【五代目】　市川團子　【澤瀉屋】 Part5

1 ：重要無名文化財 ：2023/12/20(水) 21:13:38.37 ID:xZFS23t4.net

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團子単独スレです
團子だけを語りたい人、応援したい人は集まれ！

◆略歴
2004年 1月16日　香川政明（後の團子）誕生
2012年 6月 5日　新橋演舞場「六月大歌舞伎」にて五代目團子を名乗り初舞台　
ttps://www.kabuki-bito.jp/news/1039/

◆市川團子　今までの歌舞伎公演出演
ttps://www.kabuki-bito.jp/schedule/gallery/?z=&y=&mo=&kw=%E5%9C%98%E5%AD%90

◆国立劇場　第285回歌舞伎公演　「春興鏡獅子」胡蝶の精で特別賞を受賞
ttps://www2.ntj.jac.go.jp/dglib/plays/view_detail?division=plays&class=kabuki&type=series&sid=1&pdate_Y=2013&pdate_M=10&pdate_Y_to=2013&pdate_M_to=10&trace=detail&did=33304988

◆danko_ichikawa　インスタグラム
ttps://www.instagram.com/danko_ichikawa/

◆関連スレ
【澤瀉屋】　市川中車・市川團子 31　【香川照之】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1643521162/

◆前スレ
【五代目】　市川團子　【澤瀉屋】 Part3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1688619941/　　　　　　　　　　　　　
【五代目】　市川團子　【澤瀉屋】 Part4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1694345889/

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63 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 09:20:40.59 ID:j0IFUWfY.net

ここで騒いでるからビジュ見に行ったら笑えた
父親そっくりじゃんスタイル以外は…

64 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 12:11:40.05 ID:9AjMlU4V.net

スタイルも、父はあの年齢、あの背の割には手足短くないよ
他の役者と並ぶとわかる

65 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 12:13:49.20 ID:IHgdI/Nl.net

>>63
黙れ、ここの人には超イケメンに見えるのだから

66 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 12:29:00.02 ID:vcDN2T35.net

今日も張り付いて嫌がらせか

67 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 12:32:39.02 ID:2wzh79dw.net

>>64
浜木綿子のおかげだね

68 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 13:10:45.84 ID:DZzXt39u.net

>>62
上げ底履いて５頭身な猿翁さんのことです

69 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 13:12:07.27 ID:fVttJH5R.net

メイクでじいじに似せるようにがんばってるんだろうな
私は團子オリジナルでもいいと思うけどね

70 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 13:14:08.52 ID:fVttJH5R.net

インスタにアップしてるね
かっこいい

71 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 13:45:24.13 ID:SoWQ98vD.net

かっこいいよね
集客がどうのこうの言われてるけど
評価はこれからよね

じいじに似せて演じるのは大切でしょうけれど
その上でorに
團子の若さも押し出した演技を期待します

72 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 14:52:33.25 ID:fVttJH5R.net

メイクについて
じいじは面長の顔だけど團子は小顔だから目の下に太く入れちゃうと合わないかもと思った
もしかしたら舞台ではそれが映えるかもだけどビジュアル撮る時は変えるといいかも
口元の紅もじいじに合わせなくていいかも
血が繋がってても人はそれぞれ違うからメイクも演技も違ってくるね

73 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 18:12:41.95 ID:fVttJH5R.net

でもやっぱりかわいい

74 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 18:25:28.90 ID:jKN7QB6q.net

口元が父親と祖父と同じなんだよね
口は技術で誤魔化しにくい、残念

75 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 18:57:35.64 ID:fVttJH5R.net

>>74
口元もいいと思うけど

76 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 18:59:29.96 ID:fVttJH5R.net

あとかつらの額とコメカミの境目の形が変な気がする
かつら屋さんがんばってほしい

77 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 19:09:38.49 ID:7mwDkqrW.net

顔が似ていてもしょうがないじゃない
似てると思う瞬間はあるよ
これからどんどん似てくるかも
でも、團子は團子だからいいの
中車より古典も上手くやってくだろうし、ひとりの歌舞伎役者として魅力があるよ

78 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 19:24:20.06 ID:IVcMIrB1.net

團子さん、さっきの笑顔の方がいいです
團子の歯並びと笑顔好き

79 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 19:27:47.86 ID:mg165r19.net

初役の時は猿紫さんがメイクの指導してるんでしょ？
そのうち、自分の色が出てくるでしよ。

80 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 21:44:35.33 ID:fVttJH5R.net

猿紫さんのメイクなら仕方ないね

無理にじいしに似せようとすると変になっちゃうから團子らしさをベースにしてほしいな
芝居の魂がじいしに似せてあればいいと思う

81 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 21:47:57.07 ID:ch6VkYcf.net

メイク…

82 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 22:04:19.44 ID:fVttJH5R.net

お顔のこと
現代はメイクっていう

83 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 22:09:24.76 ID:jKN7QB6q.net

メイクと顔するのは根本的に違うんだが
オモバカさんには無理か

84 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 22:17:38.48 ID:fVttJH5R.net

>>83
バカがバカっていうの笑えるw

https://enmokudb.kabuki.ne.jp/phraseology/phraseology_category/kesyou_to_kumadori/kesyou_no_houhou/

歌舞伎では、化粧することを「顔をする」といい、俳優が自身でやるので、メイクや顔師はいない。

85 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 22:25:38.43 ID:DQSUoRk1.net

>>83
もしかして化粧とメイクは違うと思ってる？

86 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 22:48:41.48 ID:IVcMIrB1.net

どっちだって話しの筋や意味が伝われば良いよ
タケルのこのかつらは大人の男でぴったり似合う人いないんじゃないかな
團子ちゃんは知盛の烏帽子のお顔が1番きれいだった

お顔の話しでふと、團子ちゃんにメガネ男子になってほしい
伊達？メガネかけたのみたい！
伊達政宗役も良いね

87 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 22:54:02.14 ID:J4yYagBy.net

團子ちゃん、お綺麗だから女方の方が良さげ
でも、年とったら中車に似てくるのを想像すると無理か

88 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 22:57:48.03 ID:G2mVjm7z.net

立役メインでたまに女形で良いかと

89 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 23:06:43.95 ID:0+WBybDo.net

伊達政宗の歌舞伎とかってないの？

90 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 23:23:39.80 ID:/HSvmDWP.net

ヤマトタケルは女形も変装で出てくるから楽しみだね　とても可愛くて綺麗だろうと予想

91 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 23:24:45.66 ID:OaePfh5O.net

>>86
いつだか、インライで眼鏡かけてたよ
目が悪いんだよ

92 ：重要無名文化財：2023/12/26(火) 23:35:31.01 ID:IVcMIrB1.net

>>91
見たかった
今のお顔でまた見たい
普段はコンタクトかしら

93 ：重要無名文化財：2023/12/27(水) 07:32:03.96 ID:8O+nENrY.net

澤瀉屋なら兼ねる役者じゃないと

94 ：重要無名文化財：2023/12/27(水) 09:12:49.87 ID:OVpqpr4s.net

修理さまに並び傾城にナメクジまでやってるのにこれ以上何を兼ねろと

95 ：重要無名文化財：2023/12/27(水) 09:36:41.56 ID:Ek1abo4d.net

並び傾城は中途半端な家の御曹司なら立役女形関係なく一度はやるもの
四天王もな

役というほどのものではない
むしろ大幹部と同じ舞台に立って勉強するのが主目的

96 ：重要無名文化財：2023/12/27(水) 09:37:50.25 ID:w6OVSy8v.net

百足のお百も可愛かった

刀剣ワールドと云うサイトの伊達政宗が
團子の衣装画！

97 ：重要無名文化財：2023/12/27(水) 13:54:20.42 ID:+yvBdZAn.net

猿翁って女形やってたっけ？
初代も立役が主でしょ
女形ばかりやってたのは四代目だけ

團子の女形は可憐で美しい

98 ：重要無名文化財：2023/12/27(水) 14:01:41.26 ID:Ek1abo4d.net

>>97
ほぼ100％の御曹司は若い頃女形も修業としてやらされる
身体の殺し方、立役の立て方など実践で学ぶため
團子の年頃は女形7、立役3くらいで修業するのが理想

99 ：重要無名文化財：2023/12/27(水) 14:39:23.29 ID:+yvBdZAn.net

>>98
女形をどれくらいやらせるかはその家や名跡によって違うと思う
猿之助は女形の名跡じゃないし團子の年齢は立役が主になる年よ

100 ：重要無名文化財：2023/12/27(水) 15:53:09.52 ID:ocNoCJlp.net

團子　凛々しいお姿たくさん見たいから
女形はご愛嬌程度（芸の上手さではなく回数ね）
で良いかな

101 ：重要無名文化財：2023/12/27(水) 17:28:09.62 ID:0hy5csUM.net

團子に女形やらせて四代目に指導させる算段なのかしら
可憐な團子の女形を壊さないで
色んな意味でやめてほしいわ

102 ：重要無名文化財：2023/12/27(水) 22:11:43.77 ID:ocNoCJlp.net

雑誌PENに團子のインタビュー載ってて
話しは頼もしくて写真はかっこいい

103 ：重要無名文化財：2023/12/27(水) 22:14:19.46 ID:JMbKvX4P.net

いいね

104 ：重要無名文化財：2023/12/29(金) 19:30:02.78 ID:raHAGfua.net

團子に歌舞伎座にも出てほしい
8月納涼には出てほしい！

105 ：重要無名文化財：2023/12/29(金) 20:28:08.73 ID:7q585zB9.net

私も團子ちゃん、そして澤瀉屋さんを歌舞伎座で観たいな
新橋演舞場は食事の予約がなくなってロビーに長蛇の列なのもイヤ

106 ：重要無名文化財：2023/12/29(金) 23:36:25.47 ID:IClulqMr.net

同世代の染五郎さんや左近さんやもっと年下の子達も父と並んで色々な場で宣伝されてて、色々のお役やらせてもらってる見ると團子が一人で頑張ってて泣きそうになる
ヤマトタケルの取材会でも隼人さんや米吉さんは父を語るけど團子は亡くなったじいじの話ししか出来ない
ヤマトタケル成功してうれし泣きしたい

107 ：重要無名文化財：2023/12/29(金) 23:42:54.01 ID:sr6VqAeQ.net

まず中車はそんな立場じゃないしな、團子より古典が出来ないし歌舞伎役者として背中を見せられない親だから
その役割を猿之助がこれまでしてたのにね
　
團子はよくやってるよ

108 ：重要無名文化財：2023/12/29(金) 23:51:16.31 ID:DfXBg+81.net

團子が見ていたのは猿翁の背中
孝彦ではありません

109 ：重要無名文化財：2023/12/30(土) 00:07:44.19 ID:HDTEetV8.net

猿之助團子に冷たかっただろ
お気に入りの他家の御曹司ばかり大事にして

110 ：重要無名文化財：2023/12/30(土) 00:56:28.42 ID:pZ9LnMep.net

えー
わかんないんだ

111 ：重要無名文化財：2023/12/30(土) 01:23:46.77 ID:+zPOam59.net

>>110
手を変え品を変え工作しても無駄ですよ
しつこい

112 ：重要無名文化財：2023/12/30(土) 07:12:12.80 ID:pZ9LnMep.net

？

113 ：重要無名文化財：2023/12/30(土) 07:46:56.41 ID:7TOke489.net

いくら仲良くしてもらっているからと、染五郎や左近と比較するのはちょっと 家格が違う 澤瀉屋は学業優先という建前もあるし
米吉隼人が10代、20代のころはもっと役付がしょぼかったよ

114 ：重要無名文化財：2023/12/30(土) 09:36:09.71 ID:7UEF6Laq.net

>>113
米吉や隼人と比べるほうがおかしい
四代目は陰で止め名にするとまで言っていた

115 ：重要無名文化財：2023/12/30(土) 09:53:50.35 ID:i1muznP1.net

何回同じような話すれば気が済むんだ

116 ：重要無名文化財：2023/12/30(土) 09:54:59.27 ID:y99nGtYy.net

>>113
最近特に家の格の違いを見せつけてるように見える
なんの宣伝もフォローもしないけど、團子主役やらせるから頑張ってね感

役付きショボかった若手のイケメン達を目立たせたのは四代目
そのおかげで今がある、by隼人

117 ：重要無名文化財：2023/12/30(土) 09:57:07.75 ID:7TOke489.net

>>114
いや米吉隼人のが家格が低いんだから、それよりはマシっていう話をしてるんだが

118 ：重要無名文化財：2023/12/30(土) 09:59:19.57 ID:7TOke489.net

>>116
そりゃまあ松竹は迷惑かけられた側だから
ダブルキャストや、最近ファンが増えた米吉をつけている時点で温情なのでは？まあここのスレの住人からしたら、團子だけが目立てば良い、という気持ちなのかもだが

119 ：重要無名文化財：2023/12/30(土) 11:06:15.50 ID:4QYIBuCa.net

>>117
隼人は20代の頃から猿之助のダブルキャストだったが
それがショボいというなら團子のヤマトタケルもショボいという話になるな

120 ：重要無名文化財：2023/12/30(土) 11:10:52.33 ID:UXhPBVEu.net

アスペかよ

121 ：重要無名文化財：2023/12/30(土) 11:27:19.61 ID:7UEF6Laq.net

>>120
気持ち悪い奴だな
いくらおまえが取り繕っても團子ヲタは騙されないぞ

122 ：重要無名文化財：2023/12/31(日) 07:10:29.12 ID:F/da0iCt.net

>>105
ロビーどころか3階までの列でお年寄りにやさしくないよね
ヤマトタケルの時はやぐらで買っていこうかな

123 ：重要無名文化財：2023/12/31(日) 07:46:05.18 ID:2X/C4LSh.net

>>114
その話よく出るけど、原文読んだ?
それともアスペ？

124 ：重要無名文化財：2023/12/31(日) 07:59:58.21 ID:rndT2X83.net

また朝から基地外が沸いてる

125 ：重要無名文化財：2023/12/31(日) 08:10:10.27 ID:rndT2X83.net

〈独自・猿之助音声データ入手〉「亀治郎の名のほうがいい」猿之助が襲名前に語っていた名跡の行方と父・伯父との関係。「後継を決めるのは僕の意志、彼（團子）がだめだったら別の人に継がせます」

その團子について「香川さんの息子に“猿之助”を譲るのか？」という質問が出ると
「そりゃ決まってませんね。ボンクラだったらだめだし、その幼名（團子）を継いだら猿之助になるわけではないですし。後継を決めるのは僕の意志。彼がだめだったら別の人に継がせますし、４代目で抹殺するとしたら、止め名にしちゃう」
https://shueisha.online/newstopics/133099?page=2

126 ：重要無名文化財：2023/12/31(日) 08:19:36.66 ID:vb6yvIWh.net

>>124
私には見えない
反応するならアンカーつけて

127 ：重要無名文化財：2023/12/31(日) 08:20:59.11 ID:rndT2X83.net

「四代目が事あるごとに“結婚はしない”と言っていたこともあって、一門はその“指向”を熟知し、将来も後継ぎは生まれないものと理解していました」
　それを承知で三代目は跡を継がせたわけだが、
「四代目は、自分はあくまで團子への“中継ぎ”であるという意識を常に持ち合わせてきました。実際に三代目から襲名を持ちかけられた際、“いずれは中車の息子に返すとして、それまでは自分が継がせてほしい”との意思を示していたのです」（同）

四代目は12年の襲名直前、親しい仲間の集まりで、
〈團子がボンクラだったら継がせられない。今度は僕の意思で決める。（香川が継がせたがっていても）歌舞伎はそんなに甘いところではない〉
　などと言い放っていた。その傲慢さは、今回引き起こした悲劇と決して無関係とはいえないのではあるまいか。

https://www.dailyshincho.jp/article/2023/05310551/?all=1&page=2

128 ：重要無名文化財：2023/12/31(日) 08:22:47.15 ID:rndT2X83.net

>>126
アスペ？

129 ：重要無名文化財：2023/12/31(日) 08:24:17.89 ID:vb6yvIWh.net

言い放つがもうこいつ何もわかってないよねって話したいの？

130 ：重要無名文化財：2023/12/31(日) 08:25:05.72 ID:vb6yvIWh.net

>>128
本物さんおはようございます

131 ：重要無名文化財：2023/12/31(日) 09:17:29.95 ID:SEA1Bgbn.net

米吉隼人<團子<<染五郎左近という家格なんだから、團子は米吉隼人の同年代の頃と比較したら、家格通り、むしろそれ以上に恵まれていたよという話が、なぜ猿之助にいじめられていたという話になるんだ？もっといい役もらえた！っていうこと？大学卒業してないのに？澤瀉屋は中学-大学までは舞台出られないのが通例じゃない？

132 ：重要無名文化財：2023/12/31(日) 09:20:10.83 ID:g81fLzUH.net

呑気だよね。大学なんていつでも行けるのに。一般人のように卒業と同時に企業にでも務める気もあるのかな。それも悪くないかもね。

133 ：重要無名文化財：2023/12/31(日) 09:25:22.85 ID:SEA1Bgbn.net

>>132
このしんどい状況で大学に通うことを選んでいるのは呑気ではないと思うが……

134 ：重要無名文化財：2023/12/31(日) 09:43:06.87 ID:QY1L8J18.net

團子と中車に何でもかんでもケチつけたい人猿之助スレで思う存分猿之助を擁護して暴れてくれないかな

135 ：重要無名文化財：2023/12/31(日) 09:57:32.11 ID:RHQTlo/G.net

團子ちゃんは呑気✖情熱（感受性✖鈍感さ）の人と思う
二つが良い方向に作用すれば良いなと思う

136 ：重要無名文化財：2023/12/31(日) 10:07:26.93 ID:g81fLzUH.net

>>133
土田太鳳は8年？かそこらかけて卒業したらしいですね。芸能人はそんな感じでなんら構わないのでは。偉いと思いますよ。多忙の中時間つくって通ったんでしょ。いつでも学べる学文より芸能人の旬の時期を優先するのが当然かと。歌舞伎序列でのんびりやってても大丈夫というのが透けてみてるけど、外部仕事考えてるのなら全く悠長呑気ですよ。

そもそも論として澤瀉屋が無茶苦茶なのに歌舞伎に注力しないのは、廃業（大学卒業して一般就職）も検討してるのかな。それもいいかと。

137 ：重要無名文化財：2023/12/31(日) 10:33:11.74 ID:LYehYGqj.net

>>136
歌舞伎嫌いのですます調句点さんだ

138 ：重要無名文化財：2023/12/31(日) 10:53:03.81 ID:vb6yvIWh.net

>>134
お互い反目しあってるように思わせたい人の言説に惑わされてはいけないと思うの

139 ：重要無名文化財：2023/12/31(日) 10:54:14.11 ID:lyDAMHzK.net

大学と言っても團子は芸術学科で舞台を学んでいるから将来必ず役に立つと思う
四代目みたいに大学で役にも立たない仏教にのめり込んでいたのとはわけが違うよ

140 ：重要無名文化財：2023/12/31(日) 11:20:38.32 ID:wcLoBg7L.net

そういう余計な一言があると発言全部が安っぽくなっちゃうよ
わざわざ比べて人を下げる必要ない

141 ：重要無名文化財：2023/12/31(日) 11:22:06.19 ID:VTxzpXqD.net

>>138
團子を散々叩いておいてよくそんなことが言えるね
さすがサイコパス

142 ：重要無名文化財：2023/12/31(日) 11:22:13.94 ID:pAZpxUP8.net

単位になるといいね
やれるとこまでやって良いんじゃない
最悪休学することもできるし
来年も公演決まってるし、自分の家の主役なんだから遠慮せずに舞台も頑張れるでしょ
体調管理だけはしっかりね

143 ：重要無名文化財：2023/12/31(日) 12:51:46.92 ID:vb6yvIWh.net

>>141
誰と間違えてんのか知らんけど
妄想激しいね

144 ：重要無名文化財：2023/12/31(日) 16:10:48.76 ID:eyS/+wUE.net

今年は團子ちゃんの素晴らしい成長と舞台が観られて良かったです　でももっと観たいので、
来年もヤマトタケルや他にも活躍してしてほしいです
ちょっとはテレビなどにも出てもらえたら嬉しいです　
早く２月になってほしい！

145 ：重要無名文化財：2023/12/31(日) 17:29:07.79 ID:/O4kvMMg.net

>>143
わからないと思うのは馬鹿の証拠

146 ：重要無名文化財：2023/12/31(日) 18:00:34.32 ID:8yYZW7Jb.net

なんか私と間違えてる気がするぅ～

147 ：重要無名文化財：2023/12/31(日) 18:36:03.42 ID:I1/TnZSr.net

地方民だけど團子ちゃんのヤマトタケル楽しみにしてまーす！

148 ：重要無名文化財：2023/12/31(日) 19:04:34.28 ID:/O4kvMMg.net

>>146
ネカマきもっ

149 ：重要無名文化財：2024/01/01(月) 00:07:11.48 ID:wzoNN1VR.net

インスタの旅行先どこ？
韓国かな？

150 ：重要無名文化財：2024/01/01(月) 00:21:13.33 ID:zQDda3jM.net

東大門かね

151 ：重要無名文化財：2024/01/01(月) 00:37:21.43 ID:VNf5oDj6.net

韓流スターみたいで
かわいい

152 ：重要無名文化財：2024/01/01(月) 01:28:24.49 ID:eWsamz6i.net

スタイルいいから映えるね

153 ： 【下級国民】 【140円】 ：2024/01/01(月) 15:18:15.95 ID:IlBIBX5H.net

ママも妹さんも元気そうで嬉しいわ

154 ：重要無名文化財：2024/01/01(月) 15:28:03.36 ID:BH/UO29b.net

ね！元気そうでなにより!
旅行に行くなど息抜き出来てるなら嬉しい
去年は代役で大変だっただろうから

155 ：重要無名文化財：2024/01/01(月) 22:22:29.85 ID:ehVE7z5A.net

博多へも行けたかな

156 ：重要無名文化財：2024/01/02(火) 23:19:11.81 ID:P8z7s+ur.net

インスタの画像記事になってるが、加工と言われてるね！

157 ：重要無名文化財：2024/01/02(火) 23:54:51.94 ID:nFaQ+H9h.net

>>156
加工なんて言ってる人いる？
検索したけど出てこない

158 ：重要無名文化財：2024/01/02(火) 23:58:54.82 ID:92+xLBK1.net

ヤフコメ

159 ：重要無名文化財：2024/01/03(水) 00:06:21.41 ID:zW0JAnav.net

團子のスタイルの良さは現実離れしてる感ある
嫉妬かな

160 ：重要無名文化財：2024/01/03(水) 00:23:48.89 ID:GJ+LfRxp.net

>>156
大して話題にもなってないたったの一コメ、レスにすら同意されていない
目聡く見つけて「！」などとつけるもんでもない

161 ：重要無名文化財：2024/01/03(水) 00:28:49.28 ID:66n3DDM+.net

>>160
ワッと反論ついて消した人もいるからね

162 ：重要無名文化財：2024/01/03(水) 00:38:43.95 ID:+arOpB4L.net

能登地方に猿之助、中車、團子で巡業行くのはどうかなー