消しゴム最強を決めるスレ 2

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/03(火) 08:30:33 ID:???.net

大昔なら「よく消える消しゴム」だったけど、今じゃ「フツーに消える消しゴム」程度

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/03(火) 08:41:50.57 ID:???.net

＞W AIR IN、FOAM

レーダーに比べるとどっちも細かい消しカスが大量に出る
消字性能と同じかそれ以上に消しカスがまとまるのは重要だわ

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/03(火) 08:42:43 ID:???.net

>>605
それはないわ

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/03(火) 09:33:31.23 ID:h27kor24.net

>>604
自分はリサーレの方が合いました
軽く消したいならリサーレ
力入れてならradar

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/03(火) 15:19:47 ID:???.net

MONOがトンボの自社製造になってから10年は経ってるはずだが
RadarとMONOはいまだに違いがわからん

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/03(火) 16:00:08.39 ID:???.net

>>609
そういやそうだな、と思って
同じ文章を一行書いて
モノとレーダーで3回づつ引いて消して試したら
レーダーの方が消す能力は優れている
消しカスもレーダーの方が少なかった

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/03(火) 19:12:15.30 ID:???.net

>>609　それが普通です。
RadarとMONO、ケースを外してそれぞれの消しゴムを使って区別できる人はほぼ皆無。

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/03(火) 19:43:01.83 ID:???.net

>>611
いや随分違ったわ
>>600やってみろ

自分のイメージを事実と混ぜて語るな
典型的な嘘つきの特徴

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/03(火) 19:56:04.37 ID:Ll/5U8Sy.net

モノ消しは派生タイプに一旦乗り換えても消字率の差で結局元のPEタイプに戻ってしまうトラップがある
（ブラックだと1%の差しかないのでどうだか）

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/03(火) 19:56:05.47 ID:Ll/5U8Sy.net

モノ消しは派生タイプに一旦乗り換えても消字率の差で結局元のPEタイプに戻ってしまうトラップがある
（ブラックだと1%の差しかないのでどうだか）

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/03(火) 19:56:11.47 ID:Ll/5U8Sy.net

モノ消しは派生タイプに一旦乗り換えても消字率の差で結局元のPEタイプに戻ってしまうトラップがある
（ブラックだと1%の差しかないのでどうだか）

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/03(火) 20:06:40.05 ID:???.net

逆に同じブランド・同じ製品でもサイズが違うと力の入り方が違うから別物に感じられることもある

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/03(火) 20:46:14.12 ID:???.net

軟らかい芯と硬い芯
樹脂芯と粘土芯
紙がツルツルかザラザラか
筆圧が強いか弱いか
ノートのように一文字ずつチマチマ消すか、漫画の下描きのように広い範囲をガガっと消すか
紙を傷めたくないか、特に気にしないか

この辺でも相性が変わってくるだろう

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/03(火) 22:08:22.07 ID:???.net

百均で売ってる消しゴムって同じものでも消えないな
前買った時にも思ったけど気のせいだと思ってた

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/03(火) 22:46:04.21 ID:???.net

100円ショップの文具コーナーで、消しゴムの切れ端が販売されていました。
色は白です。でも、どの消しゴムの切れ端か分からないな。

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/03(火) 22:51:52.53 ID:???.net

>>619
袋にいっぱい入ってるやつね
あれぜんっぜん消えないよ

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/04(水) 03:55:31.95 ID:???.net

つか、ダイソーで売ってるMONOのソフトタイプとハードタイプは何なんだ？
U字カットも入ってるしMADE IN JAPAN表示あるので確かにトンボ鉛筆製とは思うが
カタログにも載ってないし性能や位置付けも分からん

前にハードタイプが事務所に置いてあるのを少し使った時は別に悪くなさそうだったけど

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/04(水) 18:57:28.80 ID:???.net

100円ショップは板状の消しゴムが気になるわ
ハンコ用らしいがちゃんと消えるのだろうか…

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/04(水) 20:39:27.74 ID:???.net

最近消しゴムのスレの書き込みが多いけど、どうしたのだ！？

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/06(金) 12:17:22.49 ID:dL3Yihfd.net

（消し）ゴムの日なのでage

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/06(金) 21:26:21.65 ID:EcvFZ3DQ.net

リサーレの消しやすさについてですが
白だけ長いので力の入りやすさが違うだけではないでしょうか？

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/06(金) 21:40:13.81 ID:???.net

リサーレは消しカスがまとまらないから使いにくい

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/06(金) 22:31:54.75 ID:???.net

既にこのスレで何度か挙がってるMONO学習用、確かに濃い鉛筆は一気に消えるし、珍しいレベルにPEを上回る消字性能の派生品が出たなって感じ
ケースの切り取りもしやすいし、学習用じゃなくて普通に事務用で出してもいいんじゃないかレベル

ただし、減りが早い・・・・・・

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/07(土) 09:54:39.69 ID:???.net

リサーレはHBのシャーペンで使うならなかなか良い
2Bの鉛筆では表面汚れるだけで消しづらい

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/07(土) 09:56:01.12 ID:???.net

>>26で出てたペン型でよく消えるというアインの奴、
クリックイレイザーフォープロよりずっと消えるのかな？
ちょっと気になった。

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/07(土) 10:06:27.35 ID:???.net

よく消えるなら話題になるよ
検索してもほとんど情報が無いということは・・・

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/07(土) 10:14:56.57 ID:???.net

まだ書いたり消したり不慣れな子供だと
消しゴムひとつで格段にストレスが減ったりするから
色々試したり、できたら推し消しゴムを使ってほしいと思うんだけど
入学祝いの片隅に添えるにしても
ちょっとギフトには向かないのが切ないんだよな
鉛筆はなんとなく格好がつくんだけど
入学シーズンあたりにちょっと見栄えが良い限定品とかセットとか欲しいわ

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/07(土) 10:22:34.42 ID:???.net

子供向けは2Bで消しやすいことが最低条件なので
小学生学習字消し（＝FOAM）やMONO学習用みたいな
減りが早くてカスの多い消しゴムの方が使いやすいので
ついでにデスク用掃除機もつけるといいかもしれないな

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/07(土) 14:18:28 ID:???.net

うちの子小1だけどπのクリーンイレイザー愛用してる
2B鉛筆を消すのに一番いいらしい

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/07(土) 17:18:11.15 ID:???.net

小1の子供がどれだけ試したんだよｗ

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/07(土) 22:43:21.56 ID:UpUZ+CS1.net

>>632
そのタイプならリサーレが最強じゃないの？

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/07(土) 23:40:12.09 ID:???.net

>>634
一応MONO、Ain、磁消し、πのFOAMなど家にある消しゴムは一通り試させた
なにぶん小1なので好みもコロコロ変わりそうだけどねw

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/07(土) 23:56:59.36 ID:???.net

トンボ鉛筆とシードの関係って別に隠してるわけじゃなくて
プラスチックのMONO消しができる前、HOMO鉛筆の時代から作られていた天然ゴムのやつにはSEEDってちゃんと併記されてる

トンボ100年史にもシードの協力を得てるとしっかり書いてある（この社史自体けっこう外部が作った感もあるが）
ただし内製化する前の発行なのでいつなぜ内製化したのかは不明
もう一回社史作ってくれ

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/08(日) 00:07:54.70 ID:???.net

>>629
変わらないよ。アインクリックは広い面積がフォープロより早く消せて、細かいところも消せるとこがいいところ。

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/08(日) 00:28:29.42 ID:???.net

>>638
なるほど、ありがとう

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/08(日) 01:45:59.11 ID:???.net

トンボ鉛筆はMONOの品質的にも日本字消工業会に入って良いレベルと思うが
OEMを打ち切られたシードが許さないのだろうか

でもこのおかげで
確実な信頼と安全性を証する字消製造業界と
そんなもの入らなくても圧倒的シェアで信頼は揺るがないとにらむトンボの間で冷戦が起きてる希ガス

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/08(日) 09:27:19.54 ID:???.net

皆さん、消しゴムの知識が凄いね。一般的は消しゴムは文房具品の中では
目立たない存在だけど、これだけ語っていただけると消しゴムも喜んでいるぜ。

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/08(日) 23:00:40.67 ID:???.net

トンボって非塩ビMONOのEB-SNPをどうして生産終了してしまったんだろ
ステッドラー等に太刀打ちできなかったのかな？
(今もモノワンと砂ラバーはnonPVCだが)


にしてもプラなし生活のサイトはプラ字消しを徹底的に悪者扱いしててクソ
MONOはもうフタル酸エステル不使用だし、97%という圧倒的消字率に勝るnonPVCなど存在しないというのに、それすら言及せずデマまでつけて罵る
運営者は控えめに言ってくたばってどうぞ

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/09(月) 06:56:22 ID:???.net

○○してどうぞ、とかいうＪカス臭い言い回しマジ嫌い

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/09(月) 07:58:25.93 ID:???.net

あーそれ俺も嫌い

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/09(月) 08:40:29 ID:???.net

パイロットの消しゴムって海外の比較サイトでよく見かける気がするけどそんなに輸出されてるのか？

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/09(月) 08:45:49 ID:???.net

どんな時にも忘れないでどうぞ

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/09(月) 10:42:12.47 ID:???.net

>>643
じゃあ出てってどうぞ

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/09(月) 13:07:32.35 ID:???.net

このスレやけに無印の消しゴム高評価だけど本当か？？
前に買った白の消しゴム全然消えなくて、これが非塩ビの程度かって勝手に思ってるんだが
黒も昔一時期使ったけど今ひとつだった記憶

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/10(火) 22:33:37.04 ID:???.net

無印は悪くは無いがモノとかレーダーよりは明らかに劣る

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/11(水) 02:43:23.08 ID:???.net

もしかしたら持ってるMUJI消しは水を吸っちゃって劣化したのかもしれんな
先端だけなのでカットしてみるか

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/11(水) 21:28:21.30 ID:???.net

消しゴムは樹脂玉とか付いてないから、こっそり替えられても分からないよなぁ…

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/12(木) 11:31:04.90 ID:???.net

>>605
この「大昔」ってマジでプラスチック字消し黎明期(1960s)の頃の話かね

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/13(金) 13:12:25.47 ID:???.net

三菱鉛筆のuniの事務製図用消しゴムってヒノデワシの製造だけど
これってヒノデワシが出してる事務用のセンサー60と同じってことか？
センサー60がどこにも売ってなくて調べようがないが

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/14(土) 10:39:20.80 ID:???.net

住み分けって大事だよね
身内の言葉をおそとに持ち出しちゃう人きっつい

それはそうとジャンカーRJ-60　RABBIT（メタリックな赤と金の奴）の最後のストック無くなりました今までありがとう

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/14(土) 10:40:56.50 ID:???.net

誰のこと言ってんの？

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/15(日) 14:55:24.44 ID:???.net

モノゼロ、モノノックの消しゴムはNON PVCで韓国製なのな。あとモノワンのダストキャッチはシード製なのな

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/15(日) 14:58:26.04 ID:???.net

>>656
モノワンのダストキャッチって、何年か前に廃番になってない？

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/15(日) 15:29:27.20 ID:???.net

>>657
そうなんだ、ゴメン。手持ちの替えゴムのストックを見てた

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/15(日) 20:05:37.81 ID:???.net

まだこのスレで挙がってなさそうな三菱uniのマークシート用消しゴム（ヒノデワシ）
使ってみた感じ、モノ程ではないが消字力はちゃんとしてる
ただし全面がケースに入ってるのは人によっては不便と思うかも

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/23(月) 20:41:48.90 ID:???.net

三菱鉛筆の紙巻き消しゴムEK-100

これ系はモノゼロやモノワンが勝ってる気がするが
まだある程度需要あるのかな？

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/26(木) 02:39:15.59 ID:XFvBA6cn.net

100円ショップで売ってる野府産業の事務用消しゴム、パックもケースもあからさまにMONOのモノ真似状態で、色の商標も押さえたトンボ鉛筆からいつ訴えられてもおかしくない状態だが、どうして生き残ってるのか

レビューを見る限り品質はそこまで悪くなさそうだが

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/03(金) 21:50:19.27 ID:???.net

>>660
紙巻きは力入っちゃっても
ゴムが引っ込まないのが良い

使い始めはちょっと長すぎるけどｗ

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/05(日) 11:27:53 ID:jOJVT8z1.net

>>84
子供ならリサーレ一択

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/05(日) 11:41:28 ID:X5x989bq.net

>>138
大きさの問題じゃ...
力のかかり方が違うので

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/24(金) 15:48:08.50 ID:???.net

>>661
商標抑えたの色の組み合わせだけだから1色でも違えばええんやで

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/26(日) 15:14:26.33 ID:YCi9c7eg.net

>>665
それで小野市が色違いの出したら問題になって
デザイン変更を余儀なくされたから
色違いもダメらしい

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/26(日) 20:24:14.71 ID:???.net

>>666
結局ダメだったんだあれ
そう思うとトンボがなんか融通効かないなと思ったり
全然違う色だってのにね

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/09(土) 00:13:26.83 ID:lF1DX62L.net

https://i.imgur.com/l3T0XyM.jpg

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/09(土) 04:27:38.42 ID:???.net

>>668
非塩ビ？

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/09(土) 13:36:43.64 ID:???.net

>>669
PVC-free
https://bungu.plus.co.jp/product/correct/eraser/clutto/

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/10(日) 10:43:36.55 ID:???.net

その消しゴムは「くるっ！」と回すこと行為自体が面倒くさく感じる。
消しゴムは手に取った直後にすぐに使いたい。

結果、普通の消しゴムに細工をしても逆効果。従来型のシンプルな消しゴムで十分。

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/10(日) 15:34:50.35 ID:???.net

ステッドラーのほうがよさげ

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/10(日) 22:15:21.76 ID:???.net

ステッドラーのは消しゴムのガタツキが少しあるし、ロックの機構も精度の問題なのかやりにくい
クルットの方が断然使いやすい
ただ、クルットはデザインが子供っぽいんだよなぁ…

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/19(火) 08:17:08.82 ID:???.net

MONOのダストキャッチ、これは消しくずが「まとまる」のが売りだけど、
それよりも消しくずの発生量が少ないのがメリットだと感じる。

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/26(火) 19:42:27.45 ID:???.net

削らなくてもいい鉛筆ってあるやん
あれを綺麗に消せる消しゴムは？

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/28(木) 20:10:32.16 ID:ftwGizkC.net

>>675
メタシルですか？
ならリサーレでよく消えました！（プレミアムの方です）

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/28(木) 20:52:23 ID:???.net

削らなくてもいい鉛筆ってダーマトグラフのことかと思ったが…

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/28(木) 23:13:33.49 ID:???.net

ロケット鉛筆…

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/29(金) 01:07:06.48 ID:???.net

そもそもああいう2H相当のかったい筆記具は
消しても紙に痕が強く残ってしまいそうなのがアレ

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/29(金) 21:07:52.69 ID:???.net

名探偵に見つからないようにな。。。

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/31(日) 00:07:40.01 ID:???.net

>>661の100均消しゴム(nobブランド)、使ったんだけど意外にコシがあってよく消える
折れにくさの面では本家MONOを上回ってるかもしれない
それだったら何もデザインをパクらなくてもなぁ…

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/27(土) 16:12:24.42 ID:jxHkC3NH.net

https://web-ace.jp/img/youngaceup/contents/1000069/comic/YAUP_funny_everyday_001_03_AqcdGZJ4.jpg

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/27(土) 17:30:04.12 ID:???.net

>>667
商標というのは一般人がそれを見たときに「あ、トンボの消しゴムだ」とわかるから商標なのであって、似たような消しゴムが世の中にあふれれば見てもトンボの消しゴムだと思われなくなってしまう。
そうなればもはや商標ではない。
トンボ鉛筆の登録商標は色のみ（実際には色と配置）で認められているので（TombowとかMONOと書いてなくても登録商標）、似たような消しゴムが世の中にあふれれば直ちに商標の効力を失ってしまう。
商標の効力を失った登録商標は登録を取り消される可能性がある。

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/31(水) 22:07:05.91 ID:96NoU0I0.net

>>675
アインブラックは跡形残さず消せたけど

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/04(日) 14:11:37.06 ID:K4d5H8k/.net

MONO最強とかよく言われるけどかなりの確率で割れるし良い印象ないんだよな
フォームイレイザーは割れなかったイメージ

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/04(日) 14:13:04.68 ID:???.net

MONO最強とか誰が言ってるんだよ

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/04(日) 17:03:28.52 ID:???.net

売り場面積でしょ

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/04(日) 20:00:39.23 ID:???.net

まぁ知名度ではNo.1かな

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/04(日) 20:31:40.71 ID:???.net

トンボ鉛筆とか言うけど実態はトンボ字消しだよな

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/05(月) 13:36:59.88 ID:???.net

富士山消しゴムが好き
全然富士山みたいにならないけど
よく消える
赤富士も買った

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/05(月) 20:44:14.97 ID:???.net

今のMONOって昔のMONOより若干性能低下してるように感じるのは気のせい？
フタレートフリーになった弊害？
Radarに乗り換えるか

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/05(月) 20:46:49.87 ID:???.net

>>659
ちなみにこれ使ってたら消字性能が低いことに気付いた
多分はじめのカド効果に惑わされた

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/05(月) 20:55:52.33 ID:???.net

モノとレーダーを比べるとレーダーの方が千切れやすい。モノなりに改良してるようだよ

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/06(火) 00:23:59.20 ID:???.net

このスレでモノタフの評をあまり聞かないな

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/06(火) 19:41:06.31 ID:???.net

モノタフってエアタッチを硬くしたような感触だよな、結構好きよ

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/06(火) 20:22:16.34 ID:???.net

>>691
MONOと同等以上の消しゴムが増えたから相対的にそう感じるのでは？

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/06(火) 22:00:35.59 ID:???.net

Cluttoは非塩ビにしてはよく消えるな
かなり気に入った

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/07(水) 14:27:30.40 ID:???.net

>>696
これな
MONOは手に入りやすさ最強だからこだわりがなければこれでいいやになる

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/08(木) 00:30:59.97 ID:???.net

ちらっと隣の国の消しゴム事情調べに行ったら
ファーバーカステルのダストフリー（とステッドラーのマルスプラスチック）が高評価だった
他の日本産は消字力は高いが粉が出たり折れやすい点が指摘されてた

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/08(木) 01:10:14.46 ID:???.net

はいはいエラいエラい

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/09(金) 21:35:22.01 ID:???.net

100円ショップの整理トレイが融けちゃった…
良く見たらスチロール樹脂っぽいｗ

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/14(水) 22:45:07.15 ID:???.net

>>701
100均ので良かったね

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/15(木) 18:05:08.63 ID:???.net

モノライトとノンダスト買ってみたけど、製造国はベトナム製と日本製だった
どっちもフタル酸エステル不使用と書いてあるけど、ノンダストはパッケージに書かれてるだけでケースにはPVCとしか書かれていない
同じ100円でもノンダストのほうがサイズ的にプレミアム品のように見える

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/18(日) 12:54:54.87 ID:???.net

文字なしMONOに至ってはフタル酸エステル不使用かが判別できねえ
特にマークシート用鉛筆とのセット品は

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/18(日) 22:04:31.21 ID:???.net

Arch消しゴムが好き
ゴリゴリ削れて仕事した感がある

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/19(月) 01:12:08.42 ID:jcKGSUNQ.net

まとまるくん
の方が消費早くない？
アーチも消費早いの？

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：[ここ壊れてます] .net

>>706
使ったこと無かったら1度試してみて
開眼するほどよく消える
ただ、カスが沢山出るからまとまるくん好きならゴミにイライラしてしまうかも

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/21(水) 00:22:45.61 ID:???.net

普段はMONOダストキャッチを使っている、この消しゴムの硬さ慣れてしまうと、
MONO AirTouchが柔らかすぎるのと摩擦の少なさに驚いたなあ。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/21(水) 11:40:50.65 ID:???.net

archはFOAMと中身同じだっけ？

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/29(木) 20:54:13.90 ID:???.net

モノの派生品のデザインって
80年代登場のモノノンダスト・モノライトは今でも通用する現代的な感じなのに
90年代のもっと(ry は今じゃクソダサデザインにしか見えない
80年代というとPE(標準品)が今の中央にMONOと書かれたデザインになった頃なので、当時のトンボのデザイナーは先まで見据えた有能だったんだろうか

2010年代の新商品はもっと(ryよりはマシだが、未来まで支持されるデザインかといえば微妙
唯一まともなのはブラックくらいか…色変えただけだし

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/30(金) 20:14:47.85 ID:???.net

大昔のMONO消しゴムには、消しゴム本体に「MONO」のロゴがプリントされていた。
これを知っている人は50代以上かな？

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/30(金) 20:17:04.33 ID:???.net

>>711
今ってないのか知らんかったわwww

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/30(金) 20:24:24.46 ID:???.net

>>710
長く愛される商品のデザインはシンプルに限るよね。複雑でゴテゴテしたデザインは
短期間で飽きられる。

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/30(金) 20:38:06.50 ID:???.net

>>712
現在のMONO（ノーマル）の消しゴム本体は真っ白だけど、大昔の消しゴムには
MONOの文字と青・黒の線がプリントされていたのよ。1982年くらいまではプリント
されていた記憶あり。
そのあと発売された復刻版にもプリントされていましたが、黒色だけで青色はありませんでした。

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/30(金) 22:41:44.07 ID:???.net

>>711
2000年代に小学生だったけど
父親所有の昔のストックを使っていたのでよく見かけたよ
使っていくうちにプリント部分も削れていくのがもったいなく感じた

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/10/01(土) 03:27:30.03 ID:???.net

>>711
自分が子供の頃に見た記憶だと真ん中に青と黒とMONOの文字プリントがあった。1995年ぐらいの時に見たと思ったけどそんなに昔に廃盤なってたんだね

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/10/01(土) 03:28:45.56 ID:???.net

スリーブ角に割れ防止の切りこみが入りだしたのはいつ頃なんだろう

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/10/01(土) 07:30:49.31 ID:FfmKORy/.net

>>717
最初にあの切れ込みを見たのは、80年代後半の大学生協PBの消しゴム
あれってどこが作ってたんだろう？

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/10/01(土) 07:38:16.05 ID:FfmKORy/.net

大学生協消しゴムを今作ってるのはシードだな

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/10/01(土) 07:40:15.28 ID:???.net

いつ頃なのかな？10年くらい前かな？

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/10/01(土) 19:54:12.53 ID:???.net

モノNPが廃番になったのってシードへの製造委託やめたから？

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/10/02(日) 20:16:14.47 ID:BNxdmVhx.net

>>711
レーダーもそうだったよね？
家にあるわ本体にロゴ入ったレーダー

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/10/02(日) 20:56:03.83 ID:???.net

>>711だけど、プリントされていたのは「MONO」じゃなくて「Tombow」だったかもしれない。
でも消しゴム本体の白、プリントされていたロゴの黒と青色はハッキリと記憶しています。

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/10/02(日) 21:04:24.91 ID:???.net

というか昔の消しゴムはたいてい本体に印刷されてましたよ
使っていると消えてしまうんだけど

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/10/03(月) 19:18:03.00 ID:???.net

https://www.tombow.com/brands/mono/
公式サイトに画像付きで載ってるべ
青いプリントのMONOなら使ってた

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/10/05(水) 14:16:51.66 ID:xqZhaP3J.net

繰り出し式の消しゴムどうしても余りすぎる
最後5mmくらいまで使えるような地味な革命を期待したい

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/10/05(水) 14:22:41.58 ID:???.net

>>726
Cluttoはそのあたり多少考えられてる

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/10/05(水) 15:19:00.80 ID:d4aw756o.net

ほんとだ、これくらいだと許せるな

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/10/05(水) 17:29:28.30 ID:???.net

>>717
モノのUカット導入は2005年

トンボ鉛筆はこれでだいぶマウント取ってるけど
シードはあまり前面出してアピールしないどころか
シンプルデザインの「Gレーダー」では省いてしまった

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/10/13(木) 23:19:42.42 ID:Yg1XKO2n.net

https://i.imgur.com/sJFRfSI.jpg

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：[ここ壊れてます] .net

>>730
これ高価な割に製図インクしか消えないのであまり使い道がない
ラゾプラストコンビなら砂消しだけど

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/10/15(土) 09:24:05.66 ID:???.net

>>730
使ったことありませんが、あまり消えなさそうな感じ。

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：[ここ壊れてます] .net

現在発売中の消しゴムで、「こんなに消字性の高い消しゴムは初めてだ！」と
驚くような消しゴムは何やねん？

イレイサーの白？MONO Air Touch？ですかね？

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/10/15(土) 13:47:15.65 ID:???.net

>>733
少なくともそのふたつはないな

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/10/15(土) 18:46:15.71 ID:???.net

イレイサーの白って何ぞ？
ちなみに消字力で言えばMONO学習用がレベチです
すぐ無くなるけど

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/10/15(土) 19:03:38.14 ID:???.net

リサーレの間違いとか

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/10/15(土) 19:04:16.59 ID:???.net

消しゴム全部イレイサーだしw

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/10/15(土) 20:39:53.11 ID:???.net

>>733だけど間違った（笑）　そう、リサ-レの白です。

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/10/15(土) 22:02:03.72 ID:???.net

突っ込んだら負けかなと思ってる。。。

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/10/19(水) 16:50:29.87 ID:???.net

可塑剤のフタレートフリー化って各社サイレントにやっているんじゃ？
トンボ鉛筆も切り替え後しばらくノーアピールだったし

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/11/01(火) 02:24:38.61 ID:???.net

100-200番台のレスでファーバーカステルのPVCフリーが生産終了って言ってるけど
検索する限り普通に現行品のような？ それとも検索で出るのとは違うやつ？

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/11/16(水) 13:33:12.90 ID:W403fZM5.net

誰か教えて欲しい
30年くらい前にたぶんまとまるくんと同じ会社からまとまるくんと似たような名前の消しゴムが出ていたと思うんだけど名前が思い出せなくてモヤモヤしている
知ってる人いませんか？

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/11/16(水) 19:33:47.45 ID:???.net

https://www.hinodewashi.co.jp/news/160616-2/

この図の中にありませんかね
まあ全部まとまるくんだけど

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/11/17(木) 19:28:44.42 ID:???.net

あと他にヒノデワシから出てるのって消しゴムハンコ用の「はんけしくん」くらいだけど

まさか他社の「激落ちくん」のことじゃあるまい？

745 ：742：2022/11/17(木) 19:54:25.75 ID:8blfpZll.net

いや、激落くんでもまとまるくんの別シリーズでもない
30年くらい前に自分が小学校の頃にクラスでまとまるくん(水色っぽいパッケージのスタンダードなやつ)が流行っていて似たようなパッケージでなんちゃらくんみたいなのがあったんだよね
類似品だったのかヒノデワシの商品なのか気になっている
ぐぐっても出てこないしもうヒノデワシに問い合わせるしかないか

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/11/18(金) 00:11:30.69 ID:35CFI/hL.net

ぱっちりくん

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/11/18(金) 00:42:12.12 ID:???.net

へえ先輩スゴイっす

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/11/18(金) 23:05:46.59 ID:???.net

ねりけしくん
https://www.hinodewashi.co.jp/product_cat/nerikeshi/

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/11/25(金) 14:59:36.39 ID:???.net

>>741
検索して出てくるのは白ばかりなんで、生産終了は黒の方だけじゃないかな
https://i.imgur.com/fWkslOQ.jpg

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/11/25(金) 15:00:31.57 ID:???.net

画像サイズが無駄にデカかったな
すまんw

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/11/27(日) 14:06:50.27 ID:+jwGPCpK.net

カミオ・ジャパンの匂い付き消しゴム半年経ったら匂い無くなった

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/11/28(月) 22:17:34.90 ID:???.net

ネコゴム

https://www.sun-star-st.jp/items/221028081024/

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/11/29(火) 13:14:55.43 ID:???.net

>>752
最強

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/11/30(水) 10:40:22.12 ID:???.net

>>752
(ΦωΦ)ﾆｬｰﾝ

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/11/30(水) 21:25:06.70 ID:???.net

>>752
これいいねｗ、猫好きの私は絶対に買いたいね。

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/11/30(水) 22:15:57.32 ID:???.net

>>755
黒い四角に目がついてるだけで、よく考えると猫要素ほとんどなくない？w
猫っぽく出来るかは自分の腕次第…！e

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/12/01(木) 01:40:38.97 ID:???.net

なお、消字力は………………………。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/12/01(木) 02:45:03.11 ID:???.net

スーパーカー消しゴムを超えるっ！

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/12/01(木) 14:23:21.08 ID:???.net

いまどきのイロモノ消しゴムはけっこう消えるだろ。イワコーのとか。

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/12/01(木) 21:15:33.39 ID:???.net

練りゴム並には消えるだろう

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/12/01(木) 22:04:30.26 ID:???.net

奴は漆黒

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/12/01(木) 23:17:30.20 ID:???.net

富士山は初心者、黒猫を極めて中級、上級者ともなれば。。。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/12/04(日) 22:48:09.74 ID:???.net

ライオンの緑の消しゴムに最近ハマってる
不思議な消し心地で楽しい

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/12/06(火) 03:28:13.59 ID:???.net

全然最強じゃない消しゴムばかり挙がる直近レス

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/12/06(火) 20:53:27.00 ID:???.net

質量は絶対だからな
最強は決まってる

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/12/13(火) 17:34:23.21 ID:???.net

つまりRadarか。。。

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/12/13(火) 22:23:24.61 ID:???.net

ここで消しゴム40個入りの箱に付いてる
ポップ用の謳い文句を見てみよう

モノ：
事務・製図用高性能消しゴム。
消字力が強力で消しカスが少ない。

レーダー：
ソフトタッチでよく消える
消しゴムのベストセラー

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/12/13(火) 22:25:08.58 ID:???.net

モノが消しカス少ない？？レーダーがソフトタッチ？？
意外な盲点を突いてくる両者

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/12/14(水) 00:51:50.00 ID:???.net

レーダーってベストセラーなのか

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/12/16(金) 21:49:25.13 ID:???.net

俺の狭い世界だと学校はモノ会社はレーダーが多い気がする

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/12/18(日) 08:30:01.47 ID:???.net

MONOは全国に展開、Radarは主に西日本のイメージあるけど違うんか？

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/12/18(日) 09:31:18.37 ID:???.net

俺はレーダーはそんなに使われているイメージはないんだが

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/12/18(日) 10:03:21.24 ID:???.net

西日本だからか昔からレーダーはよく見たな

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/12/18(日) 11:05:56.51 ID:???.net

濡らしちゃったので厚紙とテープでダサいスリーブを自作
他メーカーと寸法が合わないのは独占だなｗ

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/12/21(水) 06:46:39.29 ID:???.net

大きい筆箱用→キシリッシュの紙箱に切り落とし消しゴムを裸で数個
小さい筆箱用→スリーブ自作
目薬の箱とか薬の箱とか菓子の箱とかで適当に作る
個人的に消しゴムは小さい方が使いやすいので
激落ちくんも小さくカットして自作スリーブにおさめる

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/12/21(水) 16:23:38.51 ID:???.net

自作スリーブは可塑剤で変にくっつきそうだけど…

ステッドラーのトラディション字消しみたいな薄紙よりはマシか

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/01/22(日) 08:25:21.78 ID:???.net

>>774
自作も極めると楽しいよ
自分は透明フィルムをスリーブの上から巻くのが凄く好き。いつでも新品気分で綺麗に使えるから

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/01/22(日) 08:32:04.37 ID:???.net

>>654
これ最高だった
後継機ないんかなぁ

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/02/12(日) 14:58:22.96 ID:???.net

多少強く消してもポロポロ崩れていかない消しゴムって何ですかね？

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/02/12(日) 15:30:59.11 ID:???.net

>>779
崩れにくさはノンPVC消しゴムの特徴と思う
エラストマー樹脂製を謳ってるやつ全般
ただ消字性能はピンキリ、全体的にPVCには劣る

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/02/12(日) 18:38:00.51 ID:???.net

>>779
今、MONOのダストキャッチを使っているけど、崩れることはないな。

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/02/12(日) 18:45:47.24 ID:???.net

子供が使うんですが、力下限が下手なのか、テストとかで焦って消すのか、よく折るみたいでして…

>>780
ノンPVCだと、最近のモノ消しゴムとかもそうですね
モノタフ買って試してみます

>>781
ダストキャッチ、粘り強そうですね
これも試してみます

ありがとうございました

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/02/12(日) 19:18:21.74 ID:???.net

あー子供はなー…
いきなり広範囲を力任せに消そうとしたり
低学年のうちはあるあるみたいだね
スリーブの工夫で折れにくくなったりもするらしいから
SNSなんかで探して参考にしてみたら良いかもよ
最近は4Bや6Bの鉛筆も普通に使わせたりもすると聞くから
消しゴムとの相性もあるかもね
書く練習は学校でもやるけど、同時に消しゴムの練習も必要なのかもな…

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/02/13(月) 20:08:19.48 ID:???.net

>>782
最近のモノはフタレートフリーであってPVCフリーではない
nonPVCなのはモノ砂ラバー、モノゼロ、モノノック3.8くらい

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/02/13(月) 23:02:58.61 ID:???.net

>>779
絶対やめとけという消しゴムならある。ヒノデワシ「まとまるくん」の折れたり崩れたりしやすさは他に類を見ない。

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/02/18(土) 16:58:04.16 ID:EaXJHA/e.net

>>782
リサーレプレミアム、モノエアタッチは折れたことないよ

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/02/18(土) 17:59:48.80 ID:???.net

リサーレの白色だけ他色と比べて形が違う（細長い）のは以前からの疑問。

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/02/19(日) 15:14:57.44 ID:???.net

>>787
リサーレプレミアムのホワイト(ケシ-97)は
ブラック小(ケシ-91)のサイズ伸長版だね

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/02/21(火) 06:01:48.10 ID:???.net

>>782
筆箱の中に入れてるのはスリーブ（紙ケース）を外しておくといいよ。
癒着防止の為に付いてるけど毎日使うなら無くてもいい。
あれが付いてると折れやすい。
形状を工夫してあるやつもあるけどやっぱり無い方が折れにくい。
https://creators.yahoo.co.jp/mameneko/0100176926

あとは大きくて頑丈な形状のものを選ぶか。
大きいのは紙の方を破ってしまいがちだけど。

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/02/21(火) 08:35:08.86 ID:???.net

スリーブない方が折れるし筆箱の中じゃクソ汚れるぞ

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/02/21(火) 13:54:37.50 ID:???.net

スリーブも初めは付けているが、破けたり、消しゴムが短くなってくるとうざいので捨ててしまう。
昔やっていたのは消しゴムの4面を焼いて硬化させていた。

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/02/21(火) 19:21:05.40 ID:???.net

定番のMONOはダメだ
割れて割れてしょうがない
面取りして使ってる

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/02/22(水) 00:03:17.38 ID:???.net

トンボのMONO（定番のノーマル）は、カップ麺で例えると日清のカップヌードル（醤油味）みたいなものだろ。
トンボはMONOが簡単に割れないよう改善すべし。
MONOは知名度に匹敵するクオリティー（偏差値）はない。

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/02/25(土) 12:39:23.31 ID:???.net

モノタフはご存じで？

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/02/25(土) 12:58:58.64 ID:???.net

ぺんてるのクリックイレーザーDE24ていつの間に消えたの？
そろそろ替えケシをって探したら輸入品の馬鹿みたいに高いのしか無い
出先でもまとまって消しカス回収できるから気に入ってたのに
ちなみにT社は宗教上の理由で買えない

796 ：************************************************************************************************＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/04/30(日) 20:50:18.33 ID:A/TBGUqQV

シードライダーが一番

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/01/20(土) 11:48:58.62 ID:oDAmHyhuD

MONOって甘えなんか？