上方落語 その三十二

1 ：重要無名文化財：2024/02/26(月) 19:06:05.82 .net

引き続き、上方落語について語りましょう。
誰が好きか、芸談、噂、なんでも結構です。


上方落語家名鑑
https://kamigatarakugo.jp/directory/

※前スレ
上方落語 その三十
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1701664774
上方落語 その三十一
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1705202802/

272 ：重要無名文化財：2024/04/22(月) 17:20:08.87 .net

>>264
おまえもこんなところで喚いていないでワッチョイスレに行ってみろよ
何で行かないのよ？

273 ：重要無名文化財：2024/04/22(月) 17:46:51.29 .net

>>272
あっちは過疎ってみたいなので、落協のワッチョイ有りに書き込んでみたで

274 ：重要無名文化財：2024/04/22(月) 18:03:00.37 .net

>>262
そうなると思うよ
領収書の指南ぐらいで恩義感じる若手なんておらんし

275 ：重要無名文化財：2024/04/22(月) 18:03:51.54 .net

まあ擁護するとあっちゃんはそんなに誰からも信頼されてないわけではない
そこそこだろうと思う
たまだって誰からも、って感じにはならんやろ

276 ：重要無名文化財：2024/04/22(月) 18:23:25.41 .net

>>262
はあ？
中田は個人的には信用できないが社会的な評価は別だろ
登録者数500間人越えの大人気ユーチューバーだぞ
そんなのと界隈で一部に人気のたまなんかと一緒にしてやるな

中田敦彦のYouTube大学 - NAKATA UNIVERSITY
@NKTofficial
‧チャンネル登録者数 527万人
https://www.youtube.com/@NKTofficial

277 ：重要無名文化財：2024/04/22(月) 18:44:34.92 .net

https://news.yahoo.co.jp/articles/b72639f8f68dcf141a4d11fa925cca6e44ca2f7c

万博赤字の場合「大阪府市で負担は橋下氏の考え」と吉村知事 開幕前に国や経済界と協議し決定の方針

無責任すぎる
だから大阪人は信用できない

278 ：重要無名文化財：2024/04/22(月) 18:56:28.36 .net

>>277
与太郎なんぞに信用してもらわなくても何とか生きていけます

279 ：重要無名文化財：2024/04/22(月) 19:11:53.33 .net

>>274
そんな事ないわ。
恩義感じる感じろなんて思う人じゃないし、
人としてノウハウ教えてもらったら、
普通に感謝する。
そこに恩義だのなんだの絡めて考える人は
関係性つくる必要ない。
商売の仕方、こうした方がいいを教えてくれる先駆者ないがしろにするようなんは、
おらんと思うよ。

280 ：重要無名文化財：2024/04/22(月) 19:24:43.76 .net

>>266
吉本ざまあ
大阪人ざまあ

281 ：重要無名文化財：2024/04/22(月) 19:50:27.90 .net

>>279
いや、
領収書の話に反応しちゃうのやばい
普通はなんのことかわかんない

282 ：重要無名文化財：2024/04/22(月) 19:52:24.00 .net

たまは信頼されてないんじゃないよ
多分
何言ってるかわからない人扱いだし
本人が望んでるのもそれ

283 ：重要無名文化財：2024/04/22(月) 19:54:13.18 .net

まあわざわざ信頼されてないとか言うもんじゃないって思うね
悪口だしさ
結構胡散臭いし見た目もあれだけど

まだギリギリマイナスってより、もともと無い、って感じだよね

284 ：重要無名文化財：2024/04/22(月) 19:55:35.08 .net

ところで大阪って製薬会社の本社めっちゃ多いよね

285 ：重要無名文化財：2024/04/22(月) 19:59:30.65 .net

そら道修町あるし
（よそ者には読めない）

286 ：重要無名文化財：2024/04/22(月) 19:59:44.49 .net

京大なら変人ばっかでまだ見込みあるが女の子で阪大なんて
絶対学生で引退してしまうなと思うと悲しいわ

287 ：重要無名文化財：2024/04/22(月) 20:02:13.80 .net

すまん色んな手違いで誤爆してしまった
だいぶ前に書き込み賭けてたのが残ってた

288 ：重要無名文化財：2024/04/22(月) 20:02:15.03 .net

阪大蹴って早慶に行くって本当なのか？
新制大学ならともかく旧制の帝国大が前身なのに

289 ：重要無名文化財：2024/04/22(月) 20:10:27.26 .net

>>266
それなら吉本芸人のほんこんは日本保守党応援団になってるから
維新以上にヤバい政党にクビ突っ込んだ芸人の末路を生暖かく見守ろうか

290 ：重要無名文化財：2024/04/22(月) 20:26:10.49 .net

大阪って名前に付いてるから
そりゃ嫌だよな

291 ：重要無名文化財：2024/04/23(火) 07:55:49.98 .net

夙川も難読

292 ：重要無名文化財：2024/04/23(火) 07:57:09.48 .net

>>288
阪大卒の者です。

東大、京大のような特別扱いは受けません。一工、地方旧帝、早慶は若干の偏差値の差はあれ、地域差の違い程度で十把一絡げの扱いです。

静岡県東部より東の人は、阪大のことを「それって、私立なの？」とか「両方合格したら、当然早大だよね」と当然のように言います。関東では本当に無名と言っていいでしょう。

逆に、関西では早慶でも「なんや私学か」と言う人もいるようです。

しかし、東京は日本の首都。首都での評価は全国での評価とも取れますし、少なくとも関西での評価より全国的でしょうから、阪大なんてその程度のものです。

実際、早大理工学部を併願しましたが、やはり早大の方が難しいと実感しました。友人は神戸大と慶応を両方合格し慶応へ進学しましたが、印象では、難易度は早大＞阪大＞慶応＞神戸の順だと思います。

所詮、私学は国公立の滑り止めですが、早慶の場合、東大、京大、一工といったトップレベルの大学の滑り止めですから、阪大などの地方帝大より難しくても何ら不思議はないのではないでしょうか。

今一感が拭えず、就職先は在阪企業に大きく偏っています。就職しても京大の風下に置かれ、存在感は全くありません。公務員はさらに弱いです。

早慶出身者は大手の企業の取締役や政府高官にもたくさんおられます。そう言えば岸田首相は早大のご出身ですね。しかし、皆さん、阪大でそんな人、ほとんど聞いたことがないでしょう。

阪大には、シンボルになるような時計台もなければ校歌もありません。

早大の格調高い時計台や「都の西北、早稲田の杜に〜♪」という校歌を聞くたびに、お金があれば早大に行きたかったなあと思います。

293 ：重要無名文化財：2024/04/23(火) 07:57:09.54 .net

のらや
えひめ福笑会

294 ：重要無名文化財：2024/04/23(火) 08:39:24.61 .net

>>256
ハハ−、失礼致しました、以後気をつけます・・・て、お前何様のつもりやねん、阿呆か！

295 ：重要無名文化財：2024/04/23(火) 10:54:42.28 .net

文枝90仁智90他30

296 ：重要無名文化財：2024/04/23(火) 12:12:12.79 .net

>>292
>東京は日本の首都。首都での評価は全国での評価とも取れますし、少なくとも関西での評価より全国的でしょうから
たかじんが「東京がなんぼのもんじゃい！！」と噴き上がってたのを思い出した

297 ：重要無名文化財：2024/04/23(火) 12:44:48.27 .net

>>292
そんなに卑下をしてどうする。
東京は首都だが、住んでるのは高学歴バカと与太郎ばかり。
芦屋のお嬢でも立派に都知事を続けてるのがその証拠です。

298 ：重要無名文化財：2024/04/23(火) 13:58:04.84 .net

桂吉弥が噺家生活30周年を迎えて直面した危機感、上方落語への入門者減少
2023年の上方落語の入門者は、1年間でたった二人。その前年も二人。
「落語界をもっと素敵なものにしたい」と考えたとしても、その魅力を伝える落語家の数が減っているとそれができなくなる。
https://article.yahoo.co.jp/detail/8735389ffc6507ed8a50d02620bc833392246dcf

落語協会や芸術協会では、入門者がすぐに寄席で前座修行できずに順番待ちするほど集まっている
なんでこんなに上方と差が付いたんだろ

299 ：重要無名文化財：2024/04/23(火) 14:12:10.13 .net

たま？誰ですか？
書き込みいらんのよ
知らんなら食いつく必要あるか？
知らんことで構って欲しいの？
ところで、たまって誰？

300 ：重要無名文化財：2024/04/23(火) 17:03:05.65 .net

>>298
順番待ちはコロナ前まででいま現在は定員割れしてますわ

301 ：重要無名文化財：2024/04/23(火) 17:24:34.00 .net

結局は東京なんだよね。
上方は大阪。つまりは地方。
上方落語界のどこに夢があるの？

302 ：重要無名文化財：2024/04/23(火) 17:39:48.47 .net

東京すごい俺すごい

303 ：重要無名文化財：2024/04/23(火) 17:56:57.08 .net

鶴光もそうだし吉本芸人も関西で人気が出たら東京に行くよな
関西＝ローカル、東京＝全国区は間違いないだろ

304 ：重要無名文化財：2024/04/23(火) 18:08:01.56 .net

漫才が圧倒的だからな。落語わざわざ選ぶのは変わってるともいえる

305 ：重要無名文化財：2024/04/23(火) 18:25:02.15 .net

たまはね
いろんな会の実体なんだ
あなたが行ってたあの会も
あのイベントも、全部たまだったんだよ

306 ：重要無名文化財：2024/04/23(火) 18:26:18.41 .net

たまはね、千円であり、万円であり、鉛筆であり、ボールペンなんだ…

307 ：重要無名文化財：2024/04/23(火) 18:28:39.68 .net

そんくらい行くやつ行くやつにたまいるから、売れてるの？なんで居るの？
ってここで訊いたことあるんだよね

そしたらその時は売れてるって回答きたんだよね

今どうか知らん

308 ：重要無名文化財：2024/04/23(火) 18:29:31.28 .net

歌舞伎みたいに上方落語協会主導で育成事業はじめるタイミングなのかもね。
弟子入りじゃなくてプロ養成学校的な。
亭号は繁昌亭にして、15年過ぎた時に改名や襲名すればいい。

309 ：重要無名文化財：2024/04/23(火) 18:37:17.51 .net

上方落語好きはファンも出所がわからん
誰きっかけで足まで運んでるんだろ

310 ：重要無名文化財：2024/04/23(火) 19:31:08.29 .net

>>298
少数精鋭で技を磨けばそれで何ら不都合は無いだろう。
東京は下手な料理人が増え続けて、不味い料理を食わされる客が気の毒だな。

311 ：重要無名文化財：2024/04/23(火) 19:48:29.64 .net

>>298
順番待ちが一時は一年半もあったラッキョですら、昨年10月入門の者が前座になってる
芸協のがまだ人もいるかもな、鶴光初の孫弟子は既に前座になっているが、まだHPに載っていない

312 ：重要無名文化財：2024/04/23(火) 20:24:13.06 .net

米朝だったか７０年代に急に入門が増えてもあまり地方に出さないようにしたとか
下手なの見て二度と来なくなるとまずいから

313 ：重要無名文化財：2024/04/23(火) 20:39:32.30 .net

>>310
少数ではなく、関東関西の人口比を考えれば充分すぎる人数と言えませんかね。

314 ：重要無名文化財：2024/04/23(火) 21:00:36.36 .net

人口は都市圏比較だと倍、おまけに近畿は漫才が主流とくれば
江戸600に対して上方250は妥当な所
むしろ立川流とか圓楽一門会みたいなところに木っ端の漫談家みたいな変なのが50人くらいいるし人口比だと逆転するほどの勢いかもな

315 ：重要無名文化財：2024/04/23(火) 21:47:59.51 .net

上方は所属してるがほとんど出てないのが意外といる。東京も同じだが

316 ：重要無名文化財：2024/04/23(火) 23:47:02.54 .net

>>312
つまりみんな下手くそってことか

317 ：重要無名文化財：2024/04/24(水) 08:18:49.25 .net

東京みたいに入門志望者が増えすぎて楽屋にすら入れんのも可愛そうやがな

318 ：重要無名文化財：2024/04/24(水) 08:29:06.23 .net

>>316
上手いか下手かの判断基準の差だろう。
東京でも圓生基準なら真打ちの何割かは下手くそに違いない。

319 ：重要無名文化財：2024/04/24(水) 10:19:00.60 .net

東京の両協会もコロナ後は入門希望者がかなり減ったらしいよ
今は待機児童はほぼいなくて、前座募集中らしいよ

320 ：重要無名文化財：2024/04/24(水) 10:40:44.88 .net

>>292
いや、大阪なら阪大出たら英雄よね
大阪におればね

321 ：重要無名文化財：2024/04/24(水) 12:32:55.86 .net

入門者が少いつてことはそれだけ魅力が無いって事。

322 ：重要無名文化財：2024/04/24(水) 12:41:38.81 .net

>>315
月亭ハッピーや笑福亭和鶴など消息不明の人や
地方在住の人、月亭方気、月亭八斗など吉本住みます芸人、や桂米裕(岡山)桂米蔵(山梨）など嫁さんのさ実家へ養子に行った人など出られない。
どういう事情か知らないけど桂昇蝶、桂丸福なども出ない。
桂三輝、笑福亭笑子など海外在住も居る。

323 ：重要無名文化財：2024/04/24(水) 12:46:10.17 .net

>>322
笑福亭仁幹はサイドビジネスが忙しくて、落語活動自体やってないな。

324 ：重要無名文化財：2024/04/24(水) 16:08:32.62 .net

>>298
上方林家の若手が染八しかいないのは何故なのか。

325 ：重要無名文化財：2024/04/24(水) 16:12:08.06 .net

上方は入門５〜10年あたりの層が厚そう
秀都が入門10年目

326 ：重要無名文化財：2024/04/24(水) 16:13:39.76 .net

>>322
笑子を繁昌亭で見たことあるよ
色物枠だったけど

327 ：重要無名文化財：2024/04/24(水) 16:21:40.62 .net

上方落語はオワコン？

328 ：重要無名文化財：2024/04/24(水) 17:16:15.17 .net

>>237
会長になったら位階が貰える、従五位
米朝は文化勲章貰ったので別格の従三位

329 ：重要無名文化財：2024/04/24(水) 17:54:05.80 .net

結構頑張っても殿上できないんだよな

330 ：重要無名文化財：2024/04/24(水) 18:11:18.77 .net

>>328
スキャンダルは考慮されないのか？
勲章貰っても犯罪を犯したら没収だぞ

331 ：重要無名文化財：2024/04/24(水) 22:18:06.63 .net

>>328
終わりを間近に感じる年齢になって、欲しがるのは名誉ってわけか
いかにも当代文枝らしいなぁ

332 ：重要無名文化財：2024/04/24(水) 22:32:10.79 .net

>>326
そうそう、たまに帰ってきたら必ず繁昌亭に出る。そんなに頻繁には無理だけどね。

333 ：重要無名文化財：2024/04/24(水) 22:37:52.57 .net

>>324
染二や花丸に弟子が来たことはあったけど、中々続かない。
現在協会にはまだ未登録だけど、染左のとこに勘左が修行中。宝塚の染左が主催してる子供落語の教室出身。
とにかく林家は厳しいのでなかなか弟子が続かない。

334 ：重要無名文化財：2024/04/24(水) 23:05:19.84 .net

菊丸も弟子が3人来たが、みんなすぐ辞めた

335 ：重要無名文化財：2024/04/24(水) 23:16:16.15 .net

鶴瓶の二番弟子以下には弟子志願者とか今まで来てるんかな？
孫弟子が笑瓶の弟子１人だけってｗ

336 ：重要無名文化財：2024/04/24(水) 23:23:22.50 .net

上方の落語家で、吉弥より下の世代で落語家として一番売れてるのって誰なの？

337 ：重要無名文化財：2024/04/24(水) 23:24:29.11 .net

あ、今や東京の人の二葉はナシねw

338 ：重要無名文化財：2024/04/24(水) 23:32:57.90 .net

たまか春蝶じゃね？

339 ：重要無名文化財：2024/04/24(水) 23:47:42.70 .net

>>335
銀瓶と鉄瓶のとこにはいずれ来ると思う

340 ：重要無名文化財：2024/04/25(木) 00:03:32.03 .net

春蝶は人情噺の名手として確実に地歩を固めているからな
このスレの連中は否定するだろうが

341 ：重要無名文化財：2024/04/25(木) 00:23:49.31 .net

>>340
小生は否定はしないが、泣かせるのは笑わせるより容易だからね。
あの世から先代はさぞかし複雑な気分で見てるだろうな。

342 ：重要無名文化財：2024/04/25(木) 07:45:56.25 .net

売れてるのは八光だろうけど「落語家として」ではないかも

343 ：重要無名文化財：2024/04/25(木) 09:11:49.14 .net

>>341
否定してるやん

344 ：重要無名文化財：2024/04/25(木) 10:16:58.29 .net

>>340
いろいろと手を出して新作ぽいのを作るけど、すべて誰かの苦労話でお涙ちょうだい話、しかも１時間を超えるだらだら長いを作る。
15分の笑える話は作れない。

345 ：重要無名文化財：2024/04/25(木) 10:18:12.19 .net

>>336
今や色んな落語会の前座で引っ張りだこで、自身の会も満員にする、源太や天吾がこのまま伸びていけば、アイドル的に売れそうやな。

346 ：重要無名文化財：2024/04/25(木) 10:32:43.88 .net

繁昌亭の「二葉米二親子会」1分で完売は異常やな。
それも二葉は「仔猫」あんまり二葉の仔猫はおもわんけどな。
二人会とか三人会は片方は好きだけど片方は嫌いという事例がある。集客は✖2にはならないし、ヘタすると半減する。
二葉の会ははっきり言って片方はオマケみたいな感じ、じーやん師匠の時はおやすみタイムになりそうやな。

347 ：重要無名文化財：2024/04/25(木) 10:34:01.71 .net

>>346
二葉の出番が終わったらみんな帰ってしまうんでしょ？

348 ：重要無名文化財：2024/04/25(木) 12:08:38.11 .net

>>347
伯山先生の親子会じゃないか

349 ：重要無名文化財：2024/04/25(木) 12:57:08.27 .net

>>347
いやいや、だからトリにするんよ

350 ：重要無名文化財：2024/04/25(木) 12:57:58.77 .net

弟子がトリってありなのか？

351 ：重要無名文化財：2024/04/25(木) 13:43:48.96 .net

明日投票やん

352 ：重要無名文化財：2024/04/25(木) 14:44:43.73 .net

立川晴の輔って岡山県出身なんだな。
この人が上方落語家に入門してたら笑点レギュラーにはなってなかってだろうな。
こういうのが東京との入門者数の差に出るんだよな。

353 ：重要無名文化財：2024/04/25(木) 14:50:35.05 .net

笑点メンバーになりたくて入門するやつなんて東京にも一人もいないと思うよ

354 ：重要無名文化財：2024/04/25(木) 15:49:42.26 .net

>>350
普通にあるよ

355 ：重要無名文化財：2024/04/25(木) 15:53:43.77 .net

>>352
岡山でも広島寄りの出身だと訛りがキツくて、上方落語には向かない。
上方落語家の範囲は狭い。兵庫県や京都府でも日本海側では訛りが気になるからね。

356 ：重要無名文化財：2024/04/25(木) 16:02:29.57 .net

でも鯛蔵(広島)とか小鯛(岡山)とか意外と上方落語家って非関西出身がいるよな

357 ：重要無名文化財：2024/04/25(木) 17:01:26.15 .net

春雨(東京)
三輝(カナダ)
福龍

358 ：重要無名文化財：2024/04/25(木) 17:36:08.88 .net

>>354
鯛蔵は涙ぐましい努力して訛りを克服したからね。小鯛はまだ少し気になる。
入門した時点でハンディがあるからね。
東京で噺家になった方が言葉のハンディが上方よりかは少ない。

359 ：重要無名文化財：2024/04/25(木) 18:18:40.19 .net

>>352
生まれは神戸じゃなかったっけ

360 ：重要無名文化財：2024/04/25(木) 19:09:50.16 .net

春彦はどこにいるんだ？

361 ：重要無名文化財：2024/04/25(木) 19:13:08.94 .net

>>359
何処で生まれようが両親の言葉が基本的にその人の訛りになる。
大阪で生まれても両親が関東の人だったら、その人の上方弁は訛ってる。

362 ：重要無名文化財：2024/04/25(木) 19:22:17.78 .net

>>340
純粋に落語だけやればいいのに積極的に政治的発言をしたりおぞましい私生活が週刊誌に暴露されたりしたらアンチも湧いてくるからな
大阪にいられないのもいろいろと不義理してるんじゃないかと疑ってる

363 ：重要無名文化財：2024/04/25(木) 22:41:58.45 .net

でも春蝶師匠はゴールデンウイークに東京原宿で3日連続独演会ができる実力者なんです
https://pbs.twimg.com/media/GMA6pnXaYAEi5Fx.jpg

364 ：重要無名文化財：2024/04/26(金) 09:15:57.40 .net

>>363
箱を借りたら誰でもできる

365 ：重要無名文化財：2024/04/26(金) 11:07:48.21 .net

津市市会議員の三発が「師匠文枝の会長再選をお祈りします」とポスト


弟子がそーゆーポストしてるってことは、復権に本気なんだな

366 ：重要無名文化財：2024/04/26(金) 11:36:53.19 .net

銀瓶サクラチル。
勝ったのは？？？

367 ：重要無名文化財：2024/04/26(金) 11:54:43.03 .net

鶴瓶、怒りの上方落語協会脱退

とかになればおもしろいのに

368 ：重要無名文化財：2024/04/26(金) 12:03:28.31 .net

https://news.yahoo.co.jp/articles/d81717b323e0eb8a4a9ffa0956e2d0946b882ab4

高橋洋一の霞ヶ関ウォッチ　批判浴びる万博後のIR、それでも大阪の「街中パチンコ」よりマシな理由

蔵野孝洋=ほんこんに入れ知恵してるのは
時計泥棒のこいつです

369 ：重要無名文化財：2024/04/26(金) 12:26:03.41 .net

銀瓶の弟弟子は銀瓶に投票

370 ：重要無名文化財：2024/04/26(金) 12:29:16.61 .net

>>364
寅さんじゃあないが
それを言っちゃあ、おしまいだ

371 ：重要無名文化財：2024/04/26(金) 12:29:17.09 .net

文枝が最多得票

372 ：重要無名文化財：2024/04/26(金) 12:36:35.19 .net

上方落語界の明智光秀　桂米團治