猿之助雑談スレその10 ☆ＩＤ無し

1 ：重要無名文化財：2023/06/21(水) 19:30:40.25 .net

伝芸板総合系の雑談スレから分派して
2023年5月18日に発生した段四郎・猿之助一家心中騒動を中心に語り合う専用の雑談スレが出来ました
なお、猿之助への熱い思いを語りたい人は、引き続き↓ワッチョイ付き四代目スレで語りましょう

《関連スレ》
◆◇◆四代目 市川猿之助 27 ◆◇◆
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1685648996/
〓 市川段四郎ｽﾚｯﾄﾞ2 〓
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1082284646/

《前スレ》
猿之助雑談スレその9 ☆ＩＤ無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1686893236/

661 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 06:58:45.46 .net

猿之助一匹駆除されただけで傾く歌舞伎界のほうが先に無くなるよw

662 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 06:59:06.94 .net

出版社ディスると必死で反論

663 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 07:00:15.63 .net

猿之助可愛さにお母さん人殺しにする人でなし婆さんw

664 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 07:29:40.23 .net

市川猿之助家、「悲劇」の始まりは何だったのか？（現代ビジネス）
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb77fb1c1fe0de3f42771f3fa3807f4f904664b9
中川 右介（編集者）


YOU介は帝王学がどうたら言ってるけど
澤瀉屋唯一の御曹司として身近に叔父とも共演してきたし
全く学んでなかったとは思わないが

665 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 07:37:57.89 .net

>>630
本人の気持ち次第
情けない自分を受け入れて、両親を死に追いやったことを
十字架として背負って一生生きていく覚悟が決まれば
仕事自体はいろいろ持ち込まれるだろう
舞台に立つつもりならファンはいくらでも金を出す

666 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 07:46:23.11 .net

>>664
> 澤瀉屋唯一の御曹司として身近に叔父とも共演してきたし
> 全く学んでなかったとは思わないが

変換ミスった、訂正
×叔父　◯伯父

667 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 07:46:57.20 .net

>>661
それは確かにそうだな
歌舞伎にとっての猿之助は小学館にとってのポケモンより大きいから
何十年も努力を重ねた、あの世代一番の傑作だからな

668 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 07:53:46.18 .net

両親殺害を風化させてはいけない

669 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 07:57:07.94 .net

>>665
応援してるわ

今朝、雲霧仁左衛門見たけど
散々苦しい思いをしてきただろう
それが恩返しだ、
みたいなミキプルーンさんの台詞が格好良くて
勝新太郎の弟分のようなめくら（盲目）の老夫婦の泣いて謝る場面が良かった
（調べたらあんまの夫は渡辺哲さんて役者さんうますぎ、今夜のラストマンにも出演と載ってた）
今の時代にもミキプルーン雲霧仁左衛門のような人情人がいるといいな

670 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 07:57:53.47 .net

>>668
殺害したんじゃ無いよ

671 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 07:58:57.47 .net

猿之助一家の心中騒動もBBCに取り上げて貰ったらどうなるのかなあ

672 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 07:59:52.33 .net

こんなまだ平和な日本に陥れようとする人間がいるとは

673 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 08:15:54.93 .net

中井貴一の名前をワザと書かない感想って逆に嫌味に見える

674 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 08:18:12.93 .net

>>665
自殺未遂するほどメンタル弱々な人が
今更表舞台に再び戻れるか？
それに自殺幇助罪などの嫌疑が晴れないうちは何ともならん

675 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 08:18:44.17 .net

>>673
そうなん
中井貴一さんてプルーンで有名やん
とてもいい役者さんだと思ってるよ
三谷さんの作品でも好き

676 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 08:20:32.52 .net

両親の死にトドメを刺した人間をかばう贔屓の愚かさよ

677 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 08:20:35.16 .net

>>665
自分だったら1人で死ぬ。お年召された両親巻き込んで
一家心中しようなんて親が可哀想過ぎるよ…。

678 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 08:22:16.67 .net

ビニール袋
なぜ捨てたんだ？

679 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 08:22:20.79 .net

>>674
先々の話では
舞台復帰する時はまずご贔屓にお詫び行脚だろうね

680 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 08:23:33.68 .net

>>676
親が言い出したじゃないの
じゃなきゃ大量の睡眠薬は飲めない

681 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 08:23:39.70 .net

無期懲役だろ

682 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 08:24:12.80 .net

>>678
本人以外の指紋が付いていたか
最初から無かった

683 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 08:24:53.63 .net

>>681
あんたヤバイよｗ

684 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 08:37:57.83 .net

猿之助は実際のところセクハラ相手がどう思っていたのか
全く考えもせずにやってたのか？
弟子とか外部助っ人の若手役者とか立場の弱い人には
何してもいいと本気で考えていたのだろうか？

685 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 08:39:45.37 .net

家畜です

686 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 08:43:37.82 .net

人間誰しも多面性はあるけどここまで極端な対応だったら
同世代の御曹司連中も薄々は猿之助のヤバい人間性を知ってただろ？
歌舞伎の世界のダメなところは
家・一門が違うと、叱って正しい道へ導くことをしない事だ
零細企業が対立し合いながら成り立ってる業界なのは分かるけど

687 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 08:49:01.65 .net

猿之助も梨園の常識って事で自分の行為が許されるとずっと思ってたのかな
ホモバレは問題無い業界みたいだからそれが凶行の引き金とは思えない

688 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 08:50:24.37 .net

セクハラ・・・２役
パワハラ・・・１役
父親殺害・・・５役
母親殺害・・・５役

数え役満で死刑

689 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 08:55:57.47 .net

早く舞台に復帰しないかな

観客席から「人殺し！」「まってました狂言自殺！」って掛け声で応援したいわ

690 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 08:56:59.90 .net

>>684
そこはまだ謎だよね
旅費は全て四代目の奢りだし半分お遊びと割り切ってた人もいただろう
（ジャニも売れてる本人は絶対他言しないと思うし、お金で相殺し忘れているだろうが、脱退したり売れなかった者達の恨みかも）
後々週刊誌に売ろうと構えて我慢してたとも思い難い

やはり付き人兼俳優が入ってきてから
弟子達との心のバランスが崩れて嫉妬や恨みが大きくなったのだと思う

691 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 08:57:35.96 .net

「ホモ之助！」

692 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 08:59:52.22 .net

犠牲者が二桁なんだからいつかバレないほうがおかしいわ
歌舞伎界のジャニーさん

693 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:00:14.59 .net

マスコミの責任の話をすれば、直ちに猿之助さんの方へ話題を変えようととする人がいるね。
ものすごくわざとらしい。
よほどその話をされたら困ると見えるね。

694 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:01:59.07 .net

小学館は、一流企業であれば、今回の事件を重く見て真摯に対応してください

695 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:03:28.90 .net

パワハラセクハラの告発は報道の使命です
問題ありません

696 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:03:58.85 .net

女性セブンにはもはや何も期待しない
モラルも責任感も持っていないようだから

悲しい

697 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:04:30.74 .net

>>693
猿之助スレで猿之助兄さんの話をするなとw
マスゴミ叩きスレがどっかにあると思うのでそっちに行かれては？

698 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:05:43.14 .net

猿之助兄さんにはもはや何も期待しない
モラルも責任感も持っていないようだから

悲しいw

699 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:06:24.74 .net

>>695
アウティングについては？

700 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:06:58.35 .net

>>686
それは社会にまだ多く残ってると思う
犯罪かどうかの境界線は難しいし、本人が認識していない中高年は多いだろうね
（国が隅々までコンプライアンス機関を無料設置する義務もあるかも）
被害者が出てその度に罰則を与えるのは対策になってないと思う

芸能関係は、コンプライアンス窓口を置けば企業イメージもアップするし、週刊誌対策もできる利点が大きいと思うから率先して付けてほしい

701 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:08:03.08 .net

>>698
よく自殺はかった人にそんなこと言えるね。
両親まで亡くしたばかりの人に

702 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:11:11.21 .net

>>699
アウティングに当たらないので問題ありません

703 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:12:13.75 .net

>>693
マスコミの事よりも、猿之助がどう考えていたのかのほうが気になるから話題にしてるんだが？
多数の人間が出入りしているスレで皆んなが同じ話しか書かないとかあり得んわな

704 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:12:50.20 .net

>>701
生き残ったって設定なんだからアウアウしてないで正直に全部話してほしいね

705 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:14:14.23 .net

>>701
両親が亡くなったのは猿之助の自業自得だろ
その件で叩かれたとしても仕方がない

706 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:15:14.17 .net

三人家族で両親は無くしたくなかったはず
唯一の味方だったから
不運で親を無くした四代目は憔悴しきってると思う
全く表へ出られなかったご両親だが心の強い支えであったはず
彼を支え立ち直らせてくれる人は側にいるのだろうか　
舞台で大きな貢献をして来た人だから惜しくてならない

707 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:17:51.94 .net

>>705
セクハラで心中したり殺されたりする必要はないしとても奇妙な珍しい事、他に何か圧力があったと思われ

708 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:22:14.98 .net

>>706
愛するM待望論かなw

709 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:25:06.89 .net

段四郎さんも普段よりやけに多い錠剤飲まされて
息苦しさで起きたらビニール袋が顔に被さってたんだから怖かっただろうな

710 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:25:19.45 .net

>>695
根本的な部分を治さなければ
ゴシップはマスコミらが儲かるだけで
憶測で庶民を煽り背景を正しく認知していないし非情である
SNSのアンチとほぼ同じ
どちらの立場にも立って正さなければ減って行かないし、視聴者のマスコミ離れも増加する

711 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:27:32.68 .net

>>708
裏切ったのに？
Mには別にカノがいるらしい
偽装か週刊誌の見間違いかも知れんが

712 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:27:56.71 .net

短い余生を使って頑張ってくださいね
自分から動かないと何も変わりませんよ

713 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:30:28.43 .net

>>706
家族会議で死のうとの結論になったと供述している猿之助の言葉と大いに矛盾してるぞ
猿之助1人生き残ったのが偶然なのか故意なのかも
まだ捜査中で決まってはいないが、両親が死去した事を不運というのは全くおかしな話だ

714 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:30:52.47 .net

>>711
カノというか文春の凸の感じだと奥さんか同棲してる彼女じゃないの？
Mと同年代だったらしいし

猿之助の病みホモレターで勝手にホモ認定されてるけど
ルミ子との件からしてノーマルだと思うな

715 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:34:07.77 .net

>>714
あの遺書が報道された時、物凄く衝撃だった。
♡とか💋とか
しかも相手があの人

716 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:41:50.94 .net

>>693
なんか異常なまでにマスコミやセブン擁護するね
やっぱり擁護バイトかね
何を言おうとあの記事がでなければまだご両親は生きてて猿之助さんは普通に仕事していた
3人の人生を破壊したことは事実そのうちお2人は亡くなってる
起こってしまった事実は変えられないのに

717 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:43:40.17 .net

>>706
>不運で親をなくした
って…
どこまで厚顔無恥なの？
開いた口が塞がらないわ

718 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:45:59.79 .net

>>716
本人がセクハラ・パワハラ行ってなければそれ以降の一切ないわけだが…
誰が撒いた種を考えてみると良い

719 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:48:06.51 .net

セブンじゃなくてもどっかが出してただろう
初手で文春砲のほうが破壊力大きいかな

陰謀脳婆さんにはそれが判らんのですよ

720 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:48:53.84 .net

アウティングは人の生死に関わることは絶対禁止なのにいきなり週刊紙でアウティングだからね
メンタル強いひとはそれでも頑張るけどそれでもその人の人生を変える絶対やっちゃいけないことなのに
セクハラパワハラしたとしても当事者が第三者を介して話し合うとか出来たのにいきなりアウティング

721 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:49:45.98 .net

セクハラパワハラ常習の犯罪者がのうのうと仕事続けるのが理想とか開いた口が塞がりませんw

722 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:51:25.61 .net

あの歳まで独身なんだから皆ホモだと思ってたよ
事情を知らないグルービー婆さん哀れ

723 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 09:56:56.83 .net

いや猿之助はインポだったのかもしれない
それしか考えられないよ

724 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:01:33.95 .net

723は猿之助が素で話しているところを知らない人だな
オネエなタイプのゲイだよ

725 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:03:08.37 .net

>>716
> 何を言おうとあの記事がでなければまだご両親は生きてて猿之助さんは普通に仕事していた

猿之助の自業自得だよ

726 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:07:52.96 .net

何を言おうとあの記事がでなければまだご両親は生きてて猿之助さんは普通にパワハラセクハラしてた

727 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:08:10.51 .net

セクシュアル・マイノリティの人々に対する理解が十分に進んでいるとはいえない現在においては、セクシュアル・マイノリティの人々にとって自己の性自認や性的指向を漏えいされることは、精神のみならず、生命をも侵害しうるほど重大なものであることを理解する必要があります

アウティングをした者は、その本人に対し、プライバシー権を侵害したものとして損害賠償責任を負うものと考えられます（民法709条）
ttps://www.businesslawyers.jp/practices/1002

アウティングやsogiハラは絶対禁止です

728 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:10:28.71 .net

いくらコピペしようともあの記事がアウティングに当たらない事実は覆らない

729 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:12:28.81 .net

>>724
723じゃないけど、素の状態は知らなかったよ

730 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:20:17.84 .net

>>674
それは一番心配
ふがいない猿之助でも待ってるファンはたくさんいることを
思い出してくれればね

731 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:22:28.96 .net

監視の隙を作って死なせてあげるのが一番かな
死ぬ気だったのが嘘じゃないならね
手にかけたご両親が待ってる

732 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:22:42.19 .net

>>677
黙って自分一人で死ぬ方が親はかわいそうだと猿之助は考えたんだろう
自分たちも死ぬ決定は親がしたんだと思う
これはあくまでも推測
「巻き込んで殺した」も同じく推測

733 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:23:19.87 .net

本人の供述とかけ離れた妄想

734 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:24:29.30 .net

>>715
まぁその遺書も本当かわからないけどね
猿之助がろくに話せない状態(今も？)だったのに細かい前夜のストーリーとか誰が話したんだ
ソースの真偽わからんリークネタでしょ

735 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:28:43.40 .net

ソースの真偽わからんリークネタを元にMを嫉妬叩きしていた猿婆さん

736 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:28:57.41 .net

>>690
大人同士のセクハラで被害者として名乗りでた方にあまり同情できないのは
一般論としてだけど、枕営業としてうまく行ってた間は黙ってて
飽きられたりライバルが出てきたりしてうまくいかなくなった時点で
名乗り出てるんじゃないかと思うのが多いから
アメリカのアンカーとか女優とかもそうだよね
さんざん利用しといて年取って相手にされなくなってから告発した
嫌だったらすぐに警察に相談してください
今回、警察に行かないでマスコミに行ったのは警察だと
「いつのことですか」とか「どうしてすぐに相談しなかったんですか」とか
細かく聞かれるからじゃないのか

737 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:30:36.21 .net

>>698
そういう人は羨ましいです
あきらめきれないファンたちが苦しんでる

738 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:31:37.50 .net

セクハラ=枕営業

加害者擁護のテンプレ

739 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:32:32.54 .net

>>706
本当だね

740 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:33:03.58 .net

細かい蕎麦食ったとか前夜の様子知ってるのは猿之助だけでしょ
その猿之助が未だにろくに話せない精神状態なのに誰が知ってるんだよ
裏取れてないリークネタでしょ
そのせいかセンスプもトーンダウンしてる

741 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:35:54.07 .net

>>722
グルービー婆さんでホモ知らないのはよっぽどのニワカかバカだよ

742 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:36:01.04 .net

狂言自殺だから当日退院して色々喋ってたんじゃなかったっけ？
錯乱し始めたのはその後
血塗れの両親が夢枕に立ったか

743 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:37:28.53 .net

>>742
してないよ
簡単に言っただけ

744 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:38:12.27 .net

>>741
皆がホモだと知ってる事に猿之助が気付かない程馬鹿だという設定なのか
アウティング連呼婆さんの脳内猿之助は

745 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:39:42.83 .net

>>741
だから内々で知ってるのと世間に公表されるのは違う
アウティングは禁止

セブンは微妙に性別隠しても
(今日は彼が腕枕要員だったんだな”という目で見るばかりだと言います」（前出・劇場関係者）)
というように彼とか書いてるし

746 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:43:28.02 .net

自分が内々に含まれると思ってる猿婆さん

747 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:49:42.27 .net

ていうか元々の猿之助スレでずっとしつこくカムアウトしろ婆さん爺さん？とかいたし常にその手の話しは話題になってた
カムアウトしろ婆さんか爺さんは逃亡中？
今思うとめちゃくちゃ酷かったなあのスレワイはROMってただけだが

748 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:52:16.51 .net

推しの性的嗜好に異常に拘るのって婆さんかホモ爺じゃないの？
ホモ爺ならオネエ文体だからすぐ判る

749 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:53:23.87 .net

「周知の事実」と「公知の事実」の違いなんじゃないの
歌舞伎に興味ある人ならたいてい知っていたことでも、
テレビしか見ない一般人が広く知るようになることとはまた違う

750 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:57:14.48 .net

>>737
苦しむのは気の毒だと思うけど
非を他人やマスゴミに押し付けて荒れ狂うことで苦しみを転嫁してるみたいなキチ信者には一ミリも同情できない

751 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:58:05.09 .net

>>747
顔文字使ってる基地外はいたの覚えてる
しつこくホモネタ書いてた

752 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:05:22.64 .net

>>749
公知の意味を取り違えているよ

753 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:08:05.34 .net

今残ってるのは穏健派でしょ
事件前の猿之助スレはもっとカオス基地だらけだった
カムアウトしろ連呼や妄想のガチ恋電波気味なのやこの件でみないなくなったな

754 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:10:46.93 .net

穏健派で十二分にキチなんだが

キチの方向性が違うけどw

755 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:15:45.59 .net

>>753
猿之助に訴えられろとか言われてるキチいっぱいいた
本当に消えたね

756 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:17:57.35 .net

>>747
私も危ない人だとと思ってロムってたけど、時々疑ってた女ヲタの振りした中年男だか編集者のなりすましか、インスタの細かい所まで突っ込んで嫉妬？が激しかった
話題が古いから年配だろう
芸能レポーター並みにMの小柳ルミ子ネタも一番に気づいてたね
自分に振り向いてくれない被害妄想からか
最後は若い彼氏を作るとか、死んでくださいと黒縁の遺影キャプチャを上げていて酷かった
それがごく最近の後にこの事が起こったので疑われるだろうな

757 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:23:10.55 .net

グルービー書いてる人いるけど
groupieグルーピーだよ

758 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:23:56.53 .net

穏健派わろた
ガチ恋勢(男女問わず)は事件とMレターで百年の恋が醒めたんじゃね？

759 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:25:08.97 .net

相変わらず信者の異常性が際立っているな…こんな頭おかしい連中が甘やかし続けるから
いつまでたっても浮世離れした社会常識のない狂った世界が成り立ってるんだろう
歌舞伎なんてほとんどの国民にとって不要なものなんだからいっそ消えてくれたほうがいい

760 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:30:46.00 .net

>>740
そうだね

761 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:31:24.60 .net

世襲の利権にしがみついてるからこうなる
外から歌舞伎に憧れて入って来た才能ある人達を性奴隷扱い