いつまで経っても弟子を取らない落語家
- 1 :重要無名文化財:2022/06/01(水) 01:51:42.20 .net
- 弟子入りしてくれるヤツがいないとか
そもそも弟子を取らない主義とか
- 563 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 00:21:25.83 .net
- 自由な一門は噺だけはしっかり覚えろというところが多い
- 564 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 00:26:02.94 .net
- 栄えてるの定義が全く分からんw
雲助のとこが栄えてて円菊のとこが先細りって
一体何見て言ってるのやら
- 565 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 00:26:03.08 .net
- >>555
金原亭は金持ち坊っちゃんが多いって噂
- 566 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 00:26:16.13 .net
- >>564
両方栄えてるじゃんな
- 567 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 00:26:47.63 .net
- >>560
鯉昇は実力もすごいが
好楽、好楽ほんと凄い
- 568 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 00:29:25.82 .net
- 円菊一門なんかどう見ても先細りでしょ
- 569 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 00:30:17.25 .net
- >>555
それは先代馬生は志ん生の影響をあまり受けていないからだと思う
- 570 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 00:32:50.53 .net
- 円菊の弟子で弟子取ってるのが、菊千代と菊之丞しかいないという意味では先細いわな
とゆー意味と解釈
- 571 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 00:33:00.91 .net
- >>567
あとは米二や講談の松鯉も
- 572 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 00:34:35.22 .net
- そりゃ先細るしかないでしょ
だって弟子がいないんだから
- 573 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 00:35:44.59 .net
- >>570
前座の菊一は菊太楼の弟子だったような
- 574 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 00:36:14.55 .net
- >>573
失礼、失念してました
- 575 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 00:36:26.35 .net
- この先円菊一門含めて古今亭の衰退はやむを得ない
指導方針も芸風も既に時代遅れになってる
- 576 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 00:36:27.35 .net
- >>568
お前の好き嫌いだろそれ
雲助のとここそ馬石も龍玉も弟子取らないから先細りだよ
- 577 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 00:39:16.92 .net
- こういう気持ち悪い擁護する信者の質が古今亭の現状を表しているね
- 578 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 00:39:24.37 .net
- 圓生門下も言うほどいないな
- 579 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 00:41:36.75 .net
- まだ増える可能性はあるとはいえ孫弟子が3人しかいないってのはな
- 580 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 00:44:00.47 .net
- >>578
圓窓 4
圓丈 10+ 孫弟子4(白鳥3天どん1)
圓楽一門 20人以上?
- 581 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 00:47:21.97 .net
- >>575
最悪滅亡しなけりゃOKだから雛菊の成長にかかってる
- 582 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 00:48:50.63 .net
- 圓生系も孫弟子に弟子があまりいないから細っていくのが見える
円楽一門はそれ以上に円楽系というだけでアレだよな
- 583 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 00:48:56.83 .net
- 菊一も他の一門だったら大化けしたかもしれないのに惜しいね
- 584 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 00:50:38.74 .net
- >>581
当代圓菊 菊志ん 文菊はそのうち弟子取るんでは。まだ40~50そこそこだし。
- 585 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 00:55:38.62 .net
- >>580
萬窓の弟子のまんとも忘れてやるなよ
- 586 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 00:56:42.65 .net
- いや雲助も広義の古今亭なのだが
- 587 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 00:57:01.66 .net
- >>564
円菊と雲助はそもそも世代が違う
先代馬生一門と円菊一門で比較するならわかるけど
- 588 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 00:58:10.85 .net
- >>584
文菊は男の弟子は恐らく無理だろうな
菊之丞も
当代円菊に弟子入りする若者はなかなかユニーク
円菊一門でダントツの腕の菊丸の弟子がいないのが残念
- 589 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 01:01:59.78 .net
- >>571
いやその人達はしっかり実力も兼ね備え…
いや好楽も、好楽の落語も…
- 590 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 01:03:58.27 .net
- >>588
二つ目物語では弟子が二人いた設定の菊春師も現実では確か弟子いないんだっけ?
- 591 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 01:06:34.29 .net
- >>586
白酒なんかはしっかりその自覚があるよね
著書なんかでも言及
白酒がとは言わないが、正直あのぐらいのやつが志ん生なら八方文句なく決まるよな
いまの名前がいいに決まってるけど
- 592 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 01:09:16.30 .net
- わかりにくくなったな
白酒が襲名はいまの名前がハマりまくってるし無理だろうし変えてほしくないけど
実力と人気を考えたらあのぐらいが大名跡を継ぐのが適当な風格だしキャラも合ってるのにと思う
余計にわかりにくいけどそんな感じ
- 593 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 01:10:29.34 .net
- >>590
いない
なお、今の円菊は実質志ん弥の預かりだったらしい
- 594 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 01:12:29.39 .net
- 白酒なら文句は出ないだろうな、多分本人継がないけど
継ぎたいアピールしてる人が継いだら、ブーイングの嵐だと思う
なかなか難しい
- 595 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 01:13:30.65 .net
- 志ん橋一門の会を開いてよと思う
ちょっと面白い団体に仕上がってると思う
- 596 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 01:14:25.56 .net
- ルーツはそうであっても
実際は志ん朝円菊の直系じゃないと古今亭とは言えないだろうな
- 597 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 01:15:56.64 .net
- >>594
あとは金とやる気だよ!と耳打ちする人もたいしてなく、本人が欲をかいてそそのかされることもなくいままで大過なく過ごせたことそのものが奇跡っていうか、本当にそのままでいてほしいけど
誰が?って言われたら彼しかないぐらい適格だよ
- 598 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 01:16:21.35 .net
- そういえば志ん橋一門からは悪い話があまり出ないね
- 599 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 01:17:17.25 .net
- >>596
それだね
白酒が金原亭馬生を名乗るほうがまだ可能性ある
- 600 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 01:18:03.70 .net
- >>598
物故者が多すぎるゆえに寄せ集めなのよ…
だからこその面白さっていうか、謝楽祭復活するし一門会やってほしいな
- 601 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 01:25:28.05 .net
- 志ん橋は古今亭の中では緩い方だからな
- 602 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 01:27:15.59 .net
- 好楽一門、楽しそうだよなあ
花緑一門が将来ああなりそうではある
- 603 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 01:28:53.34 .net
- 志ん朝、志ん五と亡くなったのは大きい
- 604 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 01:30:18.22 .net
- >>588
菊之丞はおかみさんの動向もあるしな
今年が名古屋2年目だからもう一年って話もあるし
- 605 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 01:40:02.07 .net
- >>602
やめた弟子に噛みつかれた花緑は無理だろ
- 606 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 01:51:11.75 .net
- 古今亭金原亭は早世が多い
先代馬の助/先代馬生/志ん馬/右朝/先代志ん五
リアルタイムで生まれてないので分からないが、先代馬の助(と先代つばめ)が生きてれば分裂騒動は回避出来たんじゃないかくらいのダメージだったらしい
- 607 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 09:47:02.63 .net
- >>556
それは真打大量昇進前後で上から前座取るなって言われてたからだった気が
- 608 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 10:20:14.66 .net
- 志ん彌、菊丸に弟子がいないのがもったいない
今からとは行かないんだろうか?
菊之丞より下はこれからいくらでも取れるだろうが
- 609 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 12:24:04.33 .net
- 古今亭の名前が出たら「あ、ぞれだぁ~」って感じでスレが伸びてるのも
真っ先に名前が上がらないステルス感がある
- 610 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 13:38:00.45 .net
- >>608
その二人は年齢的にも確率はかなり低い
- 611 :重要無名文化財:2022/07/08(金) 13:52:02.81 .net
- 文菊は圓菊が74の時の弟子だから可能性はゼロではないが
まあせめて若手は稽古してもらっといてくれって感じだな
- 612 :重要無名文化財:2022/07/09(土) 11:33:59.79 .net
- >>536
立川談之助 「立川流騒動記」 ぶんがく社 ISBN9784-89610-242-0
第三章 「三遊協会と談志」
169-170ページ
そこで昭和47年理事会で「来年度に二つ目を古いものから順に春10名、秋に10名、合計20名真打に昇進させる」という落語界史上空前の
大量真打の昇進を決定したのである。
最初は寄席側は「そんなに一遍に真打を造ってもらっても寄席では披露目が出来ない」と大量真打の昇進披露を渋っていたのだが、
談志が寄席側に
「いっぺんにやるのがいやだったら毎月1人ずつ順番に真打にしてやろうか。そのほうがよっぽど困るだろう」
と寄席側を説得、というよりも恫喝して披露興行をやらせることを呑ませたのである。
こういう効果的な脅しをやらせたら談志の右に出るものはいないだろう。
177ページ
あのとき圓生に同調して大量真打に反対した寄席の上野鈴本は
「落語協会さんの顔を立てて真打披露だけはやりますが、
それ以後は大量真打はうちでは絶対に上げません」と大見栄(原文ママ)を切ったのだが、
そのメンバーが次々に売れっ子になった途端に、何事も無かったようにその人たちを寄席で使いだしたのは
見ていて可笑しかった。
- 613 :重要無名文化財:2022/07/09(土) 12:45:53.98 .net
- 売り上げで納得させりゃ周りは黙るのは世の常だな。
文鹿が繁昌亭の出番(もっと若手に出番割いて欲しい)について役員連中と揉めて出て行った後、二葉のブレイクで実力主義、若手積極起用に変わったしな。
- 614 :重要無名文化財:2022/07/09(土) 12:46:21.27 .net
- https://rs-mie.net/sp/job?search_keyword=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%83%BB%E5%A3%B2%E6%98%A5%E5%A9%A6%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%E3%81%95%E3%82%93%EF%BC%881984%EF%BC%8F3%EF%BC%8F21%E7%94%9F%EF%BC%89%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89avgle%E3%81%A7%E5%85%AC%E9%96%8B%E4%B8%AD
https://search.kobelco.co.jp/?site=EJ4JC91U&charset=UTF-8&design=1&query=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%83%BB%E5%A3%B2%E6%98%A5%E5%A9%A6%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%E3%81%95%E3%82%93%EF%BC%881984%EF%BC%8F3%EF%BC%8F21%E7%94%9F%EF%BC%89%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89avgle%E3%81%A7%E5%85%AC%E9%96%8B%E4%B8%AD&submit.x=13&submit.y=18&group=3
https://social-trend.jp/?s=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%83%BB%E5%A3%B2%E6%98%A5%E5%A9%A6%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%E3%81%95%E3%82%93%EF%BC%881984%EF%BC%8F3%EF%BC%8F21%E7%94%9F%EF%BC%89%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89avgle%E3%81%A7%E5%85%AC%E9%96%8B%E4%B8%AD
https://store.jleague.jp/club/kashima/search/lcd-05/-/%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%83%BB%E5%A3%B2%E6%98%A5%E5%A9%A6%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%E3%81%95%E3%82%93%EF%BC%881984%EF%BC%8F3%EF%BC%8F21%E7%94%9F%EF%BC%89%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89avgle%E3%81%A7%E5%85%AC%E9%96%8B%E4%B8%AD/?sort=2&inventory_no_flg=0
- 615 :重要無名文化財:2022/07/09(土) 12:52:24.85 .net
- 笑三、茶楽、夢太朗、夢之助が弟子を取ってたら
三笑亭は芸協の最大勢力だったのにな。
それぞれがトリを取れる噺家だけに残念。
三笑亭は夢丸、可龍にかかっている。
- 616 :重要無名文化財:2022/07/09(土) 13:04:24.38 .net
- おれ可風好きなんだけど
あれはかつての扇橋のようになれる逸材
- 617 :重要無名文化財:2022/07/09(土) 15:44:12.24 .net
- 可風も西行鼓ヶ滝とかやったりその方向目指してるように思うけどな
- 618 :重要無名文化財:2022/07/09(土) 15:49:41.59 .net
- 誰も夢花と言わないところに良心を感じる
- 619 :重要無名文化財:2022/07/09(土) 16:29:38.65 .net
- 三笑亭つながりで朝寝坊も復活してほしいと思うが芸協かのらくがいた立川流で誰か復活してくれないかな
- 620 :重要無名文化財:2022/07/09(土) 18:20:11.84 .net
- 夢花先生は色物だと思っている。
- 621 :重要無名文化財:2022/07/09(土) 18:26:23.63 .net
- 夢花みたいなタイプ結構いるけど
- 622 :重要無名文化財:2022/07/09(土) 18:35:03.36 .net
- 鶴笑も弟子居るから志願者いれば行けるだろ
- 623 :重要無名文化財:2022/07/09(土) 20:26:28 .net
- 夢花師匠、文七元結持ってるらしいよ。
子別れなら聴いたことある。
- 624 :重要無名文化財:2022/07/12(火) 17:22:12.04 .net
- >>529
上納金が払えず首になった噺家がいたって話聞いたが?
- 625 :重要無名文化財:2022/07/12(火) 17:57:22.33 .net
- >>624
とるだけで1円もだしてなかったとのこと
- 626 :重要無名文化財:2022/07/12(火) 19:25:18.55 .net
- ケチなだけやん
- 627 :重要無名文化財:2022/07/12(火) 19:31:47.61 .net
- >>626
談志が(カネあるのに)ケチって業界の基礎知識みたいなもん
- 628 :重要無名文化財:2022/07/15(金) 07:38:55.10 .net
- いつまで経っても志願者が現れない落語家
- 629 :重要無名文化財:2022/07/15(金) 16:46:41.59 .net
- 山程来そうなのに取ってない人はいるね
- 630 :重要無名文化財:2022/07/20(水) 14:42:26 .net
- 馬石、龍玉なんて弟子入り志願いっぱい来てると思うんだが、なんで取らないのかね?
雲助一門が現在の小さん一門みたいになるかもしれないのにね。
- 631 :重要無名文化財:2022/07/20(水) 14:45:50 .net
- 落協、今3人しか見習いいないらしい
今弟子入り出来れば、待機期間なしですぐに前座になれるぞ
- 632 :重要無名文化財:2022/07/20(水) 18:21:57.39 .net
- 待機期間って失業手当みたいだな
- 633 :重要無名文化財:2022/07/20(水) 20:26:12.62 .net
- 恐らく師匠から「コロナ収まってからまた来なさい」で待機してる入門希望者が
10人以上はいると思う。
- 634 :重要無名文化財:2022/07/20(水) 23:34:44.11 .net
- >>631
さすがにこれはまずいんじゃなかろうか
- 635 :重要無名文化財:2022/07/20(水) 23:40:40.91 .net
- 全然まずくないだろ
そもそも二桁待機してる方が異常事態なわけで
- 636 :重要無名文化財:2022/07/20(水) 23:49:37.20 .net
- 後続が入ってこなけりゃ、11月以降次にいつ二つ目が出るか見通せない
入ってくるだろうとは思うが
- 637 :重要無名文化財:2022/07/21(木) 00:03:17.69 .net
- ほとんど辞めないから多すぎなんだよ
毎年5人真打でもどんどん増えるし
- 638 :重要無名文化財:2022/07/21(木) 00:08:14.90 .net
- 競争原理働いてるから数多くてもいんじゃね?
寄席に常時出てる噺家なんてせいぜい40人かそこらだし
- 639 :重要無名文化財:2022/07/21(木) 02:37:33.06 .net
- 落語修行は厳しいハズなのによくみんなやめないよな
- 640 :重要無名文化財:2022/07/21(木) 02:49:38.51 .net
- 堅気の仕事できないような人が来るから我慢するしかないのかも
ある意味社会不適合者というか。昔の芸人はもっとぶっ飛んでるが
- 641 :重要無名文化財:2022/07/21(木) 03:20:40.55 .net
- 堅気の仕事場以上にセクハラパワハラ横行してそう
- 642 :重要無名文化財:2022/07/21(木) 03:44:04.44 .net
- 実情聞くとめちゃくちゃ楽だって言う人もいるけどな
もちろん最終的には師匠、一門によりけりなんだろうけど
- 643 :重要無名文化財:2022/07/21(木) 07:24:06.22 .net
- >>641
故・圓丈が2013年に出版した「落語家の通信簿」では
はい、師匠が弟子にすることはほとんどパワハラです、
パワハラが嫌なら破門になります。
と書かれているくらいで。
- 644 :重要無名文化財:2022/07/21(木) 07:32:52.41 .net
- 小かじが何か理不尽な理由で破門されたな。
表向きは自主廃業で。
まあヤクザ社会と体質似てるんだろうな。
師匠がオウムを見て「あれは白い」と
言えば弟子は白いですと言う世界。
- 645 :重要無名文化財:2022/07/21(木) 07:52:59.32 .net
- >>644
そこはオウムじゃなくてカラスだろw
- 646 :重要無名文化財:2022/07/21(木) 12:00:22.45 .net
- >>644
そう断言できる証拠はあるの
自分がそう信じてるってだけじゃ下手したら名誉棄損
- 647 :重要無名文化財:2022/07/21(木) 14:20:03.55 .net
- >>645
オウムは白いのいるしな
- 648 :重要無名文化財:2022/07/21(木) 16:14:43.41 .net
- >>642
師匠によるね
何もしなくていい、芸の勉強しろというのもいれば毎日掃除させられ怒鳴られたり
- 649 :重要無名文化財:2022/07/21(木) 17:40:13 .net
- >>646
10月24日の日本橋公会堂が楽しみだな
- 650 :重要無名文化財:2022/07/21(木) 19:19:48.33 .net
- 楽屋口狙わないと駄目って話なら
それで出鼻をくじかれてるやつも多そう
メールで受け付ければいいじゃん
- 651 :重要無名文化財:2022/07/21(木) 20:49:21.28 .net
- いちいち入門お願いしに行かなきゃいけないの面倒くさい
面談が必要だとしてもせめてZoomかMicrosoft Teamsでお願いしたい
- 652 :重要無名文化財:2022/07/21(木) 20:57:07.14 .net
- >>651
teamsは今日トラブったから駄目だろ
ショートメールに限る
- 653 :重要無名文化財:2022/07/21(木) 23:07:19.62 .net
- その程度をめんどくさがるようだとどうせ続かないだろ
- 654 :重要無名文化財:2022/07/21(木) 23:19:33.79 .net
- 時世を鑑みてメールか手紙でお願いするのもありかもしれない
往復ハガキで〇×つけさせるのはダメだろうけど
- 655 :重要無名文化財:2022/07/22(金) 05:01:03.38 .net
- 手紙で弟子志願は昔からいる
- 656 :重要無名文化財:2022/07/23(土) 15:37:17.76 .net
- >>645
もしかして真理教の方じゃ…
- 657 :重要無名文化財:2022/07/24(日) 03:11:07 .net
- >>618
小夢師匠も思い出してあげて…
- 658 :重要無名文化財:2022/07/24(日) 21:09:24.76 .net
- >>642
伸治師匠、鯉昇師匠は弟子多いけどやっぱり物凄く優しいのかな
談春はめっちゃ怖いよね
- 659 :重要無名文化財:2022/07/24(日) 21:52:59.48 .net
- 鯉昇のとこも割と最近二ツ目が2人辞めてたような
- 660 :重要無名文化財:2022/07/24(日) 22:02:34.80 .net
- 師匠のせいとは限らんだろ
弟子が多いとその分人間関係も面倒くさそう
- 661 :重要無名文化財:2022/07/24(日) 23:13:52.14 .net
- 鯉昇はかなり大所帯だからな。師匠より兄弟子との関係が大変そう
- 662 :重要無名文化財:2022/07/25(月) 00:19:35.07 .net
- 鯉昇一門
鯉朝・・・オタク
鯉枝・・・アル中
傳枝・・・マンダラーズ
鯉橋・・・永六輔の親戚
鯉斗・・・元暴走族
鯉八・・・新作
柳雀・・・ジジイ
個性豊かな一門だな
- 663 :重要無名文化財:2022/07/25(月) 00:25:15.47 .net
- >>658
ナツノカモこと
元シュンゴ
たまにでも元師匠と
連絡とる事あるのかしらん。
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