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上方落語 その三十二

1 :重要無名文化財:2024/02/26(月) 19:06:05.82 .net
引き続き、上方落語について語りましょう。
誰が好きか、芸談、噂、なんでも結構です。


上方落語家名鑑
https://kamigatarakugo.jp/directory/

※前スレ
上方落語 その三十
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1701664774
上方落語 その三十一
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1705202802/

423 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 00:06:32.89 .net
>>415
文枝との不仲は定番ネタ

424 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 00:12:34.57 .net
>>417
たまの解説によると仁智の平等というか公平政策(下手や面白くないベテランでも繁昌亭の出番を与える)が不満らしかったようで

425 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 00:56:34.19 .net
>>424
たまはnoteとかでゴタゴタお小難しい理屈を言ってるみたいやけど、具体的な行動はぜんぜん起こさない。
いかにも京大出身者。
インテリだねー。

426 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 04:33:20.04 .net
16年目咲之輔の長いXポスト。「成人式」は会員に何の通知も無く突然の発表。

427 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 05:41:21.36 .net
16年目や17年目は資格ないんか?

428 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 07:36:01.90 .net
持ちネタが5個くらいしかない噺家っているんかいw  それなら1週間トリなんて無理だ罠

429 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 07:48:42.38 .net
下手くそやつまらないベテランにとっては、寄席に出してくれるありがたい会長ってことだな。
アンタのところだけじゃ客が入らないから、円楽のところとくっつきなはれと、席亭に勧められたが、
序列香盤や収入に直結することだから、大反対でなしになった東京の落語芸術協会を思い出した。
現在は客が入っているようだが。伯山人気さまさま

430 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 08:07:53.25 .net
繁昌亭の昼席の場合、東京で言えば浅草と同じで落語好きよりも一見の観光客のほうが圧倒的に多いので、
誰がトリを取ってもさほど動員数に影響がないという話らしい これもたまの受け売りだが。

動員数にはっきり差がつくのはそれこそ文枝文珍鶴瓶クラスや二葉くらいなんだろうな。

431 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 08:10:55.80 .net
>>413
昨日は総会(投票)終わった後に一門や仲のいい同志で食事会しました、みたいなポストが多かったね。

432 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 10:16:52.46 .net
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ef673e8f8233a521bd627b5d405582f377b0d74
上方落語協会、笑福亭仁智会長4選の舞台裏 なぜ、現会長と前会長がポストを競い合う事に?

>協会総会は非公表で選挙結果を公表していないが、関係者の話を総合すると前会長で8期16年を務め18年に勇退した六代桂文枝(80)が12票差まで肉薄し、接戦だったことが分かった

以下、結構詳しいことが書いてるな。 信ぴょう性は知らんけど

433 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 10:19:26.19 .net
>事の起こりは3月。同じ笑福亭一門の銀瓶(56)が協会定席「天満天神繁昌亭」の出番決定の活性化などを求め、会長選に出馬表明したことに始まる。

(中略)

>波乱含みの中で、文枝前会長が同じ五代目文枝門下のおとうと弟子から担がれる形で「文枝一門の総意」として出馬が固まり、選挙戦の行方がにわかに見通せなくなった。

(中略)

>高齢の文枝を再び担ぐにあたり「1期だけの短期で、後は最も知名度がある鶴瓶に会長職を禅定」と後継指名することで、
>笑福亭一門の票の行方はさらに複雑な様相を呈し結果が見通せないまま総会当日を迎えた。

ほんまかいな。

434 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 10:25:37.10 .net
>>426
こいつもネガティブ発信か多いよな。
そういう変化のタイミングに当てはまるかどうかも運やで。
政治でも国民の総意とは関係なく物事は決まっていくだろ。

435 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 10:29:57.16 .net
「か、会長なんかなりたないわ!そんなはなしなかったで、銀瓶!!」
慌てふためく鶴瓶を想像しました

436 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 11:04:15.36 .net
>>408
喜楽館のチケットの半券で福原のソープランドがどこでも3割引になるとか

437 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 12:44:59.57 .net
三実は今日仁智で明日文枝

438 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 12:48:39.35 .net
協会所属ならさんまにも投票権はあるんだよな
誰に入れたんだろ
文枝は絶対にないだろうけど

439 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 12:51:28.75 .net
>>438
さんまは上方落語協会サイトに掲載されてるけど、それは松之助一門の系譜があるからであって、会員じゃなかったとオモタ

440 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 12:54:12.13 .net
得票者は14人いたと記事にあるけど、ネタ票もあるだろな。

441 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 14:57:47.15 .net
>>427
大阪日日新聞の記事によると、その辺も考えてはいるらしい


協会では、この制度を来年以降も続けるために、既に15年に達している入門16年以上の協会員については、個々の希望を聞きながら常設寄せでトリを取る機会を設けるなど工夫することにしている。
 (畑山博史)

442 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 15:05:02.70 .net
接戦だったってところがガチ選挙だったんだなと思わせる、怖い、怖い
潜在的、建設的な不満はどちらにもあったんだろうけれど
どんなに話し合っても、柳家で決めてしまうといわれる東京と、どちらが正しいんだろうな。芸人的には

443 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 15:16:18.49 .net
>>439
文枝の襲名披露にさんまも出てたけど協会外の門外漢でも問題ないのかな
https://pbs.twimg.com/media/GMJo_XHbsAAY_Bb.jpg

444 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 17:34:12.70 .net
協会員じゃないだけで別に出禁ではないから

445 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 17:39:27.81 .net
からめば若い頃のはなしで笑いを取るからな、二人とも
文枝ってすごい人だったんだと若手が尊敬の目で見るまでがお約束

446 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 18:21:01.78 .net
>>421
いや、会長選挙ではなく、会長指名選挙だから。
つまり、5月の理事会で承認されて初めて次期会長が決定する。公益社団法人だから規約通りにはこばれます。まぁ、今まで覆った事はない。
社団法人になる前にはあった。米朝が選挙で選ばれたのに、相談役が会長になるのはおかしいと本人が頑なに拒否した。
そんな事例があっから6代文枝は会長退任の時に、相談役にならず無役で通した。いづれ返り咲くつもりだたからね。それが今回の選挙やったけど、結果はこの通りでした。

447 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 18:34:03.55 .net
文枝は人気はあったが人望はないのか
ライバルの仁鶴の弟子に負けたら屈辱ものだろ

448 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 18:44:30.90 .net
>>439
そうそう、あの系図は協会員系図では無く、協会員の系譜を中心としてるから、枝雀一門は枝雀は協会員ではなかったが雀三郎一門、文之助、九雀一門、む雀は協会員だから、非協会員の南光一門、雀々一門、文我一門、紅雀も乗ってるわけです。
松之助一門は松之助は非協会員だがのんきは協会員、だからさんまも乗ってる。

449 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 19:14:43.13 .net
>>443
口上に普通の芸能人を呼んでもなんの問題もないよ

450 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 19:17:12.33 .net
>>446
同じ公益法人の日本将棋連盟の理事選挙もおなじ。
選挙はあくまで候補者を選出して、後日の理事会の承認を得てから理事になる。
まあ形式的なものだけど、公益法人はそういうものらしい。

451 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 21:07:28.56 .net
https://news.yahoo.co.jp/articles/e87f48b09f58933a53b9729a71a03e82f3abfa61
桂文枝vs笑福亭仁智 上方落語協会次期会長候補選“波乱”のウラで…鶴瓶弟子の思い

452 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 21:45:25.09 .net
421です。
446さん、わかりやすく説明して戴き、ありがとうございます。
新会長にはコロナ前の活況を取り戻す手腕に期待したいですね。
彦八まつりや若手のコンクールなどで発信力を高めて、
東京への流出を食い止めるようにしてほしいです。

453 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 22:26:24.54 .net
>>451

 銀瓶は繁昌亭のトリ、中トリが、芸歴30年以上のベテラン落語家に集中していることが気になっていた。江戸落語のように席亭が決めるのではなく、落語家が出番を決めるやり方に疑問を抱いた。

 「繁昌亭の昼席の番組に手を加えるべきではないか」

 協会全体でその方向性を掲げるべきと理事会に提案し、22年5月には「繁昌亭昼席改革案」を提出した。ただ、具体的に進展することはなかった。

 <1>特定のベテランが年2~3週、トリを担当するのではなく、どんな落語家でもトリは年に1週だけにとどめ、中堅・若手にもチャンスを与える

 <2>現状、互選で選ばれた最多得票者が会長候補者となり、理事会で承認される形を取っているが、これを立候補制とし、投票先を限定する

 以上の2点を公約に掲げた。


銀の言ってることが真っ当

454 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 22:31:10.67 .net
>>453
繁昌亭の昼席なんて一見の観光客が大半だから若手を登用しようがベテランを登用しようが客の数はそう変わらん、あまり意味がないやろというのが評論家スタンスのアノお方のお説

455 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 22:36:34.00 .net
変わらんのならなおのこと若手にチャンスやれよって話じゃ

456 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 22:41:25.46 .net
集団の悪いとこしか持ってないよな
自浄作用なさそう

457 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 22:42:28.39 .net
>>454
あいつは全方位に失礼なことしか言わないよな
自分以外を誰一人尊重しない

458 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 22:47:03.68 .net
繁昌亭≒上方落語を支援する会≒上方落語協会
と解釈してるんだけど

このシステム辞めたらいいのではと

つまり繁昌亭の席亭が、繁昌亭の席亭として機能することをのぞんでるわけよね?



そのへん解説屋さんはなんていうてるの?

459 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 22:53:02.80 .net
>>458
そもそも繁昌亭は上方落語協会が作ったものなので、席亭=上方落語協会

東京の寄席と全然事情が違うことを理解しよう。

460 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 23:03:44.45 .net
>>459
あんたも要は繁昌亭の法人である上方落語を支援する会と上方落語協会を
一体と見てるわけでしょ?

じゃあ繁昌亭は上方落語協会が出演決めるよな
上方落語協会は落語家の集まりよな
それ悪い言ったら負けるのよな

でも繁昌亭って名目としては別の人なんで、手を入れて改革するとしたら繁昌亭を上方落語協会とはある程度の別人にすることしかないよ

461 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 23:06:12.82 .net
実態からしたらトンデモな意見かもしれんが
世の道理としては本来はちゃんと別人として機能してないとおかしな二人

462 :重要無名文化財:2024/04/27(土) 23:08:20.16 .net
ただ、自分はそもそも大阪の寄席には落語家しかいないんだから、落語家で決めるしかないよな、そうじゃなくしたいなら、って言ってるだけかなって感じ

463 :重要無名文化財:2024/04/28(日) 03:17:46.44 .net
『桂慶治朗NHK新人落語大賞受賞記念ウィーク🏆』三日目‼今日もあたたかいお客様と雰囲気😍だからこそ切に願う事❕口上に並ぶ人は面白い事が言えないならせめて主役を誉めて、立ててあげて欲しい😭面白くもない、愛もない事しか言えないなら出番お断りして欲しい😢せめてなんか準備して来て欲しい😢

ってXに投稿されてたんやけど、誰のこと言ってるのか分かる方いらっしゃいますか?

464 :重要無名文化財:2024/04/28(日) 10:00:17.53 .net
佐ん吉、菊丸、由瓶、塩鯛の四択。

465 :重要無名文化財:2024/04/28(日) 11:43:52.04 .net
「それはあなたの感想ですよね」としか言えん

466 :重要無名文化財:2024/04/28(日) 12:05:14.20 .net
投稿したのは由瓶ですね

467 :重要無名文化財:2024/04/28(日) 14:33:11.74 .net
投稿したのが由瓶
芸歴が由瓶より下の佐ん吉あてに言うてるようには思われない文章かなと思うんですが…
となると、菊丸か塩鯛?
その場で見てないから分からないなぁ…

468 :重要無名文化財:2024/04/28(日) 14:43:18.34 .net
投稿したのが由瓶
言われてるのは塩鯛

469 :重要無名文化財:2024/04/28(日) 16:19:54.00 .net
塩鯛って昔、仮面ライダーに出てたんだぞ
https://pbs.twimg.com/media/Fqlnj8eaYAA_qib.jpg

470 :重要無名文化財:2024/04/28(日) 16:36:09.64 .net
ちゃっきり娘

471 :重要無名文化財:2024/04/28(日) 16:54:48.98 .net
ぱーぽーぱーぽー

やめろ再現されるからw

472 :重要無名文化財:2024/04/28(日) 17:18:33.85 .net
都丸ってKBS京都で
安倍晋三バンザイやってたんだよな

473 :重要無名文化財:2024/04/28(日) 18:42:19.76 .net
今度は塩鯛が生贄か
おまえら悪口が大好きだな

474 :重要無名文化財:2024/04/28(日) 19:59:44.91 .net
>>453
繁昌亭の顔付けが香盤順に縛られ過ぎてるという不満は、コロナ前にやってた大晦日特番のラジオで鉄瓶と二葉も言ってたな

475 :重要無名文化財:2024/04/28(日) 20:22:34.05 .net
そんな不満があっても若手は一門の指示通りに投票した もしくは棄権したってことか >銀瓶票伸び悩やみ

476 :重要無名文化財:2024/04/28(日) 20:45:18.20 .net
吉本ほんこんが支持していた百田尚樹のとこの飯山
大惨敗
もちろん維新の金沢も大惨敗

477 :重要無名文化財:2024/04/28(日) 20:47:42.57 .net
>>476
ほんこん
@hong2010kong
ヤバい国に
https://twitter.com/hong2010kong/status/1784541288341356913
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478 :重要無名文化財:2024/04/28(日) 21:46:47.98 .net
>>474
その前の文枝会長時代に、お気に入りの抜擢出番の依怙贔屓が過ぎると不満が出て、香盤遵守的な出番組とするようになったんじゃないの?
当時は下っ端だった奴らがそこそこ中堅になってきて上が邪魔に見えてきて文句言い出したんだろ?

479 :重要無名文化財:2024/04/28(日) 21:49:39.10 .net
バランスの問題か。

万人が納得する方法はないからな。

480 :重要無名文化財:2024/04/28(日) 21:53:00.80 .net
でも小枝師匠はと構想賛成派なんです


桂小枝
@koedanokai2014
芸人如きが言わせて頂きます、
反対ご意見もありましまので〜

二重行政はホントに無駄です

船に例えますとエンジンが2ついります、ガソリンも倍いります、

船を1つにするとエンジンは1つですみます、燃料も半分ですみます

それでは船は早く進まないと仰るかもわかりせんが、船を細〜
https://twitter.com/koedanokai2014/status/1111289202174394368
(deleted an unsolicited ad)

481 :重要無名文化財:2024/04/28(日) 21:57:11.28 .net
維新のババ
臭いねん
おいどもババ塗れや

482 :重要無名文化財:2024/04/28(日) 21:59:53.82 .net
東京みたいにいくつも寄席があればいいけれど
独立した席亭がいれば、芸の上達や動員で番組も作れるけどね
大阪は事務所の力が強いからなあ
文枝+銀瓶の方が得票数が多いってことは、仁智もこれからいろいろと配慮しなければならないことも多いのでしょうな

483 :重要無名文化財:2024/04/28(日) 22:05:39.44 .net
>>481
こういう人って日常生活でも、こんなことを普通に言ってるんだろうか?
下品臭がプンプンしてますよ

484 :重要無名文化財:2024/04/28(日) 22:17:24.23 .net
>>483
あんさん
ババせんのかいな

485 :重要無名文化財:2024/04/28(日) 22:36:49.32 .net
トップが過半数を落としたってのはまあまあな成果かもね

486 :重要無名文化財:2024/04/28(日) 22:37:55.67 .net
いや都構想はなんで反対なん

487 :重要無名文化財:2024/04/28(日) 22:49:25.75 .net
銀瓶が立候補してなかったら文枝になってたのかなあ

488 :重要無名文化財:2024/04/28(日) 22:51:56.21 .net
>>484
学会員の愛読書は「人間革命」と「うんこドリル」

489 :重要無名文化財:2024/04/28(日) 23:01:48.47 .net

ようやった

490 :重要無名文化財:2024/04/28(日) 23:04:24.93 .net
2016年の会長選挙は文枝70数票、ざこば50数票、仁智30数票。白紙棄権多数でしたね(文枝愛人騒動のまっ只中)

491 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 00:59:36.16 .net
銀瓶って笑福亭やからどっちかというと仁智票ちゃうんか?

492 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 07:09:07.58 .net
アラシがすごいんだが
どうなってるんだよ

493 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 08:16:42.98 .net
たまは五代目文枝一門と月亭一門と露の一門が文枝支持って言ってたけど、
この3つの一門は女流落語家がわりと多い。
そういう人たちが文枝に入れたんだろうか。

494 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 08:55:32.36 .net
>>492
もうアラシは終わってるよ
首謀者だった東京の噺家くずれが撤退したからね
今やってるのは空気が読めない与太郎だけ

495 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 10:55:20.79 .net
今日銀瓶が自分のラジオ番組で時間さいて突っ込んで言うと予想

496 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 11:01:14.51 .net
いま現在も絶賛荒らされ中
このスレも落とされちゃうよ

497 :495:2024/04/29(月) 11:20:10.30 .net
銀瓶じゃなく鉄瓶です
大きな間違いしました
大変失礼しました
ラジオ大阪の18時からの鉄瓶の番組です

498 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 11:33:46.99 .net
スレ一覧見ないから荒れてるん知らんかった

499 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 11:59:17.87 .net
>>491
仁鶴一門と笑福亭はあまり仲が良くない印象。
吉本と松竹芸能の違いもあるし。

500 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 12:00:29.14 .net
>>499
だいたい笑福亭は同じ一門で好き嫌いが激しい。

501 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 12:05:30.05 .net
松鶴の三十三回忌がやれたのも奇跡的と言われてたな

502 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 12:06:58.14 .net
売れたひとは本当に若いうちから売れたからなあ。兄弟弟間の年齢差もあるし
七代目のあれこれを見ていても思った

503 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 12:32:40.05 .net
>>496
それは主催者側と揉めてる専用ブラウザ一派の仕業
多分ボットだから防ぎようが無い

504 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 15:31:15.58 .net
文死は落選の結果出た途端に激怒して途中で帰るカス
こんな奴が会長ならなくて良かった

505 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 16:19:34.12 .net
>>494
こいつは相変わらず頓珍漢なこと言ってるなw

506 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 17:03:23.10 .net
もう一度会長をやろうとしたのはともかく、寄席を建ててよかったな
争点になるくらい、落語家にとって、大事な場所ってことがよくわかった

507 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 17:13:53.90 .net
スレ乱立スプリクトで荒らされ中 sageないでageて

508 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 18:00:42.44 .net
こんな感じ?

509 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 18:09:55.28 .net
昨年暮れにも大荒れだったが、今回もJane台風かな。
小生の行きつけのスレなど、哲学的な文章や長文の投資手法で荒らされたが、
なかなか読み応えのある内容だった。

510 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 18:16:01.04 .net
伝統芸能の板なんかアラシて何の意味があるんだよ
需要自体が少ないのに

511 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 18:38:30.02 .net
>>510
荒らし用スクリプトツールの練習台として使ってるんじゃない?

512 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 19:47:51.96 .net
規制されてないからやりたい放題な板を選んでる

513 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 19:49:36.63 .net
荒らしが来てる時は豆に上げんと落ちる

514 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 20:02:51.57 .net
我々は、他の人たちと同じようになろうとして、自分自身の4分の3を喪失してしまう。

人生というものは、通例、裏切られた希望、挫折させられた目論見、それと気づいたときにはもう遅すぎる過ち、の連続にほかならない。

- ショーペンハウアー -

515 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 20:05:50.10 .net
鉄瓶の兄弟子で破門2回なってるのって誰?
じゅうべえも名乗ってた人

516 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 20:20:53.51 .net
>>505
かなり高齢のお爺ちゃんなんだろうなあ
このスレで今何が起こっているのかが全く把握できずに「アンチガー!!」だから

517 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 21:21:11.65 .net
その、ちょっといつまでもアホで申し訳ないんだけど

多数決の欠陥っていうか
一人一票の票が単純に割れると
民意を必ずしも反映しないよな

要するに、会長が誰々さんではいやな人は取りあえず反対側の人を決めといてそっちにまとめて入れないと勝てないわけで
皆さんそういう感じで投票してんのかもな

518 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 22:01:04.46 .net
一門だったり、普段の関係からの組織票みたいなものだけれど、
票もそれなりに三等分されたってことは
運営に不満をもつひとが多かったってことじゃないのかな
不満までいかなくても、手直しやアップデートは必要というか
良くも悪くも、なあなあが当たり前の世界なのに、文枝がいまさらってのは異様に感じた

519 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 22:13:30.99 .net
鉄瓶のラジオ聴いたけど、いらん事言うなよって強く言われてるんやろなと思った

520 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 22:16:18.51 .net
客はドキュメンタリーが好きなんだから、みんなどんどん話したらいいのにw
こういうところが下手なんだよなぁ 上方落語は

521 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 22:20:07.62 .net
繁昌亭の運営すら危ういと聞くし、喜楽館においてはすでに破綻してるのと同じと言われてる。
そのタイミングで京都に新たな寄席なんかを建てようとするなんて頭悪過ぎるだろ。

522 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 22:33:59.67 .net
>>511
一日でこんなことになるんだな

523 :重要無名文化財:2024/04/29(月) 23:52:48.66 .net
https://news.yahoo.co.jp/articles/9e3cea91ca61d5fc9d9d133b82f838387e0855ab

泉房穂さん、衆院補選2敗の日本維新の会・馬場伸幸代表に辞任を勧める 「立憲と勝負をして負けた以上、代表に居座るのはどうか」

いかにも関西人が好きな口先ばかりの馬場
乗っ取り事件も灰色のまんま
とっとと辞めなはれ

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