【WEECKE】 fenix 系 8台目【ヴェポライザー】

1 ：774mgさん：2020/09/01(火) 12:44:40 ID:W4ngs9b5.net

ヴェポライザーのfenixやfenix miniなどを愛用してる人の為のスレです。

※前スレ
【WEECKE】 fenix 系 3台目【ヴェポライザー】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1526474360/
【WEECKE】 fenix 系 4台目【ヴェポライザー】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1534314229/
【WEECKE】 fenix 系 5台目【ヴェポライザー】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1539321081/
【WEECKE】 fenix 系 6台目【ヴェポライザー】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1548590079/
【WEECKE】 fenix 系 7台目【ヴェポライザー】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1563370041/

256 ：774mgさん：2020/11/09(月) 00:29:30.15 ID:/lIA17FR.net

>>255
マウスピース以外をジャバジャバ洗いたいのよ
なんかチンカスの匂いがする

257 ：774mgさん：2020/11/09(月) 01:23:13.89 ID:/lIA17FR.net

スタンレーコーヒーの香りがコーヒーミルクすぎてクドいからコルツグリーンティーとブレンドしたらロッテの板ガムのグレープになった

258 ：774mgさん：2020/11/09(月) 01:43:33.67 ID:AuSzzMoI.net

>>256
洗いたいのわかる
中にティッシュ詰め込んだり綿棒でケアしてるけど、水に漬けたりしたくなるわ

259 ：774mgさん：2020/11/09(月) 02:11:16.50 ID:dXoG8b4p.net

俺はマウスピース外して水ガンガン流しながら綿棒で掃除してる
あと水少し入れて指で蓋して振る、ガラス窓は綺麗になって臭いもかなり消える

260 ：774mgさん：2020/11/09(月) 03:50:05.66 ID:AuSzzMoI.net

>>259
プラ部分に厚みあるし中に水入ったりしない？
何か心配なんだよなぁ

261 ：774mgさん：2020/11/09(月) 05:21:25.25 ID:dXoG8b4p.net

>>260
後から水が垂れて出てくるとかは無かったな
綿棒とかでから拭きはしたけどね、棒を固定するゴムの内側と外側が結構汚れてるんで
水流しながら綿棒でグリグリ回したよ
最悪何かあればamazonで上蓋とガラス棒セットで売ってるし買えばいいやの精神

262 ：774mgさん：2020/11/09(月) 05:50:32.57 ID:tZpNGdf0.net

うちも気にせず洗ってティッシュ当ててブンブン振って水気切ってる

263 ：774mgさん：2020/11/09(月) 10:25:23.84 ID:o/ZSKuWS.net

超音波洗浄機にそのままぶち込んでる

264 ：774mgさん：2020/11/09(月) 17:34:30.16 ID:DEbhursi.net

どうもイガイガが気になるから手巻きタバコのフィルターを付けて吸ってたんだけど、吸いづらいから100均にあったシリコンマウスピース付けたら一気に吸いやすくなった

265 ：774mgさん：2020/11/09(月) 20:52:59.13 ID:8KQfK1/V.net

mini pro買って２か月経ったけど、どうも表示温度に達してても過熱されにくくなった感じ
今まで２３０℃２４０秒設定で美味しく吸えてたけど
２３０℃で３６０秒でも終始吸いごたえがなく、再度電源入れて吸うとようやく
吸いごたえが出てくる感じになってしまった。
劣化しちゃってるのかなぁ

266 ：774mgさん：2020/11/09(月) 20:54:34.35 ID:4iXXpEvX.net

センサー異常かな

267 ：774mgさん：2020/11/09(月) 21:26:52.04 ID:iSbLtR7W.net

>>265
自分も2ヶ月半で同じ状態になって、それからすぐprotect e20 -00000ってのが出て動かなくなってしまいました
交換してもらえるか確認中

268 ：774mgさん：2020/11/09(月) 21:37:39.05 ID:dXoG8b4p.net

それあるわ、170度設定で吸ってるけど購入してしばらくは吸い始めの時に熱めの煙が出てきてたけど
今はそんなこと無く、吸った煙冷たいし温度低くない？って時がたまにある
前もここで誰か書いてたけどミニプロはセンサー回りが弱いんだろうな

269 ：774mgさん：2020/11/09(月) 23:21:46.31 ID:8KQfK1/V.net

なるほど、センサーに問題あるかもなんですねぇ
保証対象なのか問い合わせてみます。

270 ：774mgさん：2020/11/10(火) 00:17:15.00 ID:7a32F56s.net

うちも１ヵ月過ぎたけど、吸い始めに熱めの煙が出てこなくなった
チャンバーは熱いけど吸った煙は冷たい
そろそろエラー出るのかな

271 ：774mgさん：2020/11/10(火) 01:09:28.15 ID:jQUlTBNw.net

在庫売り切れたのか返品ありすぎて出荷停止したのかamazonのミニプロページ無くなってる
WEECKEがひっそりリコール公表したりしてな、まあ返品多そうだしサイレントアップデートはしそう

272 ：774mgさん：2020/11/10(火) 01:27:57.29 ID:J2C8z/LB.net

先週買ったばっかりの俺は救われますか？😭

273 ：774mgさん：2020/11/10(火) 03:06:25.68 ID:NpPkNUgx.net

アプデとかしないででfenix2.0と同じ運命をたどりそう

274 ：774mgさん：2020/11/10(火) 07:22:43.41 ID:e4NoMAx2.net

おとといポチッたのは間違いだったかな

275 ：774mgさん：2020/11/10(火) 12:36:05.16 ID:sFIy48f0.net

Fenixの喫味好きなんだけど今は＋にしといた方が無難なの？

276 ：774mgさん：2020/11/10(火) 12:56:50.52 ID:4gIOddI3.net

>>260
水につけてしっかり洗った後に空気清浄機の上に置いて乾かしてる

277 ：774mgさん：2020/11/10(火) 18:28:17.82 ID:sccBJrVa.net

>>271
色んな所のレビューで温度センサー絡みっぽい故障書いてるの見るし
amazonでの取り扱いも一斉に消えたの見るといよいよ温度センサーの
根本的な耐久が駄目で返品殺到もありえるね
実際、自分のも２ヶ月使用でprotect e20 -00000出て使用不可になってる

278 ：774mgさん：2020/11/10(火) 18:51:28.17 ID:eLgFROSF.net

>>271
昨日までは出ていたけど消えたね
商品ページそのものが消えてるから根本的な不具合かも…

俺のはAmazonで買って1ヶ月と9日でうんともすんとも言わなくなったw
エラーコード自体も出ないし返品期間も過ぎてしまっていたし泣き寝入り

279 ：774mgさん：2020/11/10(火) 19:30:12.72 ID:jQUlTBNw.net

上にも書いたけどメーカーの商品すべてに半年保障がついてると公式HPに書いてある
領収書と箱裏のQRコードがあれば買った所で問い合わせろと書いてあるのだが
上のレスで2ヶ月経過でも新品交換してもらったって人が居る

280 ：774mgさん：2020/11/10(火) 19:35:22.49 ID:DglzuY8z.net

Amazonで買った場合領収書って購入履歴のスクショでもいいんかな？

281 ：774mgさん：2020/11/10(火) 19:45:35.91 ID:I/fYhPR/.net

買った相手で違うだろうけど売り手3ヶ月メーカー直やりとりなら半年な感じなのかも
amaで買った所に症状伝えたら特に交渉もせず即交換な流れだった

282 ：774mgさん：2020/11/10(火) 20:04:16.20 ID:jQUlTBNw.net

自分もamazonで買ったけど1ヶ月でまだエラーはまだ起きて無いが
一応見てみるとamazonのアクセシアって所で買ってた、製造メーカーと同じくストア住所が深?市だしメーカー直寄りっぽいな
販売元と連絡が取れるチャットルームも入れたよ、すぐ退室したけど故障したら交換できそうな感じはするな

283 ：774mgさん：2020/11/10(火) 21:37:42.21 ID:J2C8z/LB.net

俺もAmazonのアクセシアってとこから1週間前にミニプロ買って今のとこ問題無いけど、こうなってくると早くエラー出て交換して欲しくなるなぁ
でもまだ交換品もエラー対応版ってワケじゃないだろうし微妙な気持ちになるわ…

284 ：774mgさん：2020/11/11(水) 00:30:33.07 ID:rh92Qr6Y.net

価格comで分解した人いるみたいだけどセンサー部が断熱処理されていなくて焼けていたみたい
書き込みすぐに消されるって書いていたけど昨日の夕方の投稿だったよ
それが本当なら早かれ遅かれ故障必須モデルとなってしまうね…

285 ：774mgさん：2020/11/11(水) 00:30:36.40 ID:VZMQbMnw.net

ずっと同じ温度で使ってるのに本体が凄い熱くなる時がある
自分のも予備軍かな

286 ：774mgさん：2020/11/11(水) 01:21:28.89 ID:oNWnNm0t.net

正式にリコールされた上で交換してもらわないとどうにもならないね
今の所初期ロットだけとは思えないし

287 ：774mgさん：2020/11/11(水) 14:37:47.46 ID:Sohc/KnO.net

センサー部が断熱処理されていなくて焼けるような仕様じゃ
使用頻度で多少の差はあれど、どのみち長持ちはしないよね
自分のもprotect e20 -00000出て交換してもらって今使ってるけど次壊れたら
なにかしらの対策品でるまで再購入は控えた方がいいかなー
喫味もメンテ性も気に入ってたから残念
対策品でるまで＋で分解清掃しながらやり過ごすしかないか

288 ：774mgさん：2020/11/11(水) 15:41:00.80 ID:aIc4jykP.net

価格コムの書き込み消えたなw

289 ：774mgさん：2020/11/11(水) 15:51:05.67 ID:0d/AFY+E.net

あそこにはpc関連製品とかメーカーに不利な情報結構あるのに消えてない
本当にあったんかそんな情報

290 ：774mgさん：2020/11/11(水) 17:44:50.48 ID:YGeBNIsu.net

minipro2日前に買ったばかりだけどまぁまぁ気に入ったのに販売停止マジじゃん
リコールで無償交換する体力あるのかね

291 ：774mgさん：2020/11/11(水) 18:26:13.13 ID:drxRgh/w.net

きちんと改修したモデル出して告知するなら好きなメーカーだから次も普通に買うけど
うやむや無かった事にしちゃうならもうお付き合い出来ないなあ、今後新機種出てもそういう目でしか見れなくなる

292 ：774mgさん：2020/11/11(水) 20:00:08.49 ID:Sohc/KnO.net

価格comの書き込みは昼くらいまではたしかにあった
何度も消されるみたいな事も書いてあったよ
不具合報告してる人の殆どがprotect e20 -00000絡みだから
信憑性はあると思う

293 ：774mgさん：2020/11/11(水) 21:11:16.34 ID:Calsw0mu.net

価格comチェックしたらヴェポライザーのランキングになぜかルアーが混じっててワロタ

https://i.imgur.com/DUoPYnq.png

294 ：774mgさん：2020/11/11(水) 21:59:30.95 ID:1Ixid7gp.net

総合スレでmini proの分解画像上がっている
多分価格comに書き込んだ人

295 ：774mgさん：2020/11/11(水) 22:19:50.31 ID:vLy8/tP8.net

うへー俺も下の画像見たけどマジかーmimi proの満足度高かったのになあ
210度300秒で1ヶ月ちょい使ってるけど何も起きないといいなぁ…

【加熱式タバコ】ヴェポライザー総合スレ35
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1601063489/602

296 ：774mgさん：2020/11/11(水) 22:51:38.87 ID:nACT2Vuj.net

画像見るとソニータイマー式でじわじわ焼かれだろうな
リコールするレベルだけど中国だから分からない

297 ：774mgさん：2020/11/12(木) 00:46:24.10 ID:makaQlLd.net

ダメだなこりゃ
素人じゃどうもならん欠陥じゃねーか
amaの日本人セラーから購入したし壊れたらゴネまくるわ

298 ：774mgさん：2020/11/12(木) 11:17:34.94 ID:vJVhOT7S.net

総合スレでのmini proの分解画像見る限り
遅かれ早かれ故障は免れないような熱対策できてない設計ぽいね
一回壊れて新品交換してもらったの使ってるけど次壊れたら再購入はできないな

299 ：774mgさん：2020/11/12(木) 11:24:37.75 ID:CapjTcqD.net

交換まだの人は最高温度でガンガン焚いて交換してもらえ

300 ：774mgさん：2020/11/12(木) 19:00:27.01 ID:tfSSUJjb.net

>>299
修整品が出たらそうしよう
いつ壊れてもいいように繋ぎとしてグローハイパーを会員登録して480円でポチッてきた

301 ：774mgさん：2020/11/13(金) 21:45:06.53 ID:/MDcSatq.net

Amazonのミニプロ復活したと思ったら取扱い中止ってww

302 ：774mgさん：2020/11/14(土) 22:14:26.15 ID:IKx7aXtt.net

cv4とかminiproのセラミックフィルターって消耗品って言われてるけど
水で洗えばずっと使えますか？

303 ：774mgさん：2020/11/14(土) 23:07:25.33 ID:+alivKZD.net

>>302
割れなければ使えるんじゃないか
水よりセスキ水につけたほうが着色したヤニも落ちるよ

304 ：774mgさん：2020/11/15(日) 00:15:32.77 ID:Gr7V1fhB.net

>>303
ありがとうございます。
割れちゃうかもしれないのですね・・・

305 ：774mgさん：2020/11/15(日) 13:34:48.74 ID:bqMyLNuQ.net

休日の暇つぶしにmini proお手入れしてピカピカの新品みたいになった素晴らしい
はー、問題解決してくれよいい機種なんだからさ

306 ：774mgさん：2020/11/15(日) 14:45:20.96 ID:AqXInmTT.net

簡単にエアパスもチャンバーも綺麗にできて構造は素晴らしいんだけどね
内部では着実にフィルム回路の焦げが進行してると思うとモヤモヤする

307 ：774mgさん：2020/11/15(日) 15:55:07.53 ID:Al0P5q72.net

>>306
メンテ本当にしやすくていいよね
全部綺麗に出来るし味もいいしでかなり気に入ってる
耐久性さえあれば名機なのになぁ…

308 ：774mgさん：2020/11/15(日) 16:38:47.50 ID:25MoBgeg.net

minipro分解してフィルム回路に放熱シールを貼ってみようかな
分解の仕方教えてください。

309 ：774mgさん：2020/11/15(日) 16:52:06.04 ID:Al0P5q72.net

>>308
それやるなら交換してもらった直後にやりたいな

310 ：774mgさん：2020/11/15(日) 19:31:30.45 ID:rKqa/KgD.net

単純な+-のFPCケーブルに見えるから、多少焦げても問題無い気がする。炭化してボロボロになってチャンバーでショートしてるとかなら、絶縁するだけでよいかもね。

311 ：774mgさん：2020/11/15(日) 21:20:40.51 ID:wmLTgk4C.net

何か対策して新ver出してくれると一番いいんだけど

312 ：774mgさん：2020/11/16(月) 18:51:52.24 ID:y5vblOrO.net

mini pro 9月購入でエラーは出てないけどディスプレイ上では設定温度になってるけど実際には温度上がってない事がたまに起こるようになった
エラー起こる前兆かな
保証が90日だから壊れるなら期間内に壊れてもらいたい

313 ：774mgさん：2020/11/16(月) 19:13:57.73 ID:zDYX+KZA.net

>>312
温度上がらないなら故障で交換できるんじゃないの？

314 ：774mgさん：2020/11/16(月) 20:08:42.28 ID:NSnxSVOO.net

>>312
保証90日ってどこで買ったの？

315 ：774mgさん：2020/11/16(月) 22:54:56.63 ID:ja6Hei9d.net

>>314
楽天

316 ：774mgさん：2020/11/16(月) 23:00:02.44 ID:ja6Hei9d.net

>>313
頻度が低くて問題ありませんと言われそうで
とりあえず90日過ぎてエラーが出たときの保険に問い合わせだけはしておく

317 ：774mgさん：2020/11/17(火) 02:33:51.12 ID:i/fDCfxe.net

楽天じゃなくてもメーカー保証は90日だよ

318 ：774mgさん：2020/11/17(火) 14:16:43.19 ID:WK3wik7i.net

minipro壊れた報告が最近上がってこないな

319 ：774mgさん：2020/11/17(火) 14:36:00.74 ID:d64fIPrA.net

俺のは壊れないかもしれないので様子見

320 ：774mgさん：2020/11/17(火) 18:19:17.57 ID:owZ6BRvJ.net

温度センサーが怪しいと思われる報告はちらほらされてるよ

321 ：774mgさん：2020/11/17(火) 20:09:42.25 ID:ZGKdDIun.net

自分は常に２３０℃設定で使用し、２か月程で明らかに表示温度出てない感じになった
本体も初めに使ってた時ほど熱くならないし、煙も全然出ない
連続使用で５分程加熱してるとようやく煙が出てくる
流石に使い物にならないから、センサー対策されてなくても交換申請してみるかな

322 ：774mgさん：2020/11/17(火) 20:10:47.83 ID:fcPq1Zw4.net

なにも問題なさすぎて本当にそんな不具合あんのか、と思い始めてる
まぁ忘れた頃に発生するんだろうが……

323 ：774mgさん：2020/11/17(火) 20:13:58.14 ID:d64fIPrA.net

あと一週間で3カ月なので保証も無理だし

324 ：774mgさん：2020/11/17(火) 20:29:51.16 ID:L5ECI/yL.net

>>323
可哀想。
二週間後に逝っちゃうのに

325 ：774mgさん：2020/11/17(火) 20:31:55.70 ID:q2T3g6GQ.net

100日後に死ぬプロ

326 ：774mgさん：2020/11/17(火) 20:41:24.75 ID:TREhqtKg.net

>>325
誰がうまいことを言えとｗｗｗ

327 ：774mgさん：2020/11/17(火) 20:44:39.72 ID:d64fIPrA.net

ワニじゃなかったっけ?

328 ：774mgさん：2020/11/17(火) 21:11:15.55 ID:tGXvUunw.net

>>318
そりゃあ、購入者全員のが壊れ尽くしたらもう報告は上がらんだろw

329 ：774mgさん：2020/11/19(木) 13:30:55.73 ID:HCqVBQH/.net

フェニックス＋使用期間7か月で充電不能
バラしたらバッテリーパンパンだった

330 ：774mgさん：2020/11/19(木) 21:08:37.39 ID:sLnpSBKP.net

２年前に買った無印２台ピンピンしてるぞ

331 ：774mgさん：2020/11/20(金) 02:28:30.51 ID:oBeAqZEe.net

尼にminipro壊れた報告新着3件来てるじゃん
はよ壊れて交換してもらいてーわ

332 ：774mgさん：2020/11/20(金) 06:02:52.62 ID:u9NVq3F9.net

minipro保証で交換した人って何日ぐらいで送られてきました？

333 ：774mgさん：2020/11/20(金) 16:16:32.85 ID:GVPDz3DD.net

楽天ですぐ来たよ

334 ：774mgさん：2020/11/20(金) 16:16:43.42 ID:GVPDz3DD.net

あ、すまん交換か

335 ：774mgさん：2020/11/21(土) 00:37:09.88 ID:QjOiKxn+.net

>>331
交換してもらっても何らかの対策されてなけりゃあ結局また直ぐに壊れるじゃん

336 ：774mgさん：2020/11/21(土) 22:56:43.87 ID:QnkP9ruL.net

交換済みの人の書き込みが無いな

337 ：774mgさん：2020/11/22(日) 10:02:55.06 ID:8CEeSJYl.net

結局今買うならミニプロよりも+でいいのか？
掃除しやすそうなミニプロがよかったんだがなぁ

338 ：774mgさん：2020/11/22(日) 10:16:57.52 ID:l8ZO4xu/.net

んだ

339 ：774mgさん：2020/11/22(日) 15:13:25.03 ID:HJQ7FOux.net

キャプテン・ブラックのチェリー結構美味いね

340 ：774mgさん：2020/11/22(日) 17:20:11.12 ID:bUPzbV6u.net

>>312
エラーのE020だったかな？が出る前が、まさにそんな感じだったよ
全然本体が熱くなって来ないけど、表示の温度は順調に上がっていく感じ。

341 ：774mgさん：2020/11/22(日) 23:17:09.26 ID:8CEeSJYl.net

+の分解清掃動画みたけど定期的にあれをやるのは俺には難易度高杉w
ミニプロは多分fpcの耐屈曲性ガン無視で曲げたせいでショートしてるっぽいから祈りながらポチって曲げが緩い奴なのを祈りつつ外れて焦げたらハーネスに改造して使うとかの方がいいのか悩むわ…

ミニプロ使ってる人は全滅って訳ではないんだよね？

342 ：774mgさん：2020/11/22(日) 23:21:18.73 ID:4C4lsjyH.net

通常使ってる温度が関係してそうではある

343 ：774mgさん：2020/11/22(日) 23:30:53.50 ID:u1HNQN6+.net

ミニプロ170度で使って50日近い
3週間くらいで温度低いなって時あったけどここ2週間くらいずっと調子がいい
このまま170度で吸い続けてエラー出たら報告にしくるよ

344 ：774mgさん：2020/11/22(日) 23:35:37.75 ID:8CEeSJYl.net

使ってる温度って事は温度センサー(？)っていうよりもヒーターの配線とかなんかね？+だと赤い二本のハーネスっぽいし…
曲げた所が抵抗値増えて熱持って焦げて抵抗増加して温度を抵抗値で見てるからディスプレイ上は温度上がるけど抵抗増えてるからヒーター暖まらないのが続いてそのうち断線してe20とかかな？

壊れた人がfpcの断線部分をハーネスでジャンプしてe20が消えたらそうかもしれんけど…わからんね
でも、+じゃなくてミニプロ試してみる気にはなったわwありがとー

345 ：774mgさん：2020/11/22(日) 23:37:09.05 ID:u1HNQN6+.net

＋と無印も両方使ってるけど分解の難易度は高くて分解前提で買うのは絶対おすすめできない
分解しても完全に綺麗にするのは無理だからそもそも3〜4ヶ月くらいの使い捨てと思って買ったほうがいい
完全掃除できるミニプロ買ったほうが絶対いい

346 ：774mgさん：2020/11/22(日) 23:49:25.31 ID:YMR/plNv.net

えっ？　
fenixを分解しても完全に綺麗に出来ないのは当然だけど、分解なんて簡単だよ　　
　
分解してドローを軽くしての繰り返しで2年くらい使用してる　
耐久性も良く満足してるよ

347 ：774mgさん：2020/11/23(月) 00:12:50.48 ID:g3LbRss6.net

まぁ色んな考え・やり方が有るんだろうけど、俺はチャンバー底穴から下に微細な粉シャグを落とさないようにしてる
２年以上使ってる無印２台、一度も分解したことがないけど、ドローはスカスカ
一台破壊して分ったことだが、掃除できないチャンバー直下のヒーターに粉シャグが
ねっとりと絡んでいて、そこからの臭いが風味を損ねているのも無視できない

348 ：774mgさん：2020/11/23(月) 00:41:51.82 ID:l68n9u9b.net

ミニプロ、Amazonでの故障報告さらに増えてるなぁ
俺は買って3週間程でまだ大丈夫なんだが、いつ逝くか心配だわ…
ちなみにずっと210度で使用してます

349 ：774mgさん：2020/11/23(月) 02:16:31.10 ID:1g51uBNE.net

＋のバッテリー交換したけど簡単だったよ
3500mAhに出来たし調子いい

350 ：774mgさん：2020/11/23(月) 09:12:16.48 ID:NC4Sr+zf.net

>>345
ミニプロすぐぶっ壊れるのに？w
大量に在庫抱えてる業者かな？www

351 ：774mgさん：2020/11/23(月) 12:35:55.83 ID:a1tVlHbp.net

業者が過疎ってる５ちゃんにくるわけないだろ
Amazonには来てそうだが

352 ：774mgさん：2020/11/23(月) 14:13:08.67 ID:c2pCJyVD.net

数ヶ月使ってメルカリで売りました。私だったら人が使ったヴェポ使いたくない。

353 ：774mgさん：2020/11/23(月) 18:09:26.35 ID:oAp7TMFg.net

タバコにかける金の感覚次第で色々違うと思うな
自分は半年から一年ぐらい持ってくれるならこの症状抱えててもリピートするけど使い捨て覚悟の三ヶ月ラインだと無理だわ
というか急死されるとなると結果的に常時何機か持つことになるのが一番耐えられない

354 ：774mgさん：2020/11/23(月) 18:57:58.65 ID:Nj/ndXbR.net

5Gとかでも良いからサブ機はあった方が良いよ
無くても最悪手巻きすれば良いけど

355 ：774mgさん：2020/11/23(月) 19:39:22.24 ID:oAp7TMFg.net

これがあれば済むという出先の手荷物を減らせる的な理想だったのだけどねえ
惜しいほんとに惜しい