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SONY製品のデザインが古くなった件について

1 :It's@名無しさん:2005/08/19(金) 16:08:30 .net
最近のソニー製品のデザインは、売れないアジア企業(Creative等)や
韓国企業のデザインとよく似てきてないか。
アジア企業産のデザインがソニー化したのか、SONYのデザインが単に古いのか。
部屋に置いたら浮くようなデザインばかり、どうよ

2 :It's@名無しさん:2005/08/19(金) 16:41:23 .net
具体例キボンヌ。

3 :It's@名無しさん:2005/08/20(土) 21:52:33 .net
だって、量販店で目立つようにするのが現代プロダクトデザインの潮流だし。
それを始めたのがまさにソニーだし。いわば、本家本元。

4 :It's@名無しさん:2005/08/20(土) 23:46:27 .net
>>3
>量販店で目立つようにするのが
アポーは目立たねえな
まあ、広告戦略、パッケージ戦略で勝負してるだけか

5 :It's@名無しさん:2005/08/21(日) 00:06:30 .net
良いデザインとは古くならないデザインであること。
奇抜なものは飽きられるのも早い。

6 :It's@名無しさん:2005/08/21(日) 00:18:39 .net
世界の松下電器産業(National/Panasonic)
売上高8兆7136億を誇る世界最大の家電メーカー
(プラズマTV)
アメリカ 1位Panasonic 2位SAMSUNG
フランス 1位Panasonic  
中国   1位Panasonic
イギリス 1位Panasonic
日本   1位Panasonic 2位HITACHI 3位Pioneer
世界   1位Panasonic 2位LG 3位SAMSUNG 4位PHILIPS
(液晶TV)
日本   1位SHARP 2位Panasonic 3位Syntax
アメリカ 1位SHARP 2位Panasonic 3位SONY
(DVDレコーダー)
日本   1位Panasonic 2位SONY 3位TOSHIBA 4位SHARP
世界   1位Panasonic 2位PHILIPS



7 :It's@名無しさん:2005/08/21(日) 00:23:50 .net
中身の完成度の低さとあいまって
どうしてもデザインが見掛け倒しになって
誰の目にもダサく見えてしまうんじゃないかねぇ

8 :It's@名無しさん:2005/08/28(日) 12:30:32 .net
SONY製品のデザインが古くなったんじゃなくて、
あぐらをかいているうちに周りの進化についていけてなくなっただけですよ


9 :It's@名無しさん:2005/08/28(日) 12:57:58 .net
ソニー=サムソン=韓国メーカー

ソニー製品は韓国製だよ!

10 :It's@名無しさん:2005/10/02(日) 23:58:19 .net
age

11 :It's@名無しさん:2005/10/10(月) 20:01:54 .net
飽きがこないデザインと
古いデザインの違いは
どこにあるんだろう(遠い目)


12 :It's@名無しさん:2005/10/13(木) 00:21:40 .net
ソニーのは飽きられた古いデザイン


13 :It's@名無しさん:2005/10/13(木) 20:02:29 ? .net
http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=168667&work=list&st=&sw=&cp=1

14 :It's@名無しさん:2005/10/13(木) 20:20:09 .net
化粧瓶は今使ってるが気に入ってる。

15 :It's@名無しさん:2005/10/13(木) 20:36:25 .net
それが存在することだけで満足できるデザインは飽きが来ない。

それが存在すること以上に価値を高めようとする作為があるデザインは飽きる。

、、、と思いますよ。


16 :It's@名無しさん:2005/10/13(木) 23:08:39 .net
売れるデザイン=周りと良く似たデザイン。

いいか悪いかこれ事実。

sonyだけに限らないけど。でもソニーはこれやっちゃだめな企業だと思う。

17 :It's@名無しさん:2005/10/13(木) 23:09:09 .net
シンプルで立体的。直線的で曲線的。
そんなデザインきぼんぬ。

18 :It's@名無しさん:2005/10/14(金) 22:10:29 .net
具体的なイメージあるの?

19 :It's@名無しさん:2005/10/14(金) 22:13:53 .net
>>17
こんにゃく?

20 :It's@名無しさん:2005/10/14(金) 22:35:18 .net
新感覚のミドルハードケース?




21 :It's@名無しさん:2005/10/14(金) 22:41:43 .net
SONYの製品ておおざっぱに分けて

1.SONYらしいプロの香りがする骨太製品。
2.SONYらしい?がつく自爆商品。
3.SONYのロゴが付いただけの大衆向け迎合商品。

1,2もろとも削られて3だけ残るのだろうな、3を作るのに反対はしないが
それだけではもはやSONYではないよな・・・。

22 :It's@名無しさん:2005/10/14(金) 22:58:44 .net
うむ。
確かに昔のソニー製品はデザインにも魅力があったよな。
最近はテレビもHDDレコーダーも、PCも、何でもかんでも
銀色で、直線デザインばかりでつまらん。ソニーに限ったことではないが。

いっそのこと、黒色がメインだったころのデザインに戻って見てはどうか?
もっと、ぶっちゃけていうと、退職しているデザイナーを復帰させては
どうだろう?

今のデザイナーは「いまどき」のデザインしか商品化してくれない。
そんな「似たか寄ったか」なデザイン商品なら、もういらない。

23 :It's@名無しさん:2005/10/14(金) 23:47:27 .net
そういえば、2〜3日前のWBSでサムスンが黒モデルが売れているとかいってたな・・・

24 :It's@名無しさん:2005/10/15(土) 00:27:51 .net
>>21
1〜3のどれでもない、大衆に受け入れられるデザインでかつ迎合商品ではない
ユーザーに次代の形を指し示せるような製品が作れるようになればSONYも
復活の余地があると思う。

今の自己満ナルシストの次元じゃ期待薄だけどさ、、、ボヤキだね。

25 :It's@名無しさん:2005/10/15(土) 00:32:22 .net
>>22
ベテランデザイナーの復活は賛成ですな。
歳取ってても一流なら古くなりませんからね。
若手よりもシニア受けの良い製品を作れると思いますよ。


26 :It's@名無しさん:2005/10/15(土) 10:49:56 .net
そうだねー。
良く考えたら、若者はブランドなんかどうでも良いわけで、
友達が憧れているものとか、「良いよね」と語り合う商品を
そろって買っているような気がする。
つまり、昔のブランドをひけらかせても通じないわけだ。
よって、シニア世代をターゲットにするのも手かもしれん。
むしろ、シニア世代の方がお金持ってるし。
つーことは、昔のβのビデオデッキのような黒がメインの
HDDレコーダーとか、ウォークマンプロフェッショナルの
ような、黒光りする携帯音楽マシンとか出るかも。でかいのは嫌だが。
そして、ヤフオクで高額落札されている昔のインナーイヤーヘッドフォンが
復活してくれると最高にうれしいぞ。

27 :It's@名無しさん:2005/10/16(日) 00:40:50 .net
全然関係ないけど、松下のHDDレコーダは性能はピカイチなのに
デザインは見栄えが良くないよね。
あれでデザインが良ければ昔のソニーみたいに技術+デザインが
融合した商品になるのに。。。
日産みたいに、デザイン部門をもっと上位の組織にしないと
設計部門の言いなりになってるのかな?


28 :It's@名無しさん:2005/10/16(日) 11:40:55 .net
ベテランデザイナー、カムバーック!

29 :It's@名無しさん:2005/10/16(日) 11:49:54 .net
デザインばかりが先行して使いにくくなってもしょうがないけどな。
ウォークマンでわかるだろ。
iPodから何も学ばないソニー社員。

30 :It's@名無しさん:2005/10/16(日) 15:47:53 .net
俺は皆が持っている携帯マシンなんか欲しくないぜ。
ipodがこれからもBest1であるとは誰も言い切れないからな。

31 :It's@名無しさん:2005/10/17(月) 03:52:47 .net
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h32597501

昔のソニーのカタログ・・・銀色だがとにかく格好いい

32 :It's@名無しさん:2005/10/17(月) 03:59:17 .net
>>30
でもSONYの劣化iPodがBest1になることは無いだろう。
Appleを破るとしたらAppleすら捕らえてやまない魅力を持つ製品だ。

33 :It's@名無しさん:2005/10/18(火) 02:06:43 .net
ソニータイマーがあるね。

34 :It's@名無しさん:2005/10/18(火) 06:18:51 .net
ウォークマンUやプロフィールは、ドイツのフロッグデザインというとこのデザインらすいよ

35 :It's@名無しさん:2005/10/18(火) 10:29:44 .net

物作りにこだわったのが命取り。
製造技術はアジア諸国がレベルアップし、
コストでも絶対に太刀打ちできない。
それを付加価値で乗り切ろうとして失敗。
デザインと設計と品質管理のみに注力すべきだった。
さっさと本社をロンドンかNYに移して、
様々なデザインハウスと手を組むべきだ。
製造業(エレ)はAIWAもろとも切り離し、
シンガポールにでも本社置け。10年前にやることだ。


36 :It's@名無しさん:2005/10/18(火) 23:09:12 .net
いいかげんな事言うな>34

37 :It's@名無しさん:2005/10/18(火) 23:18:46 .net
>>35
もの造りを捨てて、音楽・映画といったソフト産業の甘い汁にどっぷり使った
のが凋落の原因。
附加価値については、カタログスペックにしか気が行ってない気もするね。

38 :It's@名無しさん:2005/10/18(火) 23:26:24 .net
プロフィールはお蕎麦屋さんデザインだね

39 :It's@名無しさん:2005/10/18(火) 23:33:24 .net
MDを売るためにCDレンタルを推進したソニーが、ウォークマンを売るために、
日本一の音楽配信iTMSに曲を提供しないという愚行を繰り返しています。

ソニーは音楽を「ソニー独自規格製品の販促品」扱いする会社のようです。

音楽ファンの皆さん、ソニーとSMEは決して買わないようにお願いします。

まずは、ウォークマンのシェアを1%以下に。そしてSMEを赤字に。
日本の音楽業界の健全な発展は、ここから始まります。


40 :It's@名無しさん:2005/10/20(木) 02:15:48 .net
機能美とは程遠い上にデザインが終わってるって救いようがないよな

41 :It's@名無しさん:2005/12/01(木) 10:56:54 .net

 例えば iPod というのは理屈を感覚で解きほぐしてデザインされてるよね。
 でも SONY の WalkmanA は感覚だけでデザインされてる。

 そんな気がする。



42 :It's@名無しさん:2005/12/01(木) 11:25:06 .net
Aの石鹸箱、発売前は叩きまくったけど実物見たら結構好きな感じだった
操作性とか転送とかは考えないで、机の脇に置いておくだけならいいんじゃない?
つーかこれなら手垢もつかないし、全ての問題点が解消されるんじゃないだろうか

43 :It's@名無しさん:2005/12/01(木) 13:35:18 .net
そうだな。
音楽はiPodで聞けばいいし、問題解決だ。

44 :It's@名無しさん:2005/12/01(木) 16:51:09 .net
iPodはデザインと高コストパフォーマンスがある。
ウォークマンは謎デザインと高コストがある。
音質は・・・考えるな。

45 :It's@名無しさん:2005/12/01(木) 17:45:03 .net
石鹸箱はiPod入れにすればいいんだよ。

46 :It's@名無しさん:2005/12/08(木) 20:50:11 .net
石鹸箱はデザインもあれだが、何であんなにでかいんだか。

47 :It's@名無しさん:2005/12/09(金) 18:36:51 .net
なんでもいいから、プロフィールプロのような
カッコイイ洗練されて出過ぎない大人のデザインで
液晶TVを早く出せ。Xシリーズデザイン悪すぎで
買う気が失せた。

48 :It's@名無しさん:2005/12/16(金) 03:29:11 .net
ソニーのデザインって、昔の雑誌や映画で「21世紀はこうなる」的な場面に登場するデザインな気がする。
だからとても古臭く感じる。ダサカッコイイ路線でも狙っているのだろうか・・・。

そういや六本木のツタヤで、おそらく当事者は最先端のセンスと自画自賛してそうなプローモーション活動
をしていたが、何だがダサさを通り越して痛痛しいほどズレてた。。。。

あんなもんに金使う余裕あるなら、商品力をもっと磨けよ。昔はソニー好きだったのになぁ・・・。

49 :It's@名無しさん:2005/12/16(金) 03:32:16 .net
六本木ツタヤの件はSONY患者の集会です。
多くのソニートがイニシ(古)エーションを受けに突っ立てました。

変なカルト集団です、ヘッドギアがマンコネ・プレーヤー!

50 :It's@名無しさん:2005/12/18(日) 18:35:50 .net
>>48
ちょうど現場にいて、実際に見たんだけど、確かに痛痛しかった。
必死になっても尚ズレてる感じが、むしろ哀れに映る・・・。

それより、もの凄く邪魔だったぞ!客の多くは怪訝な目で見てたのに、
現場で仕切ってる関係者は、一様に得意気だったのは何故だ?


51 :It's@名無しさん:2005/12/18(日) 18:46:51 .net
>>50
それを人は『自己満足』と言います。

ソニーは今後ソニーヲタクだけ相手にしてればいいのではないか。
ブランド名も「ソニー」から『ソニヲ』に変更。
そうしてくれれば、元信者達も安らかに成仏できるかもしれん。

52 :It's@名無しさん:2006/01/15(日) 23:56:42 .net
古くさい

53 :It's@名無しさん:2006/03/10(金) 22:34:17 .net
黒や紫など、心理的にあやしい色を使ってごまかす。要は色なんすよ、ばか庶民さん

54 :It's@名無しさん:2006/05/21(日) 13:29:23 .net
古くなったってのは違うと思う。
単純にセンス悪くなったんだよ。

PSXやPSPは微妙な売れ行きだけど
見るだけでちょっと欲しくなる良いデザインだった。

でも、最近のウォークマン?とか、なにあれ。
電池長持ちするからSONYの製品買おうと思ったんだけど
どれもね見た瞬間に欲しくなくなる、デザイン部門は何考えてんの?

あげくのはてにPS3。
Wiiと比べるのも失礼なくらいPS3ダサすぎ。

PS2見た時の「かっこええええええほすぃぃぃぃぃ」って気持ちは微塵も生まれなかったよ。
リッジ7ほしいから買うけど。
正直、あんまり買いたくなくなるデザインだわ。

ぶっちゃけ、あれカッコイイとか思ってる人いるの?

55 :It's@名無しさん:2006/05/21(日) 13:41:15 .net
次世代機の大きさ比較画像を見ると、
薄型PS2が一番次世代機っぽいんだよなw
PS3は初代PS2のプロトタイプっぽく見える
いかにも開発中にどんどん膨れちゃいましたって感じで全然洗練されてない

56 :It's@名無しさん:2006/05/21(日) 13:46:42 .net
>>55
あーたしかに。
薄型PS2はかっこいいよね。

ちゅか、ここ半年くらいでいきなりデザインが悪くなってきた気がするよ。
PCもさらっと見てきたけど、昔のVAIOのようなぐっとくるセンスの製品が
ぜんぜんない。

デザインする人の世代交代でもあったのかね。
それとも俺自身のセンスがもう時代おくれなんかな。。。

57 :It's@名無しさん:2006/05/21(日) 13:56:38 .net
VAIOだと、TypeT、今度のUは悪くないと思う。
あとはHi-MDのRH1。ビデオカメラのDCR-SR100。

今度のウォークマンはどういう感じになるのかなぁ。
Aシリーズと同じ人がデザイナーだったら萎える

58 :It's@名無しさん:2006/05/21(日) 14:18:26 .net
U見てきた。たしかに悪くない!

ちゅか、blu-ray搭載、フルHD対応液晶搭載とかいう
アフォノートとかも出すのね。

こういう他のメーカじゃなかなかやらない(というかやらない)
ぶっ飛んだスペックの製品だしてくれるSONYは本当に大好き。

PS3も1080pとかに対応してるという、
そういう点では非常に好き&期待してるんだけどねえ・・・。
本当にデザインなんとかなんないかな。

59 :It's@名無しさん:2006/05/21(日) 14:21:28 .net
ソニーは社内的に、他人と違うことをやらないと干されるってことで
単に奇抜なデザインにしたがるのかね

60 :It's@名無しさん:2006/06/22(木) 18:35:51 .net
後藤禎祐っていう人に会ってきた。
めちゃめちゃ性格悪くてびびった。

あと、人前で女のケツ触っててびびった。
見えないとでも思ったのかね。引いたわ・・・

61 :It's@名無しさん:2006/06/23(金) 01:24:24 .net
>>1にマジレス
まず、量産設計以下を中国に○投げしているから、生産するコスト・技術の問題から、難しい形状・素材は作れない。
これが理由1つ目。

もう1つの理由(私はこっちが大きいと思う)のが、ターゲットとしている顧客が変わったこと
これまでは日本人やアメリカ人を主に狙ってデザインをしていたが、今は中国人をねらってデザインをしていると思う。

うちの知り合いの中国人なんて、最近のデザインについて
「最近は超いいデザインだねー」とおっしゃる。
まぁ身近な中国人1人ですべてを語ることはできないが。

62 :It's@名無しさん:2006/06/23(金) 20:26:45 .net
>>61
ソニーの場合、○投げ先は中国人じゃなく、韓国ではないですか?


63 :It's@名無しさん:2006/07/24(月) 08:14:06 .net
韓国産PS2

64 :It's@名無しさん:2006/07/31(月) 20:45:06 .net
古いソニーのデザインは好きだけどなぁ・・・スカイセンサーとか・・・

最近のデザインだよ。
なんだ、このAppleのモノマネは?

65 :It's@名無しさん:2006/08/01(火) 13:53:35 .net
Appleの物まねって...何が?

66 :It's@名無しさん:2006/08/18(金) 22:18:07 .net
創立者没後のSONYはもう終わってる。

野暮ったいデザイン、i.LINkでD-VHSにムーブ出来きず、
HDDの容量も他社に劣るデジタルチューナー内蔵DVDレコーダー

実質サムスン製の自称ソニーパネル、しかもトリニトロンに
大きく劣る画質

シェア落ちまくり、更に田舎臭いデザインに成り果てたVAIO

Appleに対して未来永劫負け続けるウォークマン

回収騒ぎの発火装置付バッテリー

67 :It's@名無しさん:2006/08/18(金) 22:37:33 .net
>>60
性格以上にデザインセンスが悪くて困ってます。

68 :It's@名無しさん:2006/08/18(金) 23:12:58 .net
機能美からハリボテへ。そんな感じ。

69 :It's@名無しさん:2006/09/06(水) 08:03:55 .net
実用性を考えてないよな。

70 :It's@名無しさん:2006/09/06(水) 08:13:41 .net
アンチはデザインの鮮度を語る前に
いつも愛用のキモヲタリュックを
買いかえるのが先でしょ?

71 :It's@名無しさん:2006/09/06(水) 14:50:14 .net
スカイセンサーの頃が最高。

72 :It's@名無しさん:2006/09/06(水) 14:54:39 .net
元からソニーデザインてデコラティブで野暮ったいと思うんだけど、
インダストリアルデザインの傑作ってソニー製品にある?

73 :It's@名無しさん :2006/09/06(水) 15:41:51 .net
とにかく斬新さの欠片もない。
20世紀のデザインに逆行している。
もうだめだ。

74 :It's@名無しさん:2006/09/07(木) 00:03:09 .net
X2500はいいな。テレビ売場で異彩を放ってる。

75 :It's@名無しさん:2006/09/07(木) 07:56:53 .net
>>72
カセットデンスケTC-D5M

76 :It's@名無しさん:2006/09/18(月) 06:48:59 .net
プロフィールプロみたいなコンセプトがはっきりしていて
製作者の強い意志を感じさせるようなデザインが見たい

77 :It's@名無しさん:2006/09/26(火) 08:32:28 .net
今は韓国の方がデザインが優れている。

78 :It's@名無しさん:2006/09/26(火) 13:21:47 .net
PlayStatoin Signatureで売ってる腕時計だとか。。
露天で980円で売ってるような「ファンシー時計」にしか見えないです。

俺にはモノを見る目がありませんか?

79 :It's@名無しさん:2006/09/26(火) 22:40:30 .net
ソニーのデザインが駄目な理由??
そりゃなんつったって、デザイン部門のトップの 連中があまりにも駄目駄目だからだ。
M田のご用聞きぢゃねーんだろうが!!!!

80 :It's@名無しさん:2006/09/26(火) 23:04:42 .net
アメリカの一流企業の経営者はデザイン普通に詳しいぞ
経営者が糞だと下がいくらがんばっても無駄

81 :It's@名無しさん:2006/09/26(火) 23:21:53 .net
おまいらみんなばーーーーか。
天下のソニーのデザインはな、世界でも最高レベルだよ。
過去にいろんな賞ももらってんだよ。
デザイナーのポジションも給料も、おまいらなんかとは雲泥の差なんだよ。
くやしかったら、かっこいいデザインやってみやがれ。

82 :It's@名無しさん:2006/09/26(火) 23:24:27 .net
何か必死な子供がいますね。

83 :It's@名無しさん:2006/09/26(火) 23:29:01 .net
ギミックなしで片手で操作できるウォークマン出してください
新しいnano音悪すぎ

84 :It's@名無しさん:2006/09/27(水) 01:52:31 .net
残念だったね。ウォークマンはもっと音質が悪いよ。

85 :It's@名無しさん:2006/10/01(日) 23:25:34 .net
むりむり

86 :It's@名無しさん:2006/10/02(月) 00:27:14 .net
何かふつーに手に取って見ると安っぽい所ばかりが目につくデザインになってると思う

87 :It's@名無しさん:2006/10/02(月) 00:34:46 .net
安物メーカーにデザイン求めるなよ

88 :It's@名無しさん:2006/10/04(水) 01:34:14 .net
昔はソニーのトップには、物作りの原点を理解している人たちがいたが、今はそういう人がいなくなった。
出井時代は本当にハードに対する感心が薄れているのがわかった。現場のエンジニアはそれを一番
実感している。これはストリンガーになっても何も変わっていない。
トップが物作りに感心がない会社では現役の技術者のモチベーションも下がるのはあたりまえ。
一生懸命技術を追求するよりも、楽して生活する事を優先して、普通のサラリーマンの集まりに
なりさがってしまったのが今のソニーだ。

89 :It's@名無しさん:2006/10/04(水) 23:33:43 .net
古くなったっつーか。
かたち云々よりもソニーのロゴが付いてること自体がダサくなった。

90 :It's@名無しさん:2006/10/07(土) 22:55:23 .net

ダサイどころか今は危険物注意のマークと同じだよ

火事になるの嫌だから誰でも避けるよ

91 :It's@名無しさん:2006/10/21(土) 06:21:22 .net
今のソニー製品のデザインってあれだな。厨臭いというか
中二病を象徴してる感じだよ
なんというか売れないビジュアル系バンドみたいな・・・

92 :It's@名無しさん:2006/10/21(土) 07:17:52 .net
おまえさんうまいこと言うなwww

93 :It's@名無しさん:2006/10/25(水) 04:06:18 .net
ソニー製品も昔はかっこよかったのにね。。
80年代のアイドルって感じかな
今見ると・・(ry

94 :It's@名無しさん:2006/10/25(水) 04:59:39 .net
昔のアイドルでもいい年の取り方をした人今でも格好いい
ソニー製品は時代錯誤っていうか昔の自分の劣化コピーって感じ
韓国のスターみたい(><)

95 :It's@名無しさん:2006/10/25(水) 19:32:09 .net
−世界のソニー危機ー ('06 10.20 朝日放送)

>「ソニーというと、世界のソニーと思ってますよね?
>実はこれ、オジサン、オバサンであることの証なんですよ。
>本当に中高年だけなんですよ、頭にソニーブランドがあるのは。
>若い子の間では、ソニータイマーという言葉があって、
>ソニー製品にはあるところに来るとピタッと壊れるんという
>タイマーが入っているんじゃないかいうイメージがあるんですよ。」

http://www.youtube.com/watch?v=btNReqN8Pkw
http://www.youtube.com/watch?v=YDeFeQzVsI0


96 :It's@名無しさん:2006/10/26(木) 00:21:50 .net
>1
デザインマネジメントの問題だよ。
盛田昌夫以下、デザイン部門のトップ連中がしっかりしなきゃ、今のソニーのデザイン力では
韓国メーカーには勝てないだろうな。


97 :It's@名無しさん:2006/10/26(木) 19:12:36 .net

841 名前:It's@名無しさん 投稿日:2006/10/26(木) 17:18:46
Sony VAIO type R master
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1019/hotrev311_11.jpg


Apple MacPro
http://images.apple.com/jp/macpro/gallery/images/macpro04_20060807.jpg


ハイエンド対決と言うより、製品そのものの技術差だな。


98 :It's@名無しさん:2006/10/26(木) 21:15:20 .net
Type L とかどうよ。
スペックはともかくデザイン的には
久々に求めてるものにハマった感じがしたんだが

99 :It's@名無しさん:2006/10/26(木) 21:19:16 .net
なんか痛々しいデザインなのが多い
カッコイイと思ってるんだろうけど浮いてるみたいな
もってるのが恥ずかしくなりそう

100 :It's@名無しさん:2006/10/26(木) 21:45:32 .net
>>99
だから具体例ry
とりあえず>>98のTypeLはどうなんだよ

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