落語立川流総合スレ Par7

1 ：重要無名文化財：2024/04/08(月) 22:10:06.40 .net

こちらはワッチョイなしのスレです

家元・談志、里う馬・談四楼・志の輔・志らく・雲水をはじめ
こはる、吉笑など若手まで

こしらにキウイや晴の輔もご自由に
噺家の発言なら政治の話も大いに語りましょう

落語立川流総合スレ Par6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1707995858

2 ：重要無名文化財：2024/04/08(月) 22:27:29.25 .net

野末陳平さん、『笑点』大喜利新メンバー・立川晴の輔に「家元談志も何より期待していた」と感慨深げ [朝一から閉店までφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1712582473/

3 ：重要無名文化財：2024/04/08(月) 22:30:47.62 .net

こはるは小春志にして欲しかった

4 ：重要無名文化財：2024/04/09(火) 07:36:58.57 .net

>>2
≻晴の輔は立川志の輔の一番弟子で二つ目まで志の吉の名前でひとり落語会を各地で長きにわたり精進してきた。チンさまも注目し家元談志も何より期待していた。

談志がとりわけ晴の輔に「期待していた」なんて聞いたことがないんだが
後出しもいいところだろ

5 ：重要無名文化財：2024/04/09(火) 12:22:24.99 .net

今まで立川流が談志師匠以降、目立って笑点に加わる動きがなかっただけに晴の輔に新たなる歴史の１ページを書き加えて貰える事を切に願ってやまない。

6 ：重要無名文化財：2024/04/09(火) 12:41:03.87 .net

数字で遊ぼうのひとたち

7 ：重要無名文化財：2024/04/09(火) 16:49:53.48 .net

晴の輔は東京農大出身だから箱根駅伝の時期に小遊三の明治、昇太の東海、一之輔の日大とも絡めれる。

8 ：重要無名文化財：2024/04/09(火) 23:57:57.67 .net

晴の輔は若手大喜利の論功行賞なんだろ

9 ：重要無名文化財：2024/04/10(水) 11:23:06.67 .net

小春志は国立・東京農工大の農学部だな
大根踊りしない方w

10 ：重要無名文化財：2024/04/10(水) 11:31:28.05 .net

>>7
「今回は全大学とも予選落ちなんですw」とかになりそうだな

11 ：重要無名文化財：2024/04/10(水) 19:22:22.37 .net

晴の輔はキムタク、マツコ、ケンコバと同い年か

12 ：重要無名文化財：2024/04/11(木) 19:33:32.56 .net

立川晴の輔
@t_harenosuke
昨日、師匠志の輔と一緒に、家元立川談志のお墓参りへ行ってきました。
まだ桜は残っていて、足元はうっすらピンクの絨毯でした。
実は、大師匠談志の命日は、ボクの誕生日なんです。
不思議なこの偶然に、家元から背中を押していただいたような気持ちです。
https://twitter.com/t_harenosuke/status/1778258020965011618
https://pbs.twimg.com/media/GK2kPl3bAAAwBLY.jpg
(deleted an unsolicited ad)

13 ：重要無名文化財：2024/04/12(金) 18:52:23.40 .net

たけしのTVタックルに出た立川談志
デストロイヤーのマスクを被って（映っても誰だか分からない）二時間の収録中、師匠師匠と呼びかけても一言も喋らない
唯一発したのが、「納豆が旨い」
ディレクターが頭を抱えたそうだが、笑える

14 ：重要無名文化財：2024/04/13(土) 08:44:10.52 .net

高田文夫のラジオでも談志との縁を語っていたが
うまく噛みあってなかった

15 ：重要無名文化財：2024/04/13(土) 16:19:24.81 .net

>>1
笑ってはいけないもそうやけどガキ使の本編も
ダウタウの松ちゃん浜ちゃんも60歳の還暦を過ぎたから
松ちゃんの性加害問題関係なしに視聴率も低いし
元々遠からず終了の予定やったやろ
あと同じ日テレ系列の読売制作のDXデラックスも
シンプルに視聴率が低いから元々遠からず終了の予定だった
ガキ使とDXと笑ってはいけないの枠の後継番組は全部
千鳥がMCの番組にすればいいと思う
あとフジのジャンクSPORTSは
MCを千鳥ノブにすればいいと思う
ノブは前からスポーツ番組のMCをやりたいと
言うてたし

16 ：重要無名文化財：2024/04/13(土) 16:20:04.59 .net

>>1
幽霊の正体見たり枯れ尾花
枯れススキ
ダウタウ
ダウタウ松本
ダウタウ浜田

17 ：重要無名文化財：2024/04/13(土) 18:35:20.85 .net

談志最大の功績は息子を世襲させなかったことだな
売れっ子の弟子が何人もいて息子が七光りを売りにして細々と噺家やってたら談志の存在まで傷つけることになったから
三代、四代と世襲の一族はどこに向かって行くんだろ

18 ：重要無名文化財：2024/04/13(土) 21:51:25.32 .net

四天王は全員子供が落語家にはなってない
談志と圓楽は子供がマネージメントをやってるが、談志の場合は結構後になってからだよね

19 ：重要無名文化財：2024/04/13(土) 23:01:44.05 .net

談志は娘がタレント業やってたけどな

20 ：重要無名文化財：2024/04/13(土) 23:08:22.34 .net

蛯名一家も姉妹はタレントとシンガーソングライターだったろ
一人はいつの間にかお騒がせ女になって消えたけど

21 ：重要無名文化財：2024/04/14(日) 13:04:36.37 .net

>>20
初代三平は噺家を継いだ息子2人がどっちもおぼっちゃんでおとなしめ
タレントになった娘2人がどっちも破天荒だからなｗ
性格が息子・娘で逆だったら全然違ったのにとはたまに言われるな。

22 ：重要無名文化財：2024/04/14(日) 14:24:19.66 .net

泰葉があそこまで壊れるとは思わなかったな
小朝にひどいことされたんだろうか

23 ：重要無名文化財：2024/04/14(日) 15:56:25.23 .net

泰葉は（若い頃は）ルックスが良くて音楽の才能もあったのに
小朝の出世の踏み台にされて精神崩壊した。もともと落語家の女将さんが務まるような人じゃないんだろうけど

24 ：重要無名文化財：2024/04/14(日) 21:39:08.23 .net

ところが泰葉、西海岸では山下達郎ばりのレジェンド、ってのは驚いた。もっともアメリカはいろんな人が沢山居るから一部で神のようにあがめられている、というものかもしれない、たしかNHKでレポートやってた

25 ：重要無名文化財：2024/04/14(日) 22:51:54.99 .net

>>24
松原みきみたいな感じか
早世したのが惜しまれるよ

26 ：重要無名文化財：2024/04/14(日) 23:30:49.39 .net

フライディ・チャイナタウンはYoutubeの公式配信が1000万再生超えてるんだよな。
1年でこの数字なので日本だけじゃなくて世界中で聞かれてるはず。音楽の才能だけはマジモン。
芸能の才能でいったら談志娘より三平娘の方が遥に上

27 ：重要無名文化財：2024/04/14(日) 23:47:48.30 .net

今日の桃花独演会のゲストは晴の輔。
夏の秋に近い頃には決まってて、でもその後11月の若手大喜利(??)収録で知らん顔して振る舞って周囲をだましていた裏切り者、と桃花に突っ込まれていた。
次期メンバ決めについては制作目線ではストーリーを求めるらしく、初代司会が談志・談志の命日に生まれたのがある程度効いたのではと自分で話してた。
その辺りはファン目線・噺家目線とは違うようだとも。

28 ：重要無名文化財：2024/04/15(月) 00:53:02.93 .net

笑天の新メンバーが決まったけど、落語界の派閥みたいなもので決まった感があるんだな。純粋に今度の人、面白くないと思う。　ひとつには自分の答えに自分で笑ってる、他人の回答に感心してる。この人の落語生で聞いたことあるけど、クスリともしなかった。

29 ：重要無名文化財：2024/04/15(月) 01:03:10.50 .net

テレビ局が落語界の派閥を考慮する理由なんてないし
考慮したら立川流入れる理由はあまりない

30 ：重要無名文化財：2024/04/15(月) 01:29:12.49 .net

今日の猿後家は大うけだったよ

31 ：重要無名文化財：2024/04/15(月) 12:21:47.40 .net

談志が立ち上げた老舗の演芸番組にその孫弟子が入るのも悪くはないわな
しかも一門の悪の強いキャラの中では比較的薄口なのも良い人選だろ

32 ：重要無名文化財：2024/04/15(月) 19:19:57.04 .net

晴の輔のおかげで、好楽が引退した後、円楽一門会ゼロの悲劇は免れそう。
晴の輔でいいなら、誰でも可能性があるｗ
というか、若手大喜利もなんでこの人長年やれたんだろうな
志の輔がらみのスポンサー案件にしか見えないんだけど。

33 ：重要無名文化財：2024/04/15(月) 22:47:14.15 .net

さすがに王楽は無理だろ
木久扇が怒るぞ

34 ：重要無名文化財：2024/04/16(火) 01:14:06.16 .net

伝統ってストーリーだ、と言ったのは今は亡き先代勘三郎だったっけ?

35 ：重要無名文化財：2024/04/16(火) 01:41:32.30 .net

晴の輔って若手大喜利の功労賞的な意味での正メンバー昇格と思ってたんだけど
言うほど出てないのね。昇也や桃花、馬るこの方が出演回数多い。

36 ：重要無名文化財：2024/04/16(火) 02:34:00.39 .net

師匠は龍角散CMじゃなかった？

37 ：重要無名文化財：2024/04/16(火) 12:12:27.27 .net

チュールのいなばが今話題だが龍角散も相当に怖ろしいからな
一方的に解雇して解決金6千万支払うって「悪いことしました」って白状したも同然だろ

龍角散社長のセクハラ調査で解雇、解決金６千万円で和解
https://www.sankei.com/article/20211206-6ISOREYSNRLD3OIJZH6MJ4PNC4/
製薬会社「龍角散」（東京都千代田区）元法務担当部長の５０代女性が、忘年会での社長のセクハラ行為を調査したところ解雇されたとして、解雇無効の確認と賃金の支払いなどを求めた訴訟は６日までに、東京地裁で和解が成立した。会社側が解決金として６千万円を支払う。和解は１日付。

38 ：重要無名文化財：2024/04/16(火) 13:57:05.82 .net

こういう記事見ると、晴の輔の笑点入りきな臭さしか感じないわな。
タレントとしても落語家としても売れてない晴の輔がなぜ。
若手大喜利もスポンサーが押し込んだんじゃないの。

39 ：重要無名文化財：2024/04/16(火) 15:11:50.20 .net

もともとの笑点はスポンサーの意向関係なかったの？

40 ：重要無名文化財：2024/04/16(火) 15:26:00.72 .net

晴の輔ってむしろ面白くない方

41 ：重要無名文化財：2024/04/16(火) 15:59:08.70 .net

長距離の四番バッターは期待されていないんだよ
他の演者を立てて自己主張せずに控えめに番組を回してくれたら及第点の存在なんだよ

42 ：重要無名文化財：2024/04/16(火) 17:38:32.75 .net

最近、良くテレビに出てる清原弁護士ってなんなんだ？
ひるおび！でも、志らくが「大谷選手を非難した人は反省するべき」と言っていたのを、このエセ国際弁護士は「私達は大谷選手を非難したしたわけではなく、この問題を議論していたのです」と弁護士らしい理解不能なことを言っていた。 それから、最近テレビでの露出が増えて調子に乗っているのか、見ていてアドレナリンが出ているのが見えすぎてウザく思ってチャンネルを変えてしまう。

43 ：重要無名文化財：2024/04/16(火) 19:04:45.33 .net

>>40
面白すぎたら笑点に合わない

44 ：重要無名文化財：2024/04/16(火) 20:35:41.33 .net

一週間早い

45 ：重要無名文化財：2024/04/16(火) 20:56:12.00 .net

宮治がラジオで推理してたけど
「爆笑派の木久扇の後釜で面白い人を配置すると
どうしても比較されるので大人しい人」
「笑点の創造者立川談志の一門を入れたかったのでは」
との事だった。割と消極的な理由っぽい

46 ：重要無名文化財：2024/04/16(火) 21:03:42.54 .net

全然キャラが違うと比べようもないからな

47 ：重要無名文化財：2024/04/16(火) 21:31:37.04 .net

>>28
ホントそう。つる子とか桃花だったらキャラが立ってるけど、晴の輔はTVスターとして弱過ぎる。

48 ：重要無名文化財：2024/04/16(火) 21:34:13.64 .net

立川流からどうしても入れたかったなら
やっぱり今の落語界最大のTVスター志らくでしょ？
本人もやる気だったし、なれば伯山がバカにしまくって
話題にもなったのに。

49 ：重要無名文化財：2024/04/16(火) 21:42:47.31 .net

落語界は晴の輔みたいなフツーの人が大半だからな
いつまでもお客さんのようなポジで馴染まなさそう

50 ：重要無名文化財：2024/04/16(火) 22:42:34.55 .net

談志やるよ〜
Eテレ

51 ：重要無名文化財：2024/04/16(火) 22:46:28.24 .net

若い
談志若い

52 ：重要無名文化財：2024/04/16(火) 23:06:37.51 .net

思ったより笑いがないな

53 ：重要無名文化財：2024/04/16(火) 23:17:30.85 .net

良さがよくわからんかった
客もそんなにうけてなかったぞ

54 ：重要無名文化財：2024/04/16(火) 23:37:05.72 .net

正直そこまでの芸でないな

55 ：重要無名文化財：2024/04/17(水) 01:33:57.16 .net

居残りではそれほど

56 ：重要無名文化財：2024/04/17(水) 01:38:13.43 .net

>>48
既にキャラが出来上がってる志らくみたいなのは入れたくないんだろうな。
60歳で加入というのも遅すぎるし

57 ：重要無名文化財：2024/04/17(水) 07:12:10.78 .net

談志がすごい事は知っているが
談志の凄さを実感できていない

58 ：重要無名文化財：2024/04/17(水) 07:13:46.93 .net

志らくだと一之輔や宮治が遠慮するだろ
晴れの輔なら人気は一之輔・宮治以下だから後輩でも好き勝手いじれるし

59 ：重要無名文化財：2024/04/17(水) 13:02:56.67 .net

良くも悪くも志らくは司会者格だろう。年齢的にも立場的にも。

60 ：重要無名文化財：2024/04/17(水) 15:42:03.49 .net

志らくに比べて、キャラが全然立ってないので、晴の輔のほうがいじりにくい。
つーかどこいじるんだよ
志の輔の弟子という以外、なんの特徴もないんだぞ。
談志の上納金とか誰も知らんから辞めた方がいいよ
木久扇の彦六の物まね並みに誰も知らんから

61 ：重要無名文化財：2024/04/17(水) 15:42:07.09 .net

志らくの司会よりも伊集院の司会の方が可能性は高いだろ
ドラマ性も円楽の弟子で廃業後もその絆は切れていなかった、その縁で笑点の司会に抜擢
これは視聴者の受けがいいよ

62 ：重要無名文化財：2024/04/17(水) 19:40:23.70 .net

10年後は円楽の13回忌
伊集院が弟子入りして半世紀が経過…
ドラマとして悪くはないな

63 ：重要無名文化財：2024/04/17(水) 20:29:55.86 .net

>>57
談志の何が凄いのかは談志オタ以外には伝わりにくい
志ん朝の凄さは素人にも伝わるが
談志オタは「談志は理屈や説明抜きに凄い。談志の凄さがわからないやつは低レベルな人間」って思ってそう

64 ：重要無名文化財：2024/04/17(水) 20:36:55.66 .net

>>63
才能ある人があれだけ集まってくるってすごいです
自分は才能ないからそこまで感じられんのよね
でも芝浜は確かに痺れたかな

65 ：重要無名文化財：2024/04/17(水) 20:39:57.88 .net

談志は人たらしだからな
弟子はうわべだけ談志の特徴を真似てるところがある

66 ：重要無名文化財：2024/04/17(水) 20:44:24.37 .net

談志に近い人がいない気がする

67 ：重要無名文化財：2024/04/17(水) 21:28:15.99 .net

お弟子さんはなんかカッコつけてる人ばっかりでチャーミングさのある人は、あんまいないよね。

68 ：重要無名文化財：2024/04/17(水) 21:31:23.13 .net

談志だって若い時はキャバレーで営業したり色々やってたからな
やっぱり落語だけでは狭い

69 ：重要無名文化財：2024/04/17(水) 21:58:47.02 .net

>>67
個人の感想を言われてもな
「チャーミングさのある人」は具体的には誰でしょうか？

70 ：重要無名文化財：2024/04/17(水) 22:11:27.90 .net

歌や音曲って本当に必要なのかな
あと前座修行

師匠によっては前座修行に否定的な人もいるよね

71 ：重要無名文化財：2024/04/17(水) 22:22:13.56 .net

師匠がただ当たり散らすためにいることもあるな＞前座

踊り、音曲は噺でも出てくるからやった方がいいと思うが

72 ：重要無名文化財：2024/04/17(水) 23:45:01.60 .net

志の輔が厳しい師匠というのが、あんまり世の中に浸透していない気がする。
長年ガッテンの司会だったから、どちらかというと取っつきやすそうな気すらする。
でも実際は談春ほど極端じゃないにせよ、立川流はみんな厳しい。
宮治が伸治師匠をいじったり、昇太が柳昇師匠をいじったり、
木久扇が彦六師匠をいじるようなわけにはいかない。

73 ：重要無名文化財：2024/04/18(木) 00:25:55.29 .net

>>70
歌や音曲を免除にするとキウイになる
キウイでいいのか

74 ：重要無名文化財：2024/04/18(木) 01:48:16.26 .net

いじりで言うと談志は弟子からケチ・守銭奴とかモノマネとかされててそれなりに弄られてたよな笑
志の輔は優等生すぎていじりようないな。後輩が「養命酒のCMやってるくせに身体が悪い」は見た事あるけど
笑点じゃ無理そう

75 ：重要無名文化財：2024/04/18(木) 03:40:39.39 .net

談志は優しいのか厳しいのかよくわからない

76 ：重要無名文化財：2024/04/18(木) 10:47:01.80 .net

弄ってもいいけどその分金払えは合理的といえば言えなくもないんだが…

前に出てた鼎談もそうだったけど
色んな意味で矛盾があって本人も自覚していてそれでバタバタしてるのが談志の良いところなんだろうな

77 ：重要無名文化財：2024/04/18(木) 14:04:07.34 .net

修行とは矛盾に耐える事

78 ：重要無名文化財：2024/04/18(木) 14:42:19.46 .net

以前このスレで誰かが「立川流の上納金は談志の事を高座や本でネタにしていいサブスク料」
と言ってる人いたけど、まさにそんな感じ。
人によっては月4万のサブスクは安く感じるんだろ

79 ：重要無名文化財：2024/04/18(木) 15:45:13.57 .net

上納金は一切手を付けずあったらしいな
今はその金で運営してるのか

80 ：重要無名文化財：2024/04/18(木) 16:32:29.67 .net

談志の無理強いは頓智を利かせろだったからな

81 ：重要無名文化財：2024/04/18(木) 19:52:56.40 .net

上納金に手付かずで逝くって言う事は
金金言いながら、実は金の事バカにしてたんかな

82 ：重要無名文化財：2024/04/18(木) 20:33:56.85 .net

談志は金金言う割には外車乗り回してた訳でもないし女遊びしてた訳でもない。どこに金使ってたんだ？
贅沢品と言えるのは練馬の自宅の他に根津のマンションに住んでた事くらいか。

83 ：重要無名文化財：2024/04/18(木) 20:41:24.26 .net

娘が店出すとき大金出してたはず

84 ：重要無名文化財：2024/04/18(木) 20:45:54.36 .net

着物も化繊の方が楽でいいって愛用してたらしいな

85 ：重要無名文化財：2024/04/18(木) 20:54:28.75 .net

落語家の着物道楽は良いんだか悪いんだかね
極端に華美なのは落語らしくはない

86 ：重要無名文化財：2024/04/18(木) 21:16:15.73 .net

基本長屋が出てくる世界だから
笑点メンバーの着物もモノ良さそうだが

87 ：重要無名文化財：2024/04/18(木) 21:40:29.92 .net

>>82
たけしと対談した時も帰りはたけしはリムジンで一の談志は電車で帰宅とかあったな

88 ：重要無名文化財：2024/04/18(木) 21:49:06.40 .net

田んぼ持つのが一番の贅沢だと言ってた

89 ：重要無名文化財：2024/04/18(木) 22:19:04.65 .net

分かっている男は違うね

90 ：重要無名文化財：2024/04/19(金) 00:39:22.12 .net

先代柳朝は着物が上等でいじめられた談志が化繊というのは意味深い

91 ：重要無名文化財：2024/04/19(金) 00:54:36.80 .net

>>88
こういう気障な一言をシレっと言えるのがやっぱ談志だよな。チャーミングさはそういう所に出てる。
ただ談志の田んぼは談志個人の持ち物じゃくて新潟の有志が談志を呼びたくてプレゼントされたものらしいけど（談志は田植えと稲刈りだけ参加）。

92 ：重要無名文化財：2024/04/19(金) 00:59:28.62 .net

物を自慢する奴にろくなやついないとも言ってたな

93 ：重要無名文化財：2024/04/19(金) 02:14:34.02 .net

談志は、文明と文化を次のように定義し、生涯を通してアンチ文明の立場でした。 「不快感の解消を自分の手でやるのが文化で、お金で他人や機械にやってもらうのが文明だ」

94 ：重要無名文化財：2024/04/19(金) 02:20:43.22 .net

じいのことやな

95 ：重要無名文化財：2024/04/19(金) 10:42:26.14 .net

着物やスーツは素人でも生地やこしらえの違いが素人にもはっきりとわかる
安っぽいのはどうもな。それ以前に、いい年をした真打でも着物が似合わない奴らの多いこと
ダメなやつはなにをやってもダメってことなんだろうな

96 ：重要無名文化財：2024/04/19(金) 13:12:27.24 .net

メルカリで談志のサインは18,000円、笑点メンバー全員分のサインでも5,150円
この違いは何なんだよ？
https://jp.mercari.com/item/m78452800507
https://jp.mercari.com/item/m29784829802

97 ：重要無名文化財：2024/04/19(金) 14:46:33.34 .net

>>95
なんか上手いこと言ってやったってドヤ顔しないでください。
日本企業が挙って海外進出していた2000年前後、方々から聞こえてきたのは「日本は給料が高すぎるから人件費が安い国で現地採用した方が良い」という話だったはず。
それから20年程、海外の国々は経済成長し一部の国は一人あたりGDPや平均賃金で日本を超えて、かたや日本は大きく落ちぶれた。
あの頃日本で社会の重責を担っていた方々、今の状況をどうご覧になっていますか？

98 ：重要無名文化財：2024/04/19(金) 15:20:43.29 .net

>>96
笑点メンバーのサインは沢山出回ってて
代筆が多い

99 ：重要無名文化財：2024/04/19(金) 21:51:38.11 .net

サインいらない

100 ：重要無名文化財：2024/04/19(金) 22:36:49.62 .net

約60年前のサインなんか4万！！だから
https://jp.mercari.com/item/m63628050769