落語立川流総合スレ Par7
- 1 :重要無名文化財:2024/04/08(月) 22:10:06.40 .net
- こちらはワッチョイなしのスレです
家元・談志、里う馬・談四楼・志の輔・志らく・雲水をはじめ
こはる、吉笑など若手まで
こしらにキウイや晴の輔もご自由に
噺家の発言なら政治の話も大いに語りましょう
落語立川流総合スレ Par6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1707995858
- 143 :重要無名文化財:2024/04/30(火) 22:42:27.01 .net
- 立川流は真打一人月4万円=年間約50万。円楽党はせいぜい月1万円だろう。
本人に還元されない点を考えても理不尽さは立川流の方が上
- 144 :重要無名文化財:2024/05/01(水) 01:12:55.25 .net
- >139
談志は円楽の失敗を見て勉強したからな
若竹の失敗を見て自前の寄席を持たないようにして
円楽が即席真打乱造して質の低下を招いたのを見て
真打の基準を厳しくした
キウイを真打ちにしていながら、真打ちの基準を厳しくした、というのは笑うところ?
- 145 :重要無名文化財:2024/05/01(水) 01:30:51.43 .net
- キウイのは談志が死にかけだったので耄碌していたor
兄弟子に預からせたら即破門にされる恐れがあるので緊急処置って感じだ。
真打昇進の基準が明確に厳しかったのは生志くらいでは?
落語の腕は誰も文句がなかったのに踊りが出来ずに数年遅れている
- 146 :重要無名文化財:2024/05/01(水) 12:51:54.99 .net
- >>142
ネトウヨ落語家の朝橘なんか上納金を払えるのか?
キャパ20で2000円で独演会とかやってるんだぞ
立川流ならキウイ師匠みたいなものだから
「満員御礼です!!」ってそりゃあ、そうでなきゃ赤字だろ
https://pbs.twimg.com/media/FkAt8RTagAEj3Bt.jpg
- 147 :重要無名文化財:2024/05/01(水) 15:11:20.67 .net
- 立川流の昇進基準で古典落語百席は分かるが、歌舞音曲まで求められるのが分からん
ダンス指導士の談洲みたく踊りの方の能力が高い弟子が入門していたら談志はどう扱ったんだろ
- 148 :重要無名文化財:2024/05/01(水) 21:23:54.95 .net
- かしめって人気あるね?
- 149 :重要無名文化財:2024/05/01(水) 21:46:01.97 .net
- >>146
さらすな
うつってるやないかい
- 150 :重要無名文化財:2024/05/01(水) 23:07:20.26 .net
- >>139
小談志(寿楽)が真打試験で落とされたのが脱退の理由だったか
寿楽はその程度の力量だったとか後から振り返ってるが談志も本来甘いからな
寿楽落としたことは俺の否定と同じだって反論してたが
談志が適当に昇進させる団体なら円楽一門以上にパッとしなかったかも
- 151 :重要無名文化財:2024/05/02(木) 01:37:55.76 .net
- >>147
談志はあんまり運動神経良くなかったからでは…
というのは冗談だが
歌舞音曲は大事よ
たけしだって芸人修行はタップの稽古から始めて、弟子にもやらせてる
ジャニーズもダンスだけはきっちりトレーニングする
舞台に立つなら素養としてやってたほうが良い
あと落語家は踊りは人によるけど太鼓はきちんとやらせる
太鼓も踊りもリズム感の練習を兼ねてるわけでな
- 152 :重要無名文化財:2024/05/02(木) 04:48:49.63 .net
- 談志の踊りは「俺を納得させれば東京音頭でも良い」だから技術力よりも精神力重視なんだよな。
立川流で踊りが上手いとされてるのは、志遊とか平林だけど彼らが落語で評価されてるかどうかは別な問題なので
- 153 :重要無名文化財:2024/05/02(木) 09:11:46.85 .net
- 談春はなんで真打昇進で志らくに抜かれたんだ?
落語に関しては談春の方が普通にうまい気がする
- 154 :重要無名文化財:2024/05/02(木) 10:05:20.34 .net
- 見た目
談志は可愛い顔が好き
- 155 :重要無名文化財:2024/05/02(木) 10:06:45.78 .net
- 志らくより談春の方が見た目よくね?
- 156 :重要無名文化財:2024/05/02(木) 10:13:14.04 .net
- 見た目云々より90年代の談春は舞台役者やってたりやや迷走してた時期のはず。
志らくは良くも悪くも20代から芸風や路線があまり変わってない
- 157 :重要無名文化財:2024/05/02(木) 10:37:39.18 .net
- 若い頃は志らく可愛かったんだよ アイドルみたいな顔してた
- 158 :重要無名文化財:2024/05/02(木) 12:43:35.43 .net
- 立川ボーイズ時代の志らくがこれだ
https://pbs.twimg.com/media/GMi2LL2aEAAsXGT.jpg
- 159 :重要無名文化財:2024/05/03(金) 02:14:56.86 .net
- 立川流は一門会でも出囃子の生演奏やっていないから
太鼓覚えても披露する機会がなさそう
- 160 :重要無名文化財 ころころ:2024/05/03(金) 16:23:06.81 .net
- 志らくって頭良くて知識が豊富であってる??
いくつかつべ見たけど普通に日本語の間違いをいくつか見つけた
単なる言い間違いじゃなくて普通に落語やダンシを語る時に
日本語を間違っている
日本語喋るだけの職業なのに大丈夫なん??
- 161 :重要無名文化財:2024/05/03(金) 17:00:50.81 .net
- 何でも完璧な人間なんていないよ
自分もいい歳して日本語の誤用するからね
- 162 :重要無名文化財:2024/05/03(金) 17:12:32.38 .net
- >>153
そりゃ90年代初頭の志らくは、関東演芸に颯爽と
現れたスターだったからな。
- 163 :重要無名文化財:2024/05/03(金) 17:13:16.57 .net
- そもそも落語家で本当に頭良くて知識が豊富な人なんて存在しない…
江戸の大衆文化を学問レベルで突き詰めた人も落語家では未だ出てないし。
志らくは昔の映画や懐メロとかのオタク知識は豊富だよ。
ブラックの映画や歌舞伎、喬太郎のウルトラマンみたいなアメトークの○○芸人やキャンプ芸人みたいな本業で評価された上で遊び知識
- 164 :重要無名文化財:2024/05/03(金) 17:17:04.23 .net
- >>149
朝橘師匠を息遣いが聞こえるような間近で見られて至福のひと時だったな
これが志の輔師匠ならありえないから
- 165 :重要無名文化財:2024/05/03(金) 20:43:22.66 .net
- >>164
立川流ならこしらの会だな
客層がぜんぜん違うけど
https://pbs.twimg.com/media/Fy65Zf_aEAApx8v.jpg
- 166 :重要無名文化財:2024/05/04(土) 09:37:53.45 .net
- 今の落語は明治大正からの芸能みたいなものだし
落語は歌舞伎なんかと比べたら伝統重視ではないから
今の落語がどうこう言われるが
実際は戦前の録音と志ん生たちの年代、小さん、四天王で凄い変化してるし
- 167 :重要無名文化財:2024/05/04(土) 12:05:54.30 .net
- 談四楼師匠の脱税宣言か
立川談四楼
@Dgoutokuji
一席終え、帰り支度をしていると、主催者が「これ、お客さんが師匠に」と差し出したポチ袋だ。お客さんの男女、年齢は聞かなかった。高座でその話はしたし、裏金からその意が十分に伝わったからだ。粋な人がいるもんだ。市販されているのか。あるいは手製か。裏金の多寡は言うまい。旨いビールだった。
https://twitter.com/Dgoutokuji/status/1786547886597279899
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- 168 ::2024/05/04(土) 16:15:37.36 .net
- >>167
この袋は市販だよX界隈でバズってた
- 169 :重要無名文化財:2024/05/04(土) 18:36:34.91 .net
- 落語家って高座以外にも副収入は多いんだろうな
好きなら聴きに行って5千円や一万円の祝儀は出すだろうし
塵も積もれば山となるだな
- 170 :重要無名文化財:2024/05/04(土) 18:45:51.45 .net
- 祝儀出した事ないや
- 171 :重要無名文化財:2024/05/04(土) 18:59:48.67 .net
- 祝儀盗まれたひといたな
- 172 :重要無名文化財:2024/05/04(土) 19:31:58.96 .net
- 打ち上げに参加するなら出してやれよ
誰も素人と一緒に酒なんか飲みたくないのが本音だから
- 173 :重要無名文化財:2024/05/05(日) 03:59:27.85 .net
- 某落語会の打ち上げに参加した事あるけど、チェーン居酒屋2時間飲み放題でひとり6000円だったな。
あれは前座含む芸人の飲食代&ギャラが加算されてるはず。
先輩芸人は前座にご馳走せずに客に払わせる事できるし、そりゃ打ち上げやりたがるよねって話だ
- 174 :重要無名文化財:2024/05/05(日) 10:11:51.32 .net
- 打ち上げは、有名な志の輔、志らくとかはやってないよね?
- 175 :重要無名文化財:2024/05/05(日) 14:25:45.28 .net
- 青木 優都 | F Ventures
@aokyuto
笑点新メンバーの晴の輔師匠、小春志師匠との打ち上げ参加しました!!
立川流だけでなく、落語全体がより盛り上がって欲しいなー、と1ファンとして思います。。
自分にも何か出来ないものか、とても考えさせられます。。!!
https://twitter.com/aokyuto/status/1785839115768037873
それなら落語家に金を出してやれよ
以上
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- 176 :重要無名文化財:2024/05/05(日) 17:31:22.50 .net
- 笑点メンバーになったとたんに晴の輔の存在感がものすごいよ
小春志がかすんで見えるから
https://pbs.twimg.com/media/GMh_1RwaUAEV0Yc.jpg
- 177 :重要無名文化財:2024/05/05(日) 19:54:24.66 .net
- 一生安泰だな
- 178 :重要無名文化財:2024/05/05(日) 21:22:12.68 .net
- 三平コースにならなければな
- 179 ::2024/05/05(日) 22:28:34.44 .net
- オーラが出るから不思議だな
- 180 :重要無名文化財:2024/05/05(日) 23:08:59.05 .net
- >>176
前座は(談声公四楼)は椅子に座っちゃNGなんだな
- 181 :重要無名文化財:2024/05/06(月) 01:02:33.04 .net
- 辛いな
- 182 :重要無名文化財:2024/05/06(月) 12:12:26.71 .net
- >>180
そんな古臭い仕来たりが入門者を狭めてるんだろ
インディーズ団体なんだからその辺はもっと大らかにしろよ
- 183 :重要無名文化財:2024/05/06(月) 13:52:35.15 .net
- 談四楼が落語界全体でもベテラン(芸歴50年以上)に入るからな。
古臭いのが嫌なら平成以降の真打に入門したほうがよろし
- 184 :重要無名文化財:2024/05/06(月) 14:25:40.93 .net
- おばさんタンポンください
- 185 :重要無名文化財:2024/05/06(月) 14:35:42.54 .net
- 白黒アンジャッシュに2週続けて志らくが出てたけど、良かったね。
なんか最近の志らくは「談志にオレは愛された!」と一時ほど言わなくなって
印象が良くなった。
- 186 :重要無名文化財:2024/05/06(月) 14:37:51.43 .net
- 落語家って意外に儲かってるんだろうな。
鶴瓶の弟子の笑福亭べ瓶がポルシェ乗ってるって言ってた。
べ瓶は、落語マニアには名の通ったお馴染みの人ではあるが
世間的には無名なのにね。
- 187 :重要無名文化財:2024/05/06(月) 15:19:31.93 .net
- べ瓶って関西では有名人なの?
- 188 :重要無名文化財:2024/05/06(月) 15:50:15.73 .net
- >>186
文治はレクサス、その弟子はフェラーリか
- 189 :重要無名文化財:2024/05/06(月) 16:45:11.35 .net
- 笑ってるのは落語家の方やね
- 190 :重要無名文化財:2024/05/07(火) 22:44:31.35 .net
- >>187
立川流つながりなら小春志と『昭和57年会』やってるだろ
- 191 :重要無名文化財:2024/05/08(水) 17:13:32.92 .net
- >>176
後ろの白Tシャツはあばれるくんか?
- 192 :重要無名文化財:2024/05/10(金) 18:23:47.05 .net
- >>187
鶴瓶ので弟子で三度とも仲良しだから
https://pbs.twimg.com/media/GMnB5o4awAApY2h.jpg
- 193 :重要無名文化財:2024/05/10(金) 22:37:17.89 .net
- らく兵の真打披露興業行ったが、花が1つも来てない非常に地味な会だった
後幕のスポンサーが書いてなかったが、自前で準備したんだろうか
- 194 :重要無名文化財:2024/05/11(土) 04:32:28.86 .net
- 訂正
らく兵の真打披露興業行、声優の山口勝平から花がきていた
- 195 :重要無名文化財:2024/05/11(土) 09:50:45.88 .net
- 国立演芸場 5月 立川流落語会
寿 真打昇進披露興行
5月10日(金) 13:00~
@渋谷区文化総合センター大和田
6階伝承ホール 客席8割?
渋谷駅から、この心臓破りの坂を登って
https://i.imgur.com/b7SfKKo.jpg
伝承ホール入口、その横に真打認定書
https://i.imgur.com/R0Tn5QG.jpg
https://i.imgur.com/vIHYBBn.jpg
ホール内、桟敷席にはパラパラのお客さん
https://i.imgur.com/uCPHFzn.jpg
落語にはぴったりの字の、ネタの張り出し
https://i.imgur.com/tfaqJoy.jpg
志音 「道灌」
吉笑 「狸の恩返しすぎ」
小春志 「転宅」
ぜん馬 「孝行糖」
里う馬 「試し酒」
仲入り
<真打昇進披露口上>
小春志/ぜん馬/らく兵/志らく/談四楼/里う馬
https://i.imgur.com/BAMPPcG.png
(落語立川流一門会情報のXより)
志らく 「看板の一」
談四楼 「おすわどん」
米粒写経 漫才
寿・真打昇進
らく兵 「粗忽の釘」
吉笑、一つのアイデアで押しまくるのだが
客にはそれがウザい!なる事も有る
技の出し入れが出来ればええのに
小春志、良い感じ
らく兵、あっちこっちを建て増しした住宅
の様な「粗忽の釘」、芯が欲しい
- 196 :重要無名文化財:2024/05/13(月) 17:13:02.44 .net
- ネット民も好意的な晴の輔メンバー
ふづき
@fuduki_otk
笑点新メンバーの晴の輔さんの回答が綺麗でとてもよいな…他のメンバーがボケ散らかしてるなかで正統派の答えをくれるの見てて大変気持ちがよい…
- 197 :重要無名文化財:2024/05/13(月) 17:48:25.80 .net
- 笑点はキャラが固定されるまでは、放送作家が用意した答え読む以外のことできないからな
三平みたいに下手なプライドが邪魔してキャラに徹しないと降板させられる
- 198 :重要無名文化財:2024/05/14(火) 16:46:55.80 .net
- と事情通ぶって吹いております
- 199 :重要無名文化財:2024/05/14(火) 18:29:36.93 .net
- >>197
お題はあらかじめ教えてくれている
答えは放送作家も一緒に考えてくれる
ここまでは事実だろうが新人はシナリオ以外は全く発言できないってのはどこ情報だ?
勝手に適当なことを言ってると怒られるぞ
- 200 :重要無名文化財:2024/05/15(水) 16:25:03.97 .net
- いったい何があったんだ?
道楽亭
@Dorakutei
【中止になりました】
下記4番組、中止とさせていただきます。
楽しみにされていたところ、大変申し訳ございません。
5月16日「桂九雀の落語道楽」
5月17日「立川談四楼道楽亭独演会」
5月19日「天中軒すみれ独演会」
5月19日「柳家小せんひとりライブ」
どうぞよろしくお願いいたします。
道楽亭
- 201 :重要無名文化財:2024/05/15(水) 16:34:56.20 .net
- >>200
席亭が病気らしいけど、他に責任者を立てたら開催できるんじゃないの?
中止ってよっぽどだよな。
- 202 :重要無名文化財:2024/05/15(水) 16:42:39.12 .net
- >>201
音響の操作とかがわからないとかじゃね
- 203 :重要無名文化財:2024/05/15(水) 18:16:38.98 .net
- いつも若い兄ちゃんみたいのいるじゃんね
- 204 :重要無名文化財:2024/05/15(水) 21:20:53.40 .net
- 興行主が病気でイベント自体が中止になるのか
演者ならわかるけど
- 205 :重要無名文化財:2024/05/15(水) 22:05:53.14 .net
- 思い出話を一つ。
かなり前の話しですが、故立川談志さんが私の働く飲食店に来店された事があった。気難しい方かも?と緊張気味で接客していたところ、「ありがとう」「学生さんかい?」などと気さくに声を掛けて下さりとても感激したのを覚えています。
強めのお酒をかなり召し上がられましたが、終始穏やかで物静かな紳士でした。それ以来談志師匠のファンになりました。
ちなみに料理にはほとんど手を付けず、ひたすらお酒を飲まれていました(笑)
- 206 :重要無名文化財:2024/05/16(木) 00:58:17.35 .net
- 食道がんは喫煙と飲酒が原因だが、談志は煙草吸ってたのかな
- 207 :重要無名文化財:2024/05/16(木) 01:22:24.45 .net
- 病気公表の記者会見で吸ってた
- 208 :重要無名文化財:2024/05/16(木) 01:41:21.10 .net
- 談幸が弟子入りしたときは吸ってなくて
「おまえ、煙草は吸わないのか。いいことだ」と言ったらしい
たしか40ぐらいから吸い出したんじゃなかったっけ
- 209 :重要無名文化財:2024/05/16(木) 02:15:22.89 .net
- 煙草吸ってたら食道がんも喉頭がんもしょうがないな
- 210 :重要無名文化財:2024/05/16(木) 05:12:31.92 .net
- 久しぶりに新ニッポンの話芸の配信をまとめて聞いてみたが、地味に視聴者数伸びてるのな
昔この板で話題になったこらくの回もあった
ついでに最初期(志ら乃が入る前)志らく一門のことも話してるけど酷かったんだな
それは立川流内でも浮くわな
- 211 :重要無名文化財:2024/05/16(木) 12:26:44.97 .net
- >>208
吸いだした理由が、国会議員時代に”いずれ日本もマリファナが解禁される”とう情報を掴んだので、それなら今から煙草を吸うことで馴らしておくか・・・ という説ありw
マクラ用のフカし、ヨタばなしだとおもうけど
- 212 :重要無名文化財:2024/05/16(木) 14:07:30.79 .net
- >>205
ちょっと前に亡くなったホーキング青山も「談志師匠は気さくに接してくれた」と言ってたよな
師弟関係とかになれば別なんだろうけど、それ以外は気難しい人ではなかったのかも
- 213 :重要無名文化財:2024/05/16(木) 14:11:52.46 .net
- テツトモとアンジャッシュには出番が先の時は
「おれはいいが、お先に勉強させていただきましたと言わないと怒る奴もいるぞ」
と教えたらしい
ただ、テツトモには怒った演技をしたのでテツトモは泣きそうになったとか
- 214 :重要無名文化財:2024/05/16(木) 14:37:26.66 .net
- 弟子以外には優しいって妻以外には愛想が良いモラハラと同じ
- 215 :重要無名文化財:2024/05/16(木) 15:06:37.04 .net
- 小三治とかの方が飲食店で態度悪そう
- 216 :重要無名文化財:2024/05/16(木) 15:07:06.66 .net
- 弟子どももパワハラエピソード擦りまくって飯の種にしてるからな
- 217 :重要無名文化財:2024/05/16(木) 17:22:30.15 .net
- >>213
でもテツトモは談志のお気にいりだったんだろ
松元ヒロみたいに
- 218 :重要無名文化財:2024/05/16(木) 21:15:23.04 .net
- 談志は好き嫌いが激しいから嫌われたらそれまでじゃね
- 219 :重要無名文化財:2024/05/17(金) 08:48:58.85 .net
- >>217
好きだから、からかったんじゃない?
- 220 :重要無名文化財:2024/05/17(金) 19:53:08.88 .net
- >>212
師匠が気軽に声掛けする関係だと弟子は大変みたいだぞ
やくざの親分の情婦みたいな気の使われ方してるから
水道橋博士
@s_hakase
ホーキング青山さんはボクにとっては気さくには話せない人だった。談志師匠、殿とお付き合いしていたし、兄弟子の義太夫さんとは落語の寄席を共にしていたので。浅草キッドのライブにもよく来てくださったし、歳はボクが上だったけれども、お互い舞台上の芸風は毒舌なのに、青山さんもボクも互いにたどたどしく敬語で話す関係だった。彼が『首』で出演されているのに気がついたときには胸が熱くなりました。
twitter.com/s_hakase/status/1756662143125201040
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- 221 :重要無名文化財:2024/05/17(金) 20:04:14.69 .net
- よりによってクルクルパーの下水道橋かw
- 222 :重要無名文化財:2024/05/17(金) 23:17:09.92 .net
- 広小路亭でらく兵の真打披露口上があったが
幕が故障で閉まらなくなったので、笑点のように噺家たちがぞろぞろ歩いてきて座った
先週の伝承ホールの口上は、師匠の志らくや里う馬など立川流の主な重鎮たちが参加していたが
今回は、出番があったから口上に並んだという人ばかりだった
- 223 :重要無名文化財:2024/05/17(金) 23:53:35.48 .net
- らく兵は一之輔の路線を狙っているのか
- 224 :重要無名文化財:2024/05/18(土) 12:31:04.49 .net
- なんだこれ?
AKiTsuKi@闘病中
@akitsuki801
昨日の志らく師匠が前座の弟子が廃業した件のポストを削除してしまったが
要約すると去年の秋に弟子入りした若者が気遣いが出来ない、落語の方もタイパとコスパ重視で中身を暗記しただけで表現を意識しない棒読みを続けた結果、周囲から注意されても聞く耳持たずに最終的に辞めてしまったとのこと
x.com/akitsuki801/status/1791646813470273826
- 225 :重要無名文化財:2024/05/18(土) 20:23:47.79 .net
- 最近、「Z世代はこういう人たちが多くて困る」みたいな記事をチラホラ見かけるようになった
ついこの間まで「ゆとり世代はこういう人たちが多くて困る」と言っていたのに
ゆとり世代にしろZ世代にしろ、要するに「最近の若者は〜」というフレーズが形を変えただけだろ
本当にこういうのはいつまでも続くんだな
- 226 :重要無名文化財:2024/05/18(土) 22:35:22.76 .net
- 家元孫世代四天王は「晴の輔、志の春、吉笑、小春治」でいい?
- 227 ::2024/05/19(日) 02:55:56.67 .net
- >>226
字を間違えてたらしょうがないよな
- 228 :重要無名文化財:2024/05/19(日) 11:59:35.59 .net
- 普通に「小春志」で変換されるけど
- 229 :重要無名文化財:2024/05/19(日) 14:11:06.18 .net
- 自分のスマホはされないな
- 230 :重要無名文化財:2024/05/19(日) 15:12:58.21 .net
- こしらは?
- 231 :重要無名文化財:2024/05/19(日) 15:47:08.33 .net
- ??はあ??
ひらがな入力するだけだろ
- 232 :重要無名文化財:2024/05/19(日) 20:25:32.93 .net
- こしらって志らくの「志」が入ってないよな
本来は「こ志ら」だろ
- 233 :重要無名文化財:2024/05/19(日) 22:30:41.75 .net
- 志らく一門は改名しない人がわりと多い
師匠に倣ったのか
あと多少でも売れてる落語家は改名したがらないから
- 234 :重要無名文化財:2024/05/20(月) 07:15:05.21 .net
- こはるで馴染んでたのに小春志
他派ならぴっかり☆が桃花、とむが満堂とかあるぞ
- 235 :重要無名文化財:2024/05/20(月) 16:05:52.37 .net
- Spotifyで談志のにっかん飛切聴いてるけど
晩年に行くにつれ芸が荒れていくのが無惨だなあ
- 236 :重要無名文化財:2024/05/20(月) 20:36:18.48 .net
- >>234
談春や小朝から命名されてノーとは言えないだro
- 237 :重要無名文化財:2024/05/22(水) 21:46:59.51 .net
- こはるは本人も名前は変えたかったってべ瓶のチャンネルで言ってたけどな。
- 238 :重要無名文化財:2024/05/23(木) 22:01:36.28 .net
- いやでいやでしかたないとは言えんだろ
- 239 :重要無名文化財:2024/05/25(土) 11:40:56.06 .net
- 圓生の御乱心
談志の勘違い
この2大落協脱退事件が寄席難民を生んだ諸悪の根源
- 240 :重要無名文化財:2024/05/25(土) 12:40:41.04 .net
- >>239
勘違いじゃなくてコンプレックス
- 241 :重要無名文化財:2024/05/25(土) 12:41:48.10 .net
- 圓生の乱心も馬円楽が変な野心抱かなければ
圓生だけが独立する形で収まったはず
- 242 :重要無名文化財:2024/05/25(土) 19:15:45.20 .net
- 落協≧立川流Bコース>>>芸協>>・・・・>>円楽党
- 243 :重要無名文化財:2024/05/27(月) 06:15:25.70 .net
- >>235
日本社会が荒れて行ったからね
談志の人生は戦後史そのもの
つか、このスレのタイトル、Partのtが抜けてる方
正しい別のスレがある
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