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【あかね噺】落語漫画について語ろう【しっぽな】
- 1 :重要無名文化財:2022/08/12(金) 19:30:20.39 .net
- 2022年2月週刊少年ジャンプで『あかね噺』が連載スタート。秋からはアフタヌーンの『うちの師匠はしっぽがない』のテレビアニメがスタート。ホントに来るのか?落語ブーム?
連載中の漫画ほか『落語心中』やオールドの『寄席芸人伝』の話題も可。
- 2 :重要無名文化財:2022/08/12(金) 20:09:58.45 .net
- スレタイに入れるべきは落語心中だろ!!!!!!!!!!!
- 3 :重要無名文化財:2022/08/12(金) 20:30:16.02 .net
- あかね配りおじさん二期はじまってるな。馬風まで来たなら残る大物は金翁・小朝だな
- 4 :重要無名文化財:2022/08/13(土) 01:36:04.26 .net
- ネタバレの有り無し決めとかなくて良いのか?
- 5 :重要無名文化財:2022/08/13(土) 09:26:47.97 .net
- 決めてもアンチは守らないから最初からネタバレアリでいいんじゃないの
嫌ならこんなスレ見なければいいだけ
- 6 :重要無名文化財:[ここ壊れてます] .net
- ここ2か月ほど「落語監修:林家けい木」の表記を見てないような。
- 7 :重要無名文化財:2022/08/29(月) 14:23:30.98 .net
- あかね噺は伯山にケンカ売ってんのか?
- 8 :重要無名文化財:2022/08/29(月) 15:41:47.86 .net
- 落語を知らない人のウケは良さそうだし立川流をモデルにしてるのはわかるんだが、ここ10年くらいの間に「落語協会や芸術協会の噺家から」落語に興味を持った人間だと違和感ありまくりなんだよな
確かに真打昇進決定直前の香盤で廃業したり真打昇進お預けになってる二ツ目は今年いた(いる)けど(しかもどっちも女性)、基本はところてん方式だし昇進基準は芸というよりは人気や二ツ目の在籍年数なのが現実だからね
- 9 :重要無名文化財:2022/08/29(月) 18:16:22.79 .net
- 事実、今の立川流もトコロテン式だし、ジャンプ読者としては
「談志っていう芸に厳しい独立団体のボスが実際にいたんだ!」程度のプチ知識でいいんじゃね?
実際はただの金の亡者だった訳だが、談志がラスボスってのはバトル漫画としては分かりやすい
- 10 :重要無名文化財:2022/08/29(月) 21:25:53.63 .net
- 今の立川流はトコロテン式じゃなくて支店が独立して牽制し合ってるだけ
文句を言われないように、自分の格が落ちないように弟子の昇進を渋ってるから実際は昇進し辛いけどな
- 11 :重要無名文化財:2022/08/30(火) 02:11:31.68 .net
- 志らくは談志のマネして温情で昇進させたり気分で降格させたりしてるけどな
真打名乗って違和感無いのはこしらと志らのくらいか
- 12 :重要無名文化財:2022/08/30(火) 12:34:29.84 .net
- >>8補足
あと、落語協会の二ツ目以上の女性最年少は前座2人が上がっても雛菊のままだからあと2年で全員30代だし
芸協は南海が20代で二ツ目になりそうだけど
- 13 :重要無名文化財:2022/08/30(火) 18:30:26.03 .net
- >>8
まあ、架空の日本の架空の落語界が舞台のマンガなわけだから、現実との不整合はあんまり気にしても仕方無いでしょ
それこそ、あの作品世界には落協も芸協も存在しないかも知れないんだから
- 14 :重要無名文化財:2022/08/30(火) 18:45:04.31 .net
- >>13
だから何も知らない人には人気あるんでしょう
暗黒時代の前座の間どうするの?って感じもするけど、たぶん超スピード出世するんだろうし
- 15 :重要無名文化財:2022/08/31(水) 07:44:01.73 .net
- 談志が存命中に昇進試験に合格すれば入門翌日でも昇進できるって公言してたからいいんだろ
漫画だから3年くらい飛ばしても問題無いしな
- 16 :重要無名文化財:2022/08/31(水) 15:15:19.97 .net
- 今のところ寄席的なものは、らくごカフェモドキしか出てないしな。
そもそも茜は入門前で高座名命名イベントも残ってんだよな
- 17 :重要無名文化財:2022/08/31(水) 21:30:06.30 .net
- 圧倒的な才能とギスギスした感情で周りに力の差を示しながら登って行く漫画
これガワがダンスでもピアノでもビジネスでも良かったよな
落語に興味無い人間にとっての落語の部分だけ使ってるのが本当に嫌いだわ
- 18 :重要無名文化財:2022/09/01(木) 01:00:49.38 .net
- あかね噺が「次にくるマンガ大賞 2022」3位で大売れな一方、末廣亭が客入り無くて潰れそうという歪な事態が
今の落語界の現状よ
- 19 :重要無名文化財:2022/09/01(木) 01:39:27.11 .net
- あかね噺と落語界は関係無いだろ
あんなDMCみたいな漫画
- 20 :重要無名文化財:[ここ壊れてます] .net
- >>19
どう関係ないのか説明してほしいんだが
- 21 :重要無名文化財:2022/09/01(木) 09:37:23.85 .net
- >>20
バキと格闘技界が関係あるか?
- 22 :重要無名文化財:2022/09/01(木) 09:41:39.28 .net
- >>21
意味不明
みんな格闘技に興味あると思ってる?
- 23 :重要無名文化財:2022/09/01(木) 10:54:49.62 .net
- あかね噺の読者も作者も落語に興味ねえよ
- 24 :重要無名文化財:2022/09/01(木) 11:43:16.86 .net
- >作者も落語に興味ねえよ
そのためのプロ落語家の監修だったんだけどなぁ
- 25 :重要無名文化財:2022/09/01(木) 11:56:59.74 .net
- >>23
だといいね
- 26 :重要無名文化財:2022/09/01(木) 11:58:33.70 .net
- まだ序の序でしょ
そういう賞物で上位に入ってこれから更に部数が伸びて
アニメ化されてメディアなどでも取り上げられ、リアル落語家なんかともコラボしてとなって
それが現実の落語にどの程度影響を及ぼすか
- 27 :重要無名文化財:2022/09/01(木) 12:04:11.60 .net
- 暗黒の前座修業を割愛していきなり二ツ目で大活躍とかもあり得るしな
もともと2年で二ツ目になった若手がいる設定だし
- 28 :重要無名文化財:2022/09/01(木) 12:04:28.00 .net
- むしろ逆で読者は落語に興味があるものの中々入れなかったり
多少は知ってるけどよくは知らないって人が丁度いい勉強になるって感じで読んでるだろうね
ジャンプだし入門的なものとして無駄なものをそぎ落とし分かりやすく万人受けを狙って行くのは当然
- 29 :重要無名文化財:[ここ壊れてます] .net
- 結局アニメの成否が一番デカい
アニメが成功すると爆発的に売り上げが伸びるし話題になる
- 30 :重要無名文化財:[ここ壊れてます] .net
- アニメ化は確実にするだろうな
- 31 :重要無名文化財:[ここ壊れてます] .net
- つうかジャンプは基本1巻当たりの売り上げが10万部越えてくるとアニメ化になる
そして大体連載開始2年でアニメ化の発表がある
- 32 :重要無名文化財:2022/09/01(木) 13:44:58.27 .net
- 落語使った漫画で落語が盛り上がった事あったっけ?
ドラマ化アニメ化した落語心中でも殆ど変わらなかったぞ
この漫画が売れたのって、落語の漫画じゃなくて落語のイメージとエピソードを使った漫画だからだろ
- 33 :重要無名文化財:2022/09/01(木) 13:49:21.62 .net
- それを言ったら落語心中だって落語のイメージとエピソード中心だし、
大きなブームではないけど落語心中とコラボした末廣亭の興行は何回か札止めにできている。
ドラマだけどタイガー&ドラゴンも落語人気の底上げになったし入門希望者も増えたらしいぞ
- 34 :重要無名文化財:[ここ壊れてます] .net
- メディアの盛り上がりは一時的なボーナスだよ
東武動物公園はアニメで盛り上がった時に改修資金が稼げたとか
きっかけでハマる人もいるだろうけど根本的な底上げにはならんよ
あかね噺もクリアファイルでも付けて作中で出た噺をやっていくイベントとかやればいいんじゃないか
タイドラに関してはリップサービスだと思う
- 35 :重要無名文化財:[ここ壊れてます] .net
- >>34
だから何って話だけどね
馬鹿の一つ覚えの全否定論者ってとりあえず言っとけばいいだけだから楽な生業だよね
- 36 :重要無名文化財:2022/09/01(木) 15:11:01.87 .net
- 長期的な効果に繋がってないのは事実なんだよなあ
よくわからないレッテル貼りしてるけど、無い結果をあったと言い張ってるのは異常だぞ
そもそも落語心中とかタイドラとかあかね噺を楽しめる層と落語を楽しめる層は違うだろ
落語に限らずエンタメ漫画で入った客層が定着しないのなんか歴史が証明してるのに
あかね噺が落語ブームを作れたらいいですね笑
- 37 :重要無名文化財:2022/09/01(木) 15:21:56.45 .net
- だから全否定してればいいんじゃね?
だいたい落語には何の影響もないって主張する奴がこのスレにくる必要もないだろうし
余談だけど、あかね噺自体はどう考えても立川流の昇進システムの影響を受けてるのに
一番盛り上がってるのは監修を出して公式行事の謝楽祭でトークコーナーをつくる落語協会なんだよね
- 38 :重要無名文化財:2022/09/01(木) 15:50:36.51 .net
- 落語っちゅうのはちょっとカッコつけたり、大人ぶったり通ぶったりするのに手頃なんだよね
背伸びしたいジャンプ読者に丁度良い題材なんだ
- 39 :重要無名文化財:2022/09/01(木) 15:50:56.22 .net
- あかね噺は話が薄っぺらいんだよ
ジャンプらしくもっと汗や涙や感動など
クサくすればよかっのに
少年誌なんだからさ
これじゃ青年誌のひらばのひとのほうが
10倍ましだわ
- 40 :重要無名文化財:2022/09/01(木) 17:07:04.55 .net
- まあ将来、あかねに影響を受けた落語家が誕生するんだろうね何人か
- 41 :重要無名文化財:2022/09/01(木) 19:20:51.34 .net
- マキバオーで競馬入ったとかヒカルの碁で囲碁入ったって多いからね
- 42 :重要無名文化財:2022/09/01(木) 21:20:27.83 .net
- 多くない多くないw
落語聞くのがが大人の趣味でカッコイイみたいなのは落語好きの勘違いだぞ
ズレた背伸びみたいなのに今の子供は敏感なんだよ
- 43 :重要無名文化財:2022/09/01(木) 22:11:50.16 .net
- 少年ジャンプはキッズだけでなくおっさんも読むから媒体としての価値はあるぞ。
- 44 :重要無名文化財:2022/09/02(金) 01:22:30.21 .net
- いい年してこういうハイスペ主人公がサクセスするだけの漫画読んでる奴は落語の客はならないだろうな
若い読者は感性の成長する余地があるけど
- 45 :重要無名文化財:2022/09/02(金) 01:30:09.72 .net
- Eテレでアニメ化してついでに落語ディーパーも復活しろ
- 46 :重要無名文化財:2022/09/02(金) 07:56:50.28 .net
- >>42
米津玄師の死神が出たときに噺を知るためにYouTubeで一番見られてたのが圓生のだったんだよな
著作権をクリアしてる志らくのとかもあったのに
>>43
落語家を志す女子の登場は期待したいのかもな
特に落語協会は女流前座の2人が二ツ目になるまでに新しいのが入らないと全員が30代になるし
- 47 :重要無名文化財:2022/09/02(金) 15:04:49.50 .net
- tiktok全盛でサブスクで音楽も前奏や間奏が飛ばされてしまう時代の若者と落語は相性が悪い
- 48 :重要無名文化財:[ここ壊れてます] .net
- プロ入門じゃなくても大学で落研に入るような女性が増えればいいとは思う。
可楽杯の改作チャラ男は良い所なかったけど何かしらの救済処置があるといいな
- 49 :重要無名文化財:2022/09/03(土) 04:57:36.34 .net
- 男女比と関東の主要四団体のバランスは今くらいがいいなあ
立川流も女流もマイノリティーで邪道だからいいんだよ
- 50 :重要無名文化財:2022/09/03(土) 12:16:46.91 .net
- 女がそのまんま古典やれる時点でファンタジーよ
- 51 :重要無名文化財:2022/09/03(土) 13:38:25.49 .net
- アニメ化するときは落語描写をどうするかが作り手のセンスを試されそう
- 52 :重要無名文化財:2022/09/03(土) 14:14:05.21 .net
- >>49
夢を打ち砕くようで悪いけど比率はともかく女流の数はもうしばらく増えるでしょう?
Wikipediaに策伝大賞決勝出場からプロになった一覧があるけど、きよ彦以降だけだと男3、女3だし
- 53 :重要無名文化財:2022/09/03(土) 15:57:35.75 .net
- 女の落語家って上手くてもつまんねえんだよな
落語じゃなくて講談やった方がいいよ
- 54 :重要無名文化財:2022/09/03(土) 16:15:42.90 .net
- 演者でも作家でもいいから女流の落語のスタンダードを確立する人間が出てこないとね
男性の物を各自手探りでアレンジしてるから、大きなマイナスにどれだけ穴埋めできるかってのが今の女流の落語
それでも女性は笑いにおいて不利だけど
- 55 :重要無名文化財:2022/09/03(土) 16:20:32.23 .net
- コンスタントにトリ取ってるこみち、新作の弁財亭がどこまで伸びるかだな。
- 56 :重要無名文化財:2022/09/04(日) 08:25:42.47 .net
- 女流の不利を扱うとそれがメインになっちゃうから、女流の不利が無い世界にしてるのは商品としていい判断だと思う
バランスがいいのはどうらく息子かな
まず主人公が男だからある程度扱っても話の本筋に影響がない
主人公の姉弟子がこはるタイプの苦労人、姉弟子のライバルは工夫のせいで安い芸になるタイプ、ヒロインは天才
女流故に苦労徒労の絶えない二人を出しつつ、ハンデ関係無しのキャラクターを出して女流=悲壮としないようにしている
あのバランス感覚は何気に凄い
- 57 :重要無名文化財:2022/09/04(日) 08:49:14.22 .net
- どうらく息子はここで評判いけど絵がくそみそテクニックだから読む気がしない
- 58 :重要無名文化財:2022/09/05(月) 12:50:32.93 .net
- >>41
回りに俺は将来マキバオーみたいになると言っていた人いたなぁ
- 59 :重要無名文化財:2022/09/05(月) 13:10:23.54 .net
- マキバオーみたいになるのは将来じゃなくて来世だろ
- 60 :重要無名文化財:2022/09/05(月) 17:34:07.28 .net
- 漫画読んでその道に入る人間は少ないが、子供を漫画の登場人物にしたがる親は多い
NANAって漫画が流行って数年したら蓮って名前でちょっとパンクっぽい服着せられた幼稚園児がウヨウヨ湧いた
- 61 :重要無名文化財:2022/09/06(火) 01:14:24.58 .net
- 昔何かの番組で漫画の連載時期と名前のランキングを比較するデータを出してたな
がんばれ元気の連載が始まってから元気くんが増えてたり
- 62 :重要無名文化財:2022/09/06(火) 20:29:03.88 .net
- 三明亭円相=三遊亭圓生
練磨屋からし=後の三遊亭円丈
でOK?
- 63 :重要無名文化財:2022/09/06(火) 22:10:05.41 .net
- >>62
謝楽祭のあかね噺芸人で圓生は一生のモデルだって発表されてた
- 64 :重要無名文化財:2022/09/06(火) 22:44:17.04 .net
- あかね噺芸人見たかったなぁ。アーカイブないのかな
- 65 :重要無名文化財:[ここ壊れてます] .net
- >>64
10月いっぱいまで公開された
あかね話芸人は第三部
- 66 :重要無名文化財:2022/09/12(月) 18:28:48.11 .net
- >>57 えんえん下働きの描写が続いて「さっさと昇進させろよ」と思った。翔太が師匠の名を継ぎ名人に出世するところまで書ききって欲しかった。
で、我の強いあや音や翔太が香盤下がった途端に人を人とも思わぬ態度をとるとら代など、不愉快な奴が多いのも本作の欠点だな。
- 67 :重要無名文化財:[ここ壊れてます] .net
- >>66
あれは不器用な主人公が周囲に助けられながら一人前の落語家になるまでを丁寧に描いたドラマでしょ
昇進してからの話を描いてもいいだろうけど、そこまで長編にしてもダレるよ
とら代の人格にフォローが欲しかったのは同意
- 68 :重要無名文化財:2022/09/13(火) 09:47:19.56 .net
- どうらく息子は勝てなかった人間が助け合ったりする描写が長屋的というか落語的なんだよ
あかね噺はスカッと系の講談的な漫画だよね
- 69 :重要無名文化財:2022/09/14(水) 00:53:42.98 .net
- 可楽杯優勝でボスとの対談も済んだので不人気だったら今週で終わりだったんだろうな。
- 70 :重要無名文化財:2022/10/02(日) 23:40:55.08 .net
- 声優かん落語下手だな
- 71 :重要無名文化財:2022/10/25(火) 17:04:43.16 .net
- あかね噺、巻頭カラー、人気があるのはいいこと
前座編はじめっとするところが上手く逆転した
前座は特進でさっさと終わらせてしまうかもしれない
- 72 :重要無名文化財:2022/10/29(土) 15:55:45.74 .net
- このスレにはアンチ多いかもだけど、ジャンプのバトル漫画路線と落語をうまく掛け合わせてると思う。
- 73 :重要無名文化財:2022/10/29(土) 16:27:09.24 .net
- 友情・努力・勝利の三要素のうち友情がまだないな
- 74 :重要無名文化財:2022/10/29(土) 20:27:47.28 .net
- 後方からし面は程よい距離感の友情でそ
- 75 :重要無名文化財:2022/11/07(月) 06:47:42.79 .net
- 友情努力勝利って少年漫画を作るとだいたい入るってだけのモノで、
ジャンプの作家も読者も編集も拘ってる奴は居ないぞ
- 76 :重要無名文化財:2022/11/07(月) 19:50:32.61 .net
- >>75
友情努力勝利 何十年も変わらない読者の好きな言葉
作家もそうだが特に編集者はこだわっている
あかね噺には努力と勝利が描き込まれているんだからそれでいいじゃないか
- 77 :重要無名文化財:2022/11/07(月) 20:23:18.38 .net
- からしが今週も友情フラグ出してた感じ
- 78 :重要無名文化財:2022/11/08(火) 19:51:50.51 .net
- >>76
修行回入れるとアンケがかなり下がるから努力はどれだけ削れるかになってるぞ
だから幼少期に親の落語を聞いて育ったとか、戦闘民族の血が入ってるとか、パシリをやらされてたから足が速いみたいな事を入れる
話の上で必要なのは努力じゃなくて成長だから、この漫画でも居酒屋バイトとかで即成長する実戦が多いだろ
- 79 :重要無名文化財:2022/11/09(水) 19:09:25.05 .net
- 上の方にもあるけど、女性ゆえの壁みたいなのを描かないのは賢いと思う。
飽くまでも少年誌ということで。
- 80 :重要無名文化財:2022/11/09(水) 21:16:01.56 .net
- 前座編になってからより一層ジャンプ漫画らしくなった気が。
先輩雑魚キャラとのバトル、女幹部(真打)の存在、ツンデレのライバルキャラとか。
- 81 :重要無名文化財:2022/11/09(水) 21:20:08.73 .net
- ちょっと登場人物多すぎて顔が覚えられないw
- 82 :重要無名文化財:2022/11/10(木) 04:24:24.83 .net
- 鬼滅で修行したらアンケが下から数えた方が早い順位までいったってのは聞いたな
- 83 :重要無名文化財:2022/11/10(木) 18:24:39.78 .net
- 少年ジャンプなんてもう全年齢が読んでるんだろうから
そのアンケートでなろう系が求められてるなんて日本って絶望的だなw
- 84 :重要無名文化財:2022/11/10(木) 19:23:23.16 .net
- どうらく息子の続きが読みたいんだが、続編は望み薄かな
- 85 :重要無名文化財:2022/11/26(土) 20:09:19.84 .net
- >>79
あ~、それは確かに。
これが少女漫画誌ならまだしも、ジャンプでは女性ならではの障害みたいな描写は、多くの読者にとってノイズでしかないよね
- 86 :重要無名文化財:2022/11/26(土) 21:58:51.75 .net
- でも女性落語家のラスボスみたいな人出てきたよ
- 87 :重要無名文化財:2022/11/28(月) 18:58:15.25 .net
- 女性落語家不利ネタが使われてしまったので >>79は撤回です。
師匠達の能力がすでにインフレしてきていています。
三遊亭圓生っぽい師匠とかは最終的に目からビーム出して客席を焼き払ったら
良いと思います。
- 88 :重要無名文化財:2022/11/28(月) 21:53:39.65 .net
- 「女流の苦労」は確かにあったけれど
それはうらら師匠がすべて解決済みで
あかねがそこで苦労することはない(今後テーマにはしない)
という宣言なんじゃないかと思った
全然触れないままなのも嘘くさいから序盤のうちに潰しておくと
- 89 :重要無名文化財:2022/12/05(月) 16:47:23.48 .net
- あかね噺落語会。一朝、小痴楽、けい木、つる子という座組。
小痴楽、けい木は予想通りだけど、まさかの一朝は良い意味で裏切られた
- 90 :重要無名文化財:2022/12/07(水) 22:04:08.97 .net
- うらら師匠で何週間使うんだYO!
- 91 :重要無名文化財:2022/12/08(木) 17:45:00.71 .net
- >>89
一朝マンガ本編は読んだこと無いだろうになw
- 92 :重要無名文化財:2022/12/11(日) 20:14:16.00 .net
- あかね配りおじさんの効果覿面だな
- 93 :重要無名文化財:2022/12/11(日) 21:25:09.31 .net
- あかね噺大好き芸人とはなんだったのか
そこも繋がるとちょっとうれしい
- 94 :重要無名文化財:2022/12/12(月) 12:58:23.85 .net
- あかね噺はこのマンガがすごい2023でも4位
やはり爆発的に跳ねはしないが堅実に評価されるタイプの漫画
- 95 :重要無名文化財:2022/12/12(月) 13:10:59.04 .net
- どんどんと方向性がブレていくアニメだと思えてきて、見るのをやめた。
- 96 :重要無名文化財:2022/12/12(月) 21:13:25.75 .net
- 花ごめと小もんも関わるんだ。なんか、よかった。
- 97 :重要無名文化財:2022/12/12(月) 23:31:53.29 .net
- うらら師匠は「八正くん」って言ってるけど何歳設定なの?
あえて年上もくん付けで呼ぶスタイルなのかな。
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