吉原馬雀応援スレ１

1 ：重要無名文化財：2023/08/25(金) 09:01:12.42 .net

祝！復帰ということで

191 ：重要無名文化財：2024/02/02(金) 21:13:13.34 .net

弟子入り前に待たされるんだよ
人気有りすぎて
そこでフルイにかけられる

192 ：重要無名文化財：2024/02/02(金) 21:31:50.57 .net

>>187
馬雀が訴えたあとも理事がパワハラしてるのには驚いたよな…
弟子が訴えれば理事剥奪で終わり？

193 ：重要無名文化財：2024/02/02(金) 22:13:17.32 .net

>>191
今はそんなことないよ
もう待機してる見習いがほとんどいないとか

194 ：重要無名文化財：2024/02/02(金) 22:15:54.00 .net

そうなんだよ。入門者が多かったのはもう昔の話。今は前座は足りていない。どうでもいい真打は沢山いる。

195 ：重要無名文化財：2024/02/02(金) 22:24:26.53 .net

>>193
おい太と辰むめはだいたい1年半待ち

らいちは半年弱待ちのようね＞落協HPのプロフィール見ると

196 ：重要無名文化財：2024/02/02(金) 23:07:48.26 .net

圓歌のおかげで待機見習いはけたのか
圓歌の功績だな良かった良かった

197 ：重要無名文化財：2024/02/02(金) 23:11:19.20 .net

>>192
その理事誰だ？
パワハラ担当理事にとっちめてもらわないと。
自浄能力ないな。

198 ：重要無名文化財：2024/02/03(土) 00:04:23.83 .net

>>197
女流でしょう

199 ：重要無名文化財：2024/02/03(土) 00:12:11.66 .net

分かってて言ってるんだろ

200 ：重要無名文化財：2024/02/03(土) 01:06:13.76 .net

まさかあの人がね…
謝楽祭でニコニコ物品売っていた人とはね

201 ：重要無名文化財：2024/02/03(土) 02:06:14.02 .net

>>197
それなんて粗忽長屋？



とか言うレスがどっかのスレにあったな

202 ：重要無名文化財：2024/02/03(土) 08:47:23.73 .net

>>191
雛菊とかのときに二ツ目昇進が通常より半年遅れてたけど、その原因がコロナで見習いを楽屋入りさせられなかった…からだった
ちなみに、完全に名前が消えてた佑輔の香盤が下がらなかったのもたぶんこの関係(下げるとしても抜かれるのがきよ彦の時の昇進組しかいなかったから)

203 ：重要無名文化財：2024/02/03(土) 08:51:49.70 .net

見習い＝弟子入り待機だよ
見習いはまだ弟子ではないお互いの試用期間
コロナ禍はそれに加えて楽屋の人数制限のせいで楽屋入り待機組ができた

204 ：重要無名文化財：2024/02/03(土) 08:53:00.10 .net

見習い制になってからは試用期間に辞められるようになって被害者減ってたりしないのかね？

205 ：重要無名文化財：2024/02/03(土) 14:41:40.54 .net

だから最近前座登録された時には年齢制限の30歳を過ぎてるケースも散見される

少し前の東村山とか、今回のおい太とか　　彼らは協会に履歴書を提出した時には31歳未満だったんだろね。

206 ：重要無名文化財：2024/02/03(土) 16:56:59.86 .net

見習いだろうと前座だろうとハラスメントが原因で
落語家の道を諦めたのなら被害者には変わりない
辞めた人の中でどのくらいがハラスメントに起因するものなのか
知る由もない
辞めた理由もホントの理由なのか方便なのかわからない
本人がからしく語られることはない
語られても噂レベル
馬雀さんが落語家のまま裁判に訴えるまで中のホントの事情なんて知らなかった
ってファンがほとんどだろうな

207 ：重要無名文化財：2024/02/03(土) 18:54:23.71 .net

本当に成長の見込みがなくてクビになるならいいけど
理由がよくわからない廃業はこちら側も冷え込んでしまう

208 ：重要無名文化財：2024/02/04(日) 19:58:42.55 .net

現理事のパワハラに言及した点は
被害者の了承得たのか気にかかってる

209 ：重要無名文化財：2024/02/04(日) 20:14:51.24 .net

「誰が」はっきりさせてないし
「誰に対して」はもっと曖昧だから問題ではないでしょ

210 ：重要無名文化財：2024/02/04(日) 20:21:31.41 .net

>>209
被害者当人は事を荒立てたくないかもしれない
当人が助けを求めたなら手を差しのべるべきだが
当人が表沙汰にしたくないなら他人が話題にすべきじゃない

211 ：重要無名文化財：2024/02/04(日) 21:17:52.78 .net

https://x.com/kikkakikka99/status/1752183821343301802?s=20
こちらに貼るべきだった
元弟子集めて暴露本出たら買う

212 ：重要無名文化財：2024/02/04(日) 22:25:20.67 .net

芸協でも前座時代の羽光は鶴光以外の師匠に楽屋でバンバン殴られてたのに何の問題にもなってないぞ
結局は本人の捉え方次第なんじゃないのかな
馬雀はメンタル弱そうだしなあ

213 ：重要無名文化財：2024/02/04(日) 23:20:34.63 .net

あの日本相撲協会ですら暴力決別宣言をおこなったのに、
「結局は本人の捉え方次第」とか言う人が存在してしまう落語界。

214 ：重要無名文化財：2024/02/04(日) 23:40:20.84 .net

芸協は暴力慣れしてそうだもんな

215 ：重要無名文化財：2024/02/04(日) 23:57:42.16 .net

バンバン殴られて問題にならないほうが問題だよ┐(´〜`；)┌

216 ：重要無名文化財：2024/02/05(月) 23:49:03.96 .net

パワハラの件はともかく、この人の落語家としての能力はどんなもんなの？

217 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 00:24:41.27 .net

>>216
圓歌よりは上手い
ただし圓歌のほうがフラがある
歌実よりはずっと面白い

218 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 02:36:44.68 .net

圓歌って別にうまさで売ってないからなあ
ウケ方でいうと圓歌の足元にも及ばないでしょ
というか正直馬雀がウケてるところを見た記憶がない

219 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 02:38:07.68 .net

ようこそ落語家さん

220 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 07:28:23.68 .net

圓歌のいいとこどりと朝馬の馬生一門のいいとこどり、これから楽しみ

221 ：重要無名文化財：2024/02/06(火) 23:40:24.78 .net

>>220
馬雀は師匠の影響あまり出ないタイプだと思う

222 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 03:04:02.74 .net

でもさぁこの人これから元師匠より売れると思う？

223 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 06:56:30.88 .net

定席の出番が少ないのはハラスメントじゃないよね

224 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 06:59:33.49 .net

>>222
売れたければラジオじゃなくテレビに出ることだな。他の噺家にも言えることだが。

225 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 07:37:23.62 .net

落語協会のパワハラ訴訟声明の閲覧回数は11万


芸協某の（プチ炎上？した）雪と満員電車ポストは30万

226 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 08:04:20.78 .net

面白いポストが


>落語協会がパワハラ事件についてのコメントを発表したのが午前11時過ぎ、
>スポーツ紙やオリコンが第一報を報じた後、実は一般紙や通信社は速報で伝えていない。産経が8時間後に初めてニュースにした。


ニュースバリューがないってことなんだろうな＞落語界の話題

227 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 08:37:22.62 .net

>>222
元師匠より売れる必要ある？
それ言ったら果実（キウイではなく）も師匠より売れると思う？果実は師匠の田舎の仕事や客と寄席の出番は何割か引き継ぐだろうけど客はあらかたすぐ歳だぞ
そもそも馬雀（朝馬）と圓歌は活動場所もターゲット層も重ならないと思われるからなかなか比較できないしな

228 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 09:24:55.38 .net

こんな閉鎖的なところで応援しないで独演会とか開いてあげたらいいのに。
そこまでじゃないんだ、ただパワハラに興味があるだけで。

229 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 09:50:57.28 .net

>>228
馬雀はまだその時期にないだろ
というか独演会開く大変さ知ってる？

230 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 12:56:37.33 .net

自分より下だった後輩に真打昇進抜かされて独演会という時期じゃないはおかしいだろ
むしろ休業期間取り戻すために必死なはずだろ今

231 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 13:19:09.13 .net

落語家本人が会場を借りて自腹でやる独演会と
席亭・世話人が落語家を雇って行う独演会ではギャラが違いすぎる
馬雀の売れ方で二ツ目独演会を開くのは本当に金銭的支援をするくらいの意味しかない

ほかの真打を主役に据えて二ツ目を引き立て役にする会に馬雀を混ぜる程度ならアリ

232 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 13:47:07.68 .net

JOSYUA BAJAC

233 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 14:32:55.37 .net

楽屋で会ったら馬雀を殴ってやるとイキってた鬼丸は売れすぎた伯山に対してもクスリか淫行で警察に捕まってほしいとXでポストしてたよな
馬雀と違い伯山に対しては売れないヤツの嫉妬からだったけど

234 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 14:55:57.34 .net

さてよくあいぼれの実くらべといふは、右のごとく女郎の方から、くるしい金をくめんして

235 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 14:58:21.99 .net

>>233
そんな事まで言ってたのか

236 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 17:59:30.48 .net

そういうような言行が「毒舌」だと高評価を得られるような環境にいるってことだね。

237 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 19:08:31.37 .net

>>233
似たようなことをばんばん高座の枕で喋っても、SNSでは一切触れない落語家は賢いなｗ

238 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 22:03:27.64 .net

署名した？
https://www.change.org/rakugo-no-harassment

239 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 23:41:26.02 .net

「えーこれはSNSには書かないでくださいね」が令和の落語会。

240 ：重要無名文化財：2024/02/07(水) 23:53:55.16 .net

>>239
それを言う人結構いるね。

逆にどんどん書いてくださいっいう人もいるｗ

241 ：重要無名文化財：2024/02/08(木) 05:35:40.81 .net

それで笑えることもあるが
本当に書いたらヤバいことだと笑えない
そういう時は書いたほうが良いのかもしれないな
平和が買い物ブギの枕でパワハラをあの程度と言ったこととか

242 ：重要無名文化財：2024/02/08(木) 05:47:08.62 .net

>>241

＞＞平和が買い物ブギの枕でパワハラをあの程度と言ったこととか

そんなこと言ったのか柳家平和
ますますお客つかなくなるぞマジ

243 ：重要無名文化財：2024/02/08(木) 05:52:04.87 .net

>>242
X情報だが
別アカウントの「まくらひとつで、その後笑えなくなる」も恐らく平和のことだろう

244 ：重要無名文化財：2024/02/08(木) 06:02:12.83 .net

うわっマジかよ
平和＼(^o^)／ｵﾜﾀ

245 ：重要無名文化財：2024/02/08(木) 06:03:17.76 .net

たまnote分かりやすいな
修行とは何を指すか勘違いしてたわ
ただ上方の芸人には東京のことは理解できないんだな
客でも想像つくことが分かってなくてビックリした

246 ：重要無名文化財：2024/02/08(木) 06:06:23.04 .net

パワハラ擁護で、平　和　終　了

247 ：重要無名文化財：2024/02/08(木) 06:08:36.69 .net

あの平和が「馬雀批判したほうが得」と判断するということは
落語協会のお偉方はそういう意見ってことなのかな

248 ：重要無名文化財：2024/02/08(木) 06:20:22.93 .net

平和は場の空気を読んで先手を打てるやつだからね

249 ：重要無名文化財：2024/02/08(木) 07:37:07.98 .net

平和は歌実が唯一のお友だちっからな

250 ：重要無名文化財：2024/02/08(木) 07:58:55.28 .net

圓歌のパワハラ音声ってどこで聞けるの？
長い動画は見る気ないんでパワハラ音声単体の教えてください
Tik Tokに上がってる？

251 ：重要無名文化財：2024/02/08(木) 08:21:28.40 .net

>>247
そりゃ大師匠がねえ・・・　

252 ：重要無名文化財：2024/02/08(木) 10:05:09.77 .net

>>250
先週5ch伝芸に張られた
のに、探せ。

253 ：重要無名文化財：2024/02/08(木) 11:22:19.34 .net

過去のXのやり取り

鬼丸「伯山は売れすぎたからクスリか淫行で警察に捕まってくれないかなあ」
枝太郎「そういうこと書くと自分に返ってくるよ」
鬼丸「僕に嫉妬されるぐらいの存在になって下さい」

そして今回

鬼丸「楽屋で会ったら馬雀を殴ってやる」

254 ：重要無名文化財：2024/02/08(木) 12:34:00.30 .net

>>253
廃業しろ

255 ：重要無名文化財：2024/02/08(木) 12:52:29.50 .net

SNSで犯罪予告したら捕まるよ？威力業務妨害

256 ：重要無名文化財：2024/02/08(木) 14:16:55.01 .net

＞当該理事が補助金業務の担当者のひとりである

各理事の職務分掌ってどっかに載ってないのかねえ

257 ：重要無名文化財：2024/02/08(木) 23:45:41.98 .net

大きな時代の流れが見えない若手は哀れだ。

258 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 00:47:02.20 .net

花緑もパワハラ録音あったよな
もっとねちねちしたやつ

259 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 06:12:21.51 .net

パワハラ芸人がいると客がシラケる

260 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 08:21:21.91 .net

それは個人の批判的な感想が浮き彫りになってるだけだろ

261 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 08:25:33.21 .net

>>259
今どきの客はパワハラに敏感だからね、顔見ただけで虫唾が走るそうだ

262 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 08:35:52.43 .net

残念ながら定席の常連（団体で来る客）に「今どきの客」はごくごく少数

263 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 08:38:09.33 .net

圓歌脱税疑惑

「兄弟子達と事務所として借りてたアパートに
家賃も取らず住まわしてくれて」
→これって。税金対策じゃなくて？
　申告の仕方によってはヤバイのでは？

264 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 08:42:10.20 .net

>>262
とはいえその「今どきの客」の投稿で簡単に炎上するのも事実、正月の昇太がそうだった
人を褒めたり感謝したりするよりも嫌だったとか文句を垂れる方が簡単だからな
現に5chなんて良い評判を書いてもいい場所なのに批判的でマイナスな書き込みばっかりだろ
普通の落語ファンは演目書いて終わりよ

265 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 08:43:13.98 .net

>>263
何千万と稼いでる圓歌だぞ？
税理士くらい入れてるだろ

266 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 08:48:39.17 .net

圓歌の話し方がきみまろに似てるって書き込みみたけど財津一郎にも似てるな

267 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 08:52:02.53 .net

>>264
あれは知名度の高い昇太だったから


産経ニュースで先代圓歌の画像が張られる程度の知名度しかない圓歌だから世間もこんな程度

まあ会長が市馬より知名度の高い（かつ叩かれ易いキャラの）アノお方なら世間はもっと落協を叩いたかもしれんがｗ

268 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 08:56:01.04 .net

>>267
世間ねぇ…
そりゃ世間こそ巻き込んでないけど落語界隈じゃちょっとやそっとで大騒ぎだろ
狭いとこで貶しあったりしてるのが落語界だよ

269 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 09:00:46.42 .net

>>265
は？何千万？
それはないでしょう

270 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 09:22:06.09 .net

世間の評価が、「落語ねぇ、よく知らないけどパワハラなんでしょ？」で定着しそうなのがコワい

271 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 09:25:20.92 .net

>>270
それすらもならない
マイナーな芸能だから

272 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 09:45:06.51 .net

>>270
どうせそういう奴は元々寄席にもホール落語にも来ないし、
お役所だってその地方議会の野党や地域のオンブズマンから「こんな団体に子供たちの芸能鑑賞授業を任せていいのか」って突っつかれない限りは
お役所仕事で毎年同じ団体にお願いするからな。

273 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 11:07:38.62 .net

下手すりゃ何千万どころじゃないぞ
億に届いてる年あってもおかしくない
東京だと実感できないけどそのくらい歌之介時代から荒れてるぞ
だからこそ圓歌襲名時に誰からも文句でなかった

274 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 11:08:09.35 .net

荒れてるじゃなくて売れてるの間違いな

275 ：重要無名文化財：2024/02/09(金) 11:11:11.31 .net

九州中心に大ホールで荒稼ぎしてたからな

276 ：重要無名文化財：2024/02/10(土) 00:10:57.23 .net

襲名披露パーティが無駄に豪華だったってのは聞いた

277 ：重要無名文化財：2024/02/10(土) 01:21:08.88 .net

弱者が痛め付けられてるのを見るのが好きな人っているからなー、パワハラ容認ではなくパワハラ願望というかパワハラフェチとでも言うか

278 ：重要無名文化財：2024/02/10(土) 01:30:07.61 .net

>>276
配りものも名入りの
浴衣用反物を両協会員
に郵送したが、

279 ：重要無名文化財：2024/02/10(土) 03:15:51.19 .net

圓歌最近何やってんの？見ないね

280 ：重要無名文化財：2024/02/10(土) 08:57:09.12 .net

毎朝ＣＭで見る

281 ：重要無名文化財：2024/02/10(土) 09:06:46.50 .net

かえって圓歌に興味が出てきた

282 ：重要無名文化財：2024/02/10(土) 11:13:15.91 .net

落語界のパワハラには切り込むが、政治の世界のパワハラには切り込まないテレ東篠原。
見聞きする限り、政治の世界、特に中央と地方の関係とか、議員と秘書の関係がひどい。

283 ：重要無名文化財：2024/02/17(土) 00:34:30.56 .net

今日のあやめ寄席楽しみだな。
国宝、朝馬、馬雀、楽一、クリマック

284 ：重要無名文化財：2024/02/19(月) 07:42:13.64 .net

>>24
これで特定の理事に怨み辛みを持ったのか？

285 ：重要無名文化財：2024/02/19(月) 08:35:09.66 .net

落協のコンプライアンス講習の記事は興味深い。
彦いち理事の好感度Upだな

286 ：重要無名文化財：2024/02/19(月) 11:09:45.96 .net

歌之介が売れてなかったことはないんだよ
どの時点でも売れて爆笑だった
かあちゃんのアンカでは泣かせもした
年収はいろんな祝儀あわせたら、軽くおくりびとだろ
いったい歌之介が何人抜きの抜擢真打だと思ってんだ
あの人は天才なんだよ

287 ：重要無名文化財：2024/02/19(月) 11:12:42.87 .net

>>286
真打昇進試験最後の合格者でもあるな（正蔵とセット）

288 ：重要無名文化財：2024/02/19(月) 11:24:43.71 .net

寄席の常連は聴き飽きて笑えないけど、
落語初心者はまずきっちり爆笑させる
笑わせてくれて、落語を聴いた気にさせる
それはもうすごい腕なんだよ
それができる噺家いねえだろ？
カルロスゴーンです。で笑わせられる噺家いるか？
俺は思いつかん
好き嫌いはあるだろうが、そういう稀有な噺家であることは認めようや
俺についていえば、勘定板くらいしか聴く気にならんけどね。飽きてるから

289 ：重要無名文化財：2024/02/19(月) 11:45:29.36 .net

浅草で観光客とタダ券客相手にやってる分には何の問題もないよ
地方で稼ぐ分もノープロ
それ以外には出ないでくれ

290 ：重要無名文化財：2024/02/19(月) 13:13:50.26 .net

自分もただの客なのに通ぶってるやつの勘違い