猿之助雑談スレその9 ☆ＩＤ無し

1 ：重要無名文化財：2023/06/16(金) 14:27:16.60 .net

伝芸板総合系の雑談スレから分派して
2023年5月18日に発生した段四郎・猿之助一家心中騒動を中心に語り合う専用の雑談スレが出来ました
なお、猿之助への熱い思いを語りたい人は、引き続き↓ワッチョイ付き四代目スレで語りましょう

《関連スレ》
◆◇◆四代目 市川猿之助 27 ◆◇◆
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1685648996/
〓 市川段四郎ｽﾚｯﾄﾞ2 〓
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1082284646/

《前スレ》
猿之助雑談スレその8 ☆ＩＤ無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1686658555/

593 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 13:33:45.52 .net

猿婆「母親がやった！」
猿婆「第三者がやった！」
猿婆「週刊誌のせい！」
猿婆「週刊誌に言った奴のせい！」←今ここ

594 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 13:37:56.37 .net

猿婆がホモの猿之助を必死に庇うのは猿婆もホモだから？
それとも澤瀉屋の関係者か？

595 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 13:44:02.60 .net

>>594
ヲタが推しを庇うのは、他の事案でも同じだと思うがな
ホモやらゲイやら無関係

596 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 13:45:22.76 .net

>>592
自分だったら今日は下痢ピーなのでってきっぱり断るし信用のおける人に相談し転職も考える
極悪だと思う人にはついて行かない

597 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 13:47:17.81 .net

>>595
庇い方が異常でしつこい

598 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 13:47:34.86 .net

死んで貰わないと困る人でもいるのかと疑うわ
死刑なんてならないしヤバめの人かよ

599 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 13:49:07.05 .net

>>596
相談したら干されるんだろ
猿之助が両親を殺しても擁護して復帰させようとする世界だ

600 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 13:51:35.70 .net

極悪なことをしても周囲の責任にする自己中心性が猿之助とそっくり

601 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 13:56:18.46 .net

上の人トラブルを相談しても揉み消されるのは相撲界と同じだな
しかしこのホモ犯罪者スレにいるせいで下の記事見て一瞬力士本人同士が不倫してたのかと思ったわw

https://www.dailyshincho.jp/article/2023/06171056/

「夫の目を盗んで弟弟子と関係を…」　大相撲・木瀬部屋で弟子同士の不倫トラブルが

602 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 14:09:59.63 .net

>>597
芸スポだったらヲタを嘲笑する人々ばかりになるだろうけど
ここは信者スレじゃないとは言え
本拠地の伝芸板にあるのだから、異常とも思えるぐらいに庇うのもフツーじゃ？としか思わん

603 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 14:15:22.44 .net

>>602
んなことはない
こんなにしつこく擁護してるのはおまえだけ

604 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 14:17:28.92 .net

>>603
ひとりだと思ってんのか

605 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 14:19:27.76 .net

ホス狂いと変わらんな

「役者本人から話が聞ける」と言うのが嘘松じゃ無いとしても
役者と客との関係は「金」だからね

役者から聞ける話は真実じゃない
重課金婆が言って欲しい話(優しい嘘)

606 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 14:21:54.84 .net

>>604
思ってるよ
自演婆さん

607 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 14:24:30.88 .net

役者「猿之助兄さんがセクハラなんかするはずないじゃないか！(ああ尻の穴が疼く)」

608 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 14:34:50.97 .net

伝芸板はたしかに過疎板だが、住人ひとりしかいないと思ってるのは基地外だろ

609 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 14:40:29.78 .net

>>603
は？
自分は猿之助を擁護なんかしてないが
自殺幇助罪になるのかなあと時々ここを眺めてるだけ
>>594が阿呆な事を書いてるので
伝芸板だからこそ有りがちな事をレスしてはいるけど

610 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 14:42:29.93 .net

>>605
だよなあ
ホストに狂うのも役者やアイドルに狂うのも
本質は似たようなもんだと思ってる

611 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 14:48:01.17 .net

>>609
ねぇ
自分は中車團子体制でどうやって澤瀉屋守っていくのかな？という点にすっかり感心移ってる
猿之助はもう、なるようにしかならないだろ

612 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 14:51:02.60 .net

>>586
関係者で見てるような暇人なんか居るかいな？

613 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 14:55:32.60 .net

>>561
https://www.news-postseven.com/archives/20120608_115391.html?DETAIL
> 香川照之　澤瀉屋一門のための会社設立も猿之助は蚊帳の外

> そこに澤瀉屋一門のほとんどを所属させたんです」（歌舞伎関係者）

なぜこうもバレバレな嘘記事を出してるんだ、セブンは
段四郎猿之助一門の役者は、全員所属してないよな？
所属しているのは猿翁一門

614 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 14:56:21.89 .net

「ほとんど」

615 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 14:58:31.49 .net

ほんとにあるのかどうかしらないけど、猿之助を演出で復帰させる案
本当にあるとしたら、鬼滅を「スーパー歌舞伎」としてやりたいからってことだろうけど

三代目長尺演目を編集するのは上手いと思ったけど、正直、当代独自の演出は好きじゃない

616 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 15:04:59.24 .net

>>613
でも、当時はこの杜撰ネタでも十分通用して、歌舞伎ファンからも香川バッシングが相次いだんだよね
10年以上たっても同じ杜撰さで叩かせる記事出しても、さすがにもう通用しないが

617 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 15:18:30.27 .net

>>615
それは分かる
5chでも書いてあったけど映画で言う福田雄一演出みたいでアク強すぎて好みが別れると思う

618 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 15:30:51.89 .net

>>617
私この板で何度か書いたけど、よだいめ演出は場面場面がパッチワークみたいで、背骨がない感じになる
その点、三代目演目はぶっとい背骨が一本通ってる感じで見やすい
それを今の上演事情に合わせて短縮版にするのは、よだいめ上手かったなと

鬼滅で復帰だのなんだのいわれるのは、「スーパー歌舞伎」に猿之助の名が必要だからでしょ
猿翁スーパーバイザーに据えて他の人が演出じゃダメなんかと

619 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 15:32:00.94 .net

>>531
警察に注意されたら猿之助はやめただろ
犯罪ではないという認識でやってたわけだから

620 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 15:37:32.25 .net

鬼滅は昨夜見たけど面白かった
鍛冶の里最終回で禰豆子も見せ場があった
めちゃ怖いけど精神的な強さとか絆とか
炭治郎の真っ直ぐな熱さは四代目が合うなと思って見てた

621 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 15:39:56.88 .net

鬼滅は元々クレジットのトップが染五郎團子だから
炭治郎はその2人のどちらか或いは役替わり

622 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 15:40:20.26 .net

>>562
リークした人って、告発のつもりだったの?
仲間うちでこんなバカさわぎしてるんだぜ、と友人に言ったら
猿之助という有名人が出てくる話なんであっという間に拡散して
それをフリーライターが聞きつけて「セクハラ」に仕立てたわけじゃないの？

623 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 15:40:39.42 .net

鬼滅は染五郎團子がトップクレジットにきてるから、炭治郎禰豆子じゃないの

624 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 15:47:04.03 .net

>>620
猿之助ら政界に繋がりがあるんだから警察は取り合ってくれないんじゃね
被害者が成人男性ならなおさらだ

そもそも被害者が警察に言おうと週刊誌に言おうと本人の勝手だろ
セクハラやパワハラをする奴が悪いんだよ
責任転嫁すんな

625 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 15:48:07.67 .net

>>596
殺人したらそれなりの刑に服すべきだと思うよ
擁護はしない
でも猿之助の芸はまた見たいので復帰してほしい
歌舞伎座に出ろとは言ってない
ファンだけが集まる小さいところでいい

626 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 15:48:27.46 .net

被害者が二桁いるってんだからかなり信憑性ある
業界で噂はされてただろうな

627 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 15:49:25.36 .net

リンク先まちがってない？w
セブンでリークした人がこんなことになるも思わなかったとかなんとか、コメントしてるからだろ

628 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 15:50:10.84 .net

被害者の責任にするのはモラハラだぞ
さすが猿之助の信者

629 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 15:51:55.98 .net

なんかもうこのスレ見るだけで梨園の異常性がわかるよな

630 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 15:52:21.05 .net

>>621
明治座の猿之助奮闘公演が次期猿之助代役で押し通したように、鬼滅もメインに次期いるからいいじゃんね

631 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 15:57:44.17 .net

>>628
そもそも当代猿之助の信者は、ここでニワカ相手にファイトする余力ない人多そうw
濃い信者がみたいなら、個別にSNSで探した方がいいよw
傷なめあったり、他の役者に責任擦り付けたりてる

632 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 16:10:18.24 .net

>>631
ここにもずっと貼り付いてる基地外信者がいるよ

633 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 16:12:32.92 .net

正確の悪い猿之助を好きな奴は性格悪い
基地外のファンは基地外

634 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 16:12:36.82 .net

>>632
すくなくとも自分は三代目派だけど、見分けつかないでしょw

635 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 16:15:04.96 .net

>>634
守りに入ってるからな

636 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 16:16:01.66 .net

>>619
セクハラ出来なくなるのを儚んで心中したんだから
警察に注意された場合でもバッドエンドは回避出来ないんじゃね？

637 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 16:18:08.72 .net

>>633
警察に言ったら報道されそうだよな

638 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 16:25:07.25 .net

>>634
私はよだいめ派だけど区別ついてないんでしょうね

639 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 16:40:22.23 .net

>>634,638
キチガイなの？

ホモなの？

640 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 17:03:08.63 .net

私五代目派だから高みの見物

641 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 17:17:44.82 .net

しかし元警察の人が異例だと感じるほど情報リークがされたのは
猿之助が証拠隠滅したりふざけた内容の遺書残したりしたのに警察がブチ切れたんだろうな
心中の生き残りで世間からの同情が集まる前に疑惑の人でキモい遺書書いたキモいホモ野郎だと知らしめようとしたんだね
ジャーマネMは遺書晒されなければただの第一発見者だったのにとばっちりと言わざるを得ない

642 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 17:20:47.01 .net

>>624
レス番間違ってるよ

643 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 17:21:14.85 .net

市川猿之助〝一家心中事件〟の捜査の長期化必至で梨園に新しいヒエラルキーか　松竹が頼るのは市川團十郎　坂東玉三郎は大劇場引退（夕刊フジ）
https://news.yahoo.co.jp/articles/94f8c273d55acd4256e2e005cb6089a7afefa672

644 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 17:23:03.06 .net

玉三郎は昔の悪行が蒸し返されて晩節を汚されるのが嫌で退いたな

645 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 17:31:49.56 .net

親思い(という設定)の猿之助さん

https://pbs.twimg.com/media/FyiSEiDaQAAo90t.jpg

646 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 17:49:52.74 .net

設定とか、本当に親思いだったのだと思う　可哀想

647 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 17:59:03.85 .net

STOP詐欺被害
私は騙されない

648 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 18:01:25.20 .net

自分の親なんてそうそう殺せない
普通に毎日舞台に立って責任もあった人が
何かの間違いやマスコミの先走り妄想と思いたい

649 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 19:08:23.41 .net

警察リークだから妄想や捏造ではないな(初期報道では混乱もあったが)
舞台に穴空けたのは第三者説とかかなりの飛躍をしない限り本人のポカ

「広末のケースは早期決着しましたが、こちらは長い。一時、逮捕も間近の雰囲気も捜査員にあって世間を納得させるようなネタをちょいちょいリークしていたんですが、このところはさっぱりですよ。どうも本人の供述が不安定で、捜査員も幻惑されている感じですよ」

650 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 19:24:00.23 .net

>>645
シュールだなw
これ見たらセクハラ被害者も警察に相談しにくいだろうな

651 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 19:25:49.39 .net

>>649
このスレで憶測されていた範囲内で進展ないね

652 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 19:29:35.24 .net

「もしもし俺だよたかひこだよ、週刊誌に有る事無い事書かれちゃったから一緒に死んで」

653 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 19:39:33.02 .net

「全員で死のう。生きる意味がない。寝ている間に死ぬのが一番楽だろう」

654 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 19:42:24.92 .net

「証拠は捨てておいたから安心だよ」

655 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 19:57:44.16 .net

>>615
親殺しでも基地外無罪で作家として復帰した例はある
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%25E3%2583%25A1%25E3%2582%25A2%25E3%2583%25AA%25E3%2583%25BC%25E3%2583%25BB%25E3%2583%25A9%25E3%2583%25A0&ved=2ahUKEwiijd6cls__AhW9sVYBHSeOCfYQFnoECA4QAQ&usg=AOvVaw1_FU1iUCdYk5eIRYaGRcKS
メアリー・ラム（Mary Lamb, 1764年12月3日 - 1847年5月20日）は、イギリスの作家である。作家であるチャールズ・ラムの実姉[1]。精神の病を患い、1796年9月22日に狂気の発作を起こしてお針子に襲い掛かり、それを制止しようとした母親を殺害した。その後、弟の手配でイズリントンの病院に入院する[2]。一生を通じて弟に世話をされながら暮らし、1807年1月末に姉弟で『シェイクスピア物語』を発表する。

656 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 19:59:59.44 .net

イギリスの例出してもしょうがないだろ

657 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 20:04:23.88 .net

佐川くんだって小説書いてたしな

658 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 20:05:39.69 .net

1796年ｗｗ
200年以上前の例を出されても

659 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 20:13:39.13 .net

それぐらい無罪がないってことだろ

660 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 20:31:05.15 .net

まあ現代に同じ事件が起きたとして
精神鑑定で責任能力ありと判定されたとした場合でも
お針子への暴行(未遂)で発生した過失致死罪だから
執行猶予付くケース

ビニール袋で殺しにかかったケースと違って殺意は無い

あと
創作活動は死刑囚でも出来るから安心してください
昔小説出した人おったよね

661 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 21:39:29.09 .net

メアリ・ラムは弟いて良かったな
年もずっと上で、弟に「必ず自分より先に死ね」と言われていて
本人も「先に死ぬ」と言ってたのに長生きでずっと後まで生き残ってた
弟は５０代くらいで死んだんだったか

662 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 21:41:11.89 .net

暴行して死んだのなら、傷害致死だよ
暴行自体は過失じゃなく故意なんだから

663 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 22:06:45.32 .net

>>643
まだ逮捕できないでやんの
供述がないと逮捕できない＝逮捕できる物的証拠がない
なんのおとがめなしで終了になる

664 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 22:24:07.38 .net

法治国家だからね
疑わしきは罰せず
自殺幇助でしかせいぜい起訴できないし心中未遂だから不起訴の公算が高い

665 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 22:26:46.40 .net

精神不安定に乗じて捜査員の書いたシナリオにウンウン言わせようとしたけど措置入院になったからそんなことしても無駄になったんでしょ
自供に証拠能力ないですものね

666 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 22:31:34.81 .net

つ和歌山カレー事件

667 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 22:31:48.17 .net

>>663,664

キチガイなん？

668 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 22:32:36.86 .net

気狂い婆に責任能力無いから無罪

669 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 22:55:07.87 .net

現実にキチガイ無罪の確率は高くなっている。殺人でも責任能力がなければ無罪。

670 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 22:59:24.00 .net

措置入院（そちにゅういん）は、精神障害により自分を傷つけたり他人に害をおよぼすおそれ（自傷他害のおそれ）がある場合に、本人や家族の意思にかかわりなく都道府県知事の権限で行われる入院です。


責任能力なしと言われたようなものよ

671 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 23:00:23.31 .net

不起訴が決まった途端に全快退院しちゃう？

672 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 23:07:55.91 .net

ざっと見てたらやはりファンスレ
無罪であってほしいと願ってるんだね
そう事が運ぶといいですね

673 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 23:11:39.33 .net

無罪は無罪で辛い人生には変わらんのにな。
一生終えた後まで両親殺しとして疑われ続ける。

674 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 23:18:48.76 .net

演出として戻るのはいらんから！

675 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 23:19:58.68 .net

幽閉とか配流は寂しすぎる

676 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 23:20:11.57 .net

歌舞伎界としては責任能力なしでこのままフェイドアウトしてくれれば最悪の中での最善の選択肢だろうな

677 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 23:29:21.54 .net

キチガイ無罪なら映画も「この人はもう現世の人ではありません」ということで公開できるんじゃね?
興行界全体の損失を最小にするには「四代目猿之助はもう過去の人」ということにした方がいい

678 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 23:45:12.02 .net

これが無罪なら今後偽装心中が増えるだろうな
殺したあとアウアウしてれば無罪

679 ：重要無名文化財：2023/06/19(月) 23:45:26.33 .net

名前を黒枠で囲えばいいよね

680 ：重要無名文化財：2023/06/20(火) 00:06:16.20 .net

>>674
猿之助の演出て下品で嫌い

681 ：重要無名文化財：2023/06/20(火) 00:13:12.00 .net

猿之助さんが舞台に復帰してくれたら自分は飛び上がって喜ぶ
もちろんゆっくり身も心も休めた後に

682 ：重要無名文化財：2023/06/20(火) 00:15:26.32 .net

早くキントリ映画を公開してほしい
もちろん猿之助さんが出演されるそのままのバージョンを
撮り直しなんて全く不要

683 ：重要無名文化財：2023/06/20(火) 00:17:35.92 .net

無罪無罪無罪無罪無罪無罪無罪無罪無罪無罪無罪無罪無罪無罪無罪無罪無罪無罪無罪無罪

684 ：重要無名文化財：2023/06/20(火) 00:25:44.04 .net

>>678
弁護士の若狭先生が無罪はないって断言してる

685 ：重要無名文化財：2023/06/20(火) 00:41:11.03 .net

事件おきたときは、いつか戻ってきてまたあの素晴らしい踊りを見せてって本気で思ったけど、
でももう難しいかなと諦めモードになってきつつある泣

どう考えてもこれは…ってなってきちゃって

もちろんファンの本音はどんな悪人でもいいから芸を見たいと思うものだけど、世間が許さないのかなと…

686 ：重要無名文化財：2023/06/20(火) 00:50:32.61 .net

これまで我々が知っている「詳しい」情報は週刊誌が報じたものだけじゃん
ビニールも蕎麦も薬も、そもそもパワハラ・セクハラについても
弁護士の若狭先生も週刊誌の情報を元にして無罪はないと断言しているんでそ
だから諦めるのはまだ早い

687 ：重要無名文化財：2023/06/20(火) 01:20:20.17 .net

>>685
普通は悪人なんか好きにならないから

688 ：重要無名文化財：2023/06/20(火) 01:20:30.44 .net

>>503
Mさん170しかないけど
猿之助より身長低い

689 ：重要無名文化財：2023/06/20(火) 01:22:00.95 .net

あんな性格の悪い人間を好きになる人は何かがおかしいんだよ

690 ：重要無名文化財：2023/06/20(火) 01:35:16.21 .net

後出しならなんとでも言えるわww

691 ：重要無名文化財：2023/06/20(火) 01:37:16.17 .net

猿之助が鶴瓶のスジナシ(脚本無しの即興劇)にゲストで出てた時の芝居のセリフから抜粋。
予めの脚本等無しらしいんだが、これ怖く無いか？
以下、猿之助のセリフ(本人自分で即興劇リードしてた)。

自分がいかなる犠牲を払ってもこの宗教に犠牲を注げると言う事で宜しいでしょうか？
覚悟は決まりました。鶴瓶さん僕と一緒に潔く終りましょう。
思えば我々に足りない物は大いなる犠牲でした。
(中略)
宗教と言う物は万人の心を掴む為には大いなる犠牲を払って来た。
(中略)
もし僕らがここで警察に捕まってしまったら、汚名を被せられた信者達は生きる道を失う。
だけど、僕達がここで共に自ら命を絶てば同情と言う物が生まれる。
同と言う物は、世論をひっくり返すのが一番の良い鍵だ。
今我々は悪者だ。
でも、僕達2人が互いに命を絶つ事によって世論は一気に変わり、
我々は弾圧されたと言う事で絶対に世論が我々の味方になる。
そうすれば、残された信者達は民衆に保護されて生き続ける。
(鶴瓶)「分かりました。貴方から先に逝って下さい。」

692 ：重要無名文化財：2023/06/20(火) 01:45:48.15 .net

両親が鶴瓶さんみたいな人らだったら良かったのにな。

693 ：重要無名文化財：2023/06/20(火) 01:53:31.47 .net

先に逝っとけば良かったね