猿之助雑談スレその9 ☆ＩＤ無し

1 ：重要無名文化財：2023/06/16(金) 14:27:16.60 .net

伝芸板総合系の雑談スレから分派して
2023年5月18日に発生した段四郎・猿之助一家心中騒動を中心に語り合う専用の雑談スレが出来ました
なお、猿之助への熱い思いを語りたい人は、引き続き↓ワッチョイ付き四代目スレで語りましょう

《関連スレ》
◆◇◆四代目 市川猿之助 27 ◆◇◆
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1685648996/
〓 市川段四郎ｽﾚｯﾄﾞ2 〓
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1082284646/

《前スレ》
猿之助雑談スレその8 ☆ＩＤ無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1686658555/

518 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 07:42:34.39 .net

殺人を犯してもなお捜査員に猿芝居しているんだから根っからの極悪人
復帰とか言語道断
一生ムショで両親の供養をしてろ

519 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 07:42:42.13 .net

その程度だと不起訴だから

520 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 08:03:36.47 .net

猿婆「その程度」

521 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 08:06:45.56 .net

>>515
顔隠してでいいから証言すればいいのに
それが出来ないのはなんで？ってなる
いい加減な情報だと思われたら本人も不本意でしょ

522 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 08:18:50.85 .net

猿之助可愛や婆の逆恨み怖いってよ

https://www.news-postseven.com/archives/20230524_1872329.html/3

猿婆「記事の内容を読む限り、何か決定的なハラスメントが報じられているわけではなく、被害者が実名で声を上げているわけでもない」

被害者「実名を明かして、顔を出さなければ、それは嘘になるのでしょうか？　被害を受けた私たちは、やはり、黙ってがまんしなければならなかったというのでしょうか。ほかの報道では“腹いせ”“報復”という文字も目にしました。被害者ではなく、こちらがまるで“犯人”扱いです。こんなことなら何も言えないです。いまはただ恐怖です」

523 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 08:25:45.39 .net

猿之助の一座の人ってみんな性奴隷なんだろ？
みんなゲイなんだろ？

きっしょ

524 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 08:26:48.71 .net

人権派弁護士に相談するとかやりようあるでしょ
いきなり週刊誌ではなくどこかに相談したならその人たちの証言でも構わない訳だし
事を前に進めるには何かしら信憑性のある情報を出した方がいいってだけ
バッシング等の恐怖から情報を出さないならそれは個人の自由だと思うけど
だったら情報が少ないから信用しないって人の存在を否定すべきではない

525 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 08:30:25.99 .net

人権派()

526 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 08:32:12.90 .net

猿之助「金で黙らせろ。ノンケ嬲りをやめるつもりは無い」

527 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 08:46:03.36 .net

>>522
別に実名挙げなくても良いけど週刊誌じゃなくて警察に言えよと

528 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 09:10:30.19 .net

>>524
そうだね

性の問題はそれぞれでプライバシーな事なので本人も四代目も守る為にはそれが一番だと思う
四代目をイジるほど本人も表には出づらいしね
四代目の事も外野が想像で過激に叩く事はしてはいけない事だと

529 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 09:15:04.58 .net

>>522
そこまで相手を責めたいなら正しい判断ができる公的機関に訴えないの？
勝てると思ってるなら第三者を交えて正々堂々と本人同士で話し合ってほしい

530 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 09:17:01.03 .net

>>525
それしか言えないの笑う

531 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 09:25:23.69 .net

>>527
警察に言ったら猿之助兄さん改心したの？

532 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 09:28:45.57 .net

>>530
紀藤弁護士にでも代理人やってもらえばいいのにね

533 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 09:29:28.09 .net

>>531
まずは事実の確認からなのでは

534 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 09:30:15.49 .net

>>523
それはない
たとえ万が一ゲイであっても悪くはないし、無いことをあるかのように書く事は誹謗中傷にあたりますよ

歌舞伎では普段◯◯一座とは殆ど言わないので知らない人の書き込みだと分かります

535 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 09:34:00.24 .net

猿之助だけノンケ喰いホモ野郎で一門の他の人はノンケだから問題になったんでは？

536 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 09:41:33.14 .net

>>527
まずコンプライアンス窓口
企業には設置されてい無ければ
労働局や法務局や社労士など、無料で相談できる　個人で相談することができて間に入ってくれるところもある
弁護士は有料
どこも守秘義務があるので表には出ない

537 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 09:43:15.88 .net

最初から週刊誌に売るってのは潰す気満々だって事は間違いないだろうな

538 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 09:45:45.42 .net

それだけ恨まれても仕方ないことをしてたんだよ

539 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 09:50:23.53 .net

猿之助の性奴隷にならなきゃ役がもらえないことは判明している事実なんだよなあ

540 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 09:51:42.68 .net

>>524
お前ゲイだろ

541 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 09:52:04.04 .net

>>538
こんな事になるとは思わなかった言わずに黙って方が良かったのかとか
ウロ覚えだけど週刊誌に告白した人はそう言ったんだよね
それが気に入らないんだよそんなつもりじゃなかったとか逃げ腰なのが
告発は正しかったと思うなら堂々としてろと言いたい

542 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 09:53:31.76 .net

ゲイの奴って二言目には誹謗中傷って言うよね

543 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 09:54:23.79 .net

>>541
刺し違える覚悟もなかったのかとは思ったね

544 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 09:57:04.44 .net

病みホモが一家皆殺しにして狂言自殺するとか普通思わないじゃん

545 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 09:59:54.36 .net

猿之助もゲイ能人と交友を深めてあわよくばハッテンしたかったのに
その前にホモバレされたから逆上したんだろうな

546 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 10:02:45.22 .net

>>540
あえて言うならアライだよ

547 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 10:04:55.88 .net

「今後はノンケ嬲り出来ないから絶望した。生まれ変わってノンケ嬲りするわ」

548 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 10:11:15.71 .net

537 から547までは
みんな超ブサイクでしょ？
文体見るだけでわかるｗ

549 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 10:15:21.59 .net

透視能力自慢干物婆

550 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 10:23:16.15 .net

ホモはＬの意味も指すし昔は差別的で侮辱的な意味で使われて来た
最近は多様性の理解も進み若者は使わなくなってきた
時代に取り残された高齢者だと思われる

551 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 10:27:02.15 .net

検索もコピペも使えるの自慢婆

552 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 10:30:37.47 .net

ごめん　それに超高学歴ｗ

553 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 10:33:25.55 .net

超()

554 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 11:04:41.52 .net

告発した被害者はどういう展開を望んでいたんだろう
とりあえず謝罪会見、今後はセクハラパワハラしません、寵姫に不相応な役を与えるのはやめます、
活動自粛まで求めていたのかな

555 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 11:12:02.38 .net

広末の件と言い最近の週刊誌やSNSも域を超えている
基本的人権の損害と言える

556 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 11:24:28.97 .net

>>554
それで納得できるんなら週刊誌には売らないと思うけどな
ここで何度も言われてるように松竹や弁護士に相談するとかしてないみたいだし
やってやったぜザマー見ろって思ってるんじゃないの

557 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 11:26:54.27 .net

猿之助報道では、「遺書」の報道はありゃあかんよなぁ
死んでる人でも「死者の尊厳」といわれる昨今、まして生きてる猿之助には人権あるわけで
広末ラブレターでやっと言われるようになって、たしかにゲス目線では面白いけど、麻痺してるわ

558 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 11:32:05.37 .net

警察「やれ」
マスコミ「はい」

559 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 11:44:05.93 .net

>>557
これから派生したネタで、相続させたいと指名したMについて、親族ではないという情報は
週刊誌の補足だったはずだけど、いつのまにか、猿之助自身が親族には相続させたくないと
遺書に書いたことになっており、中車團子との確執説に発展してる
またそうなると妄想で筆が乗るライターや妄想をタレコミたい人物もいる訳で…

560 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 11:47:46.84 .net

陰謀論厨さんも進展なくてイライラしますよね

561 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 11:50:12.86 .net

中車vs猿之助ネタなんて10年前からこねくり回されて来たわけで
両サイドの争い大好き婆に需要があるから記事になるんだろう
そんで毎回情報提供する謎の歌舞伎関係者w

https://www.news-postseven.com/archives/20120608_115391.html?DETAIL

香川照之　澤瀉屋一門のための会社設立も猿之助は蚊帳の外

562 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 11:56:47.65 .net

法務局や労働局に相談しそれでも改善されない場合はまた別な部署を無料で斡旋してくれる
これらは全て無料

週刊誌は報酬目的や、見も知らぬ人達からの社会的制裁とかダメージを与える目的と捉えられる
しかしリークした人もSNS等で多くのバッシングを受ける
回りを巻き込み余波の大きさ等の責任を持てずにリークするのは危険だと思うのでやらないほうが良いと思うけどね
歌舞伎界は狭いしすぐに目処がつきそうだしリスクが高そう

563 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 12:00:14.49 .net

>>561
昔から同じ澤瀉でも決済は別々だからじゃない
四代目にも納得した上だと思う
一緒にする事で損益もあるかも知れないし利点を考えての事だと思うけど

564 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 12:02:16.09 .net

>>561
赤ん坊の頃から別居してたのに
この頃中車は介護が必要な猿翁に同居持ち掛けて
猿翁の名跡は俺と團子に、と明らかに異常だったもの
絶縁状態だった舅の介護押し付けられた嫁が聞いてないと離婚
中車も俺は介護できないと逃げ出し一人暮らししてるけどｗ

565 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 12:05:06.29 .net

>>564
ゴシップ誌ベースでいろいろ間違ってるな

566 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 12:06:25.48 .net

>>562
ハラスメントは行政立ち入らないよｗ
労働基準法に規定がないので
社内のハラスメント部署や人事に相談するか
弁護士雇って示談だよ

567 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 12:08:14.20 .net

>>565
この板に来る自称歌舞伎通のほうが
思い入れが強すぎるあまり
独自の妄想や創作話が多い件

568 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 12:08:38.56 .net

>>564
Fさんですか
そんな出鱈目書いてもみんなバレてますよ

569 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 12:12:12.42 .net

>>562
歌舞伎関係者の人かな
そうやって脅して言論弾圧して楽しい？
卑劣な奴だな

570 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 12:13:37.15 .net

>>567
それはないよ
少なくとも、板住人ならば、役者本人や真に周りの人の話を聞いてる人も多いの
ライターの妄想や存在するのかも分からない「関係者」のコメントよりは、たとえ綺麗事でも
役者本人の話からの方がコアだよ

571 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 12:16:49.03 .net

役者本人に聞いた割には粗末な妄想夢小説しか見かけないな

572 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 12:19:43.65 .net

>>570
それが妄想だっての
役者個人の名出してるの聞いたことないわ

573 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 12:22:10.66 .net

>>572
なにも知らない自分の方が真実を見抜けるってか

574 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 12:25:35.78 .net

>>569
？
言論弾圧の前に基本的人権があるのでは
お互いに尊重せねば

575 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 12:25:36.97 .net

>>573
自称歌舞伎通は目線180度違ってて
芸スポやニュー速とは真逆のこと平気で言うから
かなり世間とずれてるよ

576 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 12:28:00.34 .net

猿之助の基本的人権→地球より重い
性被害者の基本的人権→知らんがな枕営業河原乞食がw

577 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 12:28:55.29 .net

>>575
巣に帰れ
あんたのいう世間とやらに

578 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 12:31:02.04 .net

>>576
匿名で顔も分からない告発者じゃ、今のところ仕方ないんじゃないの

579 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 12:32:29.73 .net

匿名で言う矛盾

580 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 12:35:40.19 .net

匿名の人物に人権があるのかどうか？
ちょっとぐぐったけどわからなかった

581 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 12:36:10.54 .net

>>566
相談できるし調査し指導も入るし斡旋もある（厚生労働省）
ここまで来たら普通は辞めると思うけどな
それで役を貰えないのであればまた問題なのでそれも相談に乗ってもらえる

あとハラスメント相談窓口は企業に義務化されて来ているのでもう設置されてもいい頃かもね
伝統芸能の指導は一般企業と比べるとどこも昔から厳しそうなので基準が厳しそうだけどね

582 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 12:37:03.93 .net

>>578
ここじゃなく当人同士だよ

583 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 12:37:39.66 .net

>>577
「私が直接役者本人に聞いたから間違いないの(ドやあ）ｗ」
その役者の名前は決して出さない自称歌舞伎通ｗ
週刊誌と何が違うのｗ

584 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 12:39:16.47 .net

役者本人だって自分の都合の悪いことは言わないよね
セクハラしてたってしてないというだろうし
家乗っ取ろうとしてたってしてないというだろうし
それを役者本人から聞いたからｗ

585 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 12:41:27.34 .net

>>582
ん？
メディアでの猿之助の遺書晒しが人権的に問題では？というのと、メディアでは匿名の告発者が
メディア上では特に人権侵害されてると思えないのと
別次元、別の場所のことを無理やり同じ土俵に上げてない？

586 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 12:43:21.72 .net

もし関係者がここ見てるんだったら
匿名で燃料投下してもらいたいよね
進展ないし

587 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 12:43:39.46 .net

発狂くんはもう少しわかり易い文章を心がけてほしい

588 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 12:53:49.22 .net

>>585
遺書は行き過ぎだと思ってる

週刊誌へリークした人間が後悔や自責の念にさらされるだろうと
歌舞伎界隈は狭いので誰がリークしたか見当が付きやすく責められるリスクが高いし、SNSを見れば自分のことだと気づいてると思う
自分ならば、精神的疲労も大きくお金よりも安泰が望ましいので無駄な労力と思いしない
また、リークした人間は復讐心がまさってるように感じる

589 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 13:01:41.06 .net

>>576
第三者を交えて当人同士で話し合わなければいつまでも解決しないのでは

590 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 13:06:11.77 .net

>>575
事情にも明るくなく、それゆえに曲解して、ズレてるズレてるって不毛だね

591 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 13:12:15.55 .net

いつまで司法は
親殺しの極悪凶悪犯罪者を生かしておくのだろう？

早く死刑にして

592 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 13:30:22.99 .net

>>589
断ったら仕事を干されるんだろw

極悪人にプライバシーはない
それが嫌だったら極悪なことをしなければいいだけ

593 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 13:33:45.52 .net

猿婆「母親がやった！」
猿婆「第三者がやった！」
猿婆「週刊誌のせい！」
猿婆「週刊誌に言った奴のせい！」←今ここ

594 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 13:37:56.37 .net

猿婆がホモの猿之助を必死に庇うのは猿婆もホモだから？
それとも澤瀉屋の関係者か？

595 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 13:44:02.60 .net

>>594
ヲタが推しを庇うのは、他の事案でも同じだと思うがな
ホモやらゲイやら無関係

596 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 13:45:22.76 .net

>>592
自分だったら今日は下痢ピーなのでってきっぱり断るし信用のおける人に相談し転職も考える
極悪だと思う人にはついて行かない

597 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 13:47:17.81 .net

>>595
庇い方が異常でしつこい

598 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 13:47:34.86 .net

死んで貰わないと困る人でもいるのかと疑うわ
死刑なんてならないしヤバめの人かよ

599 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 13:49:07.05 .net

>>596
相談したら干されるんだろ
猿之助が両親を殺しても擁護して復帰させようとする世界だ

600 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 13:51:35.70 .net

極悪なことをしても周囲の責任にする自己中心性が猿之助とそっくり

601 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 13:56:18.46 .net

上の人トラブルを相談しても揉み消されるのは相撲界と同じだな
しかしこのホモ犯罪者スレにいるせいで下の記事見て一瞬力士本人同士が不倫してたのかと思ったわw

https://www.dailyshincho.jp/article/2023/06171056/

「夫の目を盗んで弟弟子と関係を…」　大相撲・木瀬部屋で弟子同士の不倫トラブルが

602 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 14:09:59.63 .net

>>597
芸スポだったらヲタを嘲笑する人々ばかりになるだろうけど
ここは信者スレじゃないとは言え
本拠地の伝芸板にあるのだから、異常とも思えるぐらいに庇うのもフツーじゃ？としか思わん

603 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 14:15:22.44 .net

>>602
んなことはない
こんなにしつこく擁護してるのはおまえだけ

604 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 14:17:28.92 .net

>>603
ひとりだと思ってんのか

605 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 14:19:27.76 .net

ホス狂いと変わらんな

「役者本人から話が聞ける」と言うのが嘘松じゃ無いとしても
役者と客との関係は「金」だからね

役者から聞ける話は真実じゃない
重課金婆が言って欲しい話(優しい嘘)

606 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 14:21:54.84 .net

>>604
思ってるよ
自演婆さん

607 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 14:24:30.88 .net

役者「猿之助兄さんがセクハラなんかするはずないじゃないか！(ああ尻の穴が疼く)」

608 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 14:34:50.97 .net

伝芸板はたしかに過疎板だが、住人ひとりしかいないと思ってるのは基地外だろ

609 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 14:40:29.78 .net

>>603
は？
自分は猿之助を擁護なんかしてないが
自殺幇助罪になるのかなあと時々ここを眺めてるだけ
>>594が阿呆な事を書いてるので
伝芸板だからこそ有りがちな事をレスしてはいるけど

610 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 14:42:29.93 .net

>>605
だよなあ
ホストに狂うのも役者やアイドルに狂うのも
本質は似たようなもんだと思ってる

611 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 14:48:01.17 .net

>>609
ねぇ
自分は中車團子体制でどうやって澤瀉屋守っていくのかな？という点にすっかり感心移ってる
猿之助はもう、なるようにしかならないだろ

612 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 14:51:02.60 .net

>>586
関係者で見てるような暇人なんか居るかいな？

613 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 14:55:32.60 .net

>>561
https://www.news-postseven.com/archives/20120608_115391.html?DETAIL
> 香川照之　澤瀉屋一門のための会社設立も猿之助は蚊帳の外

> そこに澤瀉屋一門のほとんどを所属させたんです」（歌舞伎関係者）

なぜこうもバレバレな嘘記事を出してるんだ、セブンは
段四郎猿之助一門の役者は、全員所属してないよな？
所属しているのは猿翁一門

614 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 14:56:21.89 .net

「ほとんど」

615 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 14:58:31.49 .net

ほんとにあるのかどうかしらないけど、猿之助を演出で復帰させる案
本当にあるとしたら、鬼滅を「スーパー歌舞伎」としてやりたいからってことだろうけど

三代目長尺演目を編集するのは上手いと思ったけど、正直、当代独自の演出は好きじゃない

616 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 15:04:59.24 .net

>>613
でも、当時はこの杜撰ネタでも十分通用して、歌舞伎ファンからも香川バッシングが相次いだんだよね
10年以上たっても同じ杜撰さで叩かせる記事出しても、さすがにもう通用しないが

617 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 15:18:30.27 .net

>>615
それは分かる
5chでも書いてあったけど映画で言う福田雄一演出みたいでアク強すぎて好みが別れると思う

618 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 15:30:51.89 .net

>>617
私この板で何度か書いたけど、よだいめ演出は場面場面がパッチワークみたいで、背骨がない感じになる
その点、三代目演目はぶっとい背骨が一本通ってる感じで見やすい
それを今の上演事情に合わせて短縮版にするのは、よだいめ上手かったなと

鬼滅で復帰だのなんだのいわれるのは、「スーパー歌舞伎」に猿之助の名が必要だからでしょ
猿翁スーパーバイザーに据えて他の人が演出じゃダメなんかと