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【加熱式】PloomTECH+(プラス)専用【3本目】
- 1 :774mgさん:2021/03/18(木) 13:41:04.54 ID:Gtc/Fhb+.net
- ※前スレ
【加熱式】PloomTECH+(プラス)専用【2本目】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1599299847/
- 140 :774mgさん:2021/06/22(火) 22:38:23.30 ID:FSIuZ2RO.net
- プレミアムゴールドしか知らんけどチョコ食べたあとに吸うとめっちゃいい味がする
- 141 :774mgさん:2021/06/23(水) 00:54:21.59 ID:jd1x3WYg.net
- >>139
無印の時はバニラ、吸いまくってたなぁ〜
バニラ
バニラバニラ
- 142 :774mgさん:2021/06/23(水) 18:56:11.39 ID:Jc8hs6j9.net
- >>141
バニラ、俺も欲しい。人気の物、コーラ味みたく再販希望。
- 143 :774mgさん:2021/06/23(水) 22:37:46.33 ID:CJSyGqZl.net
- PG気に入って他社から完全に乗り換えた。
口腔と鼻腔喫煙してビリビリ来る刺激がたまらん
with使用だがミストもいい感じだし、吸い殻ゴミ出ないし良いわこれ
- 144 :774mgさん:2021/06/27(日) 03:04:51.52 ID:fIDSJZD2.net
- お気に入りやん
- 145 :774mgさん:2021/06/27(日) 16:59:25.93 ID:6vlDuz6P.net
- >>140
だいたいの飲み物食べ物には合う
プレミアムゴールド万能で好きだな
- 146 :774mgさん:2021/06/27(日) 17:28:47.13 ID:9nwY/fLD.net
- >>145
最近手巻きからプラスとwithに移行したが俺はプレミアムゴールドはイガイガとキツさがダメだった
- 147 :774mgさん:2021/06/27(日) 18:35:20.00 ID:fIDSJZD2.net
- ならゴールドローストだな
- 148 :774mgさん:2021/06/27(日) 19:56:12.86 ID:9nwY/fLD.net
- >>147
今ゴールドローストをプラスで吸ってるけどヴェポライザーが臭くなった時の味がしてダメだったw
マイルドは好きな味だけど終売になるしミント系吸っとくわ
- 149 :774mgさん:2021/06/27(日) 21:51:04.25 ID:T4mH/Qc8.net
- 新フレーバーは
7/1発売?
- 150 :774mgさん:2021/06/28(月) 07:43:55.52 ID:+mJ2cN+F.net
- with気に入ってるんだけど
皆さん 持ち歩くときキャップはどうしてますか?
- 151 :774mgさん:2021/06/28(月) 08:28:35.57 ID:qzzuJIsP.net
- パイプからプラスに完全に移りました
- 152 :774mgさん:2021/06/28(月) 10:07:19.05 ID:acLfukjE.net
- >>151
パイプからってすごいな
もともとそんなに好きじゃなかったんだろうか
- 153 :774mgさん:2021/06/28(月) 10:37:32.37 ID:hPzUgpPy.net
- たまたま立ち寄ったコンビニがプルテクカプセルの品揃えがすばらしく
普段吸わない種類や無印カプセルまでまとめて買ってきた
- 154 :774mgさん:2021/06/28(月) 10:44:53.08 ID:2qMscjDR.net
- 皆メントール好きだよなプレミアムゴールド置いてないコンビニあってつれーわ
- 155 :774mgさん:2021/06/28(月) 11:56:57.45 ID:6zBiL82u.net
- >>150
ウッドレジンで自作したよあとプラスのスタンドとwithのスタンドも自作した
- 156 :774mgさん:2021/06/28(月) 12:35:07.84 ID:tHBhhZsb.net
- >>153
自分もそういう店で無印買ってる
めちゃうれしいよな
同じ街で同じコンビニいくつもやるなら、駅からちょっと離れてる店舗とかのひとつくらいは、そうすればいいと思う
- 157 :774mgさん:2021/06/28(月) 12:40:20.10 ID:tHBhhZsb.net
- 自分も最近プラスのプレミアムゴールドが万能であることに気付いた
無印でプレミアムゴールド吸ってる
長年重ための紙巻き吸ってた自分は、ウィズのMモードより無印のほうがドローがいい
- 158 :774mgさん:2021/06/28(月) 12:42:04.60 ID:tHBhhZsb.net
- プラスのスレだった
本気で間違えた
すまん
- 159 :774mgさん:2021/06/28(月) 14:57:40.55 ID:CkYy28F4.net
- >>155
自作するという発想はありませんでした…
withもプラスみたいにキャップとか
アクセサリー類 出してほしい
- 160 :774mgさん:2021/06/28(月) 18:35:57.08 ID:6zBiL82u.net
- >>159
俺の場合レジンで色々作ってるから失敗して捨てる予定だった廃材がキャップ位の大きさなら問題なく使えたからねキャップなら数は多くないけど売ってるでしょ
- 161 :774mgさん:2021/06/28(月) 22:30:57.39 ID:buSs5C7C.net
- なんだかんだ言ってもパープルミントだよな…
- 162 :774mgさん:2021/06/28(月) 22:50:18.84 ID:V3BwnY6r.net
- >>155
もし可能ならUPしてくだされ。
- 163 :774mgさん:2021/06/28(月) 23:00:56.12 ID:6zBiL82u.net
- >>162
https://i.imgur.com/f8y0Xhr.jpg
https://i.imgur.com/ZpcaC5n.jpg
- 164 :774mgさん:2021/06/28(月) 23:03:40.80 ID:6zBiL82u.net
- >>163
2枚目のは試作品です
一応逆さにしても落ちない様に穴の太さは計算して作ってあるけど何故かマスカットだけカプセルが少し大きいのかキャップ外す時に一緒に抜けるんだよね
- 165 :774mgさん:2021/06/28(月) 23:54:02.21 ID:V3BwnY6r.net
- >>163
早速のUPありがとう!
すげーっ、めっちゃいいじゃん!俺もホシィ☆
ストラップもついてて使いやすそう!
JTも、こういうイケてるやつ作りゃいいのに。
- 166 :774mgさん:2021/06/29(火) 00:18:27.78 ID:v6NSGUsn.net
- ざっくりネットで調べたけど、こんなイケてるやつ売ってなかった。手先器用だと何でも作れていいね。
- 167 :774mgさん:2021/06/29(火) 01:00:32.24 ID:e3cBtX5m.net
- >>165
一応販売も考えてはいるけど販売となると自分は慣れたけど運転中に外しやすくするとか考えるともう少し課題があるかなぁ
- 168 :774mgさん:2021/06/29(火) 01:08:39.51 ID:v6NSGUsn.net
- 販売決まったら教えてくだされ。待ってる。
- 169 :774mgさん:2021/06/29(火) 01:13:55.53 ID:e3cBtX5m.net
- ありがとう販売出来るように頑張るわ
- 170 :774mgさん:2021/06/29(火) 15:39:34.70 ID:xZfM/tDt.net
- >>163
クリに当てるやつに見えるな
- 171 :774mgさん:2021/07/07(水) 13:50:51.04 ID:yjXdlk1i.net
- 普段紙巻で14m以上を吸ってるんですが、やっぱこの手の奴は物足りないと言うか
本来の煙草とは別次元の煙草って感じやね
普段紙巻で低タールでメンソール系吸ってる奴なら受け入れやすい感じだけど
セブンスター ロングピース アカマル わかば の俺では物足りないすぎるし
煙草モドキに550円は高すぎる
- 172 :774mgさん:2021/07/07(水) 14:34:52.13 ID:tAHt2kOU.net
- >普段紙巻で低タールでメンソール系吸ってる奴なら受け入れやすい感じだけど
そうだね、せいぜい2〜3ミリ位じゃないか
先に紙巻きでそこまで落としてからじゃないと物足りなく感じるだろうね
- 173 :774mgさん:2021/07/07(水) 14:40:24.60 ID:VFypRBgH.net
- >>171
俺はセブンスターだったけど変えれたよタバコと吸い方が違う
直接肺に入れてみなプレミアムゴールドが1番違和感ないよ
- 174 :774mgさん:2021/07/07(水) 20:23:25.09 ID:c7Inzwj5.net
- 俺はセブンスターからゴールドローストだわ
たまにセブンスター吸いたくなるな
- 175 :774mgさん:2021/07/07(水) 20:48:55.72 ID:CPCGo8UC.net
- >>171
>14m以上
そのコピペ秋田
- 176 :774mgさん:2021/07/07(水) 23:32:30.11 ID:TpHbhPbj.net
- 試したらプレミアムゴールドレギュラーが一番合う。
口に含まず直接肺吸いしたら、かなりキック感あるね
普段キツいタール吸ってる者でも代用になるが
550円と紙巻きと大差ない金額のみ引っかかる
300円くらいなら良いのに。
あとこれ1パフ2.5秒じゃなくずーっと吸えるけど
直接肺吸い込みだと何パフくらいいくものなの?
- 177 :774mgさん:2021/07/08(木) 13:40:38.74 ID:bKkVJvi3.net
- ゴールド最近味が薄くなった気がする
- 178 :774mgさん:2021/07/08(木) 19:06:59.68 ID:6CeTl3Gy.net
- これ明らかに50パフどころか80パフくらいいけるね(多少味が薄くなるが)
ただし透明の液体カプセルが全く足りなくなるから
Amazonで30個入り2500円くらいの液体カプセル買い足せばコストを抑えられる
- 179 :774mgさん:2021/07/08(木) 19:29:03.15 ID:xxlHqToa.net
- いやいやPGVG混合液買えばもっと安いから
- 180 :774mgさん:2021/07/09(金) 09:23:24.61 ID:arSKI6FF.net
- 口内炎とか出来たりしない?
- 181 :774mgさん:2021/07/09(金) 12:49:18.89 ID:jWJ0bAVZ.net
- よく出来たの!
- 182 :774mgさん:2021/07/09(金) 13:10:03.03 ID:/v4asp8V.net
- それじゃまずいでしょうが!
健康被害じゃんか…
- 183 :774mgさん:2021/07/09(金) 14:04:32.55 ID:oNdGpKUz.net
- 新型来月出るんだね、Xって奴
あれはiQOSみたいな煙草モドキの方みたいだけど
プルームテックプラスのベーブタイプと比べどうなんでしょうね?
- 184 :774mgさん:2021/07/09(金) 15:25:34.44 ID:oNdGpKUz.net
- 味的にはゴールドローストが好みなんだけど
プレミアムゴールドローストを出してくれないか。
プレミアムゴールドはキック感は有るが、味がなく少し癖ある方が好みなんだわ
紙巻で言うならロングピースとか、雑味が有るが吸い方で旨く感じるわかば等の癖のある奴ね
メンソール系ではなく煙草感を出した奴で種類を出して欲しい。
- 185 :774mgさん:2021/07/09(金) 15:33:53.52 ID:oNdGpKUz.net
- >>180
口内炎とかは今はないよ、紙巻から興味本位で買って吸ってみると
もともとロングピースとか吸ってる身からすると、話にならないキック感の無さ
だから口内に含まず直線肺に行く肺吸いにしてるが、喉の奥がイガイガ感は有るだけ
メンソール系はイガイガ感はないが好みじゃないからさ。
まぁでもキック感の強いのが出ても紙巻からの完全移行はないかな
やっぱニコチン タール依存症だから紙巻も吸ってしまうし。
- 186 :774mgさん:2021/07/09(金) 23:11:41.09 ID:BfZSnG8t.net
- キック、キック、ケツにキック♪
田中からー♪
- 187 :774mgさん:2021/07/10(土) 01:46:06.80 ID:aDsYWQRY.net
- キック!!
け〜つ〜を出〜して受け止めてよ〜
- 188 :774mgさん:2021/07/10(土) 01:56:20.96 ID:0GUESLnW.net
- >>185
互換品のカートリッジの話の事じゃない?
- 189 :774mgさん:2021/07/11(日) 23:25:56.15 ID:bSODttS5.net
- 口内炎は20年後に ガンへと変わるだろう
Woo Silent Cancer
- 190 :774mgさん:2021/07/12(月) 08:44:11.18 ID:F9aTCkfm.net
- 同じプルームテックでXってのが出ますね
あれってプルームテックSと同じiQOS式なんやね
- 191 :774mgさん:2021/07/12(月) 12:27:40.15 ID:nTo5x725.net
- >>190
何かおかしい
- 192 :774mgさん:2021/07/12(月) 19:51:43.45 ID:ggIqMctX.net
- なぜか過疎ってるね、人気ないのかな?匂いなく煙草式より良いと思うんだが
iQOS gloとか煙草式はイマイチだったからね。
- 193 :774mgさん:2021/07/12(月) 21:21:22.46 ID:PrGa3bhj.net
- 遂によく行くタバコ屋からマイルドがなくなってたJT オンラインにまだあるけど送料高過ぎる
- 194 :774mgさん:2021/07/14(水) 20:32:31.21 ID:+Fnoh1bE.net
- プレミアムゴールドローストを求む
- 195 :774mgさん:2021/07/15(木) 00:16:39.14 ID:pFJ10ZP8.net
- タールやらなんやらで、禁煙しようと思ってこれにしたんだけど、これ吸ってたら禁煙する意味あるのかな?と思い出した
これなら禁煙する必要なくね?
- 196 :774mgさん:2021/07/15(木) 11:14:02.02 ID:SbC4ngIJ.net
- >>195
禁煙目的ではニコチン入ってるから意味ないだろうけど俺は喘息持ちでここ2年位タールで咳と痰が止まらなかったからこれに替えて止まって良かったよ
- 197 :774mgさん:2021/07/15(木) 14:55:57.56 ID:0NkpcWm+.net
- >>196
気管支炎(喘息)持ちだが、紙巻は吸うてます
しかもロングピース
発作なったら即メプチン吸引してる。
話のネタに買って試したら、プレミアムゴールドレギュラーなら何とか(肺吸いで)
軽いタールの紙巻よりガツンと来るけど、やはりニコチン タール依存だから
ピースが吸えない場所用に使ってる、匂いが無いのが良い
会社の控え室(禁煙)だが、隠れて吸えるくらい匂いが無い。
直接の肺吸いだと喉の奥に多少違和感出ちゃうが、紙巻吸えない場所と割り切れば一時しのぎとしならイケる。
- 198 :774mgさん:2021/07/15(木) 14:58:53.03 ID:0NkpcWm+.net
- 因みにiQOS gloは匂いや吸い口が暖かくなったり
プレミアムゴールドレギュラーより吸った感弱く糞でした。
- 199 :774mgさん:2021/07/16(金) 07:12:01.17 ID:Nw5SRwUa.net
- 禁煙場所で吸うなカス
- 200 :774mgさん:2021/07/18(日) 19:12:37.60 ID:Jpb8CiLm.net
- 3本持っていたが、豪雨で2本が故障。
いきなり1本だけの生活が始まった。
プラスを買うか、ウィズを買うかで迷っている。
- 201 :774mgさん:2021/07/18(日) 19:33:20.37 ID:I5KQ5Dk+.net
- プラスを下取ってもらってウィズにしたけど
コンパクトだしウィズにして良かったよ
- 202 :774mgさん:2021/07/18(日) 21:33:21.84 ID:NBfBK/uE.net
- >>200
プラスとwith使ってるけどwithでしょ
- 203 :774mgさん:2021/07/19(月) 01:15:04.07 ID:8BziDvbc.net
- ウィズが優れているの?
- 204 :774mgさん:2021/07/19(月) 07:39:50.04 ID:XLXMnfOU.net
- 喉の奥からネバネバしたのでてこない?
- 205 :774mgさん:2021/07/19(月) 09:32:16.49 ID:mwSi1HMw.net
- >>203
カプセルの交換目安が目で見えるのはかなり便利だと思うけど充電時間がプラスより30分早いのもね
リキッドの減り具合は見辛いけどね
- 206 :774mgさん:2021/07/19(月) 15:18:14.38 ID:lICdHZwg.net
- 同じプルームテックスレでもSや来月発売のX側は盛り上がってるね
俺的にはプラスのプレミアムゴールドレギュラーが一番吸い答えあっていいと感じたけど
iQOSやgloとか1ミリの紙巻タバコ並で話にならんかったし。
普段わかばやロングピース吸ってる俺でも、プレミアムゴールドレギュラーなら気休めにはなるからね。
- 207 :774mgさん:2021/07/19(月) 17:10:12.81 ID:/SGgtBbA.net
- グレープ味とキンモクセイ味とベルガモット味の詳細こないね。まだまだ先なのかな?Xが落ち着いたら発表かな?
- 208 :774mgさん:2021/07/19(月) 23:00:39.99 ID:5O7XC3ed.net
- >>206
プレミアムゴールドレギュラーは吸いごたえあってなかなか良い。加熱式みたいに加熱時間いらないしもうこれでいいわ。
- 209 :774mgさん:2021/07/19(月) 23:24:02.82 ID:ajs2lEcK.net
- >>208
同意
Xもこの手軽さと無臭にはかなわないはず
- 210 :774mgさん:2021/07/20(火) 20:18:36.40 ID:K+BQJ9lD.net
- >>208
同意
前吸ってたマイブルーのタバコテイストはカフェオレ味だったから
- 211 :774mgさん:2021/07/22(木) 15:13:39.37 ID:Tsd/l5iU.net
- プルーム+のカプセルは持ち運びしにくい
ペラペラの紙箱に、すぐ破れるツメ
バッグの中に入れてても気づけばバラバラになってる
特にフタは普通のタバコと同じ構造にして欲しいな
- 212 :774mgさん:2021/07/22(木) 21:59:15.21 ID:g1o7J6ko.net
- >>211
輪ゴム使ってる、あれなんであんな箱にしたんだ?
開けたら閉まらないだろ
それとリキッド足りなく無い?いつもリキッドが先に無くなる
Amazonに30個2500円の奴買ってみようかな。
- 213 :774mgさん:2021/07/22(木) 23:40:01.31 ID:ZikT6ZV5.net
- >>211
それ!同感!
- 214 :774mgさん:2021/07/23(金) 00:31:13.53 ID:hoh1uiNP.net
- そりゃ、普通のタバコよりもプルームの箱の方が使ってる紙の量が少ないんだから低コストで済むだろうさ
つーかプレミアムゴールド、今出回ってるロットだけかな?リキッドの量減ってない?
5カプセルでギリギリ足りないんだが…
- 215 :774mgさん:2021/07/23(金) 00:39:59.82 ID:jtY2vuTV.net
- いつも足りてないよ
- 216 :774mgさん:2021/07/23(金) 09:48:30.97 ID:cSGoAwUE.net
- ttps://shop.clubjt.jp/online/ProductDetail.aspx?pcd=P1257
味次第だが、箱買いしてみるかな
- 217 :774mgさん:2021/07/23(金) 12:43:08.04 ID:k8eXPxIX.net
- 加熱式タバコにしては最高額クラスなのに
箱代ケチることないだろ
構造上外側のフィルムがいらないせいか、余計に安っぽくみえる
持ち運ぶとツメの部分がすぐチギれたり、嗜好品なのに輪ゴムでフタを止めるなんてありえん
- 218 :774mgさん:2021/07/23(金) 14:19:06.70 ID:3CmrFy5f.net
- >>212
リキッドは補充の手間大したことないしアマゾンならPGVG混合液書いなよ
780円で1年以上持つから
- 219 :774mgさん:2021/07/23(金) 14:58:20.41 ID:ib3IBoM/.net
- 加熱式はやっぱ紙巻タバコ吸ってると完全移行にはならんね
タール20ミリ前後のキツい煙草吸ってるから、ニコチン タールが採れないから無理だね
あくまでも緊急用かな、紙巻を吸えない場所用
家族と乗るマイカー車内とか、仕事場の控え室とかでタバコ吸いたくなった時の緊急用気休め用。
なんかプルームXスレは盛り上がってるけど、所詮は加熱式タバコモドキで
紙巻タバコとは別物ね、加熱式タバコってのは。
- 220 :774mgさん:2021/07/23(金) 15:37:53.96 ID:Q707RbD4.net
- セッタから変えたよ
プレミアムゴールド一択だが
- 221 :774mgさん:2021/07/23(金) 15:53:23.02 ID:ydxj+9En.net
- >>220
吸うとしたらプレミアムゴールドレギュラーしかないよね
それも口内に一旦含んでから肺に吸い込む紙巻タバコの吸い方じゃなく
直接肺に吸い込む肺吸いでないと満足しないが
それやるとリキッドが即無くなるんだわ。
- 222 :774mgさん:2021/07/23(金) 17:24:44.93 ID:3CmrFy5f.net
- >>221
>>218
- 223 :774mgさん:2021/07/24(土) 22:49:37.33 ID:JURa8fpJ.net
- ゴールドロースト
- 224 :774mgさん:2021/07/24(土) 23:28:04.48 ID:lncTc2vh.net
- プレミアムゴールドロースト出ないかな、レギュラーより味がローストの方が好みなんだが
紙巻に近い感覚だとプレミアムゴールドレギュラーなんだよな
もう少しキツメのロースト出してくれたらローストに変更するけど、出さないだろうな。
- 225 :774mgさん:2021/07/25(日) 20:42:53.07 ID:L0jKr2A1.net
- Amazonでリキッド購入も可能ですが、大阪の難波や東大阪市に(ジッッポ)と言うマニアックなタバコ製品を売ってる店舗で色々試してみます
タバコカプセルはリキッドを足せば100パフくらいまで多少味が軽くなりますが行きます
50パフで交換はコスト高になり勿体ない。
- 226 :774mgさん:2021/07/27(火) 00:43:04.46 ID:zdfyo8UW.net
- 空洞にリキッドが入り込みました
- 227 :774mgさん:2021/07/27(火) 11:12:32.24 ID:Z2ornO0l.net
- Xスレ祭なみに盛り上がってるが、そんなに良いのか
こっちのメリットは匂いが全く残らないのが最大のメリットだと思うんだが。
タール21ミリのロングピースより肺が重くなる事も有るだろ(プレミアムゴールドレギュラーなら)
- 228 :774mgさん:2021/07/27(火) 23:57:53.32 ID:zdfyo8UW.net
- プラスのデザインが好き
- 229 :774mgさん:2021/07/28(水) 15:45:41.91 ID:QPcZmeJz.net
- >>211
フリスクNEOの缶にカプセル4個なら入るから、カプセルのプラ部分を切って入れてます。
- 230 :774mgさん:2021/07/29(木) 15:24:25.18 ID:8lzZ2jEj.net
- プルームXのフリートライアル頼んだでみたよ、スレ違いだが。
2週間後着払いで返却したら金請求されないし、やっぱPloomTECH+が一番無難だよな
先ず匂いが全く残らないし、吸い始めはXは熱いらしいし
やっぱiQOS同様ポップコーン臭するらしいよ
これのプレミアムゴールドレギュラーが一番紙巻タバコに近い感覚だからね。
- 231 :774mgさん:2021/07/29(木) 18:42:05.65 ID:KHjTkuYE.net
- >>230
吸い口甘すぎない?
これ以外は満足できるんだが…
- 232 :774mgさん:2021/07/29(木) 19:44:36.75 ID:PB0Gegmg.net
- 俺もフリートライアル申し込んでさっき届いたんで吸ってみたけど
ちょっと甘く感じるな。
メビウスのリッチね。
吸いごたえは言われてるほど有るようには思わなかった。
今までのplooms2.0の方がニオイも一切なくて良かったような気がする
- 233 :774mgさん:2021/07/29(木) 19:53:34.35 ID:isk4yyqz.net
- Sの良かったところ、なくなったか
- 234 :774mgさん:2021/07/29(木) 20:01:19.17 ID:0ymiBaOD.net
- どっちにしろ紙巻から卒業は無理だわ、ニコチン タールが全く体に入って来ないから
紙巻タール20ミリ前後吸ってる身としては、緊急用とか紙巻が吸えない環境気休め程度のタバコモドキに過ぎません!
海外みたいにニコチン タールがある程度(紙巻の5ミリ)程度でも入ってたらマシなんだが…。
- 235 :774mgさん:2021/07/29(木) 20:04:02.36 ID:0ymiBaOD.net
- プレミアムゴールドレギュラーの一口目が一番キック感有る感じだけど
やはりニコチンがないから体が紙巻を欲しがるんだわ。
- 236 :774mgさん:2021/07/29(木) 21:00:41.46 ID:qji5xWmM.net
- X買った。プラスが良く出来てるのを再確認した。
焦げ臭いし香りは悪いし。体が拒否する、もう吸いたくないと
- 237 :774mgさん:2021/07/29(木) 21:07:24.37 ID:wwg3PR4C.net
- Xは対アイコス用の製品だよ
プラスが好きな人には全くオススメできない
- 238 :774mgさん:2021/07/29(木) 21:16:20.43 ID:PB0Gegmg.net
- そりゃ加熱式とは別モンやろ
- 239 :774mgさん:2021/07/29(木) 21:16:30.68 ID:qji5xWmM.net
- 紙巻きの代わりにもならないし、何なのこの産廃
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