伝統芸能板　雑談スレその68 ☆ＩＤ無し

1 ：重要無名文化財：2024/03/13(水) 05:26:51.53 .net

ここは伝芸板で感じた事、ちょっとした質問など
全般的な事を雑談するスレです。
今月の伝芸の観劇・鑑賞感想は、別途専用スレに宜しく。
☆メル欄 sage 進行にご協力お願いします（板常駐の荒らし対策）
☆関連スレは>>2 以降。
☆次スレ立ては>>970または>>980過ぎたぐらいで

ちょっとした質問・雑談など@落語
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1648269743/

（↓事件を中心に語る場所）
猿之助雑談スレその33 ☆ＩＤ無し（実質その34スレ）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1709392712/

＜前スレ＞
伝統芸能板　雑談スレその67 ☆ＩＤ無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1707797834/

237 ：重要無名文化財：2024/03/26(火) 22:40:21.92 .net

イケてるポスターだと思うけどお年寄りには受けないかもな

238 ：重要無名文化財：2024/03/26(火) 22:46:09.38 .net

勘九郎じゃん！とわかるから似てるんじゃない？
悪くないと思う　たまにこんなのも

239 ：重要無名文化財：2024/03/26(火) 22:50:04.15 .net

以前も筋書イラスト書いてたがテイストが嫌い
まだピー○コの方がいい
成駒屋に専念して中村屋には来ないでほしい

240 ：重要無名文化財：2024/03/26(火) 23:10:55.84 .net

人物デッサン狂ってる感じで、てっきり素人～セミプロだと思った
これで正解なの？わざと崩したり、クセつけたりしてるの？
なんか全体にしっくりいかず落ち着かないわ
でもXアカウントのヘッダー絵はまあまあプロらしさがあった

241 ：重要無名文化財：2024/03/26(火) 23:30:05.83 .net

>>240
セミプロとも呼べない感じ
澤瀉屋ヲタのイラストレーター複数は本業でデザインの仕事してるけど
この人は旧ハッシーヲタなのが縁で中村座の筋書きに漫画載せて貰った程度で
今はよく知らないけど、数年前はよくある事務仕事（OL）が本業じゃなかったかなぁ
名古屋付近在住だから、おくだ健太郎とも仲良し

242 ：重要無名文化財：2024/03/26(火) 23:39:17.79 .net

>>241
そうなのか…
猿ゆかみたいな小劇場の手弁当公演の雰囲気ならばファンのアマチュア絵もいいだろうけど
歌舞伎町大歌舞伎は、注目スポットでそれなりに力の入った公演だろうに、ちょっと厳しいな

243 ：重要無名文化財：2024/03/27(水) 00:38:31.57 .net

題字がちょっと…

244 ：重要無名文化財：2024/03/27(水) 03:57:36.46 .net

中華の物真似ぽいw

245 ：重要無名文化財：2024/03/27(水) 12:26:26.86 .net

埼玉県の所沢市議会が今日国立劇場の早期再開場を求める意見書を全会一致で可決して衆参議長や各大臣長官に提出してくれた　さすが所沢はミューズがあるし文化芸術に理解がある

246 ：重要無名文化財：2024/03/27(水) 13:10:09.66 .net

ついでに所沢に誘致したら

247 ：重要無名文化財：2024/03/27(水) 13:53:22.64 .net

所沢は航空公園や防防衛医大病院もあるし皇室行事も出来そうだし等価交換なら建築費も浮きそう

248 ：重要無名文化財：2024/03/27(水) 13:59:08.60 .net

都内から行くの遠い

249 ：重要無名文化財：2024/03/27(水) 14:05:02.59 .net

やっぱり有識者検討会は非公開なのかな

250 ：重要無名文化財：2024/03/27(水) 14:24:42.80 .net

へー
所沢は去年の市長選で新市長になったんだが
いろいろ動いてるね
ミューズはAB襲名(團十郎襲名じゃないよ)のときに全然客が入らなくて
それ以来滅多に歌舞伎巡業が来なくなったって話
先月玉が来たのはコンサートだな
能楽は定期的にやってるからそっちからの働きかけかもね

251 ：重要無名文化財：2024/03/27(水) 23:58:53.38 .net

松也が出るワンカット生放送ドラマはフジテレビで0:25から
これ関東ローカル？

252 ：重要無名文化財：2024/03/28(木) 00:10:26.90 .net

皇居そばでいかないのに所沢で行く人なんかいないやろ
それならば地価のもっと低い地方都市、なんなら福島や能登半島に作るのはどうかな？

253 ：重要無名文化財：2024/03/28(木) 00:21:37.45 .net

あとは海外客を見込んで広島市に作るのはどうかな
夢が広がりますね

254 ：重要無名文化財：2024/03/28(木) 00:23:59.13 .net

クラファンやらないのはドン引きするくらい金が集まらないのが関係者皆分かってるwからなんだろうな
だから「建築費が集まるわけがない」とか言って話をそらす訳さ

255 ：重要無名文化財：2024/03/28(木) 00:24:01.05 .net

クラファンやらないのはドン引きするくらい金が集まらないのが関係者皆分かってるwからなんだろうな
だから「建築費が集まるわけがない」とか言って話をそらす訳さ

256 ：重要無名文化財：2024/03/28(木) 00:29:28.68 .net

ちな、建築費が集まらないとか言い訳してたのは評論家山本吉之助氏な

257 ：重要無名文化財：2024/03/28(木) 00:31:14.89 .net

文楽研修生今年は3人合格らしくて嬉しい

258 ：重要無名文化財：2024/03/28(木) 00:32:56.99 .net

クラファンといえば怪しげな中村屋の芝居小屋クラファンはどうなったの

259 ：重要無名文化財：2024/03/28(木) 00:59:01.10 .net

>>258
今325万円
あと11日

260 ：重要無名文化財：2024/03/28(木) 03:11:00.12 .net

>>256
俳優協会主導で署名活動とか言ってるけど
歌舞伎座あるから別に国立なんてて思ってる奴等が動くわけねえだろ

261 ：重要無名文化財：2024/03/28(木) 03:20:41.73 .net

国立劇場が無くても死活問題にならないから
誰も本気で行動しないんだよ。
一応パフォーマンスで記者会見とかしてるけど
腹の底では面倒臭て思ってる。

262 ：重要無名文化財：2024/03/28(木) 05:20:04.88 .net

それならば
歌舞伎座が国立劇場の代わりになればよいのでは
一年中歌舞伎公演をする必要もなかろう

263 ：重要無名文化財：2024/03/28(木) 06:50:25.66 .net

>>262
歌舞伎が好きな人ではないからそう言えるのかも知れないけど、それは無理があるだろう。歌舞伎役者の給料が減ってやり手がより減るよ。第一、集客からして歌舞伎座ほど大きな舞台は借りれない場合も多いだろう。

264 ：重要無名文化財：2024/03/28(木) 08:05:26.13 .net

歌舞伎より能・狂言がずっとやばい
全国名簿で役者の人数がコロナ前の約３分の２になってる、弟子が激減

文科省役人の天下りポジションが伝芸は少ない

厚労省の場合

小林製薬→商品回収命令、２名死亡、死亡に至る科学的絶対検証はまだ→小林製薬に天下りポストなし

コロナワクチン→薬害科学的実証あり、厚労省認定死亡だけですでに400人超、疑惑死亡は2000人以上→厚労省から製造メーカーのファイザー、モデルナへの副作用の問いはなし、武見厚労大臣がワクチン副作用を否定、未だ厚労省HPでワクチン接種推奨

国民の命をないがしろにして自分たちの利益のため厚労省、政治家、医師、薬品会社が煽って世界で唯一まだワクチンを打ち続けてる日本に
伝統芸能なんて守る気持ちがあるわけない

265 ：重要無名文化財：2024/03/28(木) 08:57:50.07 .net

そうなんだ
自分の出身大と近隣大学にはお能の部活があった（歌舞伎は無かった）OBOG達は今も細々活動してる

266 ：重要無名文化財：2024/03/28(木) 11:22:14.20 .net

国立劇場で得してるのは菊之助かな
岳父演目の練習場所w
あと時蔵も国宝狙いだから

267 ：重要無名文化財：2024/03/28(木) 12:57:59.36 .net

歌舞伎はほぼ松竹だし地歌舞伎とかも国立劇場でやらんのに国立劇場の歌舞伎研修が半官半民にならないのが時々不思議だったりはする

268 ：重要無名文化財：2024/03/28(木) 13:14:51.26 .net

地歌舞伎はその名の通りに各地域の芝居小屋等で本業を別に持ってる一般民衆が
イベント的に歌舞伎する文化なので、国立劇場再建や養成所の話題に出してくるのは何か違くない？

269 ：重要無名文化財：2024/03/28(木) 17:34:07.75 .net

明日は歌舞伎チューン特番ゲスト大久保佳代子

270 ：重要無名文化財：2024/03/28(木) 19:48:33.03 .net

“女形”をめぐる愛憎劇、花組芝居「レッド・コメディ-赤姫祀り-」
https://natalie.mu/stage/news/566949

なんてのもあるんだね、歌舞伎を取り上げた舞台や映像作品が立て続けにちょこちょこあるんだな。

271 ：重要無名文化財：2024/03/28(木) 20:55:53.25 .net

なんかちょっと面白そう

272 ：重要無名文化財：2024/03/28(木) 22:16:43.20 .net

国立劇場のことが文化立国調査会の議題になったらしいけど詳細どっかにでるかなあ　　

273 ：重要無名文化財：2024/03/28(木) 22:29:10.70 .net

国立劇場に出てない役者はあろうがなかろうがどうでもいいだろうけど、頻繁に出でる一門には影響あるのでは。
国立劇場出演は集客力求められない気楽さもありそうでは。

274 ：重要無名文化財：2024/03/28(木) 23:42:55.21 .net

文化立国調査会　日本舞踊協会

275 ：重要無名文化財：2024/03/29(金) 01:13:27.23 .net

過去三十年において三十年前より今の日本は人口多いのに、伝統芸能愛好家(国立劇場入場者)は減っている。これから三十年は人口減る一方なのに国立劇場の存在必要なはずがないw

276 ：重要無名文化財：2024/03/29(金) 01:15:13.98 .net

普及存続のために、だからこそ必要なのであろう

277 ：重要無名文化財：2024/03/29(金) 01:28:21.26 .net

>>276
普及存続の実績もないのに
国立劇場が無いと普及存続できないなら終わってる。

278 ：重要無名文化財：2024/03/29(金) 01:33:39.66 .net

ところで今年は文楽の研修生がいるみたいだね
細々とでも存続するのはいい事だ
育成する側も経験は必要だしね

279 ：重要無名文化財：2024/03/29(金) 12:29:28.51 .net

昨日の国立劇場についての文化立国調査会は落語協会の意見も聞いたらしい

280 ：重要無名文化財：2024/03/29(金) 15:16:57.51 .net

動静表が4月のになったけど
巳之助のところの坂東大夢って新弟子？

281 ：重要無名文化財：2024/03/29(金) 16:17:16.09 .net

>>280
去年9月にテレビ(寅の穴)で見た俳優養成所の2年目のコが大夢って名前だったからそうだね
そこ行ったのか、ちょっとびっくり

282 ：重要無名文化財：2024/03/29(金) 16:24:11.77 .net

若いお師匠さんの方が気楽かもね

283 ：重要無名文化財：2024/03/29(金) 18:01:11.40 .net

>>281
優等生のほうじゃなくてちょっと危うかったほう？

284 ：重要無名文化財：2024/03/29(金) 18:02:06.17 .net

>>282
細かいけどお師匠さんではない
旦那

285 ：重要無名文化財：2024/03/29(金) 18:44:24.06 .net

>>283
2年目は一人だけだった
1年目が4人
今も全員残ってるのかな

286 ：重要無名文化財：2024/03/29(金) 19:18:50.32 .net

みっくん初めての弟子に逃げられてから久しいもんな

287 ：重要無名文化財：2024/03/29(金) 19:38:08.81 .net

大夢くんお金持ちそうだったな

288 ：重要無名文化財：2024/03/29(金) 19:49:44.61 .net

大夢君、親の反対を押し切って役者目指して、いつか大役もやりたいって言ってた子だっけ？そのガッツは素晴らしいから注目して応援したいな

289 ：重要無名文化財：2024/03/29(金) 21:35:59.34 .net

まあそんな夢はかなわないでしょう。四天やったり並び大名やったりして一生を終えるかそのうちいなくなるんじゃない。御曹子意外は人間じゃない世界だもの。だいたい巳之助に力がない

290 ：重要無名文化財：2024/03/29(金) 21:59:55.85 .net

「御曹司以外は人間じゃない世界」は明らかに言い過ぎだが、失礼ながら巳之助に力がないのは確かにそうだね。他の家に移ることが絶対出来ない世界でもないし、自主公演なら実現可能だろうし、道が切り開けると良いね。

291 ：重要無名文化財：2024/03/29(金) 22:31:34.61 .net

わざわざ巳之助のところへ行ったんだ、良い展開になってもらいたい

292 ：重要無名文化財：2024/03/29(金) 22:58:25.60 .net

巳之助くん、大河にも出たし父譲りの舞や映像の才能は開けて行くかも
弟子がいれば気持ちも引き締まるし、アイディアマンだからいつか良い結果は出すかも

293 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 00:32:43.13 .net

>>290
弟子は家畜の世界ですからね

294 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 00:33:55.27 .net

巳之助は好きな役者だけどちゃんと役を貰えてるか心配になるときはある
坂東流があれば食いっぱぐれることはないのかもしれないが

295 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 01:06:00.69 .net

歌舞伎に突撃するのは金に困らないアホという条件か
後者は履いて捨てるほどいるだろうに

296 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 01:12:32.68 .net

巳之助、４月歌舞伎座に出るけど
１月の浅草の時点ではこの先の仕事が全く決まってないとか言ってたよね
後ろ盾が無いとやはり厳しいのかな

297 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 05:55:44.86 .net

>>296
…
芸能（映像）の仕事との兼ね合いがあるのかな?と思ってた

298 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 06:31:07.31 .net

巳之助を見てると親がいない若手は本当に冷遇されるとよくわかるよね。残酷だ

299 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 06:42:52.98 .net

菊五郎が後ろ盾になると公言したけど口だけで
一時期猿之助が実質後ろ盾になった事もあったが
古典好きな長年の贔屓からは不評となったり
本人も捻くれてる子だから扱いにくく門弟が離れたり
家族とは仲良くやれてるっぽいけど

300 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 07:07:16.76 .net

中村屋兄弟や松也は親なくてもがんばってるから比較すると歯痒い

301 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 07:39:54.34 .net

>>289
>>290
歌舞伎って一般的な俳優稼業では無くて、一門の家族経営だもの
家族だけでやってる飲食店と一緒
歌舞伎しかできないからそれで食っているだけ
他の世界で稼げるならそっちで稼ぐ方がいい

302 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 07:40:05.02 .net

事情が違うので比較はちょっとな…
松也はしがらみが少ないから冒険し易かった
獅童の活躍を手本に外部で成果を出せば、歌舞伎でもイイ役を獲得できると
それこそ中村屋兄弟に追いつこうと目標立ててガムシャラに突き進んで

303 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 07:45:29.52 .net

>>298
>>299
親に反発して、まともに踊りの修行や古事来歴とかを勉強しなかったせいだね
若手歌舞伎役者へのインタビュー本でも1人だけ尖ってるというかインタビューアーさんに食ってかかるし、あーコレダメだわと思った
今から頑張っても挽回出来ないと思う
10三津五郎はやはり家元として厳しく育てられたし、本人にも自覚があった
あとは昔の江戸や歌舞伎にも興味があって、本を読んだりせっせと資料集めをしたりして、夏雄さんに見せに行っていた
こういうのを巳之助はやってない、やれないから大成は無理だと思う

304 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 07:48:49.80 .net

中村屋兄弟は獅童松也とはちょっと違うテレビのドキュメンタリーとか出まくってて知名度もあるしカンザのファン中村屋ファンも残してくれてる
背負うものもあるけど

305 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 07:50:54.39 .net

>>300
勘九郎や松也は基本的に歌舞伎好きだし、稼ぐためなら何でもやるって方針
巳之助は歌舞伎役者なのにこんなことやってる俺カッコいいみたいな変な厨二病炸裂してて軌道修正が無理になった
コレはモノにならないかもしれんと心配そうな目で三津五郎が指導してた
菊之助なんかに対する視線とは別物で笑った

306 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 07:51:34.52 .net

親への反発はあの泥沼離婚も原因かねぇ？

307 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 07:55:31.75 .net

巳之助とは逆に若天王寺屋は幼い頃に富十郎を亡くしてるので父に対する憧れや父の言いつけで踊りや三味線、鳴物の稽古をずっと続けてる
巳之助は何もかも手遅れなんだよなぁ

308 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 07:55:53.26 .net

巳之助の舞踊も芝居もあんまり好きじゃない
なんかクセがあり過ぎて

309 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 07:57:47.66 .net

>>306
基本的に稽古が好きじゃないんだと思う
タカトシ、しのぶとかもそう
稽古事にハマれる人とそうで無い人の違い
巳之助は何かを上手くなってやろうという気概が皆無
これは七之助あたりもそうだけど

310 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 07:59:47.26 .net

>>308
よりにもよって坂東流の良さは枯れた踊りにあるからね
昔のインタビューとか見てても巳之助だけ浮いてるもん

311 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 08:30:44.32 .net

>>304
中村屋はガキの頃から高下駄履かせてもらってるよな。同じもの見ても人によって印象が180度違うのは面白いデスネ

312 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 08:52:56.96 .net

>>311
たとえ高下駄履かせてもらったとしても、切符売れるのは正義

313 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 09:08:31.06 .net

二人いるのは強いよね
通wに受ける兄
ミーハー受けの弟
と持ち味が違うのも良い

314 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 09:28:31.16 .net

見栄えが良いのは強みｗ

315 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 09:48:44.33 .net

兄の顔がゴツくて苦手w顎を出して台詞を喋る時にゴツさを感じる
勘三郎さんは愛嬌のある顔と芸で好きだった　憎めないというか
勘三郎そっくりなお孫さんは大人になると芸風も似てくるのかな
元気かな

316 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 10:16:59.19 .net

国立劇場の調査会で壺疑惑で裏金2403万円疑惑の人が井上八千代先生の横でマイク持ってたのがモヤモヤする　

317 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 13:04:13.30 .net

息子を不幸にした　
元嫁も歳の割に白髪
踊りが上手いだけのひどいやつということ？

318 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 13:22:37.07 .net

さとさんは最近十二単着たり着物通みたいなふりして我が物顔ですね
八重子と手を繋いだ松緑のように和解の時は来るのかな

319 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 16:07:07.09 .net

4月1日(月)発売の[週刊ポスト]4月12・19日合併号
⇒発覚スクープ：中村芝翫「不倫スピード違反」

320 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 16:11:55.07 .net

もう年中行事だな

321 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 16:15:30.87 .net

NHKで三津五郎さんが小太鼓（？）を叩いているのを
見たけど、上手っぽかった。
上手なのは踊りだけではなかったんだね。

322 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 16:18:43.43 .net

>>321
多分、締太鼓。

323 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 16:23:38.24 .net

https://news.yahoo.co.jp/articles/373923ec7eb47588da332369d182bb2afc31616a

4月3日19:30からNHK BSP4Kで放送される「『美の壺』あちらにもこちらにも 唐草」で、歌舞伎演目「梶原平三誉石切」より、梶原平三景時の衣裳が紹介される。

草刈正雄がナビゲーターを務める「美の壺」は、器から、家具、着物、料理、建築など、人の暮らしを彩るさまざまなものに“美”を見出す番組。“唐草”にフォーカスした今回は、その起源や秘密が明かされる。

324 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 18:35:36.58 .net

>>319
完全に性依存性なのでは

325 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 18:40:03.70 .net

釣り場ちゃん

326 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 19:30:50.47 .net

依存症はもっと　お店とか通うイメージ
かつては大河の主演もしたし御曹司で知名度も高いのに
俳優祭の出店でも人気なく1人ぽつんて…悲しくならないのだろうか

327 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 19:35:58.77 .net

そんな人気無かったの?
ファンじゃなくても悲しくなる

328 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 19:40:35.46 .net

橋之助時代は、イケメンで背が高くてって人気だったのになぁ

329 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 19:53:50.99 .net

橋之助時代、アラサーの頃は人気高かったよね
実力や人気が中途半端だと分かってきて、アラフォーぐらいから人気低迷って感じ？
7-8年前は悪役キャラでTVドラマに時々ゲスト出演もあったけど、それも止まっちゃったし

330 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 19:59:31.49 .net

人気なくても不倫相手はいるんだな、トホホ

331 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 20:01:27.63 .net

芝翫は最近はそれなりの芝居をしてるからここでもう一踏ん張りして時代ものの大役をもっとうまくなって欲しい。成駒屋の当主がうまくないと恰好つかないしさ

332 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 20:05:29.07 .net

人志松本も歌舞伎役者だったら良かったのに

333 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 20:06:29.55 .net

>>321
俳優祭の壱太郎と幸四郎と新悟との小太鼓は巳之助圧勝w
3人は音の粒が揃わず、幸四郎は走りまくり後の二人は決まって遅れる音があったところ巳之助は音量もテンポもコントロールも自在。もっとも16ビートっぽい元バンドマンな感じだったw

334 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 20:20:45.73 .net

さすが撥をふるうフォームに無駄が無い、と思った

335 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 21:26:54.68 .net

橋之助時代はハッシーって呼ばれてたのに芝翫になったら愛称聞かないね　トッキーは萬寿になったらどう呼ばれるんだろ

336 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 21:40:14.57 .net

>>335
マンジー

337 ：重要無名文化財：2024/03/30(土) 21:45:03.25 .net

>>319
ずっと見張られてるのに休みなく活動されてるんだねw懲りないのかな
それで松緑さんが激おこしてたのかもね