猿之助雑談スレその4 ☆ＩＤ無し

108 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 18:56:23.68 .net

>>100
音羽屋忘れるな！w

109 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 18:58:16.34 .net

>>108
音三郎は破門にはなってないよね？
週刊誌が先走ってテケトーな見出しを書いただけで

110 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 18:58:48.08 .net

>>102
各役者或いは所属機関が独自に対策を定めてそれをクリアしてない役者は使わない、というのは原則上は可能だけど実現はむずかしい、というか綺麗事で終わりそうだね

111 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 18:59:37.31 .net

音羽屋こそ、俳優協会のTOPだが
今の菊五郎は最早息子を放置してそうでもあるし
猿之助のことなんて、そもそも眼中に無さそう

112 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 18:59:44.59 .net

>>104
松竹が教育する必要はなくて指定機関の教育を受けてない役者とは契約しませんとすればいいだけの話

113 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:01:29.98 .net

>>100
やれるとしたら俳協だろうけど現実的にはどうかなあ…
それこそお勤め終えた猿之助が率先してやるとか？w

114 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:01:42.87 .net

やっぱりパワハラセクハラ内部告発制度、
並びに告発者を保護する制度が必要かと

115 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:02:14.05 .net

>>112
>>110

116 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:02:15.88 .net

歌舞伎界といっても別に一枚岩ではないからなあ
零細個人事業主の集まりに過ぎん

117 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:03:38.16 .net

>>78
松竹芸能って歌舞伎が一番の収入源ではないの？
全般的にどこも映画やテレビドラマも大ヒット以外は視聴率低くなってるし、松竹の看板を下げる事になるなら一大事だよ

別件で、
お洒落で機能的な歌舞伎グッズの販売はしてほしい
色味が優しいワンポイント（歌舞伎）のコスメグッズや小物など
今までは着物にしか合わないような物が多く常備するには浮いていたので

118 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:03:57.12 .net

まあまず動くとしたら俳優協会が動かないとな

119 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:05:18.86 .net

なぜか猿之助さん並びにご両親の騒動の発端とされることをお聞きすると
それは〇〇には責任はない
これまではそんなものだったという通の方の考え方がまるで当然のように語られるので
ここから才能ある役者さんが現代社会の常識も持ち合わせる良い方々に支えられますようにお祈りします

120 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:05:21.37 .net

>>116
そうなんだよね
ファミリーみたいでもありながら実はばらばらでライバルでもあったり
微妙なバランスで成り立ってるからね…
こう言う事態が起きるとどう対処すれば良いのか困ってるだろうね

121 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:05:24.77 .net

>>117
松竹芸能は鶴瓶とかの芸能事務所だよ

122 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:06:10.15 .net

>>119
最初から偏見に満ちた結論ありきで喋ってたらそら話にならんわな

123 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:06:56.16 .net

>>119
頭おかしいの？

124 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:08:17.73 .net

>>104
設置すれば見守れるし言い訳もできる
外部から派遣すれば良いんだよ
月・木岳とか月初めと月末だけとか
何かあれば尻拭いするのは松竹だしね

125 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:08:53.17 .net

>>119
ここでそんな事言う人居たかい？
新スレになってからでもいいのでそんな人居たのならアンカーで教えてよ
どのレスがそうなのか

126 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:08:59.38 .net

>>122
どんなところが偏見ですか？
お聞きして、その内容へまたお聞きさせていただいただけですが
あなたはIDもないこのスレで思い通りにならないレスは嫌ならだけじゃないんですか

127 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:09:00.81 .net

>>117
歌舞伎公演の勧進元である「株式会社 松竹」は
松竹芸能とは全く別の企業であり
表看板は、映画と歌舞伎を主にした演劇の興行会社ですが
今1番儲けているのは、歌舞伎座タワーの不動産収入です

128 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:09:12.46 .net

×岳⇛◯だけ

129 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:10:07.93 .net

>>127
へえー

130 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:10:28.80 .net

>>127
形態は別でも親会社と下請けのような物じゃないの？

131 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:10:44.41 .net

>>126
>>119の全文が偏見に満ちてると思うが

132 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:10:51.80 .net

>>125
ここの1から読めてます？

133 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:10:55.75 .net

>>117
> 別件で、
> お洒落で機能的な歌舞伎グッズの販売はしてほしい
> 色味が優しいワンポイント（歌舞伎）のコスメグッズや小物など
> 今までは着物にしか合わないような物が多く常備するには浮いていたので

後半は、通常の総合系・雑談スレでやれ
猿之助雑談スレの主旨から離れ過ぎだし
あっちのスレなら賛同する人いるかもよ

134 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:12:06.47 .net

>>127
タワーの不動産収入だけでいいの？ｗ
これまでの芸能の歴史がね、、

135 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:12:07.73 .net

>>131
>>126で確信したが、釣りだよ

136 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:13:11.77 .net

>>130
松竹芸能とは今は全く繋がって無いと思うけど？？

137 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:13:46.64 .net

伝統芸能である歌舞伎の勧進元であるというのは松竹の箔付にもなってるからそう簡単には手放さないと思うけどね…

138 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:14:37.29 .net

>>133
収入源に関わる事なので別件として付け足した
後で余裕があった時に書くかな？ｗ

139 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:15:25.27 .net

>>134
株式会社としては歌舞伎やめて歌舞伎座も賃貸に出した方が儲るならそうするのが正義

140 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:15:45.98 .net

>>134
>>117 の最初の疑問が何で儲けてるかって話だから
1番の収入は不動産だと書いた
演劇部門は歌舞伎含めて何十年も赤字の傾向が強かったはず
歴史はあるけど、儲かるかは別の話

141 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:16:30.74 .net

>>139
本当に苦しくなったらそうするかもしれないけど
今のところはカブキブランドは対外的にも有効だからな

142 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:17:50.00 .net

>>136
それはないでしょ
客は歌舞伎美人みて最新情報見るし
休演情報も見て判断してる
今回の件など

親会社と下請け（個人経営）のような物と違う？興行の収入があるなら全く別とはならないよ

143 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:18:17.56 .net

企業は利潤のみでなくイメージも大切だから…
って、そのイメージが大幅にダウンしちゃってるみたいだけどw

144 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:19:31.38 .net

代役は唐沢さんが良いけど、映画の損失金は実際どれくらいなんだろうな

145 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:19:43.04 .net

>>141
そうそう
UNESCOから世界遺産にも認定されてる
歌舞伎という伝統芸能ブランドが
今の松竹の誇りでもあるんだよな
だから国税の援助なんて受けないと強気の発言もしてる

146 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:20:07.51 .net

>>139
へえ、世間の娯楽を奪うの
芝居で生活してる伝統芸能の存在をなくせるかなあ？

147 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:20:57.19 .net

東京オリンピック開幕式の演出はひどかった

148 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:22:22.93 .net

>>69
それは主観的な誤読と思います

私自身セクハラパワハラの被害を受けたこともあり
誰も、そんな思いをしてほしくはない
芸能界はもちろん、大企業中小企業、世の中にはびこって
なかなか改善されず諦めモードが入っているところはあるかも
舞台の夢を壊すような不祥事は、勘弁してほしい

歌舞伎歴も浅く、歌舞伎客の代表でもない一介のちゃねらに対して
法律知識も業界事情も詳しくない一般客に対して、
難癖つけていても無意味
そんなに改革したいなら、雑談スレにいないで
法律家に相談したり松竹や演劇関係団体に、直接、訴えればよい

149 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:23:27.23 .net

なんつーか、歌舞伎好きって頭が固まってそれまでが全てな人が多いのか気楽で楽しそうだな

150 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:23:53.09 .net

前スレで話題に出たけど松竹の反応見る限り猿之助とは未だに中身のある話しはしてないみたいなんだよな。事件がどう転ぶかまだわからないから松竹も巻き添え食わないように距離を置いて見守ってるんだろう

151 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:24:26.08 .net

>>147
あれは土壇場で演出家の変更があったからやっつけだったね
歌舞伎はもっと丁寧に紹介して欲しかったね　他のもだけど
パラリンピックの方がまだ良かったね
目が痛くなるような激しさはあったけど

152 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:25:28.76 .net

>>151
パラリンピックのほうが本当に良かったよ

153 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:28:36.11 .net

あれは全世界に恥をさらしたようなもの

154 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:28:45.18 .net

>>148
横だけど
雑談だからこそ良いのでは
ここ読んで誰か動くかも知れないし
ここ数十年週刊誌や素行でやられっぱなしで収入源に響くので、言われなくても主体的に動くと思いたいね
動いていたらごめんなさいm(_ _)m

155 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:31:14.66 .net

>>148
法にのっとって進めることがこの先の正しい告発に繋がるというような事を書いてらした人かな

156 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:33:19.80 .net

にざさんとかオヤジサマとか生きにくい世の中になったと思ってるだろうな…
キッチーは良いときに逝ったかもしれん

157 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:33:45.72 .net

玉さんはどうするんだろう…

158 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:35:02.47 .net

>>156
左團次さんもギリセーフだったねw

159 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:36:15.32 .net

>>148
一口にセクハラパワハラといったって実際誰が何をされたとか具体的にわからん状態だからねえ
自分のことと結びつけた思い込みで書き込むのはちょっと…

160 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:36:21.81 .net

>>157
別にどうともしないでしょう
ご本人は過去の訴訟で懲りてるので、その後は適切な相手を探してるでしょうし

161 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:36:44.59 .net

ハラスメントにならなきゃ、違法な事をしなけりゃ、人の命に関わらなきゃ良いと思うんだが

162 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:37:51.86 .net

>>155
別人ですよ
法にのっとって訴訟を起こすのは否定しないけど
お金も手間もかかるし、実名や、知られたくない屈辱の被害をつまびらかにするのは
かえって2次被害につながりかねないし
嘘のない事実であるなら、週刊誌に情報提供するのも仕方ないかな
嘘記事の多い週刊誌は〇ねばいいと思う事は多いけど

163 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:38:29.97 .net

そういやニザも菊之助みたいにスルーだったな
両親を巻き込んだ猿之助の反応が異常だった

164 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:38:58.17 .net

ハラスメントの基準がねえ…
7080の爺さんたちに今更講習受けて価値観変えろっていうのも酷な気がしてしまう

165 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:39:39.73 .net

>>163
人が二人も死んでんねんで！

166 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:41:35.36 .net

>>162
嘘かどうかは亡くなっている人がある事件や案件では裁判でもよくわからない事がたくさんあるよ
そんな事が次は起こらないようになるといいね

167 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:41:46.27 .net

>>159
それは
>>69にこそ言ってくださいよ

168 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:42:10.24 .net

>>164
しかも殆どがその世界のみで生きてきた人たちだしね
現実問題厳しいわ

169 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:43:10.40 .net

>>156
そうだねｗ
外での事は個人の責任としても
幕内での告発は未然に防げるし設置するだけでもイメージアップにはなるよ

170 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:43:14.88 .net

>>164
それは直らない!!wおっさんはどこでも絶対に直りはしないのに高齢者はムリ

171 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:44:00.01 .net

いまの時代は写真が載る載らないでスキャンダルの真偽がわかる
中車は銀座クラブ、ニザさん品川神社付近の道路、猿之助ホテルパーティー部屋は写真つき

172 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:44:37.21 .net

>>171
写真だってわからないよ

173 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:45:54.52 .net

>>163
二人共そもそも世間的には商品価値がない役者なので。

174 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:45:54.90 .net

SNSで安易に晒しすぎるのが芸能全体面白くなくなった原因の一つだな

175 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:46:05.51 .net

>>172
記者が写真を本人にみせて確認してから掲載する

176 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:47:36.31 .net

>>164
コンプラ云々より引退をおすすめ
新作が殆どない演劇ジャンルだから主役はれてるだけ。新作の主演お願いしますと言えば、セリフ入らないから頼まなくても勝手に引退してくれそう。

177 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:47:55.35 .net

>>142
> >>136
> それはないでしょ
> 客は歌舞伎美人みて最新情報見るし
> 休演情報も見て判断してる


>>136 です
一つ訂正します
「松竹芸能」は、大枠で言えば『松竹グループ』の一つでした
自分の認識間違いは謝ります、御免なさい

しかし、「株式会社 松竹」が松竹グループ連結決算をした場合の子会社の一つに「松竹芸能」が存在する事は確かだが
「歌舞伎美人」サイトの運営は「株式会社松竹」のクレジットになっていて、そこに「松竹芸能」は介在しないんじゃないでしょうか？

「松竹芸能」は、現在お笑い芸人を中心としたテレビや演芸で儲けている一企業で歌舞伎とは直接の関わりは無い
因みに尾上松也が所属している松竹エンタテインメントという企業はあるけど
あそこも「株式会社 松竹」が100％株主の親会社であって、松竹芸能とは殆ど関わりが無いようです

178 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:49:48.55 .net

>>175
実際に股間を揉んでたり、嫌そうな顔をした男性にキスをしたりとかの写真じゃないとなんの証拠にもならないのでは？
単なるパーティーの記念写真では

179 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:51:33.38 .net

>>163
> 両親を巻き込んだ猿之助の反応が異常だった

猿之助がそれだけ繊細なタイプで叩きに弱かったってだけでは？たぶん…

180 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:51:34.47 .net

他にも写真持ってるんだろうな。
武士の情けでこの程度の写真の掲載で勘弁しますよ、的な。反抗的な態度に出たらえげつないそちらの写真が流出するw

181 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:52:59.14 .net

>>178
それ以上の写真が第二弾だったと思われ
本人に写真をみせて確認、載せたくないなら写真を買い取れが現代の週刊誌の手法です

182 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:53:45.81 .net

>>179
そんな気がする

183 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:54:00.06 .net

若旦那の権力でハラスメント!!

184 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:54:13.16 .net

>>176
松竹が大幹部優先でオファーしてるから
176の考えは実行されないでしょう
それに歌舞伎座では古典＞新作なので
古典で主役を張れる大幹部が必須なのですよ

猿之助もケレン味溢れる演目でしか集客できなかったし

185 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:55:08.72 .net

>>184
仁左衛門が今月集客できてるようには見えない売れ行きだが‥一世一代の舞台なのに。

186 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 19:57:06.06 .net

>>181
そうなんだろうなあ

この手のセクシャルなご乱行、猿之助になってからなんだろうか

パワハラはまあ、言うほどなあ…って気もするけどどうだろう

187 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 20:00:10.56 .net

>>185
売れ行き悪くたって勧進元が方針変えないから
何十年も大幹部たちが主演してるので
大幹部と若手を程よく混ぜてキャスティング出来る力がマツタケには無いのだろう

188 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 20:03:32.75 .net

>>187
歌舞伎見に行く層がおおおばさまばかりだし
その層が馴染みの歌舞伎役者となれば年齢高くなるのでは
若い子はジャニーズばっかりで歌舞伎興味なし
そもそも金額もマダム向け

189 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 20:03:38.69 .net

>>181
それ脅迫罪ですが

190 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 20:03:48.17 .net

>>92
前半は当人同士が納得づくなんだからかまわないでしょ
公序良俗には反するけど
人非人な所業ってずいぶんな言い方だね

191 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 20:03:54.58 .net

バレたらひとの生き死にに関わるマズイ写真てどんなんだろう

192 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 20:04:51.23 .net

>>190
当人同士って
未成年者の性搾取でしょうが

193 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 20:05:00.82 .net

>>176みたいのが釣りでないなら播磨屋や高島屋は本当に時間良いときに死んだんだな

194 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 20:05:48.63 .net

今の大幹部ってとても恵まれてると思う。
40歳くらいで大役を経験が結構あるように思う。（歌舞伎データベースより）
大幹部の上の世代は従軍して死んだりしたのが多く得したのかな？

195 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 20:07:13.82 .net

大した写真じゃなくても、とんでもない写真だったに違いない！って勝手に思ってくれる世間があると楽だよね

196 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 20:08:18.50 .net

>>159
なので、相談窓口を作れば
双方で誤解なども解けるし再発や漏洩防止にもなる

外部や週刊誌などへ情報源を流すのは、会社や個人への損失を促すので、バイトでも本来はやってはいけないこと
最近の会社は入社前に研修をするようになった
大手の会社の内部告発で辞任とか交代とか増えたからね

197 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 20:08:50.20 .net

>>189
脅迫もどき
いまは記者の張り込み写真のほかに一般人から持ち込まれる写真が多いから週刊誌記者も写真を買ってる
タレコミ情報の力が週刊誌の支え

198 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 20:09:36.72 .net

>>195
もうひとり歩きしちゃって大変よ

199 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 20:11:07.49 .net

>>196
どこが相談窓口を作るかって話だよ
各家は零細企業
俳協はそんな事できる組織じゃない
松竹との契約には含まれてない

200 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 20:11:10.23 .net

非門閥役者がそれぞれの家の従業員みたいな構造なんだろ。この構造に手を入れないとどうにもならんと思うけどな。
そんな面倒くさいことになるなら松竹は経営権を放棄するのでは？幸か不幸か売れる役者が1人使い物にならなくなったしある意味ではいい機会。

201 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 20:11:58.07 .net

>>176
伝授し継いで行かないといけないので
すぐに引退は無理だよｗ
一人前に育つまでのサポートや脇には回れるけど

202 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 20:12:10.35 .net

>>181
ベッキーが不倫の証拠ないと思って「お友達で付き合っていない」会見したら
ライン出されて絶体絶命になったから何でもかんでも本人に提示しないんじゃないの
ベッキーだって買い取って済むなら買い取ってた

203 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 20:12:26.47 .net

>>197
だから写真一枚では実際何が起こっているのかなんてわからない

204 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 20:12:59.26 .net

松竹が歌舞伎を手放すよりも松竹が外資に乗っ取られるほうが早い

205 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 20:13:28.69 .net

>>201
うんうん、引退前に死ぬかもね。
孝太郎ブログじゃ相当ヤバかったらしいじゃん。これから夏の松竹座も控えているがどうなるかね。

206 ：重要無名文化財：2023/06/04(日) 20:14:30.03 .net

>>173
お前さん



馬鹿だね？

207 ：重要無名文化財：2024/02/19(月) 09:37:42.34 ID:N7DRwaQt1

岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壊覇権主義経済音痴テロリスト文雄による私権侵害はこれまで多くの住民が非難しているにも
かかわらず今も続いており世界の持続可能な発展の基盤を揺るがしている、国際社会の課題により効果的に対応するため憲法20条違反の
宗教改革と銃刀法廃止を含む民兵の機能強化が必要、世界最悪の殺人違憲組織公明党強盗殺人の首魁蓄財з億円超の斎藤鉄夫ら国土破壊省が
憲法13条25条２9条と公然と無視しながら力による ─方的な現状変更によって都心まで数珠つなき゛て゛鉄道のЗ0倍以上ものクソ航空機飛ばして
莫大な温室効果ガスまき散らして気候変動、海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて洪水、土砂崩れ、暴風，熱中症
にと住民の生命と財産を根底から破壊し騒音によって子の学習環境から知的産業まで根絶やしにするジェ丿サヰドを繰り返すことでー部の
賄賂癒着業者と私腹を肥やし続けている世界最悪の腐敗テロ国家をぶち壊すために立ち上がることすらなく賃金がどうたら寝言ほざいて
国民の不幸を換金して私腹を肥やしてるクソ公務員に益々奪われ続けているのが現状な
(ref.) tTps:／/www.call4.jp/info.ρhp?ТУPe=iｔems&id=I0000０6２
ttps：//haneda-project.jimdofrеe.Com/ , ttps://flighТ-rouｔe.com／
ttрs://n-souonhigaisosyoudan.amеbaownd.com/