伝統芸能板　雑談スレその52 ☆ＩＤ無し

1 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 09:02:27.08 .net

ここは伝芸板で感じた事、ちょっとした質問など
全般的な事を雑談するスレです。
今月の伝芸の観劇・鑑賞感想は、別途専用スレに宜しく。
☆メル欄 sage 進行にご協力お願いします（板常駐の荒らし対策）
☆関連スレは>>2 以降。


ちょっとした質問・雑談など@落語
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1648269743/

＜前スレ＞
伝統芸能板　雑談スレその51 ☆ＩＤ無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1685011833/

2 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 09:02:52.77 .net

＜仕様違いの雑談スレ＞
伝統芸能板　雑談スレその15【ID表示
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1610576982/

　↓ID＋ワッチョイ付き
伝統芸能板　雑談スレその13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1534730890/
　
　
＜関連スレ＞
【..φ(ﾟｰﾟ*)】チラシの裏＠伝芸板【壱】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1307708460/
◆伝統芸能初心者質問スレ20◆
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1534698461/

　↓ ワッチョイなし
〓伝統芸能板・自治スレッド８〓
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1615426970/
　↓ ワッチョイ付き
〓伝統芸能板・自治スレッド7〓
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1543668252/

3 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 09:09:57.07 .net

変態香川を黙認する松竹、潰れてしまえ

4 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 09:14:14.43 .net

一乙、ありがとう

5 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 09:15:13.42 .net

>>1
乙です

6 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 09:15:34.05 .net

さっき1000を踏んだのでこちらへ
前スレ966
猿四郎さんも前から指導してるよね
新三国志とか新作はそうじゃないの
他、四代目直々のベテラン役者も多いしチームワークがいい

7 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 09:18:49.37 .net

>>6
三代目直々？

8 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 09:20:50.18 .net

昔、團子が小さい時に中車が睡眠薬飲まなくては眠れないと言って中車に否定され、その後に疲れを取るために毎晩酒飲んでるとか言って、猿之助と中車に苦笑いされてたな。
御曹司は余計なこと喋らない、おっとりゆったりとした話かたをするように躾けられているものだと思っていたから驚いた。
今思うと中車も猿之助もギリギリのところでやってたのかもね。

9 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 09:23:58.03 .net

>>7
そうだわ
ごめんなさい
三代目直伝の役者さん達ね

10 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 09:25:16.48 .net

｢睡眠薬｣は、子供の発言だから
睡眠薬か導入剤か、漢方薬か
はたまたサプリ（薬では無い）か
疑問が残るものの、気まずいシーンの一つよね。
中車とよだいめが笑い（ジョーク）に変えようとしてた。

この時の團子は、会見での
｢おじいさまを超える俳優に｣発言といい
重みを分かって無さそうな、無邪気さで心配だったけど、
10代後半からぐっと覚悟や
（澤瀉屋や歌舞伎界への）帰属意識を感じるようになった。

11 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 09:26:33.86 .net

>>8
中車が言って自分でそれを否定？
團子に否定され？

12 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 09:28:25.89 .net

俳優さんや芸能人の眠剤使用はよく聞く
生活のサイクルが不安定なので
眠りにつきに難いようだ

13 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 09:28:41.79 .net

当時のニュース貼るね。
つべに、ニュース動画も残ってたはず。

香川息子にバラされた　中車重圧で睡眠薬
ttps://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/p-et-tp0-20120512-949483_m.html

14 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 09:29:44.26 .net

團子が「中車が睡眠薬飲む」と言って中車がそれを否定

15 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 09:30:22.18 .net

>>8
中車は團子に「カマキリ」呼ばれた話をしてたし、團子は結構日頃はズバズバ話すタイプそうだなと思う。最近は、もう良い意味でいろいろ気を使えるようになってそう。そこまで御曹司っぽい躾はされてないんじゃない？
母の方で日頃の生活はしてるのだし

16 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 09:30:35.43 .net

>>8
誰か翻訳して

17 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 09:32:15.25 .net

>>16
つ>>13 の記事を読んで

18 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 09:32:30.82 .net

>>16
>>13見れば

19 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 09:32:50.06 .net

>>16
すみません
自己解決しました

20 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 09:34:14.86 .net

でも一般人でも睡眠導入剤飲んでる人多い
そんなにあわてる事でもないのに有名人は大変だ

21 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 09:39:05.11 .net

不規則な仕事だと仕方ないよな

22 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 09:46:16.46 .net

一家心中なら一定期間喪に服せば團子筆頭に新生澤瀉屋として切り替えて再出発できたけど
ひとり生き残ってて出処進退がしばらく決まらない状態だとよだいめを蔑ろにしてドラスティックに動けないし
他の役者もおとなしくしてなきゃならないし一番きついパターンだな

23 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 09:48:56.51 .net

猿之助殺人犯で腹黒い性加害者の香川照之は高笑い
これで澤瀉屋は完全にオレのものになった、とな

24 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 09:50:04.03 .net

>>23
中車じゃチケット売れないけど

25 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 09:53:50.18 .net

>>1
1乙です

26 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 09:56:13.69 .net

>>10
そのお祖父様から「ボク以上の役者になるよ！」と太鼓ばんおされてた團子の才能は高いはず
猿翁はお世辞は一切言わない人だから尚更

27 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 09:58:17.03 .net

>>24
六月歌舞伎のチケットの売れ行き悪いの？

28 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 10:02:39.04 .net

>>8
それまで御曹司としては育てられてなかったからね
だからダバダにもつながるんだが

29 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 10:05:47.36 .net

>>26
NHKのドキュメンタリーの時点で
字幕とお弟子さんの通訳がないと
聞き取れない状態だったが、
團子の台詞（少ししかない）にも指導していたね。

30 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 10:07:18.99 .net

各役者たちも助けてやる、応援すると言っても表向きだけ
実際は助けてなんかくれやしない

31 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 10:10:32.34 .net

まあ結果的にが分かるのは何年か後だしな
その時團子がとんな扱い受けてるのか

32 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 10:12:29.72 .net

香川照之は考えることが甘すぎるんだよ
いくら三世猿之助の実子だからという考え方は通用するはずない
幼少の頃から歌舞伎の修行をしたこともないくせに

33 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 10:13:44.56 .net

>>27
「中車や團子、はたまた澤瀉屋を応援しよう！」という客の思いを感じるような売れ行き
ではないとは思う。
午後の部と比べても、全然売れてないわけでもないけどね
まあ、澤瀉屋だけの演目でなく、児雷也と扇獅子もあるから、中車だけのせいじゃない。
自分は、扇獅子の福助も気になっている

34 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 10:14:45.00 .net

>>33
あらら
現実はきびしいねえ

35 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 10:15:07.98 .net

銀座の飲み屋からも出禁された変質者の香川照之
こんなクズの息子が歌舞伎役者の名を騙るなんて言語道断だ

36 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 10:15:20.17 .net

最近始まった、児太郎のインスタ見て、
福助出演を知ったわ。

37 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 10:15:46.14 .net

>>32
香川にそれだけ私怨持ってるって何？誰？
NGに入れとくわ

38 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 10:23:11.07 .net

>>37
伝芸板で香川にそれだけ私怨があるといえば…と思い出す人物が…
メディアも猿之助の事件が進展ないから、香川といかに仲悪かったか上手く行ってなかったかと、
10年以上前の報道や発言の蒸し返しして記事にしてる
あの襲名当時のネガティブ報道の裏にいたのは…

39 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 10:25:06.53 .net

香川照之の母親って相当なワルなんだな

40 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 10:27:48.27 .net

>>39
何言ってるんですか？

夫（三代目猿之助、現猿翁）に一方的に出て行かれ
大女優として活躍する傍ら育て上げた
一人息子は東大卒からの名俳優に。

そして元夫側の後継者問題解決のために
息子と孫の歌舞伎入りを容認した方ですよ。
猿翁も会見で浜さんに感謝してる。

41 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 10:30:02.28 .net

香川照之も涙　市川猿之助　前妻に感謝「恩讐のかなたにありがとう」
ttps://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2011/09/28/kiji/K20110928001713900.html

「恩讐の彼方に」香川照之 父・猿之助と45年ぶり和解の裏で涙する市川右近
ttps://www.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201110_post_8692/

42 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 10:31:08.91 .net

>>24
猿之助という役者がなくなった経営面の損失はどれくらいでしょうね。とても頭が痛い問題かと。

43 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 10:33:18.43 .net

｢猿之助ファン｣なのか、
｢（総称としての）澤瀉屋ファン｣なのか
で、ファンの人達の今後も変わってくるよね。

前者なら歌舞伎から離れてしまっても仕方ないし、
21世紀歌舞伎組がアラ還の今は、後者の繋ぎ止めも喫緊の課題だ。

44 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 10:35:51.73 .net

>>33猿が出る予定だったときから売れてなかったからw

45 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 10:38:35.78 .net

>>43
ガチ恋組は離れていくだろうね
今はまだ気持ち悪いツイート流してる人も多いけど

46 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 10:40:27.82 .net

>>43
だから松竹は團子プッシュして新規つかまえようとしてるのかも

47 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 10:43:16.47 .net

>>44
遠征組だから5月7月で観るつもりだったけど
7、8、9月もなくなるしその先も澤瀉屋座頭に希望は持てないから来月チケット取ったわ

48 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 10:46:52.60 .net

松竹プッシュが逆効果でブーメランくるよ
歌舞伎重圧、介護疲れとまだ思ってる周回遅れ鈍感な人向けに時間稼ぎで松竹演出でやってる
逮捕一報からガラッと変わっちゃう

49 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 10:51:03.08 .net

團子は悪くないんだから、ブーメランは来ないで欲しい

50 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 10:51:22.85 .net

ビニール袋
小川さんがネットで裏取りあると言ってたような
次は計画性
母親と父親の死亡時間差が、母親にできる息子の恐ろしさよ

51 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 10:56:58.46 .net

>>46
團子プッシュてまだ代役しか務めてないのに
しかも大学生だしテレビ露出してないし

52 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 10:57:00.86 .net

水曜夕方には報道各社にセクハラパワハラ記事の下刷りが回っていたので、翌朝記者が家に来るのを恐れて通常は呼ばないマネージャーのお迎えを朝10時に頼んでいた　発見まで待機？
なるほど・・・

53 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 11:00:51.90 .net

>>49
大学卒業できるようなスケジュールであって欲しい
出来れば留学も

54 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 11:01:31.59 .net

>>42
少なくとも売り上げ２０％減とかじゃないですか
将来的なこと考えれば戦力３０％減

55 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 11:02:54.83 .net

>>53
本人もカナダに留学したがってるしな
猿之助が止めた見たいだけど、今日本にいるよりは海外に行った方が精神的にいいよ

56 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 11:03:29.89 .net

團子はいったん隠した方が良いのでは。
今回の件で、スターの資質も
本人の勉強振りもよく分かったからこそ、
目立つ役や主演で、変なプレッシャーをかけず
視野を広げる機会をそがないで欲しい。

児太郎とか壱太郎とか右近とか
アラサーで、実力も容姿も良い俳優さんを
推すべき。

57 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 11:03:35.32 .net

團子は明治座夜の方は大きくも小さくもない相応の役だったけど、昼の騒ぎがすごいから物語と無関係に出てきた途端に大拍手とかだろうと思ってたけど
そういうことは全くなかった
自分も猿之助一座はすごく久しぶりで3代目が育てたお弟子さん以外は知らない役者さんばかりだったから
途中までどれが團子か今いち分からない位だった
結局團子自体の人気というより代役が注目されたんで
今後どうなるかは全くわからないよね
その辺は若い役者を潰さないように周りがちゃんと
考えてあげて欲しい

58 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 11:03:38.47 .net

>>45
そりゃ猿之助目当ての人は離れていくでしょ
カンザファンだって離れたろうと思う
猿之助は少しでも復帰の目があるなら、そのときの
チケやクラファンのために金貯めとくかと

59 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 11:05:27.74 .net

あの家は一階に陽が当たらなそうだから
リビングは二階、で寝室は？
寝室も二階かな？
ひとりでも移動させやすいな
かけた布団どこから持ってきたの？
寝室の場所の報道がないのもカギですから！

60 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 11:06:50.46 .net

>>57
夜の部は隼人が頑張ってるのに脇役の團子に歓声上がったら観客軽蔑するわ

61 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 11:08:34.43 .net

>>60
もとから軽蔑してそう

62 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 11:10:42.10 .net

澤瀉屋ファンが黒歴史にならないといいけど
貢いだ先が犯罪は洒落にならんよ

63 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 11:11:49.95 .net

片岡仁左衛門の魅力に迫る「古典芸能への招待」本日放送、「松浦の太鼓」をノーカットで（ステージナタリー）
https://news.yahoo.co.jp/articles/50838acdd29b655703e31f581c58be2479fa5caa

64 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 11:13:34.15 .net

>>56
児太郎はダイエットしないと既存のファンも離れそうだけどね

65 ：重要無名文化財：2023/05/28(日) 11:14:18.57 .net

９時のヤァヤァヤァ
女性の声
死亡後だから母親ではないKファクトリー女性マネージャーでもないかな