落語立川流総合スレ Par7
- 1 :重要無名文化財:2024/04/08(月) 22:10:06.40 .net
- こちらはワッチョイなしのスレです
家元・談志、里う馬・談四楼・志の輔・志らく・雲水をはじめ
こはる、吉笑など若手まで
こしらにキウイや晴の輔もご自由に
噺家の発言なら政治の話も大いに語りましょう
落語立川流総合スレ Par6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1707995858
- 297 :重要無名文化財:2024/06/16(日) 12:09:14.96 .net
- 全国回るって田植えも入るんかw
- 298 :重要無名文化財:2024/06/16(日) 13:35:29.51 .net
- >>295
そうだ!
たしかに言われてみればその系統だよ
>>295
現代ではそれが芸の肥やしの一つになってるんだよ
>>297
しかも作ったコメを販売するんだから、むしろ商売上手なんだよ
- 299 :重要無名文化財:2024/06/16(日) 13:42:00.61 .net
- >>298
付け加えるとこういうXもあるぐらいだから
こしらのガチのファンはいるんだよな
蓮
@mizufuyoren
東京での #こしらの集い でしか わからないんですが
前方列にはガッチリ 年パス組の パイセン各位がいらして
そのすぐ後ろに 大抵座っているんですが
こしら師匠の記憶違いに
頭の上に「ん?」が 吹出しみたく 全員に見える にもかかわらず
「うんうん♪」ってしてるとこが 好きです 大好きです
x.com/mizufuyoren/status/1800534985306435715
- 300 :重要無名文化財:2024/06/16(日) 15:38:50.91 .net
- 田植え師匠w
- 301 :重要無名文化財:2024/06/16(日) 15:40:11.62 .net
- >>298
芸のこやしではなく、
本物のこやしを使ってるのではw
- 302 :重要無名文化財:2024/06/16(日) 15:41:12.58 .net
- >>299
ファンて、
粘着がここに一人いるだけw
- 303 :重要無名文化財:2024/06/16(日) 17:53:36.14 .net
- >>302
あのころのオチケン
@anokoronootiken
【今日一番驚いたこと】職場の若手同僚を「たまに落語どうですか?」と声かけたら来てくれました。終わってビール飲んでいたら「あの、実はボクの父親が千葉で単身赴任なんですけど、立川こしらさんという方の大ファンなんです」
おい!!早く言え。
x.com/anokoronootiken/status/1771485926633451926
- 304 :重要無名文化財:2024/06/16(日) 18:10:31.86 .net
- >>286
はらしょうって圓丈没後は誰門下なんだろう。そもそも落語界に籍がないんじゃないか。普通は有罪判決受けて執行猶予中の50過ぎのガーシーをまともな噺家は相手にしないだろう。
- 305 :重要無名文化財:2024/06/16(日) 18:29:16.77 .net
- >>298
なんで落語家が田植えして米販売、
農業やるの?w
- 306 :重要無名文化財:2024/06/16(日) 18:43:12.98 .net
- 昔の話だろ
今はコメの販売はしていないと思うぞ
- 307 :重要無名文化財:2024/06/16(日) 20:16:55.01 .net
- >>305
そこは談志リスペクトなんじゃないの
偶然な気もするけど
- 308 :重要無名文化財:2024/06/16(日) 22:41:09.99 .net
- やっぱり立川流は人材の宝庫だよ
インディーズ団体では円楽一門を凌駕しているな
- 309 :重要無名文化財:2024/06/17(月) 00:03:48.04 .net
- >>308
そりゃキウイとこしらの二人だけでも、
話題が尽きないからねw
- 310 :重要無名文化財:2024/06/17(月) 00:03:48.36 .net
- >>308
そりゃキウイとこしらの二人だけでも、
話題が尽きないからねw
- 311 :重要無名文化財:2024/06/17(月) 12:53:46.93 .net
- >>308
>インディーズ団体では円楽一門を凌駕しているな
もう法人化したから勝手に「立川流」名乗ってるのとは大違いになってるから
円楽一門とは、いよいよ大きく差をつけたよ
「落語立川流」法人化 代表に志の輔
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/2062303
東京落語界の独立団体「落語立川流」が一般社団法人となった。代表は立川志の輔、副代表は立川談春と立川志らく。7日に開かれた落語の振興に取り組む超党派の議員連盟の会合に出席した談春が明かした。
- 312 :重要無名文化財:2024/06/17(月) 16:02:12.19 .net
- >>308
立川うおるたーなんて極道社会なら抹殺されても仕方ないような常軌を逸した所業をした落語家(現在は廃業?)もいたしな
探せばいろいろと面白いのが出てくるよ
- 313 :重要無名文化財:2024/06/18(火) 04:47:21.47 .net
- 現状、法人化のニュースが縁も所縁もない福井のローカル新聞でしか報じられてないのが不気味。やっぱガセじゃね?
真実なら文夫あたりがすぐにバラすと思う
- 314 :重要無名文化財:2024/06/18(火) 09:41:52.11 .net
- 正直立川流が法人化したなんてニュースバリュー無いだろ
法人化したら何が変わるか立川流の連中でもよくわかってないのが多そう
余程の落語ファンでも別に関心無いと思う
- 315 :重要無名文化財:2024/06/18(火) 17:32:27.04 .net
- 法人化すりゃ補助金も下りやすいだろ
二つ目クラスは補助金付きの学校寄席なんかに出させてもらえて一息つけるぞ
- 316 :重要無名文化財:2024/06/18(火) 19:41:29.46 .net
- 令和5年度の文化芸術振興費補助金助成見ると
ttps://www.ntj.jac.go.jp/assets/files/kikin/joho/R5/20230403_hojyokin_ikusei.pdf
大衆芸能 公益社団法人落語芸術協会 若手落語家育成公演 15,100
大衆芸能 公益社団法人上方落語協会 上方若手落語家育成公演 7,900
大衆芸能 公益社団法人日本奇術協会 奇術の登竜門 1,600
大衆芸能 一般社団法人落語協会 二ツ目勉強会(若手落語家育成公演) 600
単位は千円
まーでも受けるためには事務も面倒だし報告も面倒、全額助成されるわけじゃないから団体からの手出しも必要で
その手出しを誰が出すかという…
- 317 :重要無名文化財:2024/06/19(水) 02:33:09.72 .net
- >>304
はらしょうは円丈門下。円丈没後に兄弟子の門には加わらなかっただけ。
- 318 :重要無名文化財:2024/06/19(水) 04:23:46.90 .net
- 今のはらしょうがよくわからない状態になってるの円丈がボケてしまったせいだからな。
「お前は破門だ!」で協会に破門届を出されたのに「やっぱり許そう」となった時に破門届を取り消さなかったから。普通はあり得ない。
なので協会には抹消されているのに円丈門下という特殊な人間が生まれた。
誰も引き取らなかった&進言しなかった兄弟子も兄弟子なんだけど
- 319 :重要無名文化財:2024/06/19(水) 06:04:50.35 .net
- 立川流の法人化は孫弟子世代が動いた
インボイスの導入も大きかったようだ
- 320 :重要無名文化財:2024/06/19(水) 07:41:13.93 .net
- >>316
手続きが面倒ってのは公金を貰うんだから当然だろ
事務局を作って手続きに精通した人物を雇えば問題ないよ
- 321 :重要無名文化財:2024/06/19(水) 08:03:49.53 .net
- >>308
立川流なんて志の輔以外カスばっかじゃねえか
- 322 :重要無名文化財:2024/06/19(水) 23:13:40.89 .net
- 法人化よりも、若手真打や二つ目中心の会をもっとやってほしい。
円楽一門会と比べて見る機会が少ない。
- 323 :重要無名文化財:2024/06/20(木) 04:17:23.00 .net
- 志の輔とかさっさと独立したいだろうな
本音では
立川流に縛られてるメリットがない
- 324 :重要無名文化財:2024/06/20(木) 06:23:59.26 .net
- それなら、事実上フリーだったんだから、現状維持で構わなかった。
わざわざ法人化して会長になることを受け入れたんだから、やはり相当危機感が強くなったのだろう。
- 325 :重要無名文化財:2024/06/20(木) 09:31:05.46 .net
- 自身の技量実績と後進育成は問題ないから、業界
振興面での成果が欲しいのでは?
- 326 :重要無名文化財:2024/06/20(木) 14:35:25.18 .net
- 国宝への道
- 327 :重要無名文化財:2024/06/20(木) 18:35:33.44 .net
- 団体として助成金が欲しいんだろ。
- 328 :重要無名文化財:2024/06/20(木) 19:00:06.64 .net
- 事業をやって補助金が出るわけだが、
何の事業をやるんだ? 誰が事業をやるんだ?
- 329 :重要無名文化財:2024/06/20(木) 20:08:25.53 .net
- >>328
落語協会と芸協は定席が補助対象
あと芸協は伊勢と名古屋でやってる落語会も対象
株式会社に直接補助は難しいから立川流経由で永谷に行けば悪くないのかも
- 330 :重要無名文化財:2024/06/20(木) 21:05:47.45 .net
- 今年から日本橋が建て替えとなり、広小路亭も昼夜1回ずつになり永谷の立川流の会は激減している
サニーホールも10月まで改装になるし
他の小屋はどこも行きづらい場所なんだよなあ
- 331 :重要無名文化財:2024/06/20(木) 23:14:02.82 .net
- 立川流でもしも学校寄席で全国巡回して、ワークショップで鳴り物やしぐさのレッスンしたり…
ってやれる人材いるのか?
芸協の例
ttps://www.kodomogeijutsu.go.jp/junkai/dl/kouen-gaiyo/r05/kibou/1314.pdf
- 332 :重要無名文化財:2024/06/21(金) 01:29:29.57 .net
- 圓丈が著書で圓楽一門は鳴り物できる前座がいないと批判していたけど
立川流の前座は鳴り物できるのだろうか?。立川流寄席では出囃子の生演奏聞いたことないんだが
- 333 :重要無名文化財:2024/06/21(金) 02:20:51.88 .net
- >>329
芸協は仙台のやつもじゃないか
規模としてはあれが一番大きいような
立川も地方に活路を見出してはどうか
志の輔がいるうちに北陸を制するとか
家元は墓の下で都落ちにヘソ曲げそうだが
- 334 :重要無名文化財:2024/06/21(金) 03:42:32.12 .net
- >>332
太鼓くらいはできる人いるのでは
三味線は立川以外も専門の人に頼むが普通じゃないの?
- 335 :重要無名文化財:2024/06/21(金) 17:31:30.53 .net
- 歌舞音曲必修なのに、だれも三味線弾けないの?
それとも「ピアノ可」とか
- 336 :重要無名文化財:2024/06/21(金) 19:48:34.50 .net
- 長く前座修行をしていたキウイ師匠の時代がやってきました!
キウイ師匠が笛太鼓三味線に寄席の踊りまでをワークショップで教えるんですね
- 337 :重要無名文化財:2024/06/21(金) 20:18:17.95 .net
- >>332
鳴り物ができないので談幸門下の二ツ目二人は前座修行をやり直しになった
- 338 :重要無名文化財:2024/06/21(金) 20:22:46.50 .net
- >>337
鳴物というよりは寄席修行してないからだけどね
小蝠の前例もあったし
- 339 :重要無名文化財:2024/06/21(金) 20:36:58.06 .net
- >>336
釣られてやるが、キウイが笛太鼓三味線、踊りができるわけない
踊りはラジオ体操だからな
- 340 :重要無名文化財:2024/06/21(金) 23:21:27.98 .net
- 小学校でリコーダー習うから鳴り物はみんなオッケーだよ^^
- 341 :重要無名文化財:2024/06/21(金) 23:21:53.83 .net
- 生志が二つ目昇進を談志に認められなかった理由として、
太鼓でダメ出しされたと著書で書いてたから
談志の直弟子は太鼓やらされたと思う
- 342 :重要無名文化財:2024/06/21(金) 23:23:40.38 .net
- 兄弟子を使って尺八の稽古
- 343 :重要無名文化財:2024/06/22(土) 11:09:07.38 .net
- 太鼓の稽古の話は時々話題になってるけどな
踊りの方が難しいからか、太鼓は苦労話のネタになってないから目立たないだけかと思う
- 344 :重要無名文化財:2024/06/22(土) 11:10:56.17 .net
- 三味線とかに行かず、懐メロをやらせたのは談志の感覚が出てるような気がする
- 345 :重要無名文化財:2024/06/22(土) 18:32:56.43 .net
- 三味線や笛は寄席の中でも特殊技能でしょ。特に三味線はお囃子方の専売みたいな所あるし。
ブラックの元弟子の志ら玉は今もかっぽれの稽古に熱心に通ってるようだ
- 346 :重要無名文化財:2024/06/22(土) 19:38:19.05 .net
- 立川流で寄席の定席10日間…いや5日だけでも回すことはできるのだろうか
- 347 :重要無名文化財:2024/06/22(土) 20:58:30.56 .net
- 国立の立川流企画公演は3日間だっけ
- 348 :重要無名文化財:2024/06/22(土) 21:38:43.89 .net
- 志らくが家元の言葉として「寄席に出なくても落語家になれる」ってのはどうにも賛成できない。
伝統的な文化としての落語の継承は寄席でのルールや楽屋での立ち居振る舞いも含めての事だとおもってる。
ガーシーを否定できない考え方だと感じた。
- 349 :重要無名文化財:2024/06/22(土) 22:25:47.18 .net
- >>347
3日間
この時って笛太鼓は立川流の前座がやっているのかな?
それとひざ前以外全部落語というのも存外きつい
- 350 :重要無名文化財:2024/06/22(土) 22:32:38.51 .net
- ひざ前じゃないや、ひざかわりだ
- 351 :重要無名文化財:2024/06/22(土) 23:07:21.90 .net
- >>348
志らくのプロ基準は「落語だけで食えるかどうか」に重きを置いてる人なので、勝手に司馬龍鳳を名乗ってた人や
ギタリストの兼業落語家もプロとして認めてる。たぶん業界でも相当緩い方だよ。
- 352 :重要無名文化財:2024/06/23(日) 09:32:05.42 .net
- こしらが師匠命令で志らく母のところに三味線習いに行ってたんだっけか
こしらはギター弾くから無難にこなせてしまった、というオチがついてた
- 353 :重要無名文化財:2024/06/23(日) 09:53:39.40 .net
- スレ荒れ注意報、発令。
- 354 :重要無名文化財:2024/06/23(日) 13:31:12.94 .net
- こしらは三味線もできるので売れている
- 355 :重要無名文化財:2024/06/23(日) 15:58:22.89 .net
- >>354
あなたの考えてる基準では、
志らく師匠の弟子で売れてる人、
売れてない人って誰?
私には全員同レベルのような気がしますが。
- 356 :重要無名文化財:2024/06/23(日) 16:16:24.41 .net
- こしらで売れているってw
どんだけ売れてるの基準が低いんだよ
そもそも志らくの弟子なんて数ばかり多いが
カスばっかじゃねえか
- 357 :重要無名文化財:2024/06/23(日) 17:16:03.32 .net
- こしらはブラックと同じ自分のファンを囲うタイプの芸人
- 358 :重要無名文化財:2024/06/23(日) 17:52:23.50 .net
- >>357
ふだん話題にもならない人を、
ブラック師匠といっしょにしないで。
- 359 :重要無名文化財:2024/06/23(日) 20:42:24.77 .net
- >>357
自分のファンはもっと濃くいて欲しい!と言ってたから似てるのかもね、狭く深く濃く
もうかなり前だけどたまたまちょっと興味出て行ったことがあって、信者に圧倒されたなー悪いことではないけどね
- 360 :重要無名文化財:2024/06/24(月) 14:09:07.00 .net
- それにしても、会長はどこの高座に出ても何のコメントも発し
てないの?
客席から「よっ! 会長!」って掛け声だってあるだろうに
- 361 :重要無名文化財:2024/06/24(月) 19:51:49.17 .net
- >>338
小蝠(志っ平)は立川流で二つ目に昇進してないし。
ただブラックの著書では志っ平は古典落語が巧くて芸協の当時の若手の中では一つ抜けていたと書かれていた。
- 362 :重要無名文化財:2024/06/24(月) 21:06:38.70 .net
- ブラックの他人の評価ってあまり信用できないけど(キウイは基礎がしっかりしてるなど)
志っ平は先代文治にもハマってたらしいんで本当に巧かったんだろうな
- 363 :重要無名文化財:2024/06/25(火) 16:57:21.41 .net
- 前座として長かったから落語家としての基礎かな
- 364 :重要無名文化財:2024/06/28(金) 00:37:32.41 .net
- みんな「キウイ調べ」知らんのか?
- 365 :重要無名文化財:2024/06/28(金) 21:55:19.97 .net
- ラジオビバリー昼ズのイベントが東京国際フォーラムホールで行われ
ステージ上に作られた高座に昇太が上がったが、落語をやらずに高田文夫に関する漫談で終わった
立川流から志の輔、談春、志らくがビデオメッセージを発表していたが、
3人の中の誰かが昇太の代わりに高座に上がって落語やれば良かったのに
- 366 :重要無名文化財:2024/06/28(金) 22:24:10.17 .net
- マルチポストするなよアホ
- 367 :重要無名文化財:2024/06/29(土) 00:49:10.26 .net
- キウイ調べ知らん
- 368 :重要無名文化財:2024/06/30(日) 15:50:27.94 .net
- 談笑んとこの笑ニってなんで休養中なの?
精神的なもん?
一門会でちょっと出たって
談笑のXにあったからさ
- 369 :重要無名文化財:2024/06/30(日) 20:55:02.16 .net
- いろんな人が一目おいているので、
談志が凄いのは知っているが、
その凄さが正直よくわからない
- 370 :重要無名文化財:2024/06/30(日) 21:10:26.57 .net
- 戒名すごいし、最後の言葉、おXXこ、もすごい
辞世の言葉で、「死にとうない」って言った高僧を思い出した
- 371 :重要無名文化財:2024/06/30(日) 21:15:34.12 .net
- ウンコは誰だってクサイw
- 372 :重要無名文化財:2024/06/30(日) 21:30:37.85 .net
- 芝浜を臭く演じさせたら天下一品
ベロベロの芝浜は伝説
- 373 :重要無名文化財:2024/07/01(月) 07:48:39.56 .net
- 先代小談志はどうして真打として落語協会へ戻れたのだろうか?
- 374 :重要無名文化財:2024/07/02(火) 03:08:47.55 .net
- 当時は協会側にアンチ談志が多かった。
引き取ったのが政治力のある馬風だったのも強い。
- 375 :重要無名文化財:2024/07/02(火) 17:55:20.04 .net
- 馬風と談志は仲良かったが、上納金を払うのが嫌で立川流を脱北した小談志が談志から許可をもらったと嘘をついて馬風門下に入ったため、談志と馬風の仲が悪くなった。
- 376 :重要無名文化財:2024/07/02(火) 17:58:35.02 .net
- >>375
>上納金を払うのが嫌で立川流を脱北した小談志
上納金云々で脱退したのは談生(馬櫻)のことじゃないの?
- 377 :重要無名文化財:2024/07/02(火) 18:05:38.69 .net
- その馬風ってとんねるずにドッキリかけられてたアイツ?
- 378 :重要無名文化財:2024/07/03(水) 08:11:02.82 .net
- 馬桜(元談生)の移籍が1985年、寿楽(元小談志)の移籍が1992年で結構離れているのね。
談生は落語協会で真打になってるから本来であれば誰かの門下に入らなくても構わない立場だった。
- 379 :重要無名文化財:2024/07/03(水) 14:49:39.44 .net
- 落語協会では二ツ目どまりだった寿楽(元小談志)を真打として
受け入れさせたのだから、馬風の政治力はかなりのものだったん
だろうね。
- 380 :重要無名文化財:2024/07/03(水) 16:52:05.61 .net
- 協会時代の最後の真打が馬桜や左談次 1983年
- 381 :重要無名文化財:2024/07/03(水) 17:28:44.04 .net
- 馬桜(元談生)はうまく脱北できたのかな?
若手を育てようと会を開いたり、圓朝ものに熱心に取り組んだり、
頑張っていると思うんだけど、いまいち評価が低いよね。
- 382 :重要無名文化財:2024/07/03(水) 23:14:23.50 .net
- 馬風の所に商売できねえようにしてやるからなとか電話したらしいな
- 383 :重要無名文化財:2024/07/04(木) 01:50:32.85 .net
- 馬櫻が可愛がる若手はなぜか売れないんだよな
雛菊は女流として売れるんだろうから馬櫻関係無いし
- 384 :重要無名文化財:2024/07/08(月) 11:16:46.08 .net
- 改名当時評判が悪かった
五街道雲助という名前を褒めた
数少ない落語家の1人が談志だったっていうのは
談志のセンスの良さ感じさせるエピソード
- 385 :重要無名文化財:2024/07/08(月) 16:24:22.97 .net
- 談四楼は相変わらず政治批判ばかりXに投稿しているけど
立川流が一般社団法人化したのに、政府に噛みついていていいのかね
- 386 :重要無名文化財:2024/07/09(火) 08:17:23.00 .net
- >>383
馬るこはまだこれからかと
- 387 :重要無名文化財:2024/07/09(火) 16:22:45.31 .net
- 立川談洲の妻の山崎ケイがラジオショーで、日本人で大谷翔平をみとめていないのはウチのダンナとへずまりゅうだけだと言って
ナイツ塙が、そんなに嫌いならアンチ大谷の創作落語作ればいいのにと言っていた
- 388 :重要無名文化財:2024/07/09(火) 16:47:21.98 .net
- >>387
滝川鯉八あたりがもう作ってんじゃね?
知らんけど
- 389 :重要無名文化財:2024/07/10(水) 19:42:32.14 .net
- >>385
そういう芸風で仕事取ってるんだろ
ビジネス左翼だろう
- 390 :重要無名文化財:2024/07/11(木) 10:43:04.58 .net
- >>385
一般社団法人だからといって政治に噛みついちゃいけないって無いし
- 391 :重要無名文化財:2024/07/12(金) 07:59:40.33 .net
- >>385
むしろ政治批判もやってこその噺家だろ
定吉みたいな文句を付けれるのが逆におかしいんだよ
うぐいす
@uguisu_hetakuso
「噺家は 世情の粗で 飯を食い」といううたがあるぐらいで、政治批判なんざ当たり前のことなんだがな。でっち定吉はじめ一部のバカは政治批判に異常なアレルギーを示す。
https://x.com/uguisu.../1810651384964071646
- 392 :重要無名文化財:2024/07/12(金) 13:41:15.82 .net
- >>357
『お笑いスター誕生』でとんねるずを、ベテランの芸人さんや師匠クラスの方は「学生のノリ!」とか酷評したが、赤塚不二夫さんや当時アングラ芸人のタモリさんが「何か知らんけど面白い」と評価。
やっぱ審査員とは、全員が高評価じゃないからいいんだね
こしら師匠も同じなんだよ
- 393 :重要無名文化財:2024/07/12(金) 17:50:17.52 .net
- でっちを庇うわけじゃないが政治が庶民のものじゃなかった時の価値観ならそうだろうさ
- 394 :重要無名文化財:2024/07/12(金) 18:51:26.87 .net
- >>392
関係ない人の名前は出さないでください。
- 395 :重要無名文化財:2024/07/12(金) 18:56:38.79 .net
- こしらは一門でスレに即しているが、でっち何とかさんはスレちだよな
しかも荒れる可能性大なのに
わざとやってるだろ
- 396 :重要無名文化財:2024/07/12(金) 19:46:51.69 .net
- 政治批判を高座で笑いに出来るならいいが
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