落語立川流総合スレ Par7
- 1 :重要無名文化財:2024/04/08(月) 22:10:06.40 .net
- こちらはワッチョイなしのスレです
家元・談志、里う馬・談四楼・志の輔・志らく・雲水をはじめ
こはる、吉笑など若手まで
こしらにキウイや晴の輔もご自由に
噺家の発言なら政治の話も大いに語りましょう
落語立川流総合スレ Par6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1707995858
- 326 :重要無名文化財:2024/06/20(木) 14:35:25.18 .net
- 国宝への道
- 327 :重要無名文化財:2024/06/20(木) 18:35:33.44 .net
- 団体として助成金が欲しいんだろ。
- 328 :重要無名文化財:2024/06/20(木) 19:00:06.64 .net
- 事業をやって補助金が出るわけだが、
何の事業をやるんだ? 誰が事業をやるんだ?
- 329 :重要無名文化財:2024/06/20(木) 20:08:25.53 .net
- >>328
落語協会と芸協は定席が補助対象
あと芸協は伊勢と名古屋でやってる落語会も対象
株式会社に直接補助は難しいから立川流経由で永谷に行けば悪くないのかも
- 330 :重要無名文化財:2024/06/20(木) 21:05:47.45 .net
- 今年から日本橋が建て替えとなり、広小路亭も昼夜1回ずつになり永谷の立川流の会は激減している
サニーホールも10月まで改装になるし
他の小屋はどこも行きづらい場所なんだよなあ
- 331 :重要無名文化財:2024/06/20(木) 23:14:02.82 .net
- 立川流でもしも学校寄席で全国巡回して、ワークショップで鳴り物やしぐさのレッスンしたり…
ってやれる人材いるのか?
芸協の例
ttps://www.kodomogeijutsu.go.jp/junkai/dl/kouen-gaiyo/r05/kibou/1314.pdf
- 332 :重要無名文化財:2024/06/21(金) 01:29:29.57 .net
- 圓丈が著書で圓楽一門は鳴り物できる前座がいないと批判していたけど
立川流の前座は鳴り物できるのだろうか?。立川流寄席では出囃子の生演奏聞いたことないんだが
- 333 :重要無名文化財:2024/06/21(金) 02:20:51.88 .net
- >>329
芸協は仙台のやつもじゃないか
規模としてはあれが一番大きいような
立川も地方に活路を見出してはどうか
志の輔がいるうちに北陸を制するとか
家元は墓の下で都落ちにヘソ曲げそうだが
- 334 :重要無名文化財:2024/06/21(金) 03:42:32.12 .net
- >>332
太鼓くらいはできる人いるのでは
三味線は立川以外も専門の人に頼むが普通じゃないの?
- 335 :重要無名文化財:2024/06/21(金) 17:31:30.53 .net
- 歌舞音曲必修なのに、だれも三味線弾けないの?
それとも「ピアノ可」とか
- 336 :重要無名文化財:2024/06/21(金) 19:48:34.50 .net
- 長く前座修行をしていたキウイ師匠の時代がやってきました!
キウイ師匠が笛太鼓三味線に寄席の踊りまでをワークショップで教えるんですね
- 337 :重要無名文化財:2024/06/21(金) 20:18:17.95 .net
- >>332
鳴り物ができないので談幸門下の二ツ目二人は前座修行をやり直しになった
- 338 :重要無名文化財:2024/06/21(金) 20:22:46.50 .net
- >>337
鳴物というよりは寄席修行してないからだけどね
小蝠の前例もあったし
- 339 :重要無名文化財:2024/06/21(金) 20:36:58.06 .net
- >>336
釣られてやるが、キウイが笛太鼓三味線、踊りができるわけない
踊りはラジオ体操だからな
- 340 :重要無名文化財:2024/06/21(金) 23:21:27.98 .net
- 小学校でリコーダー習うから鳴り物はみんなオッケーだよ^^
- 341 :重要無名文化財:2024/06/21(金) 23:21:53.83 .net
- 生志が二つ目昇進を談志に認められなかった理由として、
太鼓でダメ出しされたと著書で書いてたから
談志の直弟子は太鼓やらされたと思う
- 342 :重要無名文化財:2024/06/21(金) 23:23:40.38 .net
- 兄弟子を使って尺八の稽古
- 343 :重要無名文化財:2024/06/22(土) 11:09:07.38 .net
- 太鼓の稽古の話は時々話題になってるけどな
踊りの方が難しいからか、太鼓は苦労話のネタになってないから目立たないだけかと思う
- 344 :重要無名文化財:2024/06/22(土) 11:10:56.17 .net
- 三味線とかに行かず、懐メロをやらせたのは談志の感覚が出てるような気がする
- 345 :重要無名文化財:2024/06/22(土) 18:32:56.43 .net
- 三味線や笛は寄席の中でも特殊技能でしょ。特に三味線はお囃子方の専売みたいな所あるし。
ブラックの元弟子の志ら玉は今もかっぽれの稽古に熱心に通ってるようだ
- 346 :重要無名文化財:2024/06/22(土) 19:38:19.05 .net
- 立川流で寄席の定席10日間…いや5日だけでも回すことはできるのだろうか
- 347 :重要無名文化財:2024/06/22(土) 20:58:30.56 .net
- 国立の立川流企画公演は3日間だっけ
- 348 :重要無名文化財:2024/06/22(土) 21:38:43.89 .net
- 志らくが家元の言葉として「寄席に出なくても落語家になれる」ってのはどうにも賛成できない。
伝統的な文化としての落語の継承は寄席でのルールや楽屋での立ち居振る舞いも含めての事だとおもってる。
ガーシーを否定できない考え方だと感じた。
- 349 :重要無名文化財:2024/06/22(土) 22:25:47.18 .net
- >>347
3日間
この時って笛太鼓は立川流の前座がやっているのかな?
それとひざ前以外全部落語というのも存外きつい
- 350 :重要無名文化財:2024/06/22(土) 22:32:38.51 .net
- ひざ前じゃないや、ひざかわりだ
- 351 :重要無名文化財:2024/06/22(土) 23:07:21.90 .net
- >>348
志らくのプロ基準は「落語だけで食えるかどうか」に重きを置いてる人なので、勝手に司馬龍鳳を名乗ってた人や
ギタリストの兼業落語家もプロとして認めてる。たぶん業界でも相当緩い方だよ。
- 352 :重要無名文化財:2024/06/23(日) 09:32:05.42 .net
- こしらが師匠命令で志らく母のところに三味線習いに行ってたんだっけか
こしらはギター弾くから無難にこなせてしまった、というオチがついてた
- 353 :重要無名文化財:2024/06/23(日) 09:53:39.40 .net
- スレ荒れ注意報、発令。
- 354 :重要無名文化財:2024/06/23(日) 13:31:12.94 .net
- こしらは三味線もできるので売れている
- 355 :重要無名文化財:2024/06/23(日) 15:58:22.89 .net
- >>354
あなたの考えてる基準では、
志らく師匠の弟子で売れてる人、
売れてない人って誰?
私には全員同レベルのような気がしますが。
- 356 :重要無名文化財:2024/06/23(日) 16:16:24.41 .net
- こしらで売れているってw
どんだけ売れてるの基準が低いんだよ
そもそも志らくの弟子なんて数ばかり多いが
カスばっかじゃねえか
- 357 :重要無名文化財:2024/06/23(日) 17:16:03.32 .net
- こしらはブラックと同じ自分のファンを囲うタイプの芸人
- 358 :重要無名文化財:2024/06/23(日) 17:52:23.50 .net
- >>357
ふだん話題にもならない人を、
ブラック師匠といっしょにしないで。
- 359 :重要無名文化財:2024/06/23(日) 20:42:24.77 .net
- >>357
自分のファンはもっと濃くいて欲しい!と言ってたから似てるのかもね、狭く深く濃く
もうかなり前だけどたまたまちょっと興味出て行ったことがあって、信者に圧倒されたなー悪いことではないけどね
- 360 :重要無名文化財:2024/06/24(月) 14:09:07.00 .net
- それにしても、会長はどこの高座に出ても何のコメントも発し
てないの?
客席から「よっ! 会長!」って掛け声だってあるだろうに
- 361 :重要無名文化財:2024/06/24(月) 19:51:49.17 .net
- >>338
小蝠(志っ平)は立川流で二つ目に昇進してないし。
ただブラックの著書では志っ平は古典落語が巧くて芸協の当時の若手の中では一つ抜けていたと書かれていた。
- 362 :重要無名文化財:2024/06/24(月) 21:06:38.70 .net
- ブラックの他人の評価ってあまり信用できないけど(キウイは基礎がしっかりしてるなど)
志っ平は先代文治にもハマってたらしいんで本当に巧かったんだろうな
- 363 :重要無名文化財:2024/06/25(火) 16:57:21.41 .net
- 前座として長かったから落語家としての基礎かな
- 364 :重要無名文化財:2024/06/28(金) 00:37:32.41 .net
- みんな「キウイ調べ」知らんのか?
- 365 :重要無名文化財:2024/06/28(金) 21:55:19.97 .net
- ラジオビバリー昼ズのイベントが東京国際フォーラムホールで行われ
ステージ上に作られた高座に昇太が上がったが、落語をやらずに高田文夫に関する漫談で終わった
立川流から志の輔、談春、志らくがビデオメッセージを発表していたが、
3人の中の誰かが昇太の代わりに高座に上がって落語やれば良かったのに
- 366 :重要無名文化財:2024/06/28(金) 22:24:10.17 .net
- マルチポストするなよアホ
- 367 :重要無名文化財:2024/06/29(土) 00:49:10.26 .net
- キウイ調べ知らん
- 368 :重要無名文化財:2024/06/30(日) 15:50:27.94 .net
- 談笑んとこの笑ニってなんで休養中なの?
精神的なもん?
一門会でちょっと出たって
談笑のXにあったからさ
- 369 :重要無名文化財:2024/06/30(日) 20:55:02.16 .net
- いろんな人が一目おいているので、
談志が凄いのは知っているが、
その凄さが正直よくわからない
- 370 :重要無名文化財:2024/06/30(日) 21:10:26.57 .net
- 戒名すごいし、最後の言葉、おXXこ、もすごい
辞世の言葉で、「死にとうない」って言った高僧を思い出した
- 371 :重要無名文化財:2024/06/30(日) 21:15:34.12 .net
- ウンコは誰だってクサイw
- 372 :重要無名文化財:2024/06/30(日) 21:30:37.85 .net
- 芝浜を臭く演じさせたら天下一品
ベロベロの芝浜は伝説
- 373 :重要無名文化財:2024/07/01(月) 07:48:39.56 .net
- 先代小談志はどうして真打として落語協会へ戻れたのだろうか?
- 374 :重要無名文化財:2024/07/02(火) 03:08:47.55 .net
- 当時は協会側にアンチ談志が多かった。
引き取ったのが政治力のある馬風だったのも強い。
- 375 :重要無名文化財:2024/07/02(火) 17:55:20.04 .net
- 馬風と談志は仲良かったが、上納金を払うのが嫌で立川流を脱北した小談志が談志から許可をもらったと嘘をついて馬風門下に入ったため、談志と馬風の仲が悪くなった。
- 376 :重要無名文化財:2024/07/02(火) 17:58:35.02 .net
- >>375
>上納金を払うのが嫌で立川流を脱北した小談志
上納金云々で脱退したのは談生(馬櫻)のことじゃないの?
- 377 :重要無名文化財:2024/07/02(火) 18:05:38.69 .net
- その馬風ってとんねるずにドッキリかけられてたアイツ?
- 378 :重要無名文化財:2024/07/03(水) 08:11:02.82 .net
- 馬桜(元談生)の移籍が1985年、寿楽(元小談志)の移籍が1992年で結構離れているのね。
談生は落語協会で真打になってるから本来であれば誰かの門下に入らなくても構わない立場だった。
- 379 :重要無名文化財:2024/07/03(水) 14:49:39.44 .net
- 落語協会では二ツ目どまりだった寿楽(元小談志)を真打として
受け入れさせたのだから、馬風の政治力はかなりのものだったん
だろうね。
- 380 :重要無名文化財:2024/07/03(水) 16:52:05.61 .net
- 協会時代の最後の真打が馬桜や左談次 1983年
- 381 :重要無名文化財:2024/07/03(水) 17:28:44.04 .net
- 馬桜(元談生)はうまく脱北できたのかな?
若手を育てようと会を開いたり、圓朝ものに熱心に取り組んだり、
頑張っていると思うんだけど、いまいち評価が低いよね。
- 382 :重要無名文化財:2024/07/03(水) 23:14:23.50 .net
- 馬風の所に商売できねえようにしてやるからなとか電話したらしいな
- 383 :重要無名文化財:2024/07/04(木) 01:50:32.85 .net
- 馬櫻が可愛がる若手はなぜか売れないんだよな
雛菊は女流として売れるんだろうから馬櫻関係無いし
- 384 :重要無名文化財:2024/07/08(月) 11:16:46.08 .net
- 改名当時評判が悪かった
五街道雲助という名前を褒めた
数少ない落語家の1人が談志だったっていうのは
談志のセンスの良さ感じさせるエピソード
- 385 :重要無名文化財:2024/07/08(月) 16:24:22.97 .net
- 談四楼は相変わらず政治批判ばかりXに投稿しているけど
立川流が一般社団法人化したのに、政府に噛みついていていいのかね
- 386 :重要無名文化財:2024/07/09(火) 08:17:23.00 .net
- >>383
馬るこはまだこれからかと
- 387 :重要無名文化財:2024/07/09(火) 16:22:45.31 .net
- 立川談洲の妻の山崎ケイがラジオショーで、日本人で大谷翔平をみとめていないのはウチのダンナとへずまりゅうだけだと言って
ナイツ塙が、そんなに嫌いならアンチ大谷の創作落語作ればいいのにと言っていた
- 388 :重要無名文化財:2024/07/09(火) 16:47:21.98 .net
- >>387
滝川鯉八あたりがもう作ってんじゃね?
知らんけど
- 389 :重要無名文化財:2024/07/10(水) 19:42:32.14 .net
- >>385
そういう芸風で仕事取ってるんだろ
ビジネス左翼だろう
- 390 :重要無名文化財:2024/07/11(木) 10:43:04.58 .net
- >>385
一般社団法人だからといって政治に噛みついちゃいけないって無いし
- 391 :重要無名文化財:2024/07/12(金) 07:59:40.33 .net
- >>385
むしろ政治批判もやってこその噺家だろ
定吉みたいな文句を付けれるのが逆におかしいんだよ
うぐいす
@uguisu_hetakuso
「噺家は 世情の粗で 飯を食い」といううたがあるぐらいで、政治批判なんざ当たり前のことなんだがな。でっち定吉はじめ一部のバカは政治批判に異常なアレルギーを示す。
https://x.com/uguisu.../1810651384964071646
- 392 :重要無名文化財:2024/07/12(金) 13:41:15.82 .net
- >>357
『お笑いスター誕生』でとんねるずを、ベテランの芸人さんや師匠クラスの方は「学生のノリ!」とか酷評したが、赤塚不二夫さんや当時アングラ芸人のタモリさんが「何か知らんけど面白い」と評価。
やっぱ審査員とは、全員が高評価じゃないからいいんだね
こしら師匠も同じなんだよ
- 393 :重要無名文化財:2024/07/12(金) 17:50:17.52 .net
- でっちを庇うわけじゃないが政治が庶民のものじゃなかった時の価値観ならそうだろうさ
- 394 :重要無名文化財:2024/07/12(金) 18:51:26.87 .net
- >>392
関係ない人の名前は出さないでください。
- 395 :重要無名文化財:2024/07/12(金) 18:56:38.79 .net
- こしらは一門でスレに即しているが、でっち何とかさんはスレちだよな
しかも荒れる可能性大なのに
わざとやってるだろ
- 396 :重要無名文化財:2024/07/12(金) 19:46:51.69 .net
- 政治批判を高座で笑いに出来るならいいが
- 397 :重要無名文化財:2024/07/12(金) 21:36:23.10 .net
- 野末先生も老体に鞭打って応援してくれてるから
野末陳平
@saruzukinosaru
落語立川流が昨年の40周年をキッカケに令和6年6月6日に法人化。代表は立川志の輔で副代表に立川談春と立川志らく。この3人を軸に立川談志の志を継いで落語界発展のために活動していくという。家元の談志さんもさぞかし喜んでいるだろう。事務方は志ららだし陰ながら応援するつもりだ。よろしく。
- 398 :重要無名文化財:2024/07/12(金) 23:19:16.27 .net
- 落語家の政治権力批判は、一線超えちゃダメなんすよ。
飽くまでも宮廷道化師として、お目コボシされる範囲でないといけない。
「次の選挙で落選運動するわ」とか「おい日テレ、許さねーぞ。これBPO案件!」とかは言えない。
王様に「こりゃ師匠に一本取られましたなぁ」と笑って許してもらえる範囲を見極めないといけない。
- 399 :重要無名文化財:2024/07/12(金) 23:32:32.57 .net
- だんす
- 400 :重要無名文化財:2024/07/13(土) 02:33:40.51 .net
- 政治ネタでも上手いこと言わないとアウトだからね
まあそれ言うとぜんざい公社を今演って面白いのかと言われそう
- 401 :重要無名文化財:2024/07/13(土) 07:44:26.82 .net
- >>398
ブラックみたいな生き様はどうなるんだ?
コンプライアンス的にはアウトな発言ばかりしてるだろ
- 402 :重要無名文化財:2024/07/13(土) 08:40:29.94 .net
- 談志なんか反天皇だったけどなw
- 403 :重要無名文化財:2024/07/13(土) 09:01:00.99 .net
- >>401
だからあちこち出禁になってるじゃん
談志も今の時代に生きてたらバッシングや出禁の対象だろな
- 404 :重要無名文化財:2024/07/13(土) 11:12:44.72 .net
- ネットで総叩きていう新しい現象に対応しなきゃね
- 405 :重要無名文化財:2024/07/13(土) 12:49:45.77 .net
- 弟子からも借金するなよな
人として最低だろ
- 406 :重要無名文化財:2024/07/13(土) 12:55:28.65 .net
- 談志が現代に生きてたらスルースキルなさそうだし、大人気なくいちいち噛みついて炎上しそうw
- 407 :重要無名文化財:2024/07/13(土) 17:46:56.96 .net
- 現代ってw
- 408 :重要無名文化財:2024/07/13(土) 17:48:42.87 .net
- 法人化したから権力のケツ舐めろって
本末転倒にも程があるわw
- 409 :重要無名文化財:2024/07/13(土) 21:29:45.30 .net
- >>408
そういう人生送ってるから落語家が政府批判なんかした日には腹が立ってならんのだろ
- 410 :重要無名文化財:2024/07/14(日) 18:14:30.99 .net
- >>406
談志は晩年ブログ(今夜もナムアミダブツ)を運営してたけど、入力は本人じゃなくてスタッフが更新してたからな
だからその辺は大丈夫だろ Xでも
- 411 :重要無名文化財:2024/07/15(月) 11:12:20.14 .net
- 俺はなるよね
https://i.imgur.com/4Cq5ewx.jpg
https://i.imgur.com/o6o2g97.png
- 412 :重要無名文化財:2024/07/15(月) 11:48:57.60 .net
- その文章は高齢者がジャニーズ選びません
- 413 :重要無名文化財:2024/07/15(月) 12:47:29.87 .net
- JOも出まーすとか言ってないので
害悪でしかない!」って言い訳するぞ
無課金で
- 414 :重要無名文化財:2024/07/15(月) 13:13:26.02 .net
- 活路を全く見出すことが一番被害受けずV逸してるのも大概古いしな、ごめんね
俺もあんまり評価できないヒロインね
- 415 :重要無名文化財:2024/07/15(月) 13:42:12.60 .net
- テスタさんはわりとおらん
クラブだけはホンマになんも否定しなきゃまたこんなひどいことするのはこの件だけで
- 416 :重要無名文化財:2024/07/15(月) 14:30:47.51 .net
- 根拠もない
デカいのに時代が下ってくるに従って
すべてに疲れた
- 417 :重要無名文化財:2024/07/15(月) 16:02:08.58 .net
- 俺も指示したならノ○マ契約金そんな勝てなくなるジャンル
- 418 :重要無名文化財:2024/07/17(水) 00:19:08.34 .net
- 落語家・立川志らくが自身のX(旧ツイッター)を更新。同じ一門である落語家・立川雲水による、前安芸高田市長の石丸伸二氏への過激投稿を代わりに陳謝した。
雲水は石丸氏を、浅原彰晃や統一教会や幸福の科学と同じ外敵と投稿しているけど
政治はともかく宗教批判はヤバいんじゃね
- 419 :重要無名文化財:2024/07/17(水) 08:46:18.10 .net
- 志らくは雲水からブロックされているのか
- 420 :重要無名文化財:2024/07/17(水) 12:59:46.00 .net
- >>406
カスの志らくと一緒にすんな
- 421 :重要無名文化財:2024/07/17(水) 19:52:52.15 .net
- END百合子音頭とか踊ってる蓮舫陣営の方がよほどカルト宗教なのにな
- 422 :重要無名文化財:2024/07/17(水) 22:04:01.07 .net
- 寸志が真打昇進トライアルで、客に真打昇進認定証を書いてもらって千人分集まったら昇進するという企画をやっているが
認定証に名前だけじゃなく住所・連絡先も記入させるのは、個人情報保護がうるさい時代にやるのは危険だろ
- 423 :重要無名文化財:2024/07/17(水) 22:26:48.70 .net
- 後日宣伝で必要
- 424 :重要無名文化財:2024/07/18(木) 05:45:18.28 .net
- 雲水の件でXで立川流副代表の志らくに抗議してる人、同じく副代表の談春のXに抗議しないのはなんでだろうな。
- 425 :重要無名文化財:2024/07/18(木) 05:51:35.52 .net
- >>422
Xには
「〈認定証〉には年月日とお名前は必ずお書き頂きますが、ご住所・ご連絡先は省略可とします。その場合真打昇進披露目パーティーの案内状はお送りできません。」
てあるから、個人情報漏洩を気にする人、昇進披露パーティーに参加しない人は書かなくていいようだな。
パーティーに行きたいほど熱心なファンだけ書けばいい話では。
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