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いつまで経っても弟子を取らない落語家
- 1 :重要無名文化財:2022/06/01(水) 01:51:42.20 .net
- 弟子入りしてくれるヤツがいないとか
そもそも弟子を取らない主義とか
- 138 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 22:56:19.63 .net
- 落協はそもそも保守的な風土だからな
個人的には芸協と差別化できてて良いと思うけど
- 139 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 22:57:06.07 .net
- 市馬やこぶ本人が寄席に客呼べないってのが弱いんだよな
本人たちが寄席に客呼べないのに寄席の活性化とかちょっと無理がある
- 140 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 22:57:28.36 .net
- 市馬では権威付けにならないのが難しいところ
会長も認めたとはいかないからね
- 141 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 22:58:15.51 .net
- 市馬が会長になってから衰退どころか大盛況だからね
- 142 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 23:00:09.86 .net
- 今すぐってことはないけどここ数年で笑い事じゃなく芸協が落語協会抜く日が将来来る可能性あるなって流れにはなってるからな
- 143 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 23:00:32.17 .net
- >>141
コロナまではな
- 144 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 23:00:39.40 .net
- >>140
意味がわからないんだけど
市馬が認めたらそれは会長が認めたってことだからね
- 145 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 23:01:51.98 .net
- >>143
それでも一昔前とは比較にならないほどの盛況
- 146 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 23:01:57.53 .net
- >>139
こう言っちゃなんだが良い噺家はたくさんいるので役員は客呼べなくて良い
その二人みたいにそこそこの芸で人格者が適任者(こぶは我慢強いという点で)
寄席の活性化はセコ切って一門バーターやめて出入り可能にすればオケ
- 147 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 23:02:19.93 .net
- >>142
それは絶対にない
尺台くんと笑点くんだけじゃ、もうすぐ飽きられて終わり
- 148 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 23:02:41.76 .net
- 会長副会長を客寄せパンダと勘違いしてる時点でアホだと思う
- 149 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 23:03:31.18 .net
- >>144
市馬が認めたところでお墨付きにはならないだろう
談志や小三治なら説得力や話題性があった
- 150 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 23:03:47.09 .net
- 落協と芸協では層の厚さが全然違う
- 151 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 23:04:51.71 .net
- >>149
それはあんたの好き好きとしか言いようがない
- 152 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 23:06:09.44 .net
- >>148
単なる事務屋か?
- 153 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 23:06:28.41 .net
- 芸協寄席は御陽気なので頭空っぽで笑い袋になりたい時には良い
仲良い雰囲気は少しだけ見習って良いと思う
あそこまで演出しなくていいけど
- 154 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 23:08:49.59 .net
- 落協に市馬より会長適任者は現状いないので
このまま長く続ければいい
特に不満のある芸人もいなそうだし
- 155 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 23:09:09.88 .net
- 馬風はビミョーだったか、歴代会長は名人か寄席に客呼べてたからな
市馬は悪いとは言わんがパンチが足りん
- 156 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 23:09:11.65 .net
- なぜそれが一人の客でしかないお前にわかるんだ?
- 157 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 23:10:52.61 .net
- >>154
そりゃそうでしょ
市馬正蔵は嫌というくせに代わりの名前が出てこないんだから
- 158 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 23:11:51.11 .net
- 市馬は芸も年齢的にも中堅の立ち位置
小さんが57で会長になったが当時の小さんはもう大御所格で事情が違う
- 159 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 23:12:18.46 .net
- 芸協も落協出身者が増えてきて落語も聴けるようになっていくのかもよ
上方ゲストや色物に頼るのも潔いよね
落協も変化を与える為にゲスト出しても良いんじゃない?
出しきれない良い芸人たくさんいるのは分かるけど
- 160 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 23:12:40.38 .net
- いるんだよねこういう昔話をやたら美化したがる老害が
- 161 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 23:14:00.78 .net
- 8年続けて上手くいってるんだから20年はやるんじゃないの
- 162 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 23:15:05.11 .net
- >>158
小さんの時代は寄席にまったく客が入ってない頃でしょ
- 163 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 23:15:30.51 .net
- >>155
パンチがある人って誰よ
女流でも持ってくるか?
- 164 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 23:21:01.76 .net
- 会長がどんだけ重い立場かはもう散々言われてるので
それに異例の若さで抜擢されたってことは相当内部評価は高いと思われる
- 165 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 23:23:33.83 .net
- まあ敵を作らないことはわかる
無味乾燥としてるところがプラスにはなってるか
- 166 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 23:23:57.71 .net
- パンチがある噺家って言ったら快楽亭が浮かんじまうんだが
- 167 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 23:30:11.36 .net
- 次は彦いちでどう?
- 168 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 23:31:29.02 .net
- 正蔵が会長を継がなければ菊之丞白酒世代まで下がるかも
- 169 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 23:40:22.38 .net
- 天どんにしよう
- 170 :重要無名文化財:2022/06/14(火) 23:48:16.30 .net
- 天どんはまず理事にならないとな
- 171 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 00:17:14.47 .net
- 白酒も54になるからそこまで若くない
- 172 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 08:01:51.63 .net
- ここまでここまで100レス以上スレチw
- 173 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 12:27:33.65 .net
- >>170
圓丈が他界して理事枠は空いてるな>圓丈一門
- 174 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 12:46:10.18 .net
- 小さん一門以外に会長やらせろって言うんならまだ分かるけど
何か。鰻屋の社長だった世之介にでもやらせるか?
- 175 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 12:47:06.61 .net
- 会長玉の輔でも良いよ
- 176 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 12:56:47.79 .net
- 4-5年後に一之輔でいんじゃね、次の会長
噺家としては好きじゃないが、会長になり損ねた彦六の意志を継いでくれ
- 177 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 13:10:01.96 .net
- 一之輔は良いけど負担増えるなら売れっ子は避けてほしいなあ
- 178 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 13:14:32.19 .net
- 会長候補話でここまで花緑の名前が出てない件。
- 179 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 13:27:40.20 .net
- 触れないであげるのが優しさというものだろ
- 180 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 13:29:23.34 .net
- >>178
辞めた元弟子に噛み付かれるような器の小さい人間が要職に就いたらめちゃくちゃになるよ。
- 181 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 13:37:55.95 .net
- 例の元弟子の件は花緑は被害者だと思う
それより非科学的信仰とかあっち方面に走ってるのが怖い
- 182 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 13:43:14.48 .net
- カロクはあの元弟子の訴えを聞かずに斜め上から教え諭してる気持ち悪い音源ツイート聞く前から気持ち悪いと思ってるから会長絶対やめてほしい
あと菊之丞もなんか嫌
- 183 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 13:49:41.49 .net
- 花緑は住まいも田舎に移してるし要職には就かなそう
- 184 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 13:53:20.91 .net
- 菊之丞は嫌味過ぎる
- 185 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 13:55:15.51 .net
- 三三とか若手から慕われてていいと思うんだけど
- 186 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 13:57:22.60 .net
- キョンと三三は弟子がおらんからな
逆にいないほうが良いかもしれんが
- 187 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 13:58:56.92 .net
- 三三は弟子の件で失敗したから難しいかも
- 188 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 14:01:08.58 .net
- 菊之丞に限らず古今亭一門は一癖あるのが多くてトップ向きじゃない
- 189 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 14:04:31.74 .net
- ありえないけど、はん治に会長やってもらいたい
気骨の人
- 190 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 14:46:58.71 .net
- 菊之丞は気難しい人と思われたけど天然な女弟子を二つ目まで育てたので
今後は弟子入り希望者が多くなりそう(無理矢理当初の話題に戻す)
- 191 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 14:51:45.00 .net
- つうかスレ違いの話題でどんだけ無駄にレス消費してんだよ…
- 192 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 15:10:27.80 .net
- 菊之丞文菊みたいな自分ラブのナルシーは男の弟子は無理だろ
二人共男の見習い何人かクビにしてるし
ただナルシーは同性に異様に厳しい分、無駄に異性に甘い
文菊も女の弟子なら育てられそう
- 193 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 15:24:27.23 .net
- >>171
「黄昏のライバル」では白酒が会長になってたよな>近未来の落語協会
- 194 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 16:10:44.41 .net
- 小さんみたいな大らかな人間でなければ弟子をたくさんとれないだろう
芸協も柳昇、鯉昇と小事を気にしない人が大所帯になってる
- 195 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 16:19:10.50 .net
- 柳派は面倒見の良い師匠が多い
- 196 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 16:30:13.65 .net
- 先代小さんは多くの弟子を育てたけど面倒見が良いって具体的なエピソードはあまり聞かない気が。
稽古は「俺の高座を袖で見てろ」だし、飯を異常に食べさせるとか悪い話ばかり聞かされている。
- 197 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 16:37:17.70 .net
- >>196
面倒見悪い人は桁違いな数の弟子を抱えることはしない
- 198 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 16:40:47.96 .net
- 小さんは基本落ちこぼれを排除したりするのを嫌うからな
一斉真打昇進とかその最たる例
- 199 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 16:43:18.66 .net
- ふつうは前座は食わせてくれないからな。食え食えいわれるのは良い方
- 200 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 16:44:27.67 .net
- ちなみに正蔵一門もご飯たらふく食わせてくれるらしい
- 201 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 16:50:57.03 .net
- 彦六は一門関係なく食わせてたんじゃ
- 202 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 16:53:55.54 .net
- 彦六はトンガリとか言われるが下のものに優しかった
圓丈が正月挨拶に行っても温かく迎えてくれたとか
木久扇も弟子の袴がよれているときサッと近寄って直していたのを見て弟子になりたいと思ったらしい
- 203 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 17:01:15.81 .net
- 200は当代の話ね
確かに彦六も面倒見は良かった
- 204 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 17:06:53.13 .net
- トンガリと言われてたけど、あの乱暴者の柳朝を手懐けてたからな
川柳も可愛がってたらしいし
懐が相当深いわ
- 205 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 17:31:58.91 .net
- >>197
つ談志 圓丈
- 206 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 19:40:39.06 .net
- 志ん生なんか前座の食べ物は正月の餅とお中元のそうめんの繰り返しだったらしい
- 207 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 19:49:12.97 .net
- 彦六一門と言えば牛めしだな
正月の挨拶で一門以外にも出していたので喜ばれたらしい
- 208 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 20:16:56.48 .net
- >>207
牛めしレシピを継いでる弟子はいるんだろうか
- 209 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 20:29:17.69 .net
- 正雀師匠のとこで牛筋煮る
- 210 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 20:40:06.26 .net
- 談志師匠も懐かしがったらしいね
正雀師匠の牛めし
- 211 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 20:55:01.52 .net
- >>206
もっともその時代は食糧事情がアレだったから
- 212 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 20:58:28.02 .net
- 弟子に教えるのが上手いのは東の彦六系、西の米朝系て感じ
- 213 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 21:01:53.24 .net
- 彦六系の中でも木久扇と一朝は弟子に一切雑用させないと公言してる
- 214 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 21:04:34.68 .net
- 特に米朝は上方のカリスマみたいに言われる
あの文枝でも崇拝してるぐらいだからな
- 215 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 21:05:33.58 .net
- 米朝は偉大過ぎて他と比べようがない
- 216 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 21:10:02.60 .net
- >>213
木久蔵ラーメンの物販は雑用ちゃうんかいw
- 217 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 21:11:19.40 .net
- >>216
あれは給料が出てるらしい
- 218 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 21:12:12.55 .net
- 木久扇師匠は基本的に弟子には落語のことじゃ怒らないが、物販の時にお釣りが遅いと怒られるらしい
- 219 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 21:14:50.31 .net
- 東京は消滅寸前までいったことはないからな
圓生がなくなって小さん正蔵ぐらいしか大御所格がいない頃が近いかな
- 220 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 22:19:03.38 .net
- >>213
一朝に関しては柳朝が内弟子やるより噺多く覚えろみたいな育成だったからね
- 221 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 22:31:10.14 .net
- >>214
文枝系は根岸林家系と育て方は近いと思う。
入門してから暫くは仕事の面倒はある程度見る代わりに落語は出稽古中心なとことか。
- 222 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 22:31:26.53 .net
- 柳昇も色々見て勉強しろという主義だった
昇太は継承してる感じないが
- 223 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 22:50:01.01 .net
- >>220
一朝は一瞬内弟子やったらしい
一朝のイビキが凄まじかったので、通いになったそうな
- 224 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 22:54:07.89 .net
- 彦六系は柳朝や好楽みたいな亜流の系譜も主力クラスが出てるのが可朝系の米朝系と似てるな。
逆に春團治系の露の五郎みたいに亜流の方が勢いがある系譜もあるけど。
- 225 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 23:02:44.82 .net
- 好楽はネタが豊富で今でも彦六の影響力が強いだろう
圓生系文楽系は今一つ影が薄い
- 226 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 23:03:49.55 .net
- >>223
一朝へのインタビューでは>>220だと聞いてたんだが
実際はそうだったのか
- 227 :重要無名文化財:2022/06/15(水) 23:16:02.50 .net
- >>226
一朝は最初の弟子だから、柳朝なりに育成方法を試行錯誤してたとは思う
イビキの件は小学館の柳朝のムックで一朝が語ってた
一朝が枕で言ってたが、有望な若手真打ち二つ目を柳朝自らピックして前座の一朝の稽古をお願いしていたらしい 円窓/小三治/扇橋/円弥など
- 228 :重要無名文化財:2022/06/16(木) 15:15:19.65 .net
- 笑点メンバーってまあまあ弟子取ってるイメージだけどたい平は(落語家は)息子だけなのはなんだろうな
- 229 :重要無名文化財:2022/06/16(木) 15:26:43.12 .net
- >>228
一人取ってたけど年齢制限にひっかかって好楽一門に移籍になった
- 230 :重要無名文化財:2022/06/16(木) 16:43:47.07 .net
- >>228
とてもじゃないがたい平に弟子を育てられるような器がある様には見えない
普段見るからにケチそうな性格してそうだし
- 231 :重要無名文化財:2022/06/16(木) 16:45:12.42 .net
- 笑点メンバーは裏表大きいよなあ
- 232 :重要無名文化財:2022/06/16(木) 16:54:54.46 .net
- 性格はともかく禄に稽古を付けない、弟子に仕事を回さない師匠は最悪
たい平と黒円楽はそう言うタイプに見える。
評判が悪くない師匠は片方は出来てると思う。
- 233 :重要無名文化財:2022/06/16(木) 17:19:01.62 .net
- 好楽は弟子育ってるしネタが多いから稽古台としてもいいんだろう
彦六の影響が今でも残ってる
- 234 :重要無名文化財:2022/06/16(木) 18:18:43.40 .net
- タイヘイのとこに入門したら、姉弟子と息子に可愛がってもらえそう
相撲部屋的な可愛がりという意味で
- 235 :重要無名文化財:2022/06/16(木) 18:40:02.44 .net
- >>234たい平の息子って性格どうなんだろね
- 236 :重要無名文化財:2022/06/16(木) 18:55:46.33 .net
- >>231
例えば誰のこと?
- 237 :重要無名文化財:2022/06/16(木) 18:59:48.85 .net
- 小遊三とかすごい真面目で慕われてるんだけどな
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