落語家志す若者はどうしたら増えるのか

1 ：元歌 赤い花束 (中嶋美智代)：2022/03/20(日) 17:30:05.67 .net

冬の時代を迎えてる笑点 世代交代 声も聞こえず
小さな事で 先輩に叱られ あっさり抜けた 若い弟子たち
大切なものは見えないんだと どこかの小説に書いてあったけど

好きです好きです 落語 消えないでと
祈る気持ちを 託してる 若者に
多くのキャンパス廻って スカウトしよう
厳しいしきたり 少しずつ緩めながら

好きです好きです落語 消えないでと
熱い想いは きっとまだ ひとり言
若い卵たち育て 言葉じゃなくて
落語の未来 もっと良くなってほしいな

2 ：重要無名文化財：2022/03/20(日) 17:31:32.03 .net

落語家多すぎって
言われてますが。

3 ：重要無名文化財：2022/03/20(日) 17:34:25.37 .net

「年配の」落語家が多すぎってことだろ

4 ：重要無名文化財：2022/03/20(日) 18:54:19.08 .net

コロナで落ち着いただけで入門者はめちゃくちゃ増えてたんだが

5 ：重要無名文化財：2022/03/20(日) 19:15:15.81 .net

>>1
死ね

6 ：重要無名文化財：2022/03/20(日) 19:18:07.54 .net

>>1
今日NHK名古屋で特集をやってた大学落語の策伝大賞の本選出場者をトライアウト方式で5団体がスカウトするとかはできるかもしれないけど、売れる保証がどこにもないから、結局は自由に飛びこんでもらうしかないのかと
実際、落研出身の大卒ストレート入門に策伝大賞出場者はあまり聞かないし

>>4
芸協の30人制限なんかそうなんだろうけど、　逆ピラミッドになってるのは事実だし、落語協会だと二ツ目昇進が半年、前座入りが1年遅れになってるから前座のモチベーション低下があるとしたらこれからかと(それも運だって主張はわかるけど)

7 ：重要無名文化財：2022/03/20(日) 19:38:06.29 .net

前座の前の見習いが今は2年くらい続くんだっけ？
よっぽど好きな人か、入門断られたら死んじゃうような人以外はダメだろうな。

8 ：重要無名文化財：2022/03/20(日) 23:22:11.93 .net

志らくに弟子入りする若いのが多いのはそういう所だよな
志らくに弟子入りすると稽古の師匠はyoutubeの違法アップロード動画になるけど

9 ：重要無名文化財：2022/03/21(月) 12:20:21.74 .net

落語家志願で現役学生の私が通りますよっと

10 ：重要無名文化財：2022/03/22(火) 01:16:41.28 .net

高校生の落語大会とか、ないんかな

11 ：重要無名文化財：2022/03/25(金) 14:04:29.47 .net

>>4
いま、落協は見習い期間二年だってな
前座定員満員で、かつ希望者順番待ちだからと。

12 ：重要無名文化財：2022/03/25(金) 23:02:36.13 .net

でも大抵は二つ目になる前に厳しいしきたりに耐えかねて辞めていくんだろう

13 ：重要無名文化財：2022/03/25(金) 23:10:58.43 .net

前座になったやつはむしろほとんど辞めないけどな
見習いで辞めるのが一番多いだろう

14 ：重要無名文化財：2022/03/25(金) 23:20:57.03 .net

本来なら富士山型がベストなんだけどな
真打ばかりそんなに増やしてもしょうがない
若い前座二つ目がもう少し増えないと

15 ：重要無名文化財：2022/03/25(金) 23:28:12.66 .net

中国の一人っ子政策みたいに真打の層が薄い年代が出てきて二次的な歪が生まれそうだな
５０年後にどうなってるかも考えてやって欲しい

16 ：重要無名文化財：2022/03/25(金) 23:43:51.49 .net

若いのが増えないとっていうのは間違った考えで本当は才能がなくて食えないやつは辞めないといけない
若いやつが増えたところで誰も辞めないなら逆三角形は変わらんよ

17 ：重要無名文化財：2022/03/25(金) 23:48:13.95 .net

プロスポーツだと、これはと思える人材を勧誘するスカウト担当までいるんだが
落語界が同じ事をやってはいけないのだろうか

18 ：重要無名文化財：2022/03/25(金) 23:53:42.47 .net

なんでプロスポーツと比べんの？
他の芸人だって自分達でやりたくてプロなるじゃん

19 ：重要無名文化財：2022/03/26(土) 01:47:40.01 .net

スポーツが有望な学生をスカウトするのは、スポンサードして活躍すれば企業の宣伝になるからだろ。
落語家をスカウトするなら芸名に企業名入れたりする必要があるけど落語から世界に羽ばたくような人材は出てこない。

ただ見習い期間が長期化するのは今の若者には厳しい。
22歳の新卒で入門したとして見習い2年プラス前座3年で30間近で廃業すれば職歴なしで社会で放り出される事になるから見習いシステムは今の日本のシステムには合ってない。

20 ：重要無名文化財：2022/03/26(土) 01:48:29.81 .net

野球のスカウトってプロになれそうな奴を取り合いするだろ
落語家でそれをどうやるんだよ
素人番組の優勝者に真打が群がって「俺の弟子になれ」って迫るのか？
馬鹿じゃねえの

21 ：重要無名文化財：2022/03/26(土) 02:39:42.65 .net

>>19
時代は違うけど、30歳の誕生日までに真打になると宣言して本当にそうなった先代圓楽は凄いよな
その先代圓楽に入門を勧められて落語界入りしたのが当代円楽だけど、これも一種のスカウトだろ

22 ：重要無名文化財：2022/03/26(土) 03:14:23.59 .net

当代円楽はもともと先代の鞄持ちや付き人やっててそこから落語やったら？って誘われたって話だから純粋なスカウトとは違うだろう
落研やなにかがいい落語してるからスカウトするってのとわけが違う
もっとも先代が落語家としての資質が落語の良し悪しよりも立ち居振る舞いだと思っていて付き人としてそういった素質があると見込んでいた、とかなら話は違うけど

23 ：重要無名文化財：2022/03/26(土) 03:19:31.11 .net

>>20
百栄たんの「弟子の強飯」の世界だね

24 ：重要無名文化財：2022/03/26(土) 03:42:19.42 .net

当代円楽の鞄持ちからスカウトって、どうもカッコつけエピソードな気がするんだよな。
もともと円楽は青学の落研にいた落語大好き青年だし、法学部なら弁護士先生のカバン持ちの方がよっぽど金になる。
自分から入門志願したんじゃないかと睨んでる。

25 ：重要無名文化財：2022/03/26(土) 04:19:28.77 .net

知り合いやツテに声掛けるのをスカウト扱いすんなよ

26 ：重要無名文化財：2022/03/26(土) 07:03:55.92 .net

>>14
落協 真打200 二つ目60 前座30
こんなだっけ

27 ：重要無名文化財：2022/03/26(土) 07:07:23.53 .net

>>22
青学落研の顧問指導をしていた圓生が付き人(鞄持ち)を募集して採用されたのが楽太郎だね、

28 ：重要無名文化財：2022/03/26(土) 22:37:09.50 .net

>>26
やっぱり前座少なすぎだよな
大勢の真打の世話を少数の前座がしなければならないなんて

29 ：重要無名文化財：2022/03/26(土) 22:50:07.22 .net

見習期間が二年だ二年だって言ってるけど、実際その間の生活はどのくらいなの？まあバイトするなり貯めるなりしなきゃキツイというのは察しはつくが。

30 ：重要無名文化財：2022/03/26(土) 22:52:59.68 .net

見習い期間中の生活は師匠によります
前座になっても師匠によるけど寄席がある分他の前座と一緒の時間が増えます

31 ：重要無名文化財：2022/03/26(土) 23:37:33.68 .net

>>29
ナベアツは前座修行時代に貯金切り崩したと言ってたな

32 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 00:38:31.91 .net

見習いはバイトして金を貯める時間という事で割り切ってる師匠もいれば
着物の畳み方や噺の稽古をみっちり教える師匠も多い。都内５軒の寄席があって常時３〜５名の前座が配置されるとすれば
師匠と顔を突き合わせて噺の稽古をする時間は当然少なくなるので前倒しで教えるって感じなのだろうか。

33 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 00:59:20.11 .net

>>28

コロナが終焉近くぐらいになれば
増員いいんじゃね。

34 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 08:31:45.33 .net

協会が人手不足を補うため、臨時雇用すればいい
職業前座（何方の弟子でもなく、バイトリーダーにもならない）を配置
ダメダメの二つ目が降格を願い出るケースも緊急避難的に認める
（協会の信用に係わるので、不義理をせず、身の振り方を考えて円満廃業できるまで）

35 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 08:33:48.07 .net

シルバー人材
おばあさん（元旅館の中居頭）
おじいさん（元ホテルマン）

36 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 08:40:18.73 .net

シルバー人材センター登録会員の働く機会は均等なんだから
（ローテーションで）派遣されてくる人はいつも同じじゃないようだ

37 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 08:43:45.42 .net

高齢者は長時間労働に耐えられないからワンポイントで雇う

38 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 08:44:19.08 .net

廃業する二つ目をこき使うって異常な考えはどこから来てるんだよ

39 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 09:05:20.50 .net

>>38 人手不足で困窮しているときに貴重な人材
何をしたらいいかわかっているだけでも教える手間が省ける
円満廃業に向けて餞程度だが支援しようじゃないか
ウインウイン

40 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 09:24:20.94 .net

エリート前座　　礼儀正しくさわやか、そつがない、何をさせても筋のいい若者

並み前座　　　そのうち慣れるだろう　　　　　　　

クズ前座　　モノにならない予感しかしない

七光り前座　　　役立たず、お荷物、面倒臭い、煙たい　
　　　　　　　　
「おう 来たか」前座　　小さい頃から知ってる仲間の子ども

41 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 09:30:10.67 .net

全部使う側の勝手な都合じゃねえか
二つ目が才能無しの看板背負って前座仕事やらされたら屈辱で円満廃業になんねえよ
日雇いバイト以上の賃金が払える訳でもなし
「辞めます」「体に気を付けてな」以上の円満廃業はねえんだよ

42 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 09:37:38.44 .net

エリート前座は、どこでも生きられるから見切りをつけてパッと辞められる
つぶしが効かないからしがみつくような並みとクズが落語家になってる

43 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 09:39:16.88 .net

>>35
白鳥の新作にあったな >シルバー人材派遣からきた前座に周りが大迷惑

天どんが出汁に使われてるのがなんともw

44 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 09:40:23.21 .net

エスカレーター式に年季奉公で二つ目にするのが間違ってるんだろうな

45 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 09:40:36.71 .net

>>40
伯山みたいに前座の仕事はからっきしだったケースもあるからわからんよ

46 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 09:41:37.24 .net

>>44
立川流マンセー？

47 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 09:47:33.48 .net

>>41 よく嫁ｗ　本人の願い出を聞き届けるケースだけ

48 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 09:51:02.64 .net

>>45 破門されないギリギリのラインを攻めた狡賢い前座働き

49 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 09:57:09.50 .net

あんなえげつない売り出し方は並みじゃない

50 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 09:58:09.50 .net

極悪芸人神田伯山

51 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 10:13:53.99 .net

秩序と調和が乱されて
協会が腐り始めている

52 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 10:14:55.59 .net

>>47
売れない二つ目が降格を申し出て小間使いみたいな前座仕事やって確実な収入得るシステムは戦後のどうしようもない時期にあったが、
仕事が探し易い現代でそれをやる意味もやらせる大義もねえんだよ
仮にトチ狂った奴が申し出ても協会と師匠が非難されるから絶対にやらせねえよ

53 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 10:18:15.78 .net

ああいうものが主流になって残るくらいなら、なくなってしまえばいい

54 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 10:19:49.80 .net

>>52 仮に（仮に）ｗ

55 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 10:21:00.81 .net

二つ目はエスカレーター式でいいと思うよ
真打にエスカレーター式でなれるせいで二つ目が辞めないから逆ピラミッドになってるだけ

56 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 10:23:10.26 .net

>>53 野郎が伯山ビルを建てて講談専門の寄席ができるまでの辛抱だ

57 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 10:25:53.16 .net

>>55 夢をみさせて年取ってから放り出すんですよね〜

58 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 10:27:23.05 .net

>>56 いつごろ建てるの、いつごろよ？

59 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 10:27:42.19 .net

圓生がこの前座不足真打過多の状況を予想していたかどうかはわからないけど、
平均水準の低下は言った通りになったね

60 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 10:29:44.77 .net

そいつーがわッかれば苦労はない

61 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 10:32:05.14 .net

ありがたい結構なものじゃないからね

62 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 10:34:30.43 .net

伯山も談志みたいに独立した方がいい
あそこまで臭い型をやるならインディーズで好きにやって欲しい

63 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 10:38:10.24 .net

>>51 前座養成のため芸協の裏組織「虎の穴」が出来るとか、出来ないとか

64 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 10:43:07.77 .net

野郎はもう裏から支配してるとか、してないとか

65 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 10:51:29.68 .net

芸協の若年層はすでに危険思想にかぶれた邪悪な暗黒集団と化している

66 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 10:54:08.90 .net

貧乏団体で師匠連も貧乏だから伯山の稼ぐ金には逆らえないよな
師匠連の旦那衆は高齢者が多くて昔ほど羽振りが良くないんだけど、
伯山のパトロンは若い社長が多くて勢いがある

67 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 10:56:02.58 .net

>>59
上方の真打無しの方が上手く行ってるからな
実力無いのはベテランでも容赦無く淘汰される世界だし

68 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 11:02:21.44 .net

精神構造が違っているような今の若者には
落語を託せないような気がしてきた

69 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 11:34:03.81 .net

>>66 高邁な経営理念語る（ジョージア監修）あの若き経営者
冬のコーヒースタンドは吹きさらし
店員は（テイクアウトのホットコーヒー）
安い買い物をする客に八つ当たり？
ストローの差込口がソッとはがしてあったな
そこから離れたところで わっアツッ！と
オサレな飲み物にお金を惜しまない人しか
行ったらいけない場所だったんだな
自販機の缶コーヒーでよかったのに

70 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 11:38:08.37 .net

露骨なゴミ客扱い

71 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 11:40:36.77 .net

>>67
権威主義、伝統主義でやってたら漫才に対抗できなかったからね
そのままのやり方を東京でやって上手く行く訳ではないけど、
売れないのが淘汰されていく形は見習って欲しい

72 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 11:41:50.85 .net

>>70
ここがおかしいんじゃないのか？
言われたら、そうなるのが伯山

73 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 11:50:04.29 .net

もう聴きたいものはないのかもしれない
雰囲気が悪くなったと感じたら
行かなくていい場所

74 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 11:56:21.81 .net

ここ数日このポエム老人が元気だな

75 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 11:58:29.74 .net

所詮ワッチョイ無しスレ

76 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 14:39:09.89 .net

>>59
言っとくけど平均水準はあがってるぞ
ただ突き抜けたやつが少なくなった

77 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 15:25:48.10 .net

真面目なのが増えただけだろ
型が正確なだけ

78 ：重要無名文化財：2022/03/27(日) 16:45:32.98 .net

リズムとか間の心地良い人が減った気がするなあ
客の笑いの捌き方とかの感覚でやる部分

79 ：重要無名文化財：2022/03/29(火) 00:18:04.01 .net

観る人増えないとだめなんだよ

80 ：重要無名文化財：2022/03/29(火) 00:18:33.19 .net

>>68
託すも託さないも、しんでくだけじゃん俺たち

81 ：重要無名文化財：2022/03/29(火) 00:19:13.99 .net

>>65
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