伝統芸能板　雑談スレその68 ☆ＩＤ無し

1 ：重要無名文化財：2024/03/13(水) 05:26:51.53 .net

ここは伝芸板で感じた事、ちょっとした質問など
全般的な事を雑談するスレです。
今月の伝芸の観劇・鑑賞感想は、別途専用スレに宜しく。
☆メル欄 sage 進行にご協力お願いします（板常駐の荒らし対策）
☆関連スレは>>2 以降。
☆次スレ立ては>>970または>>980過ぎたぐらいで

ちょっとした質問・雑談など@落語
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1648269743/

（↓事件を中心に語る場所）
猿之助雑談スレその33 ☆ＩＤ無し（実質その34スレ）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1709392712/

＜前スレ＞
伝統芸能板　雑談スレその67 ☆ＩＤ無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1707797834/

410 ：重要無名文化財：2024/04/01(月) 22:19:39.60 .net

>>407
嫁の三田寛子がTVで頑張ってるから
話題にしやすいのかも？

411 ：重要無名文化財：2024/04/01(月) 22:24:58.23 .net

芝翫は国立劇場でいい講師してるっぽいのにもっと安全運転や危機管理してほしい

412 ：重要無名文化財：2024/04/01(月) 22:25:28.68 .net

歌舞伎ファンの方がむしろもうどうでもよくなっているという

413 ：重要無名文化財：2024/04/01(月) 22:25:53.47 .net

>>409
本人の意向も多少は汲むだろうけど
同世代の他の御曹司たちとの身長バランスも
松竹の配役決定に影響しそうだと思う

414 ：重要無名文化財：2024/04/01(月) 23:04:13.54 .net

セブンの週刊誌って、発表前の◯◯歌舞伎の情報が出たり、猿之助の記事や定期的に歌舞伎ネタ出る頻度が多いけど、パイプあるのかな？たまたま？

415 ：重要無名文化財：2024/04/01(月) 23:10:17.00 .net

>>414
発表前のルパン情報はわざと宣伝の為にリークしたんだと自分は疑ってるけど
澤瀉屋スキャンダル含めてデタラメな部分も多いから
幕内とのパイプがどうこうってのは考えにくいな
5ちゃんを見張ってる記者はいそうな感じはする

416 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 00:55:05.89 .net

単に松竹がマスコミに記事書いてくれと言っで応じただけでは？

417 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 01:37:00.30 .net

芝翫とかあれだけ堂々としてれば誰でも撮れるだろって気はする
スピード違反してなければ記事にもなってなさそう

418 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 01:43:13.74 .net

セブン編集部にバー関係者いるって聞いたことある
速攻で記事削除されたB'z歌舞伎()情報出したのはどこだっけ

419 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 01:47:03.78 .net

>>407
>>408
見てきたけど、「不倫夫」全般を語るトピになってるなw
香川も父や芝翫のように不倫してて、その不倫相手と再婚したことにあそこではなってるっぽい

420 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 01:58:52.06 .net

あの女性は梨園には向いていないね
愛人向きだと思う

421 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 03:11:30.47 .net

4回も報道されてりゃ不倫夫の象徴になるのも仕方ない
報道回数なら梨園史上トップでは

422 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 03:33:24.29 .net

何で別れないんすかね

423 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 04:08:27.36 .net

>>419
團子母が中車が二股してた当時の片割れだったのは本当らしいけどね
別離した女性が公式に婚約者だったとすれば不倫と騒がれても仕方ないけど、そこまでは自分は知らない
今の再婚相手は團子母とは被ってる期間が全くないだろうから
過去と現在がごっちゃになって語られてるんじゃないだろうか？

424 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 05:19:10.93 .net

セブンの小学館は廃刊前の演劇界の出版元だ
歌舞伎関係者と親しい記者はまだいそう

425 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 05:34:40.57 .net

別会社だったのが傘下に入っただけで小学館の社員が作ってるわけじゃないからなあ

426 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 05:45:42.59 .net

でも、傘下だったんだからつながりはあるよ
最近の歌舞伎情報は一番持ってる出版社でないか？

427 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 06:04:41.35 .net

>>422
息子３人の話しきくと別れない理由がなんとなくわかるよ
師匠ってだけでなく父親のほうが頼りになるし敬ってる
元アイドルって男女にかかわらず想像以上に抜けてるから

428 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 06:35:21.03 .net

元アイドルと同様に女優もかなりズレてる
端からみて芸能人でパーフェクトでも親となるときつい

429 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 06:49:30.61 .net

>>427
頼ってるなら父に付くのに
あれだけ仕事が多い梨園の妻なのに
抜けてるとかポジティブ思考じゃないと普通の女性なら過労心労でやっていけない　健気に表に出さないように努めているのだろう

430 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 06:51:23.75 .net

どう見ても男のほうがお子ちゃま
妻子あると知りながら自宅に泊める女も抜けているのだろう

431 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 07:08:34.95 .net

みんなイメージで騙されちゃうからな
自分芸能人の子どもが多い学校に通ってたから感じるけど、母親が芸能人、特に女優、こどものときテレビに出てるってきついんだよ
小学校高学年くらいになると他の母親とちがうと気づき始めて、みんな父親のほうが好きだった
三田さんは良い人で頑張り屋だと思うし、実際そうときいてる
でもこどもにとって親は浮気より大切なものがある

432 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 07:40:15.34 .net

>>413
千之助、外部舞台の仕事きまったけど、この時期の仁左衛門から離れてることを後悔しなきゃいいけど……

433 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 07:49:17.70 .net

>>426
出版社は部門が違うと別会社ってぐらい
全く交流がないので、ほぼ無関係だと思うぞ

434 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 07:53:51.97 .net

>>427
でも数ヶ月前に国生が父親に意見したって週刊誌の記事になってたから
家庭生活では母親の味方なんじゃないか？
仕事では師匠である父親とは切り離せない関係だからややこしいけど

435 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 08:06:28.80 .net

もういわゆる不倫じゃなく
別居して女と住むのもお互い了承済みなんだろうね
そこまでされても三田寛子は絶対に離婚しないと思う
息子3人とけなげな梨園の妻である自分が大好きだから手放さないだろう

436 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 08:34:58.72 .net

芝翫は18勘三郎や三津五郎の影響でしょ女遊びは芸の肥やしを体現しているというか肥やしになっているか怪しいけどw
勘三郎も三津五郎も今も生きていたなら女性誌の格好の餌食だったろうな宮〇りえや近〇サトの件は賑やかだったし

437 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 09:01:31.44 .net

>>435
梨園の妻と母の仕事への使命感じゃないかね。
でも、芝翫を擁護する気は全くないけど、芝翫と三田さんの育ちの文化が違い過ぎて、老境に差し掛かっても芸がしっくりきてない芝翫の身勝手な足掻きが理解できなくもない。

438 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 09:02:26.85 .net

芝翫世間に知名度なくて騒がれないから何度でもやれて良かったな世間様は菊にもニザにも興味無しだったし
シドやラブなら大騒ぎだろうな

439 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 09:30:18.03 .net

18勘三郎はよくわかってるね
7中村芝翫の娘に歌舞伎関係の奥向き裏方仕事はまかせ跡取り産ませて
アバンチュールはもっと若くて美人または可愛いい女、個性的な女と楽しむ
古いタイプの千景、藤純子は添い遂げたけど
竹内結子はこんなアホらしい役回りはさっさと投げ捨てた
寛子は別居で正解だね　今まで頑張ってやってきて男子3人産んだ
苦労した立場をこのまま別居して維持すればいい
後釜楽して狙ってる女にくれてやることはない

440 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 09:34:31.29 .net

>>435
梨園の妻の地位よりも自分の産んだ息子が大切で可愛いものよ
その息子を歌舞伎役者に育てた責任もあるとおもう
最初は元橋之助を愛し信じ尽くしただろうけど

441 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 09:38:04.43 .net

>>439
離婚しない事が相手には一番辛いことだろうしせめてもの復讐になるかな
有責者は離婚申し入れできないし
妻であり３人の母はどしっと構えていてほしい

442 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 09:41:47.55 .net

離婚しないのは3人の息子のためだろうね

443 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 09:43:32.70 .net

>>440
苦労し続けた時間を思えば
離婚後に人生を共に過ごしてくれる新しいパートナーを捕まえるのは難しいし
梨園妻だからこそGETできるTV仕事しながら
芸能人として持て囃して貰える立場を
手放すには惜しいと思ってもおかしくは無いのでは？

444 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 09:48:03.04 .net

そもそも三田寛子ってアイドル時代そんなに売れっ子じゃなかったので
離婚したら仕事が消滅する可能性があると思う
今は年齢の割に綺麗さ保ってるけど女優の仕事ある訳でもなく
芸能人として売りになる部分少ない

445 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 11:19:19.16 .net

完全別居はバレバレなんだし梨園の妻ブランドといってもなあ
子供3人が結婚するまでは現状維持するんでしょう
芝翫に天罰が下ることを願う

446 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 11:35:53.38 .net

母思いの息子三人もそろってうだつが上がらないのが気の毒

447 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 11:44:23.84 .net

母思い云うてますけど、長男は二股疑惑あったんちゃいますか
女癖を反面教師にしてほしいけどねぇ

448 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 11:45:28.59 .net

母子は必死でファミリー売りしようとしてるのに、父ちゃんがあれではイメージ悪過ぎて気の毒だわな

449 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 12:16:44.61 .net

>>446
次男三男は次男三男の割に頑張ってない？

450 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 13:02:18.59 .net

橋之助は6日からFMでラジオやるんだね

451 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 19:47:48.87 .net

>>438
週刊誌も愛之助追っかけていたら菊之助が釣れたらしい

452 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 19:53:35.49 .net

歌舞伎座のロビーでも紀香はみんなにニコニコして華やかに(女優ですね)
櫻子さんは周囲にキツい視線を送り子供は番頭に預けて檜の1番奥の席にどかっと座って愚痴や噂話

453 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 20:10:25.53 .net

>>443
そういう利点もあるね
でもだいたい時が経てば夫より息子が可愛くなるのが世の奥様方であり母親には多い
その利点と息子への愛情が合わさった複雑な心境でいらっしゃるか
他に好きな人でも出来れば別だけどw
見た目もまだお若く可愛いらしいので、その気になれば恋人でもできそうだけど、それは信念に背く感じの人に見える

454 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 20:13:56.55 .net

>>451
2人が去年、共演していた頃に週刊誌に福岡と大阪のホテルを割られちゃったのかな

455 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 20:24:24.78 .net

息子のためといっても３人とも成人してるから離婚しないのは何かに縋ってるように見えてしまうんよね

456 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 20:30:43.02 .net

家庭の状況はその家庭にしか分からないので息子がどう思ってるか、寛子がどう思って何故離婚しないのかは知りようがない。が、とにかく芝翫はどうしようもない奴という印象。不倫は何度重ねても知らないが、交通違反は何度も起こす羽目にならないといいな。

457 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 20:31:07.66 .net

子供が結婚して孫ができるまでは離婚しないと思う
飽きたら家へ帰るんじゃないw
別居と言っても自宅がリフォーム中でスペースが無いのが理由ぽいから
その間に羽を伸ばしているんだろうね

458 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 20:31:50.29 .net

昔ならそういう夫婦（夫の浮気を受容する妻）も美談みたいにもてはやされたけど、今どきは時代遅れだしバッシングされても仕方ない

459 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 20:36:22.02 .net

まだイケると思ってそうw
交通違反で捕まって週刊紙に撮られ反省してないのかな
けっこう近くで写真撮られてるので危機感持たないと

460 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 20:37:16.59 .net

>>458
梨園ではありきたりなのでは
それに昭和のカップルよね

461 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 20:58:20.37 .net

>>427
芝翫のところって入門するお弟子さん多いよね
マハーバーラタの時のしのぶちゃんの件にしても面倒見良さそうではある

462 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 21:57:57.24 .net

芝のぶは福助、児太郎でしょ
三兄弟と父がそれぞれ働いたら弟子も活躍できるから入門が多いのかな

463 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 23:11:43.51 .net

結局橋之助の結婚は白紙状態？

464 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 23:39:35.46 .net

>>452
瓔子さん…

465 ：重要無名文化財：2024/04/02(火) 23:56:49.87 .net

松江もなんでか芝翫一門になってる

466 ：重要無名文化財：2024/04/03(水) 01:05:38.70 .net

>>465
広い意味での歌右衛門一家って括りなんだと思う
長老の梅玉が国宝にはなれたけど
梅玉はまるるの教育は積極的に動くだろうが
自力で役を引っ張れない松江までは面倒みきれなくなったのかも

467 ：重要無名文化財：2024/04/03(水) 07:18:56.76 .net

高齢の梅玉より働き盛りの芝翫の方が今後の役付きのための松江の計算じゃないの？

468 ：重要無名文化財：2024/04/03(水) 08:17:24.16 .net

>>464
名前間違うくらいだし、大嘘なんだろうね
何がしたいんだか

469 ：重要無名文化財：2024/04/03(水) 08:30:50.78 .net

女優と女医の下世話な話は世間でタブーw
これも令和で変わると思うけどね

470 ：重要無名文化財：2024/04/03(水) 08:45:05.44 .net

小林製薬はちょっと気の毒だな
紅麹を最初に訴えた愛媛大&日大教授の医師がワクチン製造製薬会社の数社から１億２０００万の現金を受け取っていた
小林製薬は厚労省にコロナワクチン薬害死亡のスケープゴートにされてる

厚労省官僚、職員のワクチン接種率は20%もない
全国の医者の接種率も20%ない
己の利益のため毒と知っていて国民にワクチン推奨していた

471 ：重要無名文化財：2024/04/03(水) 09:24:18.04 .net

何言ってるかよく分からないが、全般的に下世話な話はタブーになっていくと思うよ

472 ：重要無名文化財：2024/04/03(水) 09:32:50.20 .net

✕下世話な話
○ゆるいオマタ、高圧かつ下品な言動
憧れの職業ですから印象操作は怠りませんw

473 ：重要無名文化財：2024/04/03(水) 10:10:38.78 .net

この板って過疎ってるからスクリプト荒らしがいなくて平和だよね
たまにド基地外が出てくるけど

474 ：重要無名文化財：2024/04/03(水) 11:00:42.79 .net

台湾で地震！花蓮地方が最も被害

花蓮は台湾最大の空軍基地←ここポイント
タイミング良く今月日米首脳会談で台湾有事の話し合い→防衛費増大のための増税肯定論に拍車←ここポイント

2020米国大統領選挙→コロナ
2024米国大統領選挙→そろそろドカーンとなにか来るで

予め書いとく
陰謀論です

475 ：重要無名文化財：2024/04/03(水) 11:15:52.87 .net

2020年5月
米国大統領選挙の半年前
当時の菅官房長官が異例の米国から単独で呼び出しくらいファイザー製薬と金融ゴールドマンサックス幹部と会談させられた

2020年8月
健康を理由に安倍首相が辞任、次期首相は菅氏に

2020年11月
不正投票により民主党バイデン大統領当選

2022年7月
コロナワクチンの米国輸入を拒否していた安倍氏がテロにより射殺

さてさて2024年は何が起きるか乞うご期待

予め書いとく
陰謀論です

476 ：重要無名文化財：2024/04/03(水) 12:09:38.24 .net

>>473
言ったら出てきたwww

477 ：重要無名文化財：2024/04/03(水) 12:39:10.88 .net

>>468
紀香アゲ工作員とか？w
お偉いさん怒らせたり相変わらず評判悪いの聞いてるけど

478 ：重要無名文化財：2024/04/03(水) 13:17:55.89 .net

名前間違って煽ってる？書き込みは他スレにもあるけど何がしたいんだか

479 ：重要無名文化財：2024/04/03(水) 13:50:12.50 .net

そら単純に釣りたいんだろ

480 ：重要無名文化財：2024/04/03(水) 20:31:46.75 .net

仁左衛門はオオタニさんのようだね　
本人は悪く言われることはない

481 ：重要無名文化財：2024/04/03(水) 20:38:45.52 .net

ニザ玉はともかくニザ単体だと文春以降明らかに切符が売れなくなってない？ 特に東京 関西はそうでもなさそうだけど

482 ：重要無名文化財：2024/04/03(水) 21:22:23.88 .net

>>432
やっぱりあの母親と暮らしてたんじゃ歌舞伎好きに育てられなかったんじゃない？
外部の芝居なんぞ今出てる場合なのか、
松竹座で祖父の芝居を近くで観て学んでおくべきだろうに

483 ：重要無名文化財：2024/04/03(水) 22:05:12.16 .net

まさかヌヌ化するとは思わなかった

484 ：重要無名文化財：2024/04/03(水) 22:55:26.80 .net

正論
https://m.youtube.com/watch?v=StVHCz94CGs&t=4s
国立劇場の再興急げ

485 ：重要無名文化財：2024/04/04(木) 05:21:57.02 .net

>>481
でもたかたろうさんに勧められてニザさんを
見に行ったら、やっぱり素晴らしい。
また見に行きたいと思わせてくれた。

486 ：重要無名文化財：2024/04/04(木) 07:33:26.29 .net

急ぎませんよ

487 ：重要無名文化財：2024/04/04(木) 10:05:10.67 .net

今の歌舞伎座が3年くらいの建設期間なのに国立劇場があと伸ばし期間プラス7年8年それ以上って気が遠くなる　

488 ：重要無名文化財：2024/04/04(木) 12:28:00.66 .net

>>482
我々の預かり知らぬところで、稽古に励んでるのだったら良いんですけど、そうは見えないですしね
立役めざすのやめたというのならわかるけど……

489 ：重要無名文化財：2024/04/04(木) 12:55:13.60 .net

顔は可愛いんだからもう女形でいけばいいのに
そもそも親が女形なんだし
背も伸びなかったしすごく才能がある感じでもない
でも女形なら可愛ければ需要はあるし芸がなくても人気は出る
どう転んでも仁左衛門継ぐようなタイプじゃないから
早く決めて精進するのが本人のため

490 ：重要無名文化財：2024/04/04(木) 13:20:49.70 .net

マツタケがバーに押し切られて、らぶが次の仁左衛門になったら怖ろしいな
嫁がヤ○ザのバー社長の長年の愛人
愛人を十数年した30代になって社長が若いタレントに乗り換えたのが気に食わず吉本芸人と電撃結婚、しかしヤ○ザにもどって来いと言われ即離婚
そのあと事務所幹部の愛人をたらい回し
辛酸を舐めていたところ運良く歌舞伎役者を引っ掛ける←イマココ

491 ：重要無名文化財：2024/04/04(木) 13:45:29.26 .net

>>489
俳優祭の團子桜丸との夫婦役可愛らしくお似合いだった

492 ：重要無名文化財：2024/04/04(木) 13:51:00.40 .net

>>491
あれ良かったよね

493 ：重要無名文化財：2024/04/04(木) 14:01:08.43 .net

市川團十郎、菊之助＆松緑とは「皆さんが思うほど仲は悪くない。歌舞伎のため、考えられる仲間でありたい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6eb0b2ea06ea28a58f60910d832a532aa0bbaf8f

草

494 ：重要無名文化財：2024/04/04(木) 14:24:43.22 .net

普通に同業者ってだけだと言ってるんだと思うが

495 ：重要無名文化財：2024/04/04(木) 14:27:04.88 .net

ｗ
次世代のこと考えれば、仲良くするしかないね

496 ：重要無名文化財：2024/04/04(木) 14:49:37.71 .net

>>466
加賀屋全員梅玉が面倒見ているなら、梅玉の名題弟子→梅玉の三階弟子→魁春の名題弟子→魁春の三階弟子→東蔵の名題弟子→東蔵の三階弟子(いなくなっちゃったけど)って順で記載しないと思う
この記載順って独特だよな、同じ兄弟同居でも西成駒家は親父の弟子兄の弟子弟の弟子が全部入門順でごちゃ混ぜ
そして7芝翫系は兄と弟で完全分離、その内の弟側に松江が何故か入っている
これまでも梅玉のってより東蔵の一門という感じだったんだがまあ、東蔵は座頭やんないし、梅玉には「息子」出来ちゃったから芝翫の下の方が良いって判断なんだろうけど
でも親父も息子も置いて一人移るってなんかね、息子はこの度名題試験受かったらしいから、東蔵の後継ぎには松江なんかいなくても良いんだろうけど

497 ：重要無名文化財：2024/04/04(木) 14:52:58.27 .net

千之助が女方になったら、何で息子を飛ばして十六代目なんだと言われるから、出来ないんですよ
上手くても華が無いから、孝太郎を十六代目にするには持ち合わせが…ね

498 ：重要無名文化財：2024/04/04(木) 15:07:11.54 .net

まるで千之助に華があるような口ぶりだ

499 ：重要無名文化財：2024/04/04(木) 15:41:49.27 .net

大人しくしろ

500 ：重要無名文化財：2024/04/04(木) 15:43:55.23 .net

>>493
皆仲が良いと思ってるのに團十郎は不思議なことを言うね。
スピリチュアルかな。

501 ：重要無名文化財：2024/04/04(木) 15:45:56.02 .net

千ちゃん、お稽古がんばろうね！

502 ：重要無名文化財：2024/04/04(木) 18:14:00.27 .net

今週ちょこちょこ右團次がテレビに出るのは團菊祭の宣伝なんだね

503 ：重要無名文化財：2024/04/04(木) 18:46:57.61 .net

團菊祭ってまだこれから追加配役出ますかね

504 ：重要無名文化財：2024/04/04(木) 18:58:08.38 .net

>>502
右團次は学会人脈があるので、特に宣伝関係なくバラエティ番組の出演回数は多い

505 ：重要無名文化財：2024/04/04(木) 19:07:52.04 .net

芝翫ところは弟子多いけど三階ばかりだからなあ
ベテランは兄の所に留まっているから何というか、澤瀉屋に構成が似て…

506 ：重要無名文化財：2024/04/04(木) 19:20:52.02 .net

学会人脈とは

507 ：重要無名文化財：2024/04/04(木) 19:43:46.48 .net

BS松竹東急で天地人再放送がはじまったけど何話かわからんけど松也や笑也も出てたっぽいから楽しみだ

508 ：重要無名文化財：2024/04/04(木) 20:24:45.67 .net

>>506
せんべい

509 ：重要無名文化財：2024/04/04(木) 20:30:49.75 .net

うわ、知らなかった
ありがとう