廃業した噺家について語ろうその2

1 ：重要無名文化財：2022/08/09(火) 22:03:04.36 .net

その2

74 ：重要無名文化財：2023/01/04(水) 13:31:59.67 .net

龍志師のところに二代目小談志（前名泉水亭錦魚）っていなかった？

75 ：重要無名文化財：2023/01/04(水) 14:00:39.82 .net

>>74
談志師匠亡くなったんで預かりに

76 ：重要無名文化財：2023/01/04(水) 15:45:45.47 .net

結局廃業するやつも破門されるやつも才能ないんだって

77 ：重要無名文化財：2023/01/04(水) 17:48:20.15 .net

今の可風（当時の志ん吉）は志ん馬が死んだ時に志ん朝門下に誘われたけど断って廃業してるんだよな
だいぶブランクがあってのち可楽へ再入門

78 ：重要無名文化財：2023/01/04(水) 18:10:57.93 .net

映画「の・ようなもの　のようなもの」の「出船亭志ん魚」みたいに師匠が鬼籍に入って廃業するケースって稀ってことなんだな。

79 ：重要無名文化財：2023/01/04(水) 20:11:08.16 .net

元々実家太いみたいだしいいんじゃね？
そもそも芸能人集うバーで待ってたあたり噺家以前に楽太郎ガチ勢だったって事でしょ。

80 ：重要無名文化財：2023/01/04(水) 22:36:58.41 .net

廃業破門されたやつなんか才能ないんだから辞めて当然面汚しなだけ

81 ：重要無名文化財：2023/01/04(水) 23:42:11.01 .net

才能ないのに辞めなかったせいで人生台無しにした奴はひがんでるな

82 ：重要無名文化財：2023/01/05(木) 00:00:01.56 .net

籍置いたままカタギの仕事するのも有りなんでしょ？無しなの？

83 ：重要無名文化財：2023/01/05(木) 11:56:07.86 .net

>>82
実際のところそれなりにいるんじゃないの？
名簿に名前は載ってるけど寄席に出ることはない人とか

84 ：重要無名文化財：2023/01/05(木) 17:19:15.23 .net

芸人が正業を持つのは内輪の価値観では悪い事とみなされるからな
とんでもない悪習だと思うけど

85 ：重要無名文化財：2023/01/05(木) 18:12:04.87 .net

>>84
何年か前にNEXT名人寄席で木久扇が自分の弟子紹介するのにコロナ禍でウーバーイーツを副業でやってて偉い！って変な褒め方してたな
あの人は特殊な例なんだろうけど

86 ：重要無名文化財：2023/01/05(木) 18:13:29.76 .net

>>84
談之助著書では真打ちが少なかった昔は二つ目以下は兼業珍しくなかったとある。
本職公務員までいたとか。

87 ：重要無名文化財：2023/01/05(木) 20:20:06.11 .net

公務員どころか特別職(議員センセイ)やってる奴までいるじゃん

88 ：重要無名文化財：2023/01/05(木) 21:27:14.20 .net

木久蔵は落語家としては珍しいカタギ的経済感覚の持ち主だから
落語家が貧乏であるべきという価値観のベースが彦六なのは実に皮肉な話

89 ：重要無名文化財：2023/01/05(木) 22:27:32.61 .net

亀レスだが左楽は竹原だろ？
すい平の呉よりも遥かに田舎

90 ：重要無名文化財：2023/01/05(木) 23:03:39.40 .net

去年廃業した某二つ目のツイッター見たら経済的にかなり苦しい様ね。
年末に所持金〇円しかないとか銀行残高×円しかないとか・・・
無事に冬を越してほしいとｵﾓﾀ

91 ：重要無名文化財：2023/01/06(金) 09:29:33.93 .net

>>89
なんかツテでもあるんじゃないの？
落語絡みかそれ以外の仕事かそれか実家住んでバイトでもするか
そうでもないとあんな田舎じゃ生き残れない

92 ：重要無名文化財：2023/01/06(金) 10:51:42.82 .net

実家・資産持ち・年金生活のコンボだろ

93 ：重要無名文化財：2023/01/06(金) 16:10:20.25 .net

まあ左楽師は年齢も年齢だから半隠居して地元と付き合いの仕事くらいなんだろうげども

94 ：重要無名文化財：2023/01/06(金) 17:25:15.58 .net

楽隠居はうらやましい

95 ：重要無名文化財：2023/01/06(金) 17:37:29.82 .net

>>90
噺家続けるよりはマシだったんじゃないの？結果的にお金が沢山必要な節目は避けたわけだし、
廃業前でもあの有名な変質警備員でさえ近づかなかったくらい人気無かったし。

96 ：重要無名文化財：2023/01/06(金) 18:22:26.56 .net

左楽師は86歳だから引退でもおかしくない年齢
時に落語会に出たりできるだけ凄いよ

97 ：重要無名文化財：2023/01/06(金) 22:33:53.55 .net

左楽は当代が継いでくれた事で後輩が継ぎやすくなったよな

98 ：重要無名文化財：2023/01/06(金) 22:36:30.80 .net

>>95
本人が辞める前に予約来ても断ってるってツイートしてたと思う

99 ：重要無名文化財：2023/01/06(金) 23:28:31.64 .net

>>98
変質警備員って桃花にストーカーして
出禁にされたやつだろ
そんな輩を断るって予想外に心臓強いな

100 ：重要無名文化財：2023/01/07(土) 00:23:00.79 .net

左楽は落語協会の噺家では最高齢
気づけば馬風が香盤トップで20人真打以前の噺家は全員物故したんだな

101 ：重要無名文化財：2023/01/07(土) 00:52:10.92 .net

岡山のこの落語家さん知られてるの？
http://www.asahi.com/area/okayama/articles/MTW20181002340320001.html

102 ：重要無名文化財：2023/01/07(土) 10:20:41.52 .net

中国地方のクソ田舎で落語やるとかアホとしか思えんわ
人いねえのに馬鹿じゃねえか
島根出身の俺が言うから間違いない

103 ：重要無名文化財：2023/01/07(土) 10:51:08.17 .net

>>102
中国地方一のクソ田舎島根県民に中国地方語られてもなあ笑
まさか石見？

104 ：重要無名文化財：2023/01/07(土) 11:14:39.73 .net

>>103
竹原みたいなど田舎以下の僻地に左楽という大名跡を放置してるのが許せねえンだわ
鳥取出身の俺が言うから間違いない

105 ：重要無名文化財：2023/01/07(土) 11:22:50.82 .net

当代の燕枝は山形の僻地に住んでるとか嫌だろ？
当代の左楽は竹原に住んでますとか肥溜め臭くて悲しいンだわ

106 ：重要無名文化財：2023/01/07(土) 12:47:37.93 .net

>>101
>>101
一時期芸協所属だった落語家。88年に雷門一門で真打ち認定ってことは、芸協時代は二つ目どまりだったのかな。
ＮＨＫ新人落語コンクールは1972年創設だから「上京2年でＮＨＫのコンクール落語の部で最優秀賞を受賞」って　えっ？って感じなんだが。

107 ：重要無名文化財：2023/01/07(土) 14:04:33.44 .net

圓窓の元弟子と嘘ついて
大田区の中延近辺の寿司屋
や焼き鳥屋に出没して客に
ごち＋こづかい貰って回ってた
三遊亭ぜん公はまだ生きてるのかな？

108 ：重要無名文化財：2023/01/07(土) 17:07:15.47 .net

>>103
中延は品川区じゃない？

109 ：重要無名文化財：2023/01/07(土) 19:48:55.51 .net

素人弟子？「名前貰いました」的な？

110 ：重要無名文化財：2023/01/07(土) 20:59:48.21 .net

>>107
九代目三升家小勝なんてのもいたな

111 ：107：2023/01/07(土) 22:46:00.03 .net

>>108
すまん、大岡山だ。

112 ：重要無名文化財：2023/01/12(木) 18:06:03.77 .net

木久扇や鶴光みたいに高齢で真打になってない弟子を複数抱えてる師匠は大変そうやな

113 ：重要無名文化財：2023/01/12(木) 18:11:31.59 .net

>>112
そういう師匠は真打ちの弟子も複数いるから万一のことがあってもその誰かに直るだけでしょ。
特に木久扇の場合は（木りんが今年の秋昇進内定だから）、けい木だけ。

114 ：重要無名文化財：2023/01/12(木) 18:16:48.77 .net

ここ2年で3人辞めちゃったからな

115 ：重要無名文化財：2023/01/12(木) 19:22:14.26 .net

けい木はあかね噺があるから生活の心配をしてやらなくても良いだろうしな

116 ：重要無名文化財：2023/01/12(木) 19:40:47.92 .net

木りんは林家清国を襲名しないか

117 ：重要無名文化財：2023/01/17(火) 17:20:07.34 .net

扇辞めちゃったの惜しいな

118 ：重要無名文化財：2023/01/17(火) 20:18:59.26 .net

>>69
6代目円楽門下の真打が二つ目以下の弟弟子を誰も門下に収めなかったのはどうしてだろう?
楽花山は楽生門下に戻りたくなかったかもしれないけど。

119 ：重要無名文化財：2023/01/18(水) 18:06:34.59 .net

総領の楽生ってまだ45歳だぞ。楽天が47歳で年上、楽八が42歳でやり辛いだろ

120 ：重要無名文化財：2023/01/19(木) 19:03:07.20 .net

売れてる落語家以外はたぶんみんな独身なんだろうなかわうそう
会社員なら結婚相談所にいけば何とかなる

121 ：重要無名文化財：2023/01/19(木) 22:33:32.89 .net

>>117
どこが？

122 ：重要無名文化財：2023/01/20(金) 01:02:21.47 .net

>>120
てきとうなこというな
ググったら結婚してるし結婚する前からいいところに住んでるよ
https://hataken.exblog.jp/12121400/
https://hamacho.jp/people/p=306.html

123 ：重要無名文化財：2023/01/20(金) 07:34:30.02 .net

>>120
自営業で客商売なんで社交性はあるだろうし相応に人間関係構築できてるだろうから非コミュのサラリーマンよりは結婚できてるかもね

結婚するために必要なのは社交性と人脈だから

124 ：重要無名文化財：2023/01/20(金) 07:40:25.08 .net

>>122
読んでてすごく不快になる文章だな
お旦なんだろうけど楽生かわいそうだよ

125 ：重要無名文化財：2023/01/21(土) 04:10:50.61 .net

>>124
wikiだと女性の支持を受け2019年現在で100万部を超えるベストセラー小説家の先生だから呼ばれるだけで幸せだろう
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%95%A0%E5%B1%B1%E5%81%A5%E4%BA%8C

126 ：重要無名文化財：2023/01/21(土) 16:07:59.32 .net

この前、水戸駅で元扇兵衛見かけたけど、大洗にでも行っていたのかな

127 ：重要無名文化財：2023/01/21(土) 20:25:20.76 .net

元笑福亭瓶太 現在のてんご堂我楽も破門みたいだな。
円満では無い。

128 ：重要無名文化財：2023/01/21(土) 22:47:02.13 .net

ほんまかいな
今は坊さんやってて申し訳程度に落語会開いたりしてるみたいだが

129 ：重要無名文化財：2023/01/22(日) 01:19:12.43 .net

>>128
突然辞めた(辞めさせられた？)模様。
当時いくつかの落語会が中止に。
今は、僧侶がメイン。
あと尼子騒兵衛に、てんご堂雅楽と命名してもらったのに、てんご堂我楽と再改名。ホントに謎な人だわ。

130 ：重要無名文化財：2023/01/22(日) 11:35:52.28 .net

なんで廃業するんだろうな
売れてなくても、持ってって損はないだろうに
師匠へ上納金しなきゃいけないとかならわかるが。
世間体を気にして廃業と言ってるが、要はクビ、破門なのだろうな

131 ：重要無名文化財：2023/01/22(日) 12:32:40.44 .net

夢企画の白鳥百栄きく麿の座談会見てると、
きく麿曰く木久翁は惣領のきく姫の前にも何人か弟子取ってたけどみんな辞めたと。
やはり木久翁は厳しいんだな。

132 ：重要無名文化財：2023/01/22(日) 13:58:56.24 .net

>>131
最近はボケてきて更に厳しいみたいだよ

133 ：重要無名文化財：2023/01/25(水) 23:47:45.97 .net

>>131
今でこそ木久ちゃんって好々爺だけど、昔の笑点とか見ると結構性格とかキツそうで厳しそうだよね。山田くんが座布団を運ぶのにもたついていると「早くしろよ！」って結構怒ってたし。そして隣の歌丸師匠や楽太郎師匠を始め誰もそのキツいダメ出しにつっこまないという闇。こん平師匠の山田くんいじりにはみんなでツッコミを入れてるのに

134 ：重要無名文化財：2023/02/18(土) 21:51:44.22 .net

>>130
逆に三若とか政略結婚？したざこばの嫁とスピード離婚したり他色々トラブル起こしてるのによく破門にされないよなあとは思う。

135 ：重要無名文化財：2023/02/18(土) 22:33:41.24 .net

>>134
師匠にはハマってるからね。
あんな事しなければ、秋田にも行ってないし、
こっちでマスメディアにも乗れたのにね。
文枝は期待してたけど、自業自得やな。
ざこばも病気気味で勢いがなくなって、ほとぼりがさめたから、昨年から大阪へ帰ってから来たんと違うかな？

136 ：重要無名文化財：2023/02/19(日) 17:48:18.04 .net

>>131
ある意味表と裏がはっきり違うという典型例
実際は相当インテリだし
直弟子も6人真打に上げたがトータル10人が弟子を辞めている

137 ：重要無名文化財：2023/02/19(日) 21:47:06.60 .net

>>135
同業の後輩がたまに三若の話をするが何となく下から嫌われてる臭いがプンプンするから島流しされてなくても大成したかは微妙かなと思った。

138 ：重要無名文化財：2023/02/20(月) 06:10:30.92 .net

扇て何で辞めちゃったのかな
Twitterで今だに落語家と絡んでるし未練たらたらな感じするわ

139 ：重要無名文化財：2023/02/20(月) 17:08:28.75 .net

>>138
精神疾患だったと本人も言っていたが、症状がでているときに廃業とか重要な決断は御法度
ただ彼女の場合は結果オーライだったと思う。廃業しないで真打披露興行でお金かけて借金
ばかり残るのも悲惨。

140 ：重要無名文化財：2023/02/20(月) 17:48:48.26 .net

芸の伸びって人それぞれだし落語協会は立川流や圓楽党みたいに自分の意志で遅らせるとかできないのかね

141 ：重要無名文化財：2023/02/20(月) 18:55:19.78 .net

真打ちにしたところで協会的にはとくに負担はないし、大事に扱う必要もない
だったら毎年ややこしいことになるよりもさっさと真打にしてしまった方がいい

142 ：重要無名文化財：2023/02/20(月) 19:51:47.36 .net

>>138
雛菊くらいじゃね？
ハタから見てて未練ある感じには見えないが

143 ：重要無名文化財：2023/02/20(月) 20:01:18.01 .net

>>139
辞める1年前に出演したしん平の映画の役が二つ目昇進を控えてお金どうしようと同期と話してる立前座トリオの1人（他二人は?三郎と花飛）、という役だったな。

144 ：重要無名文化財：2023/02/20(月) 20:27:28.85 .net

扇がフォローしてるユーザーに一門が全然いないのを見れば、明らかに何かしでかしたとしか…。
扇が主張してるやめた理由、本当かね？

145 ：重要無名文化財：2023/02/20(月) 21:13:05.02 .net

今更廃業した扇なんかどうでもいいだろ

146 ：重要無名文化財：2023/02/20(月) 21:14:54.09 .net

>>145
廃業した噺家について語るスレなので本人は黙っててください

147 ：重要無名文化財：2023/02/21(火) 06:37:16.24 .net

落語家は辞めた後も兄さん姉さんの関係がうっすら続くのがややこしいよな。
明日から赤の他人ですって訳にはいかないんだろうけど

148 ：重要無名文化財：2023/02/21(火) 08:15:54.17 .net

>>147
廃業→復帰すると兄さん姉さんが逆転するがな

「〇〇〇元姉さん」とかツイを見たっけ

149 ：重要無名文化財：2023/02/22(水) 08:04:56.09 .net

前座になって1週間くらいで辞めた入船亭はい辰(扇辰門下)のこと知ってる人いますか？なんで辞めたんだろ

150 ：重要無名文化財：2023/02/22(水) 08:14:59.58 .net

そんな一週間で辞めた人よく覚えてますね。

151 ：重要無名文化財：2023/02/22(水) 08:16:54.79 .net

師匠のネーミングセンスに絶望して

152 ：重要無名文化財：2023/02/22(水) 08:23:53.72 .net

>>149
初高座も聴いたし覚えてる
背が高いからHigh辰だって
着物がつんつるてんだったな
なんで辞めたかは知らないけどイマドキの若者っぽい感じではあった

153 ：重要無名文化財：2023/02/24(金) 20:31:55.80 .net

はい辰は京都の大学の落研出身で、後輩いじめまくって大量に辞めさせてた。アマチュアのノリで調子乗って弟子入りしたら、本物の上下関係で痛い目見たんじゃないかな。

154 ：重要無名文化財：2023/02/24(金) 20:57:23.17 .net

>>153
師匠よりも扇橋（小辰）の小言が毎日すごかったって辰乃助が言ってたな

155 ：重要無名文化財：2023/02/24(金) 21:20:10.35 .net

>>154
まともな落研には失礼だけど、たかが1、2年アマチュアでやっただけで親の金で羽織袴着るような裸の王様だったから、そりゃ見習い、前座の身分に耐え切れないだろう。よく前座には上がれたと思う。やっぱりはい辰の被害者の一人として思い出しちゃうな（笑）

156 ：重要無名文化財：2023/02/24(金) 21:31:51.78 .net

つい師匠が原因だと推測しがちだけど兄弟子が原因で廃業するパターンも多いんだろうね

157 ：重要無名文化財：2023/02/24(金) 21:49:02.42 .net

だから落研でプロ志望は弟子の数を調べて入門決めるとか
確かに兄弟子の方がうるさいこと多そうだな

158 ：重要無名文化財：2023/02/24(金) 21:50:36.50 .net

師匠は選べるけど兄弟子は選べないもんな

159 ：重要無名文化財：2023/02/24(金) 21:53:08.78 .net

兄弟子がいたから師匠がクズでも耐えられたというパターンもあるんだろうなあ

160 ：重要無名文化財：2023/02/24(金) 22:00:58.34 .net

上方のざこば師は朝丸時代、師匠にしごかれまくったけど兄弟子の枝雀師がいつもフォローしてくれたらしい。その枝雀師も師匠の立場になったら鬼と化したから、徒弟制度というか落語界の上下関係って面白いね

161 ：重要無名文化財：2023/02/24(金) 22:02:40.98 .net

こはるは弟子に厳しくなりそうな気がするわ

162 ：重要無名文化財：2023/02/24(金) 22:04:22.89 .net

甘く育った人ほど弟子に厳しいのはデフォですな

163 ：重要無名文化財：2023/02/24(金) 22:10:26.49 .net

圓窓がブログに書いていたが円生の所も抜擢でギクシャクしてたらしい

香盤より兄弟弟子の関係が崩れるほうが面倒なのかもな

164 ：重要無名文化財：2023/02/24(金) 22:26:27.58 .net

>>157
ヨネスケちゃんねるで鶴光がそういう傾向を批判してたな。師匠の人柄はどうでもよくて芸に惚れて入門するもんだろと。

165 ：重要無名文化財：2023/02/24(金) 22:50:25.48 .net

>>154
たしかにうるさそう

166 ：重要無名文化財：2023/02/24(金) 22:52:30.84 .net

コタツは物腰からして昔の芸人タイプだな

167 ：重要無名文化財：2023/02/24(金) 23:00:05.51 .net

>>164
芸に惚れると言っても全く稽古をしてくれない師匠もいるし、
他の一門の師匠でも頼めば稽古を付けてくれるから誰に入門するとかあまり関係ないような

168 ：重要無名文化財：2023/02/25(土) 00:20:05.33 .net

>>167
世話なったってだけでその人の弟子に仕事を振る世界だから
後輩に優しい人の弟子になれば仕事を貰えるし開口一番で芸が良くなってくチャンスはある

169 ：重要無名文化財：2023/02/25(土) 00:24:16.89 .net

大きなとこで独演会やる師匠なら前座の時分から大ホール経験できるし

170 ：重要無名文化財：2023/02/25(土) 00:25:51.44 .net

定席に出られるかどうかは師匠の大きさによる
全然出番ない芸人は師匠が弱いのもある

171 ：重要無名文化財：2023/02/25(土) 01:01:38.54 .net

マスコミ仕事があって、それなりに弟子が多い師匠が安パイなのかな。
あと優秀な兄弟子がいる（一朝における一之輔とか）一門もねらい目かもしれん

172 ：重要無名文化財：2023/02/25(土) 08:17:36.77 .net

ネットが普及してきて誰が厳しくなくて仕事が多いとかそういう情報が出回った結果打算的な考えで入門するのも増えて師匠への愛情が薄れて拗れたりするんだけどね

173 ：重要無名文化財：2023/02/25(土) 08:24:23.44 .net

天歌の悲劇見れば、師匠のゲイに惚れて入門するのは危険極まりない
うまい奴は誰についたって伸びる
性格いい人の方がいいに決まってる

174 ：重要無名文化財：2023/02/25(土) 08:46:49.03 .net

演歌はデカいホールでもやるし寄席でもおなじみで
優しいイメージだったから避けるの難しかったよな