伝統芸能板　雑談スレその68 ☆ＩＤ無し

1 ：重要無名文化財：2024/03/13(水) 05:26:51.53 .net

ここは伝芸板で感じた事、ちょっとした質問など
全般的な事を雑談するスレです。
今月の伝芸の観劇・鑑賞感想は、別途専用スレに宜しく。
☆メル欄 sage 進行にご協力お願いします（板常駐の荒らし対策）
☆関連スレは>>2 以降。
☆次スレ立ては>>970または>>980過ぎたぐらいで

ちょっとした質問・雑談など@落語
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1648269743/

（↓事件を中心に語る場所）
猿之助雑談スレその33 ☆ＩＤ無し（実質その34スレ）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1709392712/

＜前スレ＞
伝統芸能板　雑談スレその67 ☆ＩＤ無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1707797834/

541 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 00:42:08.51 .net

ヌヌ様神田うのと飲んでたりしてよくわからんお人だよな
しんちゃんって言われてた

542 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 01:47:03.72 .net

新海誠監督が歌舞伎役者の方にお願いしたかったらしい
https://x.com/suzume_tojimari/status/1776241491884834968

543 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 05:03:25.81 .net

>>532
そうか、誰かはちょっと分からなかったけどやっぱり減ってるよね。

544 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 07:35:42.95 .net

福山雅治、山﨑賢人、吉沢亮みたいな
イケメンで演技が上手くて声がいい人が
歌舞伎役者になってくれればいいのにな。

545 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 07:40:38.37 .net

福山なんてもうおっさんで需要ないよ
それに歌舞伎は日舞の素養がない大人が始めた場合
中車みたいに睡眠時間削って訓練しないと様にならん

546 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 07:48:16.21 .net

釣りでしょ？

547 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 07:50:38.13 .net

>>545
中車はあれでも猿翁の息子だから、澤瀉屋の弟子たち、舞踊の師匠や葵太夫もベタ付きで協力してくれる
一般俳優が顔がいいからといって誰が力を尽くしてくれるのだろう
歌舞伎をテーマにした映画やドラマの単発プロジェクトならば別だけどね

548 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 08:45:11.42 .net

「国宝」なんてそれこそ顔優先で歌舞伎役者役やらせるけど、どれくらい様になってることか

549 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 08:55:33.90 .net

吉沢の女形なんてド下手なまるるだろ

550 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 08:56:41.25 .net

吉沢亮の立役もみたい。

551 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 09:03:55.68 .net

この板住人が満足できるレベルまで仕上げてこれるとはとても思えないけど

552 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 09:07:15.67 .net

>>549
まるるより遥かに美形では？

553 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 09:13:24.76 .net

まるるも鶴松も顔が整ってると思うけど、
映像の世界の人達は顔の整い方のレベルが違うよね。
それでいて声がよくて台詞回しが上手で演技が上手。

554 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 09:17:10.61 .net

>>553
つ 香川照之

555 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 09:22:44.67 .net

吉沢は所属事務所の老婆副社長のツバメの噂

556 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 09:30:16.72 .net

最初は福山がお気に入りの　ツバメ
福山が老いて結婚して、次、いまは吉沢
婆の夜の相手して仕事をもらいのし上がる俳優
ゲイなら罪で婆は許されるのか

557 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 10:01:26.75 .net

>>555
そういうところは歌舞伎っぽいなw

558 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 10:03:37.60 .net

>>556
三浦春馬は枕を拒否してから干された噂あるな
確かにあるときから春馬推しから吉沢推しに変わったからな、あの事務所…

559 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 10:23:02.63 .net

三浦春馬はTBS緑山から港区海岸へ
前に元TBS女子アナも港区海岸で不審死あったな
あそこら辺は夜に駐車しちゃダメだぞ

560 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 10:51:22.00 .net

あのドラマの後に事務所を辞める予定だったらしい
あの後に事務所を辞めた俳優はいくらでもいると言うのに反対されていたらしい

561 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 10:52:10.14 .net

歌舞伎から離れてる

562 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 11:10:48.18 .net

映像と舞台別物かと
同一人物が長時間映り続けるなんてありえないしそもそも一発勝負なんてことはなくやり直しがあるのに
時代劇もそのうちNHK もなくなるでしょう。

563 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 11:19:21.82 .net

>>544
歌舞伎には素顔は殆んど関係ない
仁左衛門も化粧した舞台の姿の方がイケメンだと思う
映像でも人気だったらしいけど

564 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 11:30:20.64 .net

今後の演目スレで荒らしまくってたゴシップ脳が移動して暴れてるんだろ

565 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 12:46:02.27 .net

>>529 >>534
千之助母のインスタとか林真理子の小説とか
盛ってる感はわかるし
写真家のwikiとかみるとごたいそうな経歴と受賞歴だが
実感的には高名な写真家という印象が無い
やはり実はたいしたことない写真家なんだろうな

566 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 13:04:53.89 .net

有名だよ

567 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 13:18:20.18 .net

↑
以前にもこういうやりとりを見た気がする

568 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 13:19:37.28 .net

田原桂一無名扱いってどんだけ無知よ

569 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 13:21:56.72 .net

言わない奴って

570 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 14:15:21.83 .net

無名でも有名でもどっちでもいいけど、屑男なのは事実だね

571 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 14:17:32.66 .net

福山雅治、山�ｱ賢人、吉沢亮は白塗りにして歌舞伎の二枚目になるのかどうか
カンテヒョンを白塗りにした方が歌舞伎役者らしくなるぞ
身長177
声は一応いい
ヒップホップダンスしか踊れないので踊れそうな日舞の演目を選んで教えてやって

572 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 14:23:03.82 .net

タカタロだって不倫してたしニザも噛みつき不倫 松嶋屋はクズ男ばっか！

573 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 14:34:38.68 .net

吉沢亮だって、映像の取り方次第で上手い女形感は演出できるのでは。あと本人も頑張るだろうし。
国宝のエキストラやりたかったが、関東じゃないから無理だった。小説は今から読みたい。

574 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 14:44:28.54 .net

時蔵と梅枝なんて女を取りあったのだろー

575 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 16:38:17.47 .net

現代の日本には姦通罪というものは無い
不倫自体はあくまでも当事者の問題
そんなに不倫する役者を忌み嫌うのなら品行方正な役者を探してファンになればよろしい

576 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 17:06:45.18 .net

そうだよね、不倫は当事者の問題。激しく同意。
だいたい、芸能人の私生活なんて事細かに監視するものでもなし、犯罪はもう少し舞台に上がるまでにペナルティあってもいいのではと思わないでもないが、それ以外で誰が品行方正かなんて分かりっこ無いよ。
特に御曹司の歌舞伎役者は誰がいつやらかすか分からないってくらいやらかしてるからねぇ。週刊誌好き方向けの良い餌になっちゃってる。

577 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 17:33:13.01 .net

観客と長くなあなあで不倫してる役者はカッコ悪いとは思う
23も含めて、それって男芸者と何が違うのかって言いたくなったり

578 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 17:55:46.25 .net

役者って元々男芸者みたいなもんじゃないの

579 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 17:59:14.81 .net

ほんそれ
役者に何を夢見てるのか

580 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 18:53:19.74 .net

夢を壊してしまったら申し訳ないが、テレビ俳優だってメイクありきでのあの顔立ちだと思うぞ

581 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 18:55:38.54 .net

素顔はﾇﾇ様がやはり一番良いのでは

582 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 18:59:16.05 .net

>>574
親子丼とは言いませんよね、こういう関係はなんと言うのかな

583 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 19:01:52.08 .net

>>580
歌舞伎役者もテレビや映画に出る時は映像用のメイクしてるけど違いは歴然としてるし

584 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 19:08:18.24 .net

まあ言うて芸人とかに比べりゃマシだしな
ってかまたこの手の話？ウンザリだわ

585 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 19:08:21.67 .net

577 蜃気楼龍玉は不倫なんてものではない、自分がこの人はいらないと思った人物を執拗に追い回し、痛めつけたり殺して快感を得ていたり、自分がいらないと思った人物を長年に渡って自分にひきつけて、去勢していると言っていた。そんな魅力もはやこの人物にあるだろうか。

586 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 19:09:18.30 .net

それというのも最初の恋が叶わなかったという妄執に取りつかれている。

587 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 19:24:04.40 .net

>>582
親子なのに兄弟！

588 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 21:02:20.63 .net

10日の徹子の部屋総集編に勘九郎ファミリーの名前があった

589 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 21:53:10.70 .net

>>580
確かに映像はメイクと修正あるからね
でもテレビや雑誌は二次元になってるから、やっぱり立体感が失われてるんだよね
映像系イケメン俳優を生で観たことあるけど、顔の作りが異次元だったよ

590 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 21:58:13.07 .net

歌舞伎は鼻筋かな
それがしゅっとしてると格好いい
化粧でできそうだけど

591 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 22:00:42.46 .net

歌舞伎に限らず芸能人はみんな遊んでるでしょ　歌舞伎役者は隠すのが下手なだけでw

592 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 22:34:56.46 .net

芸能人に限らず小金持ってるおじは大抵遊んでるよ
一般人だから記事にならないだけで

593 ：重要無名文化財：2024/04/06(土) 22:41:33.10 .net

千之助母の場合は社長令嬢とか大学教授の娘とかでなく
踊りの家とか伝芸の家系のお嬢でもなく
元モデルとか元CAとか有名お嬢様女子大卒とかでもないのに

「片岡仁左衛門の息子」の嫁になった時点で
相当したたかな女性かと

594 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 00:11:45.46 .net

圧倒するほど絶対的に造形が素晴らしいのって千葉真一の息子二人とか、僅かしかおらんでしょ
例えばDJRの全盛期に勝てる優を連れてくるならともかく、単に比較対象の歌舞伎俳優のレベルが低すぎるか、そうでないなら単なる個人の選り好み

595 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 01:46:29.61 .net

歌舞伎役者が男芸者なのは伝統だろ
令和の歌舞伎役者は変わらなきゃ！と大所高所から物言うのかと思ったらw

596 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 06:24:03.82 .net

>>595
孝夫が自身の一夜の春wを能登半島地震復興のためとか言って出品したらすごい高値がつきそう。だって文字通りの冥土の土産になるもの

597 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 06:47:07.99 .net

>>596
やめて！
昼間に二人でお茶のんで一緒に歌舞伎座観劇する、とかいう出品で充分ですよ

598 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 07:01:34.57 .net

孝夫に一番の値をつけるのは守田伸一

599 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 07:05:58.02 .net

真剣に妄想してしまった
能登半島震災復興のため高額寄附し、返礼品が好きな役者さんと二人でお茶して歌舞伎座（もしくは南座）桟敷席で観劇…

600 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 07:16:09.67 .net

マジレスすると役者が桟敷席で観劇はない

601 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 07:24:55.28 .net

噛みつきはオプション料金ですか？
孝太郎(孝夫遺伝子保有者)との親子丼のセット商品はありますか？

602 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 07:28:58.92 .net

あなた達キモい

603 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 07:32:00.44 .net

通ったらもしかして手を出してもらえるかも…と思えるのも歌舞伎の見方のひとつ

604 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 07:45:30.24 .net

門閥外の右團次ですら、「（客は役者の道）身体目当て」みたいなことを言うくらいなので、色が付きものなのはお約束

605 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 07:47:01.49 .net

道、余計だった

606 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 07:52:42.96 .net

笑点新メンバーは立川晴の輔(51)(志の輔弟子)
談志一門レギュラー復活

東京
○落語協会
○落語芸術協会
○協会に属さず
　・立川流←ココ
　・圓楽一門会

607 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 08:04:58.30 .net

ファン男女比
歌舞伎　男２女８
文楽　男８女２
落語　男８女２

平成から偏ってしまった男女比をもとにもどすのがファンを増やす手っ取り早い近道と思う
男女比が偏ると客の視点も偏り、演目、出し物も偏ってしまう

608 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 08:30:57.80 .net

ノンバイナリー・ジェンダーの時代に何を

609 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 08:41:45.81 .net

ノージェンダーをうたいLDGT法に賛成、共感する類いの方々に反論する気はさらさらありませんが
先進国でLDGT法が可決された国は日本のみです
これが世界の現実です

古典文化を守る価値の一つが、メディアをつかい価値観を壊そうとする施政者の策略に迂闊に乗らない視点を養うことです

610 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 10:27:09.22 .net

>>593
したたかとは思わないね
梨園の奥様程心労が絶えない職wは無いと思う
表面上は華やかだけれど、夫のサポート（客への営業）、跡継ぎ出産を当たり前のように求められ子育てに力を注ぎ、姑や小姑に客にまで嫌みを言われその上美しさや身だしなみも求められる（かといって見返りも少ないだろう）
ただ夫が有名人なだけで、損得勘定だけでは妻にはなれないだろな

611 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 10:31:52.94 .net

>>604
名前出してそんなこと言っていいのw
逆の場合もあるだろうしそれが目当てなんて客も迷惑
芸能人が遊んでいるだろうとは予測してるけど

612 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 11:00:03.44 .net

そういう枕営業の意味の発言じゃなくて、客は役者目当てで観劇に来るって意味で言ってる

613 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 11:01:59.74 .net

要は演目より演者の方が集客に影響があるって事を言っている

614 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 11:29:43.84 .net

歌舞伎の客は小学生の子役にも色気があるないを評価のポイントにするくらいだ
性的アピールも含んだ役者魅力は大事じゃね？
必ずしも実際にやるやらないではなくて

615 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 11:34:19.15 .net

そう
なので役者は自分の魅力を磨かなければならないって事が言いたかったんだと思うよ、右團次は
売春の事と受け取った人はいくらなんでも下衆が過ぎるw

616 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 11:59:08.15 .net

いろいろな広い意味を含んで言ったのは分かるけど、身体目当てと露骨に言われるとドキッとする
たしか襲名の頃のトークショーだったかなぁ、襲名時痛発言コレクションのひとつ

617 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 12:02:31.70 .net

まあキャッチーではあるし、痛いと言われれば痛いかもw

618 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 12:06:02.30 .net

そんな喩えを使うのがストレートな意味と同じ位ひくわ。
別に歌舞伎を高尚なものとは思ってないけど、レトリックのセンスも含めた役者目当て

619 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 12:14:21.60 .net

ところで團十郎の團菊祭の記者会見で、何言ってるかわからないくらい支離滅裂な質問して團十郎が困惑したニュースがちょっと話題になってたね（女性自身が今までにない好意的な記事を書いてて笑った）
あれ記事を読むと歌舞伎の事を全く知らない勉強不足な新人記者のような印象だったけど、実際の動画を見たらワイドショーによく出てたベテラン芸能記者の石川さんの声のように聞こえた
意味不明な上呂律が回ってなくて健康を害してるんじゃないかくらい酷かったけど、大丈夫なのかね

620 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 12:47:47.15 .net

石川敏男？
そろそろ何か又言い出さないかと思っていたが、弱ってるのか？

621 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 13:06:41.95 .net

>>613
そうだよね
桜姫だって演者によって全然違うもの
神田祭を梅玉と時蔵がやって嬉しいか、っていう話よ

622 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 13:52:13.38 .net

613だが、そういう自分の意見を言う時に誰かを貶める手法は好まない

623 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 14:29:08.36 .net

桜姫と言えば、今秋の明治座中村屋公演
コロナで中止になった芝居の復活だといいなあ
仁左衛門と玉三郎の2人が再演したくなったほど、みっちり教えて貰ったんだし

624 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 14:49:00.94 .net

女オタクが多いジャンルは
子世代に継承しやすいよ

625 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 17:22:41.26 .net

教えてもらってもね
役者の魅力は教えられないという

626 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 17:50:11.13 .net

仁左衛門さんがやっていたような役を松也にも教えておいて欲しい。

627 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 18:45:55.97 .net

右團次ベスコングルメ出演中

628 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 19:02:39.75 .net

仁左玉で話題の演目の多くは彼らの引退とともに魅力がなくなったかのようになると思う。

629 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 19:26:04.79 .net

今現在、日本は大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。　
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう
戦おう

630 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 20:11:02.66 .net

>>558
ここって三浦春馬の陰謀論者が普通にいるんだねびっくりしたわ

631 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 23:29:26.05 .net

16日からの上野東京国立博物館での特別展「法然と極楽浄土」音声ガイドが幸四郎染五郎親子

632 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 23:41:21.95 .net

六代目豊竹呂太夫「文楽も女性が活躍する時代に」伝統を守るために必要な変化とは
https://futabasha-change.com/articles/-/768

633 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 23:46:31.72 .net

食欲は抑えられてる方だよ
どっちが良いと思うが

634 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 23:46:36.89 .net

あの格好のマネージャーとナンパするのは阿呆だなあ

635 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 23:46:44.87 .net

その後すぐにSPに取り押さえられる

636 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 23:48:59.08 .net

過疎配信者てそもそも黒焦げの車なの
シートベルトしないこと言ってんだろ
本日一番頭悪いレスやな
ソシャゲはやればわかるがユーザーを舐めちゃダメ

637 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 23:49:23.26 .net

かつ大手の
少しでもクレカ情報、セキュリティコードを入力してまで叩いてんだって印象
さすがに用心するわな

638 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 23:50:24.30 .net

登録確定すると思ってた週末だし24時間テレビ「ヘアーやれ」

639 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 23:50:47.49 .net

>>422
おはぎ屋だから早く寝る
おはぎゃあは断末魔なんだが

640 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 23:51:47.48 .net

自由を壊し、蝕む規制や禁止の動きをしない
まずはその手の写真集やタオルの売上よりももっと貧しいスラム街かと思ってるけどラップだけではない、無視する方がまだマシかな
じゃあその時メンタルが弱ってた

641 ：重要無名文化財：2024/04/07(日) 23:53:30.11 .net

含んでいるのが
今のパヨク
壺が沸かない感じだな
ゆるキャンは始めJKが工夫して死んだ奴が勝つ