猿之助雑談スレその10 ☆ＩＤ無し

1 ：重要無名文化財：2023/06/21(水) 19:30:40.25 .net

伝芸板総合系の雑談スレから分派して
2023年5月18日に発生した段四郎・猿之助一家心中騒動を中心に語り合う専用の雑談スレが出来ました
なお、猿之助への熱い思いを語りたい人は、引き続き↓ワッチョイ付き四代目スレで語りましょう

《関連スレ》
◆◇◆四代目 市川猿之助 27 ◆◇◆
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1685648996/
〓 市川段四郎ｽﾚｯﾄﾞ2 〓
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1082284646/

《前スレ》
猿之助雑談スレその9 ☆ＩＤ無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1686893236/

727 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:08:10.51 .net

セクシュアル・マイノリティの人々に対する理解が十分に進んでいるとはいえない現在においては、セクシュアル・マイノリティの人々にとって自己の性自認や性的指向を漏えいされることは、精神のみならず、生命をも侵害しうるほど重大なものであることを理解する必要があります

アウティングをした者は、その本人に対し、プライバシー権を侵害したものとして損害賠償責任を負うものと考えられます（民法709条）
ttps://www.businesslawyers.jp/practices/1002

アウティングやsogiハラは絶対禁止です

728 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:10:28.71 .net

いくらコピペしようともあの記事がアウティングに当たらない事実は覆らない

729 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:12:28.81 .net

>>724
723じゃないけど、素の状態は知らなかったよ

730 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:20:17.84 .net

>>674
それは一番心配
ふがいない猿之助でも待ってるファンはたくさんいることを
思い出してくれればね

731 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:22:28.96 .net

監視の隙を作って死なせてあげるのが一番かな
死ぬ気だったのが嘘じゃないならね
手にかけたご両親が待ってる

732 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:22:42.19 .net

>>677
黙って自分一人で死ぬ方が親はかわいそうだと猿之助は考えたんだろう
自分たちも死ぬ決定は親がしたんだと思う
これはあくまでも推測
「巻き込んで殺した」も同じく推測

733 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:23:19.87 .net

本人の供述とかけ離れた妄想

734 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:24:29.30 .net

>>715
まぁその遺書も本当かわからないけどね
猿之助がろくに話せない状態(今も？)だったのに細かい前夜のストーリーとか誰が話したんだ
ソースの真偽わからんリークネタでしょ

735 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:28:43.40 .net

ソースの真偽わからんリークネタを元にMを嫉妬叩きしていた猿婆さん

736 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:28:57.41 .net

>>690
大人同士のセクハラで被害者として名乗りでた方にあまり同情できないのは
一般論としてだけど、枕営業としてうまく行ってた間は黙ってて
飽きられたりライバルが出てきたりしてうまくいかなくなった時点で
名乗り出てるんじゃないかと思うのが多いから
アメリカのアンカーとか女優とかもそうだよね
さんざん利用しといて年取って相手にされなくなってから告発した
嫌だったらすぐに警察に相談してください
今回、警察に行かないでマスコミに行ったのは警察だと
「いつのことですか」とか「どうしてすぐに相談しなかったんですか」とか
細かく聞かれるからじゃないのか

737 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:30:36.21 .net

>>698
そういう人は羨ましいです
あきらめきれないファンたちが苦しんでる

738 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:31:37.50 .net

セクハラ=枕営業

加害者擁護のテンプレ

739 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:32:32.54 .net

>>706
本当だね

740 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:33:03.58 .net

細かい蕎麦食ったとか前夜の様子知ってるのは猿之助だけでしょ
その猿之助が未だにろくに話せない精神状態なのに誰が知ってるんだよ
裏取れてないリークネタでしょ
そのせいかセンスプもトーンダウンしてる

741 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:35:54.07 .net

>>722
グルービー婆さんでホモ知らないのはよっぽどのニワカかバカだよ

742 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:36:01.04 .net

狂言自殺だから当日退院して色々喋ってたんじゃなかったっけ？
錯乱し始めたのはその後
血塗れの両親が夢枕に立ったか

743 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:37:28.53 .net

>>742
してないよ
簡単に言っただけ

744 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:38:12.27 .net

>>741
皆がホモだと知ってる事に猿之助が気付かない程馬鹿だという設定なのか
アウティング連呼婆さんの脳内猿之助は

745 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:39:42.83 .net

>>741
だから内々で知ってるのと世間に公表されるのは違う
アウティングは禁止

セブンは微妙に性別隠しても
(今日は彼が腕枕要員だったんだな”という目で見るばかりだと言います」（前出・劇場関係者）)
というように彼とか書いてるし

746 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:43:28.02 .net

自分が内々に含まれると思ってる猿婆さん

747 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:49:42.27 .net

ていうか元々の猿之助スレでずっとしつこくカムアウトしろ婆さん爺さん？とかいたし常にその手の話しは話題になってた
カムアウトしろ婆さんか爺さんは逃亡中？
今思うとめちゃくちゃ酷かったなあのスレワイはROMってただけだが

748 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:52:16.51 .net

推しの性的嗜好に異常に拘るのって婆さんかホモ爺じゃないの？
ホモ爺ならオネエ文体だからすぐ判る

749 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:53:23.87 .net

「周知の事実」と「公知の事実」の違いなんじゃないの
歌舞伎に興味ある人ならたいてい知っていたことでも、
テレビしか見ない一般人が広く知るようになることとはまた違う

750 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:57:14.48 .net

>>737
苦しむのは気の毒だと思うけど
非を他人やマスゴミに押し付けて荒れ狂うことで苦しみを転嫁してるみたいなキチ信者には一ミリも同情できない

751 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 10:58:05.09 .net

>>747
顔文字使ってる基地外はいたの覚えてる
しつこくホモネタ書いてた

752 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:05:22.64 .net

>>749
公知の意味を取り違えているよ

753 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:08:05.34 .net

今残ってるのは穏健派でしょ
事件前の猿之助スレはもっとカオス基地だらけだった
カムアウトしろ連呼や妄想のガチ恋電波気味なのやこの件でみないなくなったな

754 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:10:46.93 .net

穏健派で十二分にキチなんだが

キチの方向性が違うけどw

755 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:15:45.59 .net

>>753
猿之助に訴えられろとか言われてるキチいっぱいいた
本当に消えたね

756 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:17:57.35 .net

>>747
私も危ない人だとと思ってロムってたけど、時々疑ってた女ヲタの振りした中年男だか編集者のなりすましか、インスタの細かい所まで突っ込んで嫉妬？が激しかった
話題が古いから年配だろう
芸能レポーター並みにMの小柳ルミ子ネタも一番に気づいてたね
自分に振り向いてくれない被害妄想からか
最後は若い彼氏を作るとか、死んでくださいと黒縁の遺影キャプチャを上げていて酷かった
それがごく最近の後にこの事が起こったので疑われるだろうな

757 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:23:10.55 .net

グルービー書いてる人いるけど
groupieグルーピーだよ

758 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:23:56.53 .net

穏健派わろた
ガチ恋勢(男女問わず)は事件とMレターで百年の恋が醒めたんじゃね？

759 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:25:08.97 .net

相変わらず信者の異常性が際立っているな…こんな頭おかしい連中が甘やかし続けるから
いつまでたっても浮世離れした社会常識のない狂った世界が成り立ってるんだろう
歌舞伎なんてほとんどの国民にとって不要なものなんだからいっそ消えてくれたほうがいい

760 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:30:46.00 .net

>>740
そうだね

761 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:31:24.60 .net

世襲の利権にしがみついてるからこうなる
外から歌舞伎に憧れて入って来た才能ある人達を性奴隷扱い

762 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:31:54.73 .net

>>759
一般的な認識と違います

763 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:33:09.25 .net

>>759
何様？ゴミ

764 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:34:01.72 .net

普通の人は書き込めない雰囲気あったワイも当時はROMるだけ
ガチ恋粘着電波基地外ばかりで
そういうの去ったね
ただキチガイホイホイのところはあったけどカリスマ性才能あった
歌舞伎に興味無い人にはどうでもいいかもしれないがやっぱり日本を代表する歌舞伎役者だから残念だ

765 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:34:38.58 .net

歌舞伎敵視してるの外国人じゃねーの？

766 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:37:19.20 .net

ババウヨw

767 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:40:10.31 .net

>>766
ゴミカス
伝芸好きだとウヨ扱いかよ

768 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:41:20.27 .net

伝芸好きって言うなよ
ただのサルキチの癖して

769 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:43:02.05 .net

ここは誹謗中傷がひどいね
無罪が確定してコンディションが戻ったら
マスコミもろとも訴えればいいよ亀ちゃん

770 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:43:11.91 .net

w使いのチョン

771 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:47:16.35 .net

はいヘイト

アウティングガーの説得力がゼロ

772 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:48:05.31 .net

>>689
コレは完全に限度超えてる
本当に訴えられて欲しいな

773 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:48:26.20 .net

婆はレイシスト

774 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:50:29.56 .net

ホモバレされただけで心中しちゃう繊細な性格という設定なのに
過酷な法廷闘争をさせたい鬼婆

775 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:54:59.65 .net

週刊新潮に玉三郎の事のってた

訴えたのは19歳の元弟子と彼の母親。この男性は13歳で玉三郎に弟子入りしたが、直後から「添い寝の強要や、下半身を触られるなど精神的な苦痛を強いられた」として1200万円の損害賠償を求めていた。

776 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:55:08.49 .net

>>753
恋文遺言でカミングアウトしたから連呼する必要がなくなったね

777 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 11:55:30.83 .net

>>761
もし真実なら正当な手段を選ばないと
週刊誌に晒されたら狭い世界なので誰か検討はつくだろうし（刺し違えるつもりだったのか？）、逆に嘘をつき隠れなきゃなくなる
儲かるのは週刊誌だけで回りの精神的ダメージも大きい
売った収入より自身の今後の就職や生活にも響くのでは
雇用する側は正当な行動をせずリークする人を避ける傾向があるので、俳優などへの再就職も厳しくなるのでは

778 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 12:07:01.37 .net

脅しか

これもパワハラ擁護の常套手段

779 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 12:09:24.54 .net

>>775
賠償金請求が22年前で1200万円
22年前は強制わいせつ罪がなかったから民事訴訟でももっとの額になるね
猿之助は複数へのわいせつがあったようだし

780 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 12:11:25.39 .net

本当に故意にリークしたのなら相手を傷つけたい悪意しかないよね
もう少し理性が働いたらまず警察に相談して、その後
段四郎さんに相談していろいろ言って何千万はもらって示談にする
段四郎さんは金なくても松竹に言えば貸してもらえるだろう
週刊誌は何千万もくれないだろう?
彼女の中絶費用でもほしかったのか?

781 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 12:11:52.92 .net

金で解決して人間国宝+文化功労者+芸術院会員になれば年間800万、1200万なんてスグに元取れる。

782 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 12:12:21.60 .net

雑誌に書いてすら無い事の妄想楽しそう

783 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 12:18:05.09 .net

猿之助の事件で一番怒ってるのは玉三郎だろうなあ

784 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 12:18:27.41 .net

>>778
どうして脅しなのか
どちらも心配だよ
同じ仲間だったのに悲しいし
次からは週刊誌に売らない方がいい
身を守るどころか隠れなきゃなくなる
現に他のお家からも受け入れられないのでは

785 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 12:19:31.60 .net

被害者が二桁いるのでチクった証拠は無いのだ

786 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 12:21:52.87 .net

>>780
そうなんだよね
魔が差したのか先を見る目が無かったのか

787 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 12:22:29.49 .net

>>784
すごいねぇ
加害者ってこうやって都合よく考えるのか

788 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 12:28:13.47 .net

田舎移住女性への夜這い案件と変わらんね

爺「向こうが誘ってた俺には分かるんだ」

789 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 12:30:26.29 .net

田舎のじいさんとか
妄想キツイ

790 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 12:33:28.58 .net

>>787
教祖様(加害者)はアウアウしてるので
信者の妄想な

791 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 12:37:31.08 .net

加害者を被害者に仕立て上げ
被害者を加害者にシてしまう
まさに犯罪者脳

792 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 12:38:23.89 .net

「狂言自殺大成功」

793 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 12:38:45.82 .net

先進国では求められる良識のハードルが上がることはあっても下がることはないですよ。こんなファンばかりじゃ歌舞伎は終わっちまうかもな

794 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 12:54:19.91 .net

>>785
何故週刊誌に売ったの？

795 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 12:57:54.78 .net

猿之助兄さんが改心する事を期待しましたw

796 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 12:58:54.38 .net

自分はセクハラぽく誘われた事はあってもその場で断ってたよ
回りも助けてくれた
仕事は実力でしょ
断って減給や仕事が無くなるとか無かったよ

797 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 12:59:31.50 .net

「自分は」

798 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 13:11:28.74 .net

心がない者に説得しても無駄なんだよな
猿之助が逮捕されても判決が出てもずっと被害者に責任転嫁してわめき続けるんだろう

799 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 13:18:22.95 .net

「自分はこうだったから他人もこうでなくてはならない」

ネオリベサイコパスの常套句

800 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 13:27:02.16 .net

仮にも兄さん呼びしながら週刊誌に売るのか
煮え切らない奴だ

801 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 13:31:32.38 .net

本人が売り込んだとは限らないし告発者は複数人らしいからな

自称梨園関係者の噂好きババアが「破門されたアイツに違いない」とか取材でお漏らししてたが誤爆だったというw

802 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 13:35:13.45 .net

本人じゃないなら
金につられてやったんだな

803 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 13:35:52.35 .net

>>799
反社会性人格障害には自己責任という言葉の意味がわからないんだよな

804 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 13:37:49.57 .net

基地外の信者は基地外
犯罪者の信者は犯罪者脳

805 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 13:43:48.85 .net

>>799
パワハラセクハラはまず週刊誌に売りなさいと教えるんですか
見知らぬ他人を巻込みおかしいと思いませんか
本人同士の問題ですよ
早い解決になりますか

806 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 13:47:27.07 .net

>>805
拒否したら仕事を干されるから言えないんだろ

もう何回も言ってるし週刊誌にも書いてあるから知ってるよな
知っていてあえてそうやって被害者に責任転嫁してるんだよな

807 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 13:49:07.92 .net

週刊誌に売り込むのは最適解かどうかは分からないけど
何か事情があったんだろうとは思う

パワハラセクハラ被害者を自己責任と執拗に責め立てる人には言っても無駄だろうが

808 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 13:52:41.88 .net

>>807
>>803はアンカミス
猿信者に言ったつもりだった
スマソ

809 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 14:07:07.51 .net

>>806
本人に言えないのならまず警察に言いなよ
複数人の証言があれば言うこと聞いてくれる
その後、段四郎さんのところで相談
複数人で週刊誌に言ったって一人１００万にもならないだろ
それで仕事失うなんてばからしいじゃないか

警察が嫌ならタダの法律相談でも行ったら

810 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 14:13:02.28 .net

>>809
警察に言ってももみ消されると思ったんだろ
猿之助は警察の広告にも出てたしな
ジャニーズの被害者もずいぶん前に告発したがもみ消されただろ
BBCが取り上げる前は皆沈黙してた

811 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 14:16:12.65 .net

>>810
じゃあ、弁護士に相談して弁護士同伴で警察に行ったら
それならもみ消されない
心配なので録音とります、とかも言えばいいじゃない
週刊誌に先に言ったのは金もたいしてとれないし
誰にとっても得はないと思うんだけど
今後、週刊誌にネタ売ろうと思う奴はよく検討した方がいい
あわてる乞食はもらいが少ない

812 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 14:17:21.00 .net

警察行くと猿之助兄さんのポスターがお出迎えするからな

813 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 14:18:24.18 .net

警察に行ったって仕事を干されるだけだろ
成人男性のセクハラ被害者は警察に相手にされにくいだろうし
まあ両親を殺害したことで今後セクハラや子供への性的虐待も事件化されるかもしれんが

814 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 14:18:53.88 .net

歌舞伎にしよう

815 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 14:21:27.45 .net

>>812
関係ないよ、そんなのただの言い訳
弁護士連れて行きなよ
それも心配なら共産党の議員でも連れて行きなよ
喜んできてくれるから
その後、段四郎さんのところでじっくり相談して
示談に持ち込めばいい
金額に納得がいかなければ裁判に

816 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 14:21:32.80 .net

>>811
警察に行っても別の手口で嫌がらせされるかもしれんだろ
弁護士を雇える金もないだろうし弁護士いたからもみ消されないってこともない
金の問題じゃないだろ
週刊誌にリークしたほうがはるかに効果がある

817 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 14:23:26.69 .net

>>816
なるほど、そう考えたってことだね
よくわかった

818 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 14:24:14.20 .net

つか警察に行っても噂になるだろうし週刊誌には載るだろ

819 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 14:29:14.61 .net

>>815
ここの髭が生えてるお婆さんと違って歌舞伎役者は繊細なんだよ

820 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 14:33:00.68 .net

繊細じゃなくてパーなんでしょ

821 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 14:34:51.54 .net

>>817
まさか俺が被害者だと妄想してないよな？

822 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 14:35:40.64 .net

猿之助がパーならこんな事しでかしたのも納得

823 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 14:56:06.81 .net

スレチかもしれないけどリークした被害者たちにとっては
ハッピーエンドだったの?

自分だったら少なくとも５００万はもらってないとハッピーエンドじゃないな
猿之助を傷つけるのが目的なら満足だろうけど

824 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 14:57:35.99 .net

金金金の亡者婆さん

825 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 14:58:14.34 .net

>>781
四代目猿之助が人間国宝になれるかどうかは
事件を起こさなくても五分五分だったろ
三代目が復活させたケレン味溢れる芝居（四十八撰含む）を古典として国立劇場が認めるか否か、難しかったし
三代目自身は文化功労者のみだ

826 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 14:59:02.35 .net

>>823
加害者側ならそう言ったほうがいいですよ
あと本当は殺したいくらい憎かったのかもしれませんよ。マスコミに売られたくらいで命拾いしたのかもよ。感謝が必要ではw

827 ：重要無名文化財：2023/06/25(日) 15:02:37.47 .net

>>826
なるほどね
殺さないでくれて感謝してます
殺されるよりは殺人犯の方がまし