いつまで経っても弟子を取らない落語家

1 ：重要無名文化財：2022/06/01(水) 01:51:42.20 .net

弟子入りしてくれるヤツがいないとか
そもそも弟子を取らない主義とか

583 ：重要無名文化財：2022/07/08(金) 00:48:56.83 .net

菊一も他の一門だったら大化けしたかもしれないのに惜しいね

584 ：重要無名文化財：2022/07/08(金) 00:50:38.74 .net

>>581
当代圓菊 菊志ん 文菊はそのうち弟子取るんでは。まだ40～50そこそこだし。

585 ：重要無名文化財：2022/07/08(金) 00:55:38.62 .net

>>580
萬窓の弟子のまんとも忘れてやるなよ

586 ：重要無名文化財：2022/07/08(金) 00:56:42.65 .net

いや雲助も広義の古今亭なのだが

587 ：重要無名文化財：2022/07/08(金) 00:57:01.66 .net

>>564
円菊と雲助はそもそも世代が違う
先代馬生一門と円菊一門で比較するならわかるけど

588 ：重要無名文化財：2022/07/08(金) 00:58:10.85 .net

>>584
文菊は男の弟子は恐らく無理だろうな
菊之丞も
当代円菊に弟子入りする若者はなかなかユニーク

円菊一門でダントツの腕の菊丸の弟子がいないのが残念

589 ：重要無名文化財：2022/07/08(金) 01:01:59.78 .net

>>571
いやその人達はしっかり実力も兼ね備え…
いや好楽も、好楽の落語も…

590 ：重要無名文化財：2022/07/08(金) 01:03:58.27 .net

>>588
二つ目物語では弟子が二人いた設定の菊春師も現実では確か弟子いないんだっけ？

591 ：重要無名文化財：2022/07/08(金) 01:06:34.29 .net

>>586
白酒なんかはしっかりその自覚があるよね
著書なんかでも言及

白酒がとは言わないが、正直あのぐらいのやつが志ん生なら八方文句なく決まるよな

いまの名前がいいに決まってるけど

592 ：重要無名文化財：2022/07/08(金) 01:09:16.30 .net

わかりにくくなったな

白酒が襲名はいまの名前がハマりまくってるし無理だろうし変えてほしくないけど

実力と人気を考えたらあのぐらいが大名跡を継ぐのが適当な風格だしキャラも合ってるのにと思う

余計にわかりにくいけどそんな感じ

593 ：重要無名文化財：2022/07/08(金) 01:10:29.34 .net

>>590
いない
なお、今の円菊は実質志ん弥の預かりだったらしい

594 ：重要無名文化財：2022/07/08(金) 01:12:29.39 .net

白酒なら文句は出ないだろうな、多分本人継がないけど
継ぎたいアピールしてる人が継いだら、ブーイングの嵐だと思う

なかなか難しい

595 ：重要無名文化財：2022/07/08(金) 01:13:30.65 .net

志ん橋一門の会を開いてよと思う
ちょっと面白い団体に仕上がってると思う

596 ：重要無名文化財：2022/07/08(金) 01:14:25.56 .net

ルーツはそうであっても
実際は志ん朝円菊の直系じゃないと古今亭とは言えないだろうな

597 ：重要無名文化財：2022/07/08(金) 01:15:56.64 .net

>>594
あとは金とやる気だよ！と耳打ちする人もたいしてなく、本人が欲をかいてそそのかされることもなくいままで大過なく過ごせたことそのものが奇跡っていうか、本当にそのままでいてほしいけど

誰が？って言われたら彼しかないぐらい適格だよ

598 ：重要無名文化財：2022/07/08(金) 01:16:21.35 .net

そういえば志ん橋一門からは悪い話があまり出ないね

599 ：重要無名文化財：2022/07/08(金) 01:17:17.25 .net

>>596
それだね
白酒が金原亭馬生を名乗るほうがまだ可能性ある

600 ：重要無名文化財：2022/07/08(金) 01:18:03.70 .net

>>598
物故者が多すぎるゆえに寄せ集めなのよ…

だからこその面白さっていうか、謝楽祭復活するし一門会やってほしいな

601 ：重要無名文化財：2022/07/08(金) 01:25:28.05 .net

志ん橋は古今亭の中では緩い方だからな

602 ：重要無名文化財：2022/07/08(金) 01:27:15.59 .net

好楽一門、楽しそうだよなあ
花緑一門が将来ああなりそうではある

603 ：重要無名文化財：2022/07/08(金) 01:28:53.34 .net

志ん朝、志ん五と亡くなったのは大きい

604 ：重要無名文化財：2022/07/08(金) 01:30:18.22 .net

>>588
菊之丞はおかみさんの動向もあるしな
今年が名古屋2年目だからもう一年って話もあるし

605 ：重要無名文化財：2022/07/08(金) 01:40:02.07 .net

>>602
やめた弟子に噛みつかれた花緑は無理だろ

606 ：重要無名文化財：2022/07/08(金) 01:51:11.75 .net

古今亭金原亭は早世が多い

先代馬の助/先代馬生/志ん馬/右朝/先代志ん五

リアルタイムで生まれてないので分からないが、先代馬の助(と先代つばめ)が生きてれば分裂騒動は回避出来たんじゃないかくらいのダメージだったらしい

607 ：重要無名文化財：2022/07/08(金) 09:47:02.63 .net

>>556
それは真打大量昇進前後で上から前座取るなって言われてたからだった気が

608 ：重要無名文化財：2022/07/08(金) 10:20:14.66 .net

志ん彌、菊丸に弟子がいないのがもったいない
今からとは行かないんだろうか？
菊之丞より下はこれからいくらでも取れるだろうが

609 ：重要無名文化財：2022/07/08(金) 12:24:04.33 .net

古今亭の名前が出たら「あ、ぞれだぁ～」って感じでスレが伸びてるのも
真っ先に名前が上がらないステルス感がある

610 ：重要無名文化財：2022/07/08(金) 13:38:00.45 .net

>>608
その二人は年齢的にも確率はかなり低い

611 ：重要無名文化財：2022/07/08(金) 13:52:02.81 .net

文菊は圓菊が74の時の弟子だから可能性はゼロではないが
まあせめて若手は稽古してもらっといてくれって感じだな

612 ：重要無名文化財：2022/07/09(土) 11:33:59.79 .net

>>536
立川談之助　「立川流騒動記」　ぶんがく社 ISBN9784-89610-242-0

第三章　「三遊協会と談志」　
169-170ページ
そこで昭和47年理事会で「来年度に二つ目を古いものから順に春10名、秋に10名、合計20名真打に昇進させる」という落語界史上空前の
大量真打の昇進を決定したのである。
最初は寄席側は「そんなに一遍に真打を造ってもらっても寄席では披露目が出来ない」と大量真打の昇進披露を渋っていたのだが、
談志が寄席側に
「いっぺんにやるのがいやだったら毎月1人ずつ順番に真打にしてやろうか。そのほうがよっぽど困るだろう」
と寄席側を説得、というよりも恫喝して披露興行をやらせることを呑ませたのである。
こういう効果的な脅しをやらせたら談志の右に出るものはいないだろう。

177ページ
あのとき圓生に同調して大量真打に反対した寄席の上野鈴本は
「落語協会さんの顔を立てて真打披露だけはやりますが、
それ以後は大量真打はうちでは絶対に上げません」と大見栄（原文ママ）を切ったのだが、
そのメンバーが次々に売れっ子になった途端に、何事も無かったようにその人たちを寄席で使いだしたのは
見ていて可笑しかった。

613 ：重要無名文化財：2022/07/09(土) 12:45:53.98 .net

売り上げで納得させりゃ周りは黙るのは世の常だな。

文鹿が繁昌亭の出番(もっと若手に出番割いて欲しい)について役員連中と揉めて出て行った後、二葉のブレイクで実力主義、若手積極起用に変わったしな。

614 ：重要無名文化財：2022/07/09(土) 12:46:21.27 .net

https://rs-mie.net/sp/job?search_keyword=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%83%BB%E5%A3%B2%E6%98%A5%E5%A9%A6%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%E3%81%95%E3%82%93%EF%BC%881984%EF%BC%8F3%EF%BC%8F21%E7%94%9F%EF%BC%89%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89avgle%E3%81%A7%E5%85%AC%E9%96%8B%E4%B8%AD
https://search.kobelco.co.jp/?site=EJ4JC91U&charset=UTF-8&design=1&query=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%83%BB%E5%A3%B2%E6%98%A5%E5%A9%A6%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%E3%81%95%E3%82%93%EF%BC%881984%EF%BC%8F3%EF%BC%8F21%E7%94%9F%EF%BC%89%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89avgle%E3%81%A7%E5%85%AC%E9%96%8B%E4%B8%AD&submit.x=13&submit.y=18&group=3
https://social-trend.jp/?s=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%83%BB%E5%A3%B2%E6%98%A5%E5%A9%A6%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%E3%81%95%E3%82%93%EF%BC%881984%EF%BC%8F3%EF%BC%8F21%E7%94%9F%EF%BC%89%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89avgle%E3%81%A7%E5%85%AC%E9%96%8B%E4%B8%AD
https://store.jleague.jp/club/kashima/search/lcd-05/-/%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%83%BB%E5%A3%B2%E6%98%A5%E5%A9%A6%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%E3%81%95%E3%82%93%EF%BC%881984%EF%BC%8F3%EF%BC%8F21%E7%94%9F%EF%BC%89%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89avgle%E3%81%A7%E5%85%AC%E9%96%8B%E4%B8%AD/?sort=2&inventory_no_flg=0

615 ：重要無名文化財：2022/07/09(土) 12:52:24.85 .net

笑三、茶楽、夢太朗、夢之助が弟子を取ってたら
三笑亭は芸協の最大勢力だったのにな。
それぞれがトリを取れる噺家だけに残念。
三笑亭は夢丸、可龍にかかっている。

616 ：重要無名文化財：2022/07/09(土) 13:04:24.38 .net

おれ可風好きなんだけど
あれはかつての扇橋のようになれる逸材

617 ：重要無名文化財：2022/07/09(土) 15:44:12.24 .net

可風も西行鼓ヶ滝とかやったりその方向目指してるように思うけどな

618 ：重要無名文化財：2022/07/09(土) 15:49:41.59 .net

誰も夢花と言わないところに良心を感じる

619 ：重要無名文化財：2022/07/09(土) 16:29:38.65 .net

三笑亭つながりで朝寝坊も復活してほしいと思うが芸協かのらくがいた立川流で誰か復活してくれないかな

620 ：重要無名文化財：2022/07/09(土) 18:20:11.84 .net

夢花先生は色物だと思っている。

621 ：重要無名文化財：2022/07/09(土) 18:26:23.63 .net

夢花みたいなタイプ結構いるけど

622 ：重要無名文化財：2022/07/09(土) 18:35:03.36 .net

鶴笑も弟子居るから志願者いれば行けるだろ

623 ：重要無名文化財：2022/07/09(土) 20:26:28 .net

夢花師匠、文七元結持ってるらしいよ。
子別れなら聴いたことある。

624 ：重要無名文化財：2022/07/12(火) 17:22:12.04 .net

>>529
上納金が払えず首になった噺家がいたって話聞いたが？

625 ：重要無名文化財：2022/07/12(火) 17:57:22.33 .net

>>624
とるだけで1円もだしてなかったとのこと

626 ：重要無名文化財：2022/07/12(火) 19:25:18.55 .net

ケチなだけやん

627 ：重要無名文化財：2022/07/12(火) 19:31:47.61 .net

>>626
談志が(カネあるのに)ケチって業界の基礎知識みたいなもん

628 ：重要無名文化財：2022/07/15(金) 07:38:55.10 .net

いつまで経っても志願者が現れない落語家

629 ：重要無名文化財：2022/07/15(金) 16:46:41.59 .net

山程来そうなのに取ってない人はいるね

630 ：重要無名文化財：2022/07/20(水) 14:42:26 .net

馬石、龍玉なんて弟子入り志願いっぱい来てると思うんだが、なんで取らないのかね？
雲助一門が現在の小さん一門みたいになるかもしれないのにね。

631 ：重要無名文化財：2022/07/20(水) 14:45:50 .net

落協、今3人しか見習いいないらしい
今弟子入り出来れば、待機期間なしですぐに前座になれるぞ

632 ：重要無名文化財：2022/07/20(水) 18:21:57.39 .net

待機期間って失業手当みたいだな

633 ：重要無名文化財：2022/07/20(水) 20:26:12.62 .net

恐らく師匠から「コロナ収まってからまた来なさい」で待機してる入門希望者が
10人以上はいると思う。

634 ：重要無名文化財：2022/07/20(水) 23:34:44.11 .net

>>631
さすがにこれはまずいんじゃなかろうか

635 ：重要無名文化財：2022/07/20(水) 23:40:40.91 .net

全然まずくないだろ
そもそも二桁待機してる方が異常事態なわけで

636 ：重要無名文化財：2022/07/20(水) 23:49:37.20 .net

後続が入ってこなけりゃ、11月以降次にいつ二つ目が出るか見通せない
入ってくるだろうとは思うが

637 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 00:03:17.69 .net

ほとんど辞めないから多すぎなんだよ
毎年5人真打でもどんどん増えるし

638 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 00:08:14.90 .net

競争原理働いてるから数多くてもいんじゃね？
寄席に常時出てる噺家なんてせいぜい40人かそこらだし

639 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 02:37:33.06 .net

落語修行は厳しいハズなのによくみんなやめないよな

640 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 02:49:38.51 .net

堅気の仕事できないような人が来るから我慢するしかないのかも
ある意味社会不適合者というか。昔の芸人はもっとぶっ飛んでるが

641 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 03:20:40.55 .net

堅気の仕事場以上にセクハラパワハラ横行してそう

642 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 03:44:04.44 .net

実情聞くとめちゃくちゃ楽だって言う人もいるけどな
もちろん最終的には師匠、一門によりけりなんだろうけど

643 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 07:24:06.22 .net

>>641
故・圓丈が2013年に出版した「落語家の通信簿」では

はい、師匠が弟子にすることはほとんどパワハラです、
パワハラが嫌なら破門になります。

と書かれているくらいで。

644 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 07:32:52.41 .net

小かじが何か理不尽な理由で破門されたな。
表向きは自主廃業で。
　
まあヤクザ社会と体質似てるんだろうな。
師匠がオウムを見て「あれは白い」と
言えば弟子は白いですと言う世界。

645 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 07:52:59.32 .net

>>644
そこはオウムじゃなくてカラスだろw

646 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 12:00:22.45 .net

>>644
そう断言できる証拠はあるの
自分がそう信じてるってだけじゃ下手したら名誉棄損

647 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 14:20:03.55 .net

>>645
オウムは白いのいるしな

648 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 16:14:43.41 .net

>>642
師匠によるね
何もしなくていい、芸の勉強しろというのもいれば毎日掃除させられ怒鳴られたり

649 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 17:40:13 .net

>>646
10月24日の日本橋公会堂が楽しみだな

650 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 19:19:48.33 .net

楽屋口狙わないと駄目って話なら
それで出鼻をくじかれてるやつも多そう
メールで受け付ければいいじゃん

651 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 20:49:21.28 .net

いちいち入門お願いしに行かなきゃいけないの面倒くさい
面談が必要だとしてもせめてZoomかMicrosoft Teamsでお願いしたい

652 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 20:57:07.14 .net

>>651
teamsは今日トラブったから駄目だろ
ショートメールに限る

653 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 23:07:19.62 .net

その程度をめんどくさがるようだとどうせ続かないだろ

654 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 23:19:33.79 .net

時世を鑑みてメールか手紙でお願いするのもありかもしれない
往復ハガキで〇×つけさせるのはダメだろうけど

655 ：重要無名文化財：2022/07/22(金) 05:01:03.38 .net

手紙で弟子志願は昔からいる

656 ：重要無名文化財：2022/07/23(土) 15:37:17.76 .net

>>645
もしかして真理教の方じゃ…

657 ：重要無名文化財：2022/07/24(日) 03:11:07 .net

>>618
小夢師匠も思い出してあげて…

658 ：重要無名文化財：2022/07/24(日) 21:09:24.76 .net

>>642
伸治師匠、鯉昇師匠は弟子多いけどやっぱり物凄く優しいのかな
談春はめっちゃ怖いよね

659 ：重要無名文化財：2022/07/24(日) 21:52:59.48 .net

鯉昇のとこも割と最近二ツ目が２人辞めてたような

660 ：重要無名文化財：2022/07/24(日) 22:02:34.80 .net

師匠のせいとは限らんだろ
弟子が多いとその分人間関係も面倒くさそう

661 ：重要無名文化財：2022/07/24(日) 23:13:52.14 .net

鯉昇はかなり大所帯だからな。師匠より兄弟子との関係が大変そう

662 ：重要無名文化財：2022/07/25(月) 00:19:35.07 .net

鯉昇一門
鯉朝・・・オタク
鯉枝・・・アル中
傳枝・・・マンダラーズ
鯉橋・・・永六輔の親戚
鯉斗・・・元暴走族
鯉八・・・新作
柳雀・・・ジジイ

個性豊かな一門だな

663 ：重要無名文化財：2022/07/25(月) 00:25:15.47 .net

>>658

ナツノカモこと
元シュンゴ
たまにでも元師匠と
連絡とる事あるのかしらん。

664 ：重要無名文化財：2022/07/25(月) 02:12:41.56 .net

指導者的立場になったら「手越の師匠」と呼ばれるか
もし伝統芸能の世界に手越祐也がいたら
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1658679187/

665 ：重要無名文化財：2022/07/25(月) 05:35:59 .net

>>664
駄スレをいくら宣伝しても無駄だからw

サムい替え歌もあんただろ？w

666 ：重要無名文化財：2022/07/25(月) 06:53:45.88 .net

鯉斗って面白いときないよね

667 ：重要無名文化財：2022/07/25(月) 09:31:23.46 .net

鯉斗って、元ヤンのくせに立ち切れのヒロインみたいな名前名乗ってんじゃねえよ！

668 ：重要無名文化財：2022/07/25(月) 10:29:56 .net

面白くなくても使える芸人はいる
というのを体現しているのは悪くない
落語好きから見たら邪道かもだけど

669 ：重要無名文化財：2022/07/25(月) 10:36:02 .net

ゴゴスマも下ろされちゃったし結局使えなかったんじゃないの？

670 ：重要無名文化財：2022/07/25(月) 10:43:35 .net

小糸、マスコミ露出なかったら、頭悪くて落語下手な元反射というなかなかのご身分

671 ：重要無名文化財：2022/07/25(月) 11:29:52.78 .net

>>662
全部で13人くらいいるよね
伸治師の所も幇間の人いれて10人くらい？

672 ：重要無名文化財：2022/08/05(金) 09:14:16.01 .net

>>663
無いでしょう

673 ：重要無名文化財：2022/08/05(金) 10:52:22.38 .net

ゲイだけど、こいと全然かっこいいと思わない。
小痴楽・三木助かっこいい！！

674 ：重要無名文化財：2022/08/09(火) 16:24:52.27 .net

喬太郎が弟子入り前の見習いを二人辞めさせているというのは、見込みのない人間を弟子にして自身の噺家としての経歴に傷をつけたくなかったんだろう

675 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net

>>674
そんなの他の落語家でも数限りなくいると思うが？

676 ：重要無名文化財：2022/08/09(火) 18:38:20.59 .net

>>662
鯉橋は喬太郎とも親戚

677 ：重要無名文化財：2022/08/10(水) 19:58:47.07 .net

>>676
高座を聞いたことのある鯉昇の弟子の中では、鯉橋が一番好きだな
もうちょっと売れて欲しいもんだ

678 ：重要無名文化財：2022/08/15(月) 15:37:35.56 .net

鯉昇が笑点に出てたが意外にあってた

679 ：重要無名文化財：2022/08/16(火) 02:25:34.06 .net

銀瓶、菊丸、かい枝
弟子がいてもおかしくないキャリアだと思うのだが

680 ：重要無名文化財：2022/08/18(木) 13:34:03.82 .net

放置プレイの白鳥門下なのに、青森・ぐんま面白い。天どん門下のごはんつぶも面白い。
習ったことをそのまま話すつまらない前座・二つ目多い中、そもそも習っていないから自分で考えて面白くなるのかな。

681 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net

ぐんまはともかく青森は……

682 ：重要無名文化財：2022/08/18(木) 16:43:04.65 .net

>>680
白鳥は本人チャンネルの落語動画で弟子に苦言を言ってたような。(落語の中のいれごとで)

683 ：重要無名文化財：2022/08/18(木) 19:08:17.85 .net

本当にぐんまっておもしろいよな
そろそろ抜擢ある？