[スヌース]●煙の出ない煙草≪SNUS≫●14缶目

1 ：774mgさん：2021/04/05(月) 00:17:06.48 ID:ztlOtxC9.net

新スレは>>970が立ててください。

◎SNUSは、飛行機の中・電車の中・車の中・会議中・子供や妊婦と一緒でも、誰にも迷惑をかけずに効率良くニコチン補給ができます。

◎紙巻タバコと違い、タールや一酸化炭素などの有害物質を吸わないため、肺へのダメージは殆どありません。しかし、発癌性物質が入っているため、口腔癌等のリスクはあります。詳しくは厚生労働省のHPを確認してください。https://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/muen/

◎紙巻タバコからSNUSに切り替えると、時間を有効に使えます。「１日にたばこを吸っている時間って結構あるな」「忙しい忙しいと言いながら、こんなにも時間を無駄にしていたのか。」と感じる事でしょう。

◎タバコ臭が服や体から完全に消えます。喫煙所に行く必要もなくなり、他人からタバコ臭を移される事も無くなります。

◎経済的です。紙巻を1日に1箱吸うと　⇒　500円商品で一ヶ月あたり約15000円。
　対して、1缶20個入りのSNUSを１日に4個使うと約5日間利用できます。
　1缶550円とすると、1日あたり約140円。一ヶ月あたり4000円強で済みます。


海外販売店
http://www.buysnus.com/
http://www.mysnus.com/
http://www.snuscentral.com/
http://www.snusdirect.com/
http://www.snusexpress.com/
https://nicotinekick.com
https://www.snus24.com

以下のお店は2020年6月現在日本への発送は行なっていません。
http://www.northerner.com/


※前スレ
[スヌース]●煙の出ない煙草≪SNUS≫●13缶目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1592641599/

443 ：774mgさん：2021/08/09(月) 15:12:59.85 ID:d2SXepPc.net

JTのスパイス抹茶ラテ最高や
よーく味が出る
長持ちする

444 ：774mgさん：2021/08/09(月) 15:48:09.48 ID:FA25ZhOv.net

シベリアも青(24mg)の時点でかなり痛いからなぁ
赤・茶・黒(43mg)とかどうなるんだか

445 ：774mgさん：2021/08/10(火) 01:07:18.35 ID:dhC2U01C.net

>>444
16〜18ミリ常用してる俺の感想。
24ミリはちょっと強いなという程度。特段痛くもない。
43ミリは流石に強いから付けっぱなしには向かないけど、ピリピリ感じるだけで別に痛くは無い。
食後などの短時間使用にはむしろ向いてるし、気をつけてればダウンするほどでもないよ。

446 ：774mgさん：2021/08/10(火) 09:19:13.95 ID:DTplTQGt.net

タバコ販売店のサイトが稀に書いてるJTのスヌースのニコチン量の情報ってどこが出処なんだ？
JT側はニコチン量非公開っぽいんだが

447 ：774mgさん：2021/08/10(火) 14:50:24.82 ID:VbKO0ZAZ.net

皆さんは使用中に飲み物飲める？

448 ：774mgさん：2021/08/10(火) 14:53:22.17 ID:yld5xdX1.net

飲めるけどポーションは浸るしルースは無くなってることが多々ある

449 ：774mgさん：2021/08/10(火) 16:33:46.12 ID:UWxrbTzh.net

飲み物はポーションに触れないように舌の上を流す感じで飲む

450 ：774mgさん：2021/08/10(火) 16:58:00.91 ID:GoKkaf/P.net

>>447
飲み物は飲める。

451 ：774mgさん：2021/08/10(火) 17:43:21.16 ID:KL6lKspA.net

炭酸とかが合う

452 ：774mgさん：2021/08/10(火) 17:58:04.03 ID:gDbw6Wc+.net

最近気付いた事がある
アルミパウチされている試供品のほうが製品版よりも美味く味が濃くニコチンの周りが強い。別物
オデンコールドなんかは明らかメンソールが強い

453 ：774mgさん：2021/08/10(火) 19:16:28.81 ID:dhC2U01C.net

>>446
JTの営業に聞けば普通に教えてくれる

454 ：774mgさん：2021/08/12(木) 06:41:30.99 ID:4bl0KMPX.net

朝のスヌース、美味しいねぇ

455 ：774mgさん：2021/08/12(木) 17:55:06.87 ID:vPNazsgW.net

>>454
たしかに朝が一番旨い
その感覚を日中も求めるあまり、最近はニコポチで決まり!!

456 ：774mgさん：2021/08/15(日) 01:03:49.37 ID:0zNbxzfI.net

VELOのミディアムより強いやつが9月中旬発売らしいけどどんなもんかね

457 ：774mgさん：2021/08/15(日) 22:02:11.38 ID:WvzU9vPC.net

>>456
6mg/portion程度かなーと思ってる。徐々にニコチン量上げていくだろうから。
LYFTのシリーズを順次展開してくれるなら嬉しい。海外便遅延の時に購入する。

458 ：774mgさん：2021/08/16(月) 23:36:46.44 ID:yEqwNJ6P.net

スヌース使っててタバコ吸いたくならないのに、何故か決まった時間にタバコ吸ってしまう
もうちょいで紙巻辞められそうで辞められない
そんな状態でもう2年も経ってしまった
なんかコツとかあるのかなぁ

459 ：774mgさん：2021/08/16(月) 23:54:14.00 ID:cDyChikK.net

>>458
俺もスヌースのみにはできないな
タバコ休憩は気分転換になるから
ちなみにプルームX

460 ：774mgさん：2021/08/17(火) 01:32:42.58 ID:llz1Frcn.net

四六時中口に入れとけば吸いたくならないよ。

461 ：774mgさん：2021/08/17(火) 12:54:54.56 ID:uICe/e3j.net

紙巻きの時はニコチンの依存性とか気にならず、禁煙簡単だったけど
スヌースは依存性強いのかな
コンビニとかにはないから用もないのに隣町のタバコ屋まで出かけてしまう

462 ：774mgさん：2021/08/17(火) 18:14:57.07 ID:BEDAM2Jr.net

タバコ屋さんに行くって目的あるやん

463 ：774mgさん：2021/08/17(火) 20:05:04.78 ID:LV818muh.net

用もなくって言うとるんや
隣町のタバコ屋まで行って
「よしっスヌースあるな」って指さし確認だけして帰るんやろ

464 ：774mgさん：2021/08/18(水) 14:22:02.09 ID:3TQO3Pth.net

でもタバコ屋って面白いよな
どこも趣きがあってさ
店の中がシャグやらパイプ葉の甘い臭いがぷぅーんとしててさ

465 ：774mgさん：2021/08/18(水) 22:34:53.44 ID:Qai1nY+1.net

veloの新しいの届いた
トロピカル風味
毎度のことだけどフレーバーより甘味が勝つね
食後にはちょうどいいけど

466 ：774mgさん：2021/08/19(木) 14:32:27.42 ID:8ft0gDo6.net

VELOの新フレーバー試したくて福岡市内のファミマ数店舗覗いたけどミントとベリーしか置いてなかった
まだ店頭には出回ってないの？

467 ：774mgさん：2021/08/19(木) 21:44:55.50 ID:zbfIBP22.net

veloの新フレーバーまじかー
嬉しい情報だ

468 ：774mgさん：2021/08/19(木) 22:24:58.92 ID:syYTk3s7.net

トロピカルあんま味しなかった
ベリーのノリで使ったらあかんな

469 ：774mgさん：2021/08/22(日) 20:18:12.37 ID:CDAGiYlx.net

シベリアスリム
おずおずと手を出してみたが、2回目には慣れた。
一回目の急に睡魔に襲われるような陶酔感が欲しいもんだな

470 ：774mgさん：2021/08/23(月) 10:41:25.31 ID:7VTA3rYc.net

個人的にはシベリアよかオーデンスのほうが効き強く感じる。
シベリアが劣化してた可能性もあるけどな
シベリアの試供品パウチ、見たことないけど配布してるのかな？パウチなら鮮度高いから本来の効きが分かるんだけど。

471 ：774mgさん：2021/08/23(月) 10:59:45.28 ID:F3weVDCf.net

Odensは最初に一気にくる感じだな
そのせいなのか数値以上にキツく思える

472 ：774mgさん：2021/08/23(月) 17:02:03.51 ID:jPf1vujb.net

Odensって歯茎取れそうなくらい痛くない？
あれはさすがに体に悪いと思っちゃうわ

473 ：774mgさん：2021/08/23(月) 18:59:11.50 ID:kgg3tNlK.net

痛いかなぁ?
多少滲みるけどオデンだけとりわけとは感じないな

474 ：774mgさん：2021/08/24(火) 23:59:34.41 ID:gNO6FJwC.net

おでんは強くて悪酔いする。
シベリアは強くて酔うけど、ほわーんって感じ。
普段18mgくらいのを常用してるから、スヌースつけて痛いって感覚はもう無いな。
痛いって感じるのはニコチンよりむしろミントの強さの方

475 ：774mgさん：2021/08/25(水) 00:04:01.63 ID:OsImrMZq.net

お前ら脳卒中で死ぬぞ

476 ：774mgさん：2021/08/25(水) 00:12:48.38 ID:5gpz/61+.net

Snusをやらなくても脳卒中で死ぬ奴はいるさ

477 ：774mgさん：2021/08/25(水) 08:11:35.10 ID:9ROMD84V.net

脳卒中で逝きかけた知り合いいるわ
タバコはリスク高めるだろうね
一日3箱吸ってた猛者だったけど

478 ：774mgさん：2021/08/25(水) 09:43:47.33 ID:8ap2c88o.net

汚れた血液とニコチンによる血管収縮で血管が詰まれば脳卒中にもなるだろうな
つまり血液をサラサラに保てれば…！

479 ：774mgさん：2021/08/26(木) 19:55:53.60 ID:Y6WhKKaU.net

ニコチンって脳卒中起こすの?

480 ：774mgさん：2021/08/26(木) 20:00:22.95 ID:uZFMaDVE.net

ニコチンに限らずカフェインやアルコールの血管を収縮させる働きがある成分は摂らない人よりも脳卒中の確率は高くなるよ

481 ：774mgさん：2021/08/26(木) 21:10:31.63 ID:P3wPK15T.net

>>479
当たり前だろ

482 ：774mgさん：2021/08/30(月) 11:29:27.19 ID:xzulTA5D.net

ニコチンパウチって課税対象だっけ？
開被の上、課税された。
ちなみにVELOトロピカル。

483 ：774mgさん：2021/08/30(月) 12:26:40.39 ID:GvEkw7vc.net

>>482
VELOはタバコフリーじゃないからたばこ税かかる

484 ：774mgさん：2021/08/30(月) 14:26:39.44 ID:xzulTA5D.net

>>483
そっか、ありがとう。
ニコチンパッチでもタバコ由来の材料が入ってるんだね。

485 ：774mgさん：2021/08/30(月) 20:54:40.01 ID:x8Eb9D9v.net

ふと思ったんだが
ちょみっとタバコの葉が入った酒を輸入したらタバコ税と酒税両方掛かるんやろうか

486 ：774mgさん：2021/08/30(月) 21:08:39.23 ID:UqRwK+2O.net

タバコの葉は水に溶けるとニコチンが燃やした時よりたくさん出て危ないんじゃなかったかな
缶ジュースにタバコの吸殻が入ってて子供が誤飲して搬送される事故ってけっこうあるって聞いたことがある

487 ：774mgさん：2021/08/31(火) 14:55:54.69 ID:uLV87Y8F.net

VELOはライトでも体調悪くなるな、、相性の問題かな
ニコチン量が上のアルカポネならポイポイ使えるけど

488 ：774mgさん：2021/08/31(火) 15:05:38.72 ID:57mHWh2O.net

VELOは一気に出てくるね
1時間もしないうちに出がらしになるからちょっとの時間で喝入れしたいときに使ってる

489 ：774mgさん：2021/08/31(火) 21:13:45.26 ID:+utQLQze.net

VELOとかスムース使ってて唾液で苦い汁出るけどアレって吐き出すの？

490 ：774mgさん：2021/08/31(火) 23:43:13.10 ID:uLV87Y8F.net

>>489
俺は吐き出す
胃が荒れるから

491 ：774mgさん：2021/09/01(水) 10:16:20.14 ID:ZDDH9v/N.net

ストロング以上のスヌースって、ニコチンとは言ってもなんだか、ドーパミン出すより脳内の血管締めにくるやつばかりで、気持ち悪くなる感じだなあ。

492 ：774mgさん：2021/09/01(水) 10:57:59.29 ID:ydJLh12Q.net

身体に絶対良くないと感じるけどそれがいい

493 ：774mgさん：2021/09/01(水) 11:29:38.14 ID:YuCG7Ekt.net

強めのやつで体がフワフワするのは好き

494 ：774mgさん：2021/09/01(水) 11:43:44.56 ID:Oq3SJPMK.net

動悸がして不安感が出てくる
でも美味しい

495 ：774mgさん：2021/09/01(水) 11:44:55.05 ID:Jkbn5sDg.net

頭痛とか吐き気になっちゃうからあまり強いのは使えない悲しみ

496 ：774mgさん：2021/09/01(水) 16:19:11.13 ID:MQXIL/LH.net

シベリアとエナドリ3本くらい飲んで風俗行くのが最高です

497 ：774mgさん：2021/09/02(木) 15:43:06.00 ID:cUCu0G3d.net

>>489
食道癌や胃癌が怖いので吐き出してる。
外出中は仕方なく飲み込んでるけど。

498 ：774mgさん：2021/09/02(木) 16:55:34.41 ID:3GTYYMTv.net

噛みタバコはヤバいけどSNUSは問題ないように製造してるって話だったはず
分類も食品だから賞味期限が書いてある

499 ：774mgさん：2021/09/03(金) 17:47:44.22 ID:UpYobL3M.net

スヌースは別に飲み込んでも大丈夫。もちろん有害だけどね。
噛みタバコとかディッピングタバコはモロにタバコの葉っぱで発癌性が桁違いなので、飲み込むのは流石にヤバい。
慣れると堪らなく美味いんだが、スピッドの処理がちょっとね
誰もいない自然の中くらいしか気兼ねなく使えないな

500 ：774mgさん：2021/09/03(金) 21:40:01.71 ID:DptGWDY7.net

>>499
ルースとかはどうなの？
ガーゼに包まないで口に入れてると唾にタバコ葉が混じるから飲み込まない方が良いと思うけど。

501 ：774mgさん：2021/09/03(金) 21:58:53.17 ID:GdAS4K5M.net

>>489
スムースとか苦いとかエアプもいいとこだな

502 ：774mgさん：2021/09/04(土) 00:49:43.11 ID:0wArsUlb.net

>>500
そりゃ君がルースの扱いに慣れてないのと、ニコチン耐性低くて唾液が出まくってるだけだよ

それに煙草葉から有害物質の取り除けばただの葉っぱなんだし、ドリップ飲みこむのと大して変わらないと思うよ

503 ：774mgさん：2021/09/05(日) 21:18:57.24 ID:UWC58a4g.net

くだ質する前にテンプレ読めや

504 ：774mgさん：2021/09/05(日) 21:50:54.70 ID:UheP5BFa.net

シベリアもうちょい味良くしてくれないかな
タバコの味でもなく

505 ：774mgさん：2021/09/08(水) 21:02:39.80 ID:MZ90ecEA.net

>>497
タバコやめろよ、そんなんなら

506 ：774mgさん：2021/09/09(木) 23:17:21.52 ID:HhFSG3pg.net

試しに買った 24K Raw Extra Strong White Dry 使ってるんだが
ニコチン29mg/gにしては全然強さ感じないな ポーション単位だと19mgだからか

タバコ＋ベルガモット＋ソルト味らしいけど、うーむこれ古風な風味というか
昭和のおばさんのおしろいを連想させる風味、って通じないか……
スナッフのWilsons CRUMBS OF COMFORTに似た感じなんだけどまあいいや

507 ：774mgさん：2021/09/13(月) 17:18:33.78 ID:Ow/uOSeu.net

カポネは今回値上げが無かった模様。

508 ：774mgさん：2021/09/17(金) 12:19:08.79 ID:31QFJgJv.net

エッタンストロングとニャンスストロングでないかなぁ

509 ：774mgさん：2021/09/17(金) 12:37:23.65 ID:wULr2xY6.net

77アップルミントというニコチンパウチを注文した
初ニコチンパウチ

510 ：774mgさん：2021/09/17(金) 21:41:29.38 ID:toFg57cU.net

>>509
試してみたいけど、ノーマルは3mg/gで満足できそうもないし、
その上はエクストラストロングで20mg/gで自分にはキャパオーバー。
なのでVOLTのフロステッドアップル到着待ち中。

511 ：774mgさん：2021/09/18(土) 02:11:49.12 ID:shkOFK/v.net

>>509
個人的には微妙だったな
77ならピーチミントが圧倒的にうまかった
全般的に水分が少なくてほぼドライ状態
不思議と数字ほど強く感じないから興味あるなら試してみて

512 ：774mgさん：2021/09/19(日) 20:18:26.12 ID:zpR4vhpF.net

>>511
もうちょっと耐性つけてからでｗ
スヌービーフォロワなので77 Snubie Edition Cola Cherryも気になるけど、
PAZ Chai Latte(12mg/g)でもけっこうキテるので無理だろうなー

513 ：774mgさん：2021/09/22(水) 01:34:35.94 ID:AFbXSopx.net

函館でスヌースを買いたいのですが、売ってる店をご存知の方は教えて下さい

514 ：774mgさん：2021/09/22(水) 21:18:21.69 ID:Zy2Xyikf.net

嫌煙派最右翼はスヌースにも因縁つけるんやろなあ
「スヌース使ってる人の吐く息には毒の成分ガーッ」って

515 ：774mgさん：2021/09/22(水) 21:40:48.08 ID:gWVNPVrU.net

とっくにつけられてますわ(´・ω・｀)

516 ：774mgさん：2021/09/23(木) 17:46:04.51 ID:Hcp6Tki6.net

たばこ屋に置いていたら買ってみるかな。確かにもはや喫煙所探すの面倒、連れがいると無理。

517 ：774mgさん：2021/09/24(金) 13:53:17.20 ID:fHa7RIGa.net

喫煙具なども置いてあるような大きな煙草屋じゃないと買えないかも

518 ：774mgさん：2021/09/25(土) 20:06:50.35 ID:Lr9VPxCo.net

veloインテンスなかなかいいな
これ使ってるとタバコ吸いたいと思わん

519 ：774mgさん：2021/09/25(土) 21:26:54.61 ID:8e6Og8OR.net

ニコチンパウチも結構美味しいね
もっと吸収してる感覚すらないものかと思ってた

520 ：774mgさん：2021/09/26(日) 01:22:16.13 ID:l6kS/C6L.net

ニコチンパウチはお菓子感覚で使えるのが良い
パンチがあっても直ぐに空になるのが難点か

521 ：774mgさん：2021/09/26(日) 05:39:00.67 ID:tLy6sCal.net

あらインテンスてのが出てたのね
Odensの間のつなぎみたいにミディアムのミントつこてるが、
確かにニコチン感だけ抜けるのが早い気がするからちょうどいいかも
なんつーかなあ、結局今日本で出てるのはおでん以外皆甘ったるい、味がざーとらしい、感がすぎるので結局ベロになった

522 ：774mgさん：2021/09/26(日) 11:37:47.88 ID:6KwPQc3M.net

veloインテンス丁度いい
on!の9ミリ使ってたけど時々吐き気してたからな
次は6ミリにしようと思ってたけどもうインテンスでいいわ

523 ：774mgさん：2021/09/29(水) 21:13:19.82 ID:0uACejpw.net

あれ、buyでチェックアウトしようとするとサーバーエラーになるな

524 ：774mgさん：2021/09/29(水) 21:50:05.56 ID:0uACejpw.net

手持ちも少なくなってきてるので、久しぶりに中央に注文した
スイスクローナ選べないからちょっと高くつくね
オマケの一缶も貰えないっぽい

まあ注文から10分と経たずに発送メールきた点はBuyと一緒で笑ってしまった

525 ：774mgさん：2021/09/29(水) 23:54:08.62 ID:82Pnt8EX.net

snus24で頼んだら今年の2月に作られたものが
送られてきたけどそんなもん？

526 ：774mgさん：2021/09/30(木) 00:19:23.43 ID:CVlg3o0h.net

>>525
人気ない銘柄でバラ買いだと良くある
不人気でもロールだと多少鮮度良いものが届く傾向があるけど、何とも言えん
定番銘柄は回転早いからフレッシュなの届く事が多い

527 ：774mgさん：2021/09/30(木) 19:43:54.90 ID:N7BBV2Vl.net

ベロ試そうかなと思って、送付先住所認証中で免許証の裏書きなんだけど3日以上認証されないんだけどそんなもん？

528 ：774mgさん：2021/09/30(木) 20:52:14.78 ID:6n2ovPiQ.net

>>526
回転率は確かに関係ありそうだね。
white dry頼んだのに、ポーションが赤茶色になってた。

529 ：774mgさん：2021/09/30(木) 22:03:03.61 ID:94ZiMZPs.net

>>527
俺は翌日に認証されたよ

530 ：774mgさん：2021/09/30(木) 22:13:31.84 ID:CVlg3o0h.net

>>528
汁は古い個体に出やすいけど、一概に鮮度とは言えないかな

どうもスヌースは冷凍で保管されていて、輸送中に自然解凍されるらしい。
んで、急激に解凍すると中の水分が結露して表面に滲み出る
あと密閉の甘い個体だと、缶の中に霜降りるから解凍時に茶色くなる

531 ：774mgさん：2021/09/30(木) 22:40:29.86 ID:94ZiMZPs.net

>>527
裏書きって裏に別住所が書いてあるやつかな
それだとわからんわ
すまんな

532 ：774mgさん：2021/09/30(木) 23:06:12.81 ID:N7BBV2Vl.net

>>531
1〜2日要する、と別に書いてあったから表書きと違って認証に手間が掛かるのだと思う。気長に待つわ、ありがとう

533 ：774mgさん：2021/09/30(木) 23:07:11.79 ID:N7BBV2Vl.net

文字化けしてしまった、1日から2日要する

534 ：774mgさん：2021/10/01(金) 01:36:22.52 ID:d564Hf1q.net

veloインテンスってどんくらいの強さ?
odenの69あたりと同じくらい?

535 ：774mgさん：2021/10/01(金) 12:44:30.08 ID:vihX8jfc.net

オデンの69の方が体感強いイメージあるけどポーションの大きさ違うしな
インテンスけっこうくるから5-9ぐらいありそうなんだけど
強いからミディアムに戻したわ

536 ：774mgさん：2021/10/01(金) 16:36:10.17 ID:q/XcTBdo.net

そうそうインテンス最初にガッとくるよね
強めって言ったってお菓子感覚のveloだからとナメてた

537 ：774mgさん：2021/10/01(金) 19:01:10.35 ID:cxDsrQ6o.net

veroインテンスミントうまいわ

538 ：774mgさん：2021/10/02(土) 07:28:13.02 ID:gnyPTclt.net

お菓子系ならveloに決まってしまった自分は
甘ったるい中からなら、実質ニコチンパウチのこれでいいわ、強さの分け方もちょうどいいと思う
ミディアムとインテンスで使い分けしてる感じ、ほいで現在ニコチン量あたりコスパは最強だねインテンスは
自分は塩漬け煙草ドリップの味が大好きなのでその点が物足りないが、それはおでんで補ってる

539 ：774mgさん：2021/10/02(土) 11:39:22.56 ID:gnyPTclt.net

あ、コスパはあくまでも普通の人が使うレベルでってことよ蛇足ながら

540 ：774mgさん：2021/10/02(土) 14:33:16.41 ID:rnzZO6HP.net

あっそ

541 ：774mgさん：2021/10/04(月) 23:59:57.12 ID:1v6lFAkE.net

数日前に封切ったヤコブソンのメロンが早くも味無くなりつつあるような気がするんだけど香りだけじゃなくて甘味料も揮発してるのかな？

542 ：774mgさん：2021/10/05(火) 00:33:59.40 ID:FVVnirc/.net

俺のClove Explosion white dryも届いた時点でクローブの味ほぼ消えていてただのしょっぱいタバコ味やった。

543 ：774mgさん：2021/10/05(火) 22:45:22.64 ID:LmcZISTY.net

VELO公式オンラインショップがネコポス対応で送料が安くなったから注文したら発送メールが来てから2日経っても追跡出来ないからショップに問い合わせたら、「千葉県の配送センターから出荷した記録があるからヤマトに聞け」でヤマトに問い合わせたら「その追跡番号の荷物を引き受けたデータはない、出荷元に聞け」でまたショップに問い合わせて「担当部署に報告上げとくからもう一度ヤマトに連絡しろ」ってなってるんだけど一体どうなってんだ