伝統芸能板　雑談スレその63 ☆ＩＤ無し

1 ：重要無名文化財：2023/11/04(土) 11:29:23.62 .net

ここは伝芸板で感じた事、ちょっとした質問など
全般的な事を雑談するスレです。
今月の伝芸の観劇・鑑賞感想は、別途専用スレに宜しく。
☆メル欄 sage 進行にご協力お願いします（板常駐の荒らし対策）
☆関連スレは>>2 以降。
☆次スレ立ては>>970または>>980過ぎたぐらいで


ちょっとした質問・雑談など@落語
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1648269743/

（↓ 事件を中心に語る場所）
猿之助雑談スレその25 ☆ＩＤ無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1695565259/


＜前スレ＞
伝統芸能板　雑談スレその61 ☆ＩＤ無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1693424831/
伝統芸能板　雑談スレその62 ☆ＩＤ無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1695566572/

471 ：重要無名文化財：2023/11/17(金) 14:34:15.38 .net

>>377
中小で無くても世襲企業は山ほどあるが、一応家族経営でも無けりゃ役員クラスまでは出世出来るからな
歌舞伎の幹部は所詮ヒラの名題や三階に対する呼称、一般企業で言えば課長代理程度の立場でしか無い、そんなのでも数人しかなれないし

472 ：重要無名文化財：2023/11/17(金) 14:45:15.03 .net

錦之介は歌舞伎の外で人気が出たけど、歌舞伎を続けていたら吉之亮も辛うじて生きていたのではないだろうか

473 ：重要無名文化財：2023/11/17(金) 15:01:25.77 .net

執行猶予５年

474 ：重要無名文化財：2023/11/17(金) 15:05:24.33 .net

え？

475 ：重要無名文化財：2023/11/17(金) 15:05:47.60 .net

>>458
ありがとう
11月17日(金)〜12月7日(木)ですね
少し前は初旬から始まってたはずだが
月前半は今月観劇で遠征したり伝芸板読み書きしたりで
忙しいから中旬からのほうがかえっていいかも

476 ：重要無名文化財：2023/11/17(金) 15:17:56.32 .net

歌舞伎続けてたら、淡路恵子とは出会えてなかっただろうから……

477 ：重要無名文化財：2023/11/17(金) 15:18:31.35 .net

>>473
猿之助雑談スレその27 ☆ＩＤ無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1698889002/

478 ：重要無名文化財：2023/11/17(金) 15:19:02.73 .net

四代目時蔵、残ってる映像とか見ると、めちゃくちゃ顔がかわいいよね

479 ：重要無名文化財：2023/11/17(金) 15:44:20.15 .net

>>478
ぐぐってみたら可愛い画像が出てきた。
三代目時蔵は、顔の輪郭が
いまの梅枝に似てる気がする。

480 ：重要無名文化財：2023/11/17(金) 15:51:07.68 .net

「お役者文七捕物暦 蜘蛛の巣屋敷」
錦之助の映画で、三代目、四代目とかも出ている。
四代目時蔵は動いていても、男装した女の子みたいなかわいさで、佳人薄命だなあと思ったよ
そして梅枝はおそらく曾祖父そっくりになると思う

481 ：重要無名文化財：2023/11/17(金) 15:57:12.98 .net

歌舞伎のおうちって血が濃いのか？
曽祖父に似るとかもっと遡って似たりするよね。
五代目福助〜慶ちゃん福助の美貌は
息子には出ないで孫の九代目に現れたと思う。

482 ：重要無名文化財：2023/11/17(金) 16:09:21.56 .net

梅枝の面長より長くて馬〇寄りなのは
３代目がやっぱり長いんだね

483 ：重要無名文化財：2023/11/17(金) 16:10:42.75 .net

>>470
うん、顔長いよね

484 ：重要無名文化財：2023/11/17(金) 16:13:40.79 .net

>>483
アンカー先違うよ？

485 ：重要無名文化財：2023/11/17(金) 18:35:26.53 .net

梅枝萬ちゃん時蔵似てないよね
時蔵と錦之助は似てるけど

486 ：重要無名文化財：2023/11/17(金) 18:49:13.77 .net

児太郎は五代目歌右衛門に似たのかな

487 ：重要無名文化財：2023/11/17(金) 19:00:48.62 .net

この板は松竹関係者見てると思うけど、復帰させる気なら1日でも早く復帰させないと。表舞台に出ない期間が長引くほど腕が落ちるし役者らしさがなくなるよ。その旨上司に進言したらあなたの評価も上がりますよ。

488 ：重要無名文化財：2023/11/17(金) 19:01:24.53 .net

スルー検定実施中

489 ：重要無名文化財：2023/11/17(金) 19:23:22.35 .net

梅枝は口もとから顎にかけて特徴ある、
そこは曽祖父に似たんだね。
年取ったらどんな役者になるんだろう。

490 ：重要無名文化財：2023/11/17(金) 19:36:40.02 .net

>>487
我が意を得たり、と思う松竹関係者いるでしょうね

491 ：重要無名文化財：2023/11/17(金) 21:55:20.95 .net

>>487
>>490　
猿之助の事は松竹関係者だって猿之助スレにいるでしょ
そっちにいきなさいな

492 ：重要無名文化財：2023/11/19(日) 10:56:04.71 .net

BS松竹東急でやってた深作欣二の忠臣蔵外伝見てて思ったのだが、江戸時代にもこんな設定の歌舞伎作品あったのではないだろうか？あと江戸時代の歌舞伎は女形のポロリサービスシーンはなかったのかな？（高岡早紀見てて思った。w）

493 ：重要無名文化財：2023/11/19(日) 11:51:00.38 .net

昨日の昼食に焼きそば作った
我が家で焼きそばにモヤシは入れないんだけど
昨日は入れてみた。歌六さんに人間国宝選出の電話が
かかってきた時　家族みんなで焼きそば作ってた
電話応対の様子で米吉他ファミリーは察して
泣き出した(嬉し泣き)
歌六さんのコメント
いや　モヤシ入れたんで電話しながらそれが気になってね

ほっこりする話でモヤシ入り焼きそばも美味しかったわ

494 ：重要無名文化財：2023/11/19(日) 14:49:40.87 .net

リマインド今夜
《BS松竹東急　11月19日(日) 18:30 - 21:00》
ttps://www.shochiku-tokyu.co.jp/program/16314/
「義経千本桜　道行初音旅」
都を追われた義経は、九州へ落ち延びるのを断念し、今は吉野の川連法眼のもとに匿われている。義経の愛妾・静御前はそれを知って吉野へと向かうが、道中、供をする佐藤忠信とはぐれてしまう。しかし、静御前が義経から形見として拝領した「初音の鼓」を打つと、忽然と忠信が現れる。この忠信、実は狐の化身で、初音の鼓の皮となった狐の子供であった…。
（2013年／平成25年10月･歌舞伎座)

「恋飛脚大和往来　封印切」
「玩辞楼十二曲」の内の一つ。飛脚問屋亀屋の養子忠兵衛は、井筒屋の遊女梅川と深い仲。身請けの半金の工面ができずに窮しているところ、梅川へ横恋慕する飛脚仲間の丹波屋八右衛門が、梅川を身請けすると言い出す。忠兵衛への悪口雑言を繰り返す八右衛門と、それを聞きつけた忠兵衛が言い争ううち、忠兵衛が懐に預かり持っていた公金の封印が切れてしまい…。
(2015年／平成27年1月･大阪松竹座)

出演
「義経千本桜 道行初音旅」
尾上菊五郎 市川團蔵 坂田藤十郎

「恋飛脚大和往来 封印切」
中村鴈治郎 中村扇雀 中村橋之助 (現・芝翫) 片岡秀太郎 片岡仁左衛門

495 ：重要無名文化財：2023/11/20(月) 01:39:43.75 .net

がるちゃんをぼーっと眺めてたら「枯れ専の集い」というトピのサムネが仁左衛門でわろたし

496 ：重要無名文化財：2023/11/20(月) 10:47:01.39 .net

実際のところ枯れていないというのに

497 ：重要無名文化財：2023/11/20(月) 10:52:26.81 .net

>>496
笑ってしまった
むしろお盛ん

498 ：重要無名文化財：2023/11/20(月) 11:48:31.74 .net

じゃあ枯れてるのは誰だろう

499 ：重要無名文化財：2023/11/20(月) 12:04:13.22 .net

>>496
一本とられたわw

500 ：重要無名文化財：2023/11/20(月) 18:50:26.97 .net

８月納涼のイベント映像みてたらみんな退場する時に児太郎さん！児太郎さん！って女性が呼んでるのにまったく反応してなかった
他の人たちは一応会釈したり笑顔だったり手を振ったりしてたのに
素顔の児太郎に熱烈なファンがいる事と、それに対して塩対応な事、二重に驚いたわ

501 ：重要無名文化財：2023/11/20(月) 19:27:53.33 .net

世の中には色々な人が居るのですね

502 ：重要無名文化財：2023/11/20(月) 21:15:45.64 .net

素の児太郎のことを知らない。

503 ：重要無名文化財：2023/11/20(月) 22:37:20.06 .net

配信で話している時の児太郎は
声が素敵だと思う。
目もと・上まぶたが特徴的で目力あるね。

504 ：重要無名文化財：2023/11/21(火) 09:28:50.17 .net

昨日、映画の天守物語を観てきた。ああいうのがシネマ歌舞伎に繋がったのかな、と思いつつ
30年前だからみな若いし綺麗できらきらしい
若い左團次さんが出てて、じーんときた。玉さんの二役にも驚き。全然気がつかなかった
岩永とか、ああいう正反対の意表を突く汚れ役？好きなのかな。来週は夜叉ケ池もあるし、来月の歌舞伎座も楽しみです

505 ：重要無名文化財：2023/11/21(火) 10:39:18.68 .net

要注意人物だったのかも　>無反応

506 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 10:22:21.63 .net

FNS歌謡祭に玉三郎さん出演は驚いた

507 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 10:29:25.81 .net

>>506
とうとう遂にあの音痴な歌が全国ネットで知れ渡るのか

508 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 10:29:38.38 .net

>>506
とうとうあの音痴な歌が全国ネットで知れ渡るのか

509 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 10:33:18.60 .net

というか、玉三郎さんは過去の裁判沙汰を突っつかれる危険があるのに歌舞伎以外の露出増やして大丈夫なのか。菊之助も、新作で一般人の目を引けると思われたから、パワハラや不倫で撮られたって面もあるかと思ったんだけど。

510 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 10:36:56.08 .net

砲の次のターゲットは玉三郎だったりして

511 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 10:55:41.13 .net

1000に到達していたので、猿之助雑談の後継スレを立てました

猿之助雑談スレその28 ☆ＩＤ無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1700617655/

512 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 11:08:33.12 .net

とっくに、NHｋで披露したよ　越路吹雪関係かな
詳しくないけど裁判は民事だし、和解してるからね
音痴ではないが上手くはない
歌のほうが現在進行形なのでマズイのではｗ

513 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 11:09:49.83 .net

海宝直人さん逃げて！！

514 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 11:14:33.10 .net

>>509
それはニワカの誤解ですな
菊之助や音羽屋一家は以前から、
セブンや他女性週刊誌にお家騒動捏造で
しつこく粘着されてた
ナウシカ他話題の新作はあったが
菊単体では世間の知名度低くて
今回の不倫も大して話題にならない

515 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 11:47:45.86 .net

NHKの猿翁追悼番組(彌十郎、錦之助、歌六出演)
右團次が出なかったのが腑に落ちないなと思ってたら
週刊女性記事では中車がNHKに手まわして
右團次や喜多村緑郎を登場させなかった
独断専行気味で松竹とも不協和音気味な記事
中車にNHKに忖度させるパワーがあるのかなぁ？

516 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 12:00:02.44 .net

ないでしょ、NHKからしたら迷惑かけられた側だし
VIVANTも中車でなくて右團次のおかげだったし

517 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 12:00:27.03 .net

銀座の不始末で昆虫番組も消滅させたりでも
遺族の意向には勝てないのかな
右團次は出て語ってほしかったな

518 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 12:17:07.76 .net

>>515
緑郎も右團次も中車との関係は悪くないからそれはないな

519 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 12:22:09.06 .net

ヴィヴァンは銀座の宝石やさんでしょう
遺族権限で中車がNHKに右團次出すなと言えるなら、文化放送でもできるはずなのにおかしいじゃん
四十九日&納骨は團子も出席していないくらいなんだから、はなから大勢呼ぶ気じゃなかったんでしょ
四十九日&納骨ならばこじんまり行うのはありうるよ

520 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 12:25:16.78 .net

猿翁死去後、右團次は中車から直接連絡あって、最後のお別れをしにいってる
通夜、葬儀までの間に、お別れしたい人はできてるんだよ

521 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 12:35:06.35 .net

中車が手を回す？自分が出れてないのに？
不可解だねー

522 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 12:43:56.51 .net

>>519
ここ澤瀉スレじゃなかった
少し補足すると、文化放送で12/26に猿翁追悼番組があって、こちらへは右團次でる
四十九日納骨の件は週刊女性に中車の独断専行の例として載ってる
死去後。関係者にお知らせし弔問を受け、葬儀も小規模ながらも執り行ったのに、なんなの？
言いたかないけど、段四郎さんの供養に比べれば、猿翁のはまともにやってるじゃん

523 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 12:50:08.32 .net

週刊誌はどこも嘘が多いが、週刊女性とFLASHは特に信用してない

524 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 12:58:22.84 .net

>>523
週刊女性は、最近ついに日本語も崩壊してる
中車バッシング記事で言うと、剥がれた面の皮→役者としての役不足感
後者はいまだにそのまま本サイトにあがってる

記事内容は女性自身もネットの拾いネタで適当に書き飛ばしてて酷い

525 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 13:17:22.84 .net

『2023FNS歌謡祭』
https://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/20231254.html

２週連続で見どころ満載の『2023FNS歌謡祭』だが、まずは初出演となるアーティストにご注目いただきたい。
人間国宝で歌舞伎界の女形最高峰・坂東玉三郎がFNS歌謡祭に初出演！
ミュージカル界の“プリンス”海宝直人とコラボレーションを披露する。

526 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 13:21:32.97 .net

玉三郎さんが下手でも、ミュージカルの人が頑張って歌ってくれるからいいね

527 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 14:19:06.53 .net

玉さんが自分自身の歌の下手さに、ここまで自覚がないのは驚きと悲しみだよ
全国放送で恥を広めなくてもいいじゃないかと思ってしまう
信者相手に有料のショーでひっそり歌う分には問題ないけど

528 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 14:34:58.39 .net

歌う玉三郎を見たことがないので
音痴と言われたらどちらに近いんでしょう？

１赤い風船を歌う浅田美代子
２晩年に歌う美輪明宏，淡谷のり子系

例える人これくらいしかわからない

529 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 14:37:02.39 .net

まあ、生じゃなくて撮影済みみたいだから、観る方も安心よwww

530 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 15:57:18.01 .net

>>525
海宝直人35歳
坂東玉三郎73歳

ゲイおじいちゃんがミュージカルプリンスとコラボで発情？
吐き気がする

531 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 16:10:09.59 .net

そこまで下手とは思わないけど、
趣味に生きずに、もっとやって欲しいことがあるよ。
息抜きは必要なのだろうけど。

532 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 16:17:11.12 .net

趣味でFNS出れるなんて凄いなぁ

533 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 17:53:18.44 .net

>>530
吐き気？つわりでは？

534 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 19:35:12.98 .net

今月歌舞伎座夜の部観劇したんだけど
終幕直前あたりから腕が痒くてぶつぶつができていて
さらに毎晩猛烈にかゆい　なぜか夜になるとかゆい
1週間以上すぎて痒みは無くなったけどまだ斑点は残ってる
周りは海外観光客が多かった
皮膚科行かなかったけど多分あれかなぁ
みなさん気をつけて…

535 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 19:39:25.84 .net

>>534
アレなら家中で繁殖してると思うよ
服や荷物にも付くから持ち帰ってると

536 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 19:41:14.97 .net

でもそれから被害ないんだよ

537 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 19:52:24.94 .net

音痴と言えば中居クン　
君が代独唱w

538 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 21:01:42.50 .net

ミュージカル歌手は歌のプロだからレベルの差が歴然だと思うわ。気を利かせて玉三郎にレベルを合わせてあげるのかしら。

539 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 21:09:27.29 .net

玉三郎は踊るのでは？

540 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 21:16:03.10 .net

大衆演劇みたい

541 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 21:19:13.10 .net

文句しか言えないのかよ

542 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 21:30:37.12 .net

そのために生きてるんですよ

543 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 21:32:04.67 .net

下手くそなのは事実ですからねえ

544 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 21:36:59.16 .net

裸の玉様
横には若い（これまた裸の）男の子を侍らかし

545 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 21:40:54.09 .net

本当それ

546 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 22:05:01.81 .net

あー楽しい楽しい
人生最高だね（棒

547 ：重要無名文化財：2023/11/22(水) 23:07:45.15 .net

玉様今日歌ったの？
どんな下手くそか見たかったなぁw
Tverでやるかな

548 ：重要無名文化財：2023/11/23(木) 05:49:50.35 .net

今日じゃないよ１２月

549 ：重要無名文化財：2023/11/23(木) 07:34:37.39 .net

あの弟子への性加害が今なら未成年強制わいせつで前科持ちになってた玉さま
ジャニー喜多川と坂東玉三郎の裏で✕✕は有名だったわ

550 ：重要無名文化財：2023/11/23(木) 07:39:50.67 .net

今年の歌舞伎ビッグニュースが
猿之助両親殺害でそのきっかけが週刊誌の弟子への性加害報道と国民は知っているのに
年末に地上波に出演する玉三郎、それも下手な歌で
玉三郎も相当なアタオカだよ

551 ：重要無名文化財：2023/11/23(木) 07:43:28.20 .net

人間国宝が未成年に対する性加害で訴えられたことあった!は知らない人多いし、今から記事にしてもインパクト強いから、舞台以外への露出増やすのは気をつけてね。

552 ：重要無名文化財：2023/11/23(木) 08:50:33.19 .net

テレビも老人（80才以上)の視聴者しか狙わなくなったんだね
オワコン

553 ：重要無名文化財：2023/11/23(木) 08:58:55.42 .net

このスレも大差ないよ

554 ：重要無名文化財：2023/11/23(木) 09:06:31.89 .net

>>552
高齢とは思いますが流石に年齢層はもう少し低いでしょw　80歳て

555 ：重要無名文化財：2023/11/23(木) 09:35:41.17 .net

>>551
今なら完全アウトだよね

556 ：重要無名文化財：2023/11/23(木) 10:10:40.39 .net

嬉しそうでなにより

557 ：重要無名文化財：2023/11/23(木) 12:42:18.13 .net

玉様なぜ自ら火中の栗を広いに行くかね
今はまずいよ周りも止めるべきだよ

558 ：重要無名文化財：2023/11/23(木) 12:46:31.55 .net

>>557
我が身を振り返り首を落としてほしいのかもよw

559 ：重要無名文化財：2023/11/23(木) 12:54:07.09 .net

>>530
玉三郎は昔から玉置浩二のファンで交流あるし
越路吹雪のファンだし、海宝直人も歌が上手いから
気に入ってるんでしょう　イケメンだからさらにかもだが
>>528
上手くはないが音痴ではない
どちらかと言えばだが、2に近いかな

560 ：重要無名文化財：2023/11/23(木) 13:00:36.97 .net

>>557
トークショーで、ネットで事実無根の事を言われて辛いと
（その件であるとは多分言明してないだろう）いったようだし
マスゴミ記事に嘘が多かった可能性もある
だから堂々と出てくるのかも
裁判は嘘の内容でも訴えることはできるし

大御所だし誰も言える人はいない松竹以外
松竹所属だし

561 ：重要無名文化財：2023/11/23(木) 13:04:26.79 .net

結局、どのように和解したのか出てこないから例え嘘でも永遠と言われ続けるんだよな。でも、あの裁判って訴えた側が音声提出までするとかいう記事あった気がする。どうなったんだろう。その前に和解したのかな。
本当のことは分からないものねぇ。

562 ：重要無名文化財：2023/11/23(木) 13:14:19.86 .net

永遠と、という日本語は無い

563 ：重要無名文化財：2023/11/23(木) 13:51:26.50 .net

玉三郎が誂えたお揃いの衣装を着て歌うんやね

564 ：重要無名文化財：2023/11/23(木) 14:15:43.87 .net

>>563
海宝直人さんと？
本当に趣味に生きてるね。

自分もテレビでしかミュージカル俳優を見たことないが、
海宝直人さんは歌が上手で好き。
石丸幹二さん、井上芳雄さん、
山崎育三郎さん、城田優さん、
小池徹平さんなどとも共演して欲しい。
尾上松也さんともぜひ。

565 ：重要無名文化財：2023/11/23(木) 14:17:37.96 .net

宝塚OGと越路吹雪関係でコンサートしたときは
玉三郎とおそろいのラメキラキラのイタリア製生地ドレスを
プレゼント？で豪華だったな

566 ：重要無名文化財：2023/11/23(木) 14:22:10.77 .net

>>565
玉三郎自身はもちろんドレスでなくてラメのスーツ

567 ：重要無名文化財：2023/11/23(木) 14:35:42.49 .net

四代目 花柳 壽輔さんは宝塚の日本舞踊の指導をされていて、
四代目 花柳 壽輔さんと玉三郎さんは仲がよかったから、
そういった関係で宝塚とも関係があったのかしら？

568 ：重要無名文化財：2023/11/23(木) 14:41:29.35 .net

>>525
元ジャニーズに規制が無くアーティストに平等でいいね

玉さん出るって凄い！
録画予約して見よう

569 ：重要無名文化財：2023/11/23(木) 15:35:23.42 .net

ほいさ
玉&宝の衣装着画あり

坂東玉三郎、民放の音楽番組に初出演「うれしい」　ミュージカル俳優・海宝直人と井上陽水の名曲をコラボ歌唱 : スポーツ報知 https://hochi.news/articles/20231122-OHT1T51243.html

570 ：重要無名文化財：2023/11/23(木) 15:42:34.76 .net

おもったより落ち着いた衣装だった。

そんなに海宝直人さんと相思相愛なら、
いっそのこと海宝直人さんに歌舞伎に出てもらえばいいのに。

571 ：重要無名文化財：2023/11/23(木) 16:23:09.22 .net

やっぱり年取ると前頭葉の働きが落ちてきて、欲望に忠実になっていくのかなと、ここ一年のにざ玉を見てると思ってしまうので、一般人である自分は気を引き締めていきたいなと思いました