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消しゴム最強を決めるスレ 2

1 :_ねん_くみ なまえ_____:2020/08/20(木) 23:43:18.20 ID:???.net
1 _ねん_くみ なまえ_____[] 2013/11/17(日) 22:23:46.54 ID:REnXBw6/
W AIR-INが最近はいいと思ってる

MONOは甘え

前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1384694626/

606 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/03(火) 08:41:50.57 ID:???.net
>W AIR IN、FOAM

レーダーに比べるとどっちも細かい消しカスが大量に出る
消字性能と同じかそれ以上に消しカスがまとまるのは重要だわ

607 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/03(火) 08:42:43 ID:???.net
>>605
それはないわ

608 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/03(火) 09:33:31.23 ID:h27kor24.net
>>604
自分はリサーレの方が合いました
軽く消したいならリサーレ
力入れてならradar

609 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/03(火) 15:19:47 ID:???.net
MONOがトンボの自社製造になってから10年は経ってるはずだが
RadarとMONOはいまだに違いがわからん

610 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/03(火) 16:00:08.39 ID:???.net
>>609
そういやそうだな、と思って
同じ文章を一行書いて
モノとレーダーで3回づつ引いて消して試したら
レーダーの方が消す能力は優れている
消しカスもレーダーの方が少なかった

611 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/03(火) 19:12:15.30 ID:???.net
>>609 それが普通です。
RadarとMONO、ケースを外してそれぞれの消しゴムを使って区別できる人はほぼ皆無。

612 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/03(火) 19:43:01.83 ID:???.net
>>611
いや随分違ったわ
>>600やってみろ

自分のイメージを事実と混ぜて語るな
典型的な嘘つきの特徴

613 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/03(火) 19:56:04.37 ID:Ll/5U8Sy.net
モノ消しは派生タイプに一旦乗り換えても消字率の差で結局元のPEタイプに戻ってしまうトラップがある
(ブラックだと1%の差しかないのでどうだか)

614 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/03(火) 19:56:05.47 ID:Ll/5U8Sy.net
モノ消しは派生タイプに一旦乗り換えても消字率の差で結局元のPEタイプに戻ってしまうトラップがある
(ブラックだと1%の差しかないのでどうだか)

615 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/03(火) 19:56:11.47 ID:Ll/5U8Sy.net
モノ消しは派生タイプに一旦乗り換えても消字率の差で結局元のPEタイプに戻ってしまうトラップがある
(ブラックだと1%の差しかないのでどうだか)

616 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/03(火) 20:06:40.05 ID:???.net
逆に同じブランド・同じ製品でもサイズが違うと力の入り方が違うから別物に感じられることもある

617 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/03(火) 20:46:14.12 ID:???.net
軟らかい芯と硬い芯
樹脂芯と粘土芯
紙がツルツルかザラザラか
筆圧が強いか弱いか
ノートのように一文字ずつチマチマ消すか、漫画の下描きのように広い範囲をガガっと消すか
紙を傷めたくないか、特に気にしないか

この辺でも相性が変わってくるだろう

618 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/03(火) 22:08:22.07 ID:???.net
百均で売ってる消しゴムって同じものでも消えないな
前買った時にも思ったけど気のせいだと思ってた

619 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/03(火) 22:46:04.21 ID:???.net
100円ショップの文具コーナーで、消しゴムの切れ端が販売されていました。
色は白です。でも、どの消しゴムの切れ端か分からないな。

620 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/03(火) 22:51:52.53 ID:???.net
>>619
袋にいっぱい入ってるやつね
あれぜんっぜん消えないよ

621 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/04(水) 03:55:31.95 ID:???.net
つか、ダイソーで売ってるMONOのソフトタイプとハードタイプは何なんだ?
U字カットも入ってるしMADE IN JAPAN表示あるので確かにトンボ鉛筆製とは思うが
カタログにも載ってないし性能や位置付けも分からん

前にハードタイプが事務所に置いてあるのを少し使った時は別に悪くなさそうだったけど

622 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/04(水) 18:57:28.80 ID:???.net
100円ショップは板状の消しゴムが気になるわ
ハンコ用らしいがちゃんと消えるのだろうか…

623 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/04(水) 20:39:27.74 ID:???.net
最近消しゴムのスレの書き込みが多いけど、どうしたのだ!?

624 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/06(金) 12:17:22.49 ID:dL3Yihfd.net
(消し)ゴムの日なのでage

625 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/06(金) 21:26:21.65 ID:EcvFZ3DQ.net
リサーレの消しやすさについてですが
白だけ長いので力の入りやすさが違うだけではないでしょうか?

626 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/06(金) 21:40:13.81 ID:???.net
リサーレは消しカスがまとまらないから使いにくい

627 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/06(金) 22:31:54.75 ID:???.net
既にこのスレで何度か挙がってるMONO学習用、確かに濃い鉛筆は一気に消えるし、珍しいレベルにPEを上回る消字性能の派生品が出たなって感じ
ケースの切り取りもしやすいし、学習用じゃなくて普通に事務用で出してもいいんじゃないかレベル

ただし、減りが早い・・・・・・

628 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/07(土) 09:54:39.69 ID:???.net
リサーレはHBのシャーペンで使うならなかなか良い
2Bの鉛筆では表面汚れるだけで消しづらい

629 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/07(土) 09:56:01.12 ID:???.net
>>26で出てたペン型でよく消えるというアインの奴、
クリックイレイザーフォープロよりずっと消えるのかな?
ちょっと気になった。

630 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/07(土) 10:06:27.35 ID:???.net
よく消えるなら話題になるよ
検索してもほとんど情報が無いということは・・・

631 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/07(土) 10:14:56.57 ID:???.net
まだ書いたり消したり不慣れな子供だと
消しゴムひとつで格段にストレスが減ったりするから
色々試したり、できたら推し消しゴムを使ってほしいと思うんだけど
入学祝いの片隅に添えるにしても
ちょっとギフトには向かないのが切ないんだよな
鉛筆はなんとなく格好がつくんだけど
入学シーズンあたりにちょっと見栄えが良い限定品とかセットとか欲しいわ

632 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/07(土) 10:22:34.42 ID:???.net
子供向けは2Bで消しやすいことが最低条件なので
小学生学習字消し(=FOAM)やMONO学習用みたいな
減りが早くてカスの多い消しゴムの方が使いやすいので
ついでにデスク用掃除機もつけるといいかもしれないな

633 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/07(土) 14:18:28 ID:???.net
うちの子小1だけどπのクリーンイレイザー愛用してる
2B鉛筆を消すのに一番いいらしい

634 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/07(土) 17:18:11.15 ID:???.net
小1の子供がどれだけ試したんだよw

635 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/07(土) 22:43:21.56 ID:UpUZ+CS1.net
>>632
そのタイプならリサーレが最強じゃないの?

636 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/07(土) 23:40:12.09 ID:???.net
>>634
一応MONO、Ain、磁消し、πのFOAMなど家にある消しゴムは一通り試させた
なにぶん小1なので好みもコロコロ変わりそうだけどねw

637 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/07(土) 23:56:59.36 ID:???.net
トンボ鉛筆とシードの関係って別に隠してるわけじゃなくて
プラスチックのMONO消しができる前、HOMO鉛筆の時代から作られていた天然ゴムのやつにはSEEDってちゃんと併記されてる

トンボ100年史にもシードの協力を得てるとしっかり書いてある(この社史自体けっこう外部が作った感もあるが)
ただし内製化する前の発行なのでいつなぜ内製化したのかは不明
もう一回社史作ってくれ

638 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/08(日) 00:07:54.70 ID:???.net
>>629
変わらないよ。アインクリックは広い面積がフォープロより早く消せて、細かいところも消せるとこがいいところ。

639 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/08(日) 00:28:29.42 ID:???.net
>>638
なるほど、ありがとう

640 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/08(日) 01:45:59.11 ID:???.net
トンボ鉛筆はMONOの品質的にも日本字消工業会に入って良いレベルと思うが
OEMを打ち切られたシードが許さないのだろうか

でもこのおかげで
確実な信頼と安全性を証する字消製造業界と
そんなもの入らなくても圧倒的シェアで信頼は揺るがないとにらむトンボの間で冷戦が起きてる希ガス

641 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/08(日) 09:27:19.54 ID:???.net
皆さん、消しゴムの知識が凄いね。一般的は消しゴムは文房具品の中では
目立たない存在だけど、これだけ語っていただけると消しゴムも喜んでいるぜ。

642 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/08(日) 23:00:40.67 ID:???.net
トンボって非塩ビMONOのEB-SNPをどうして生産終了してしまったんだろ
ステッドラー等に太刀打ちできなかったのかな?
(今もモノワンと砂ラバーはnonPVCだが)


にしてもプラなし生活のサイトはプラ字消しを徹底的に悪者扱いしててクソ
MONOはもうフタル酸エステル不使用だし、97%という圧倒的消字率に勝るnonPVCなど存在しないというのに、それすら言及せずデマまでつけて罵る
運営者は控えめに言ってくたばってどうぞ

643 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/09(月) 06:56:22 ID:???.net
○○してどうぞ、とかいうJカス臭い言い回しマジ嫌い

644 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/09(月) 07:58:25.93 ID:???.net
あーそれ俺も嫌い

645 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/09(月) 08:40:29 ID:???.net
パイロットの消しゴムって海外の比較サイトでよく見かける気がするけどそんなに輸出されてるのか?

646 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/09(月) 08:45:49 ID:???.net
どんな時にも忘れないでどうぞ

647 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/09(月) 10:42:12.47 ID:???.net
>>643
じゃあ出てってどうぞ

648 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/09(月) 13:07:32.35 ID:???.net
このスレやけに無印の消しゴム高評価だけど本当か??
前に買った白の消しゴム全然消えなくて、これが非塩ビの程度かって勝手に思ってるんだが
黒も昔一時期使ったけど今ひとつだった記憶

649 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/10(火) 22:33:37.04 ID:???.net
無印は悪くは無いがモノとかレーダーよりは明らかに劣る

650 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/11(水) 02:43:23.08 ID:???.net
もしかしたら持ってるMUJI消しは水を吸っちゃって劣化したのかもしれんな
先端だけなのでカットしてみるか

651 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/11(水) 21:28:21.30 ID:???.net
消しゴムは樹脂玉とか付いてないから、こっそり替えられても分からないよなぁ…

652 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/12(木) 11:31:04.90 ID:???.net
>>605
この「大昔」ってマジでプラスチック字消し黎明期(1960s)の頃の話かね

653 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/13(金) 13:12:25.47 ID:???.net
三菱鉛筆のuniの事務製図用消しゴムってヒノデワシの製造だけど
これってヒノデワシが出してる事務用のセンサー60と同じってことか?
センサー60がどこにも売ってなくて調べようがないが

654 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/14(土) 10:39:20.80 ID:???.net
住み分けって大事だよね
身内の言葉をおそとに持ち出しちゃう人きっつい

それはそうとジャンカーRJ-60 RABBIT(メタリックな赤と金の奴)の最後のストック無くなりました今までありがとう

655 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/14(土) 10:40:56.50 ID:???.net
誰のこと言ってんの?

656 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/15(日) 14:55:24.44 ID:???.net
モノゼロ、モノノックの消しゴムはNON PVCで韓国製なのな。あとモノワンのダストキャッチはシード製なのな

657 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/15(日) 14:58:26.04 ID:???.net
>>656
モノワンのダストキャッチって、何年か前に廃番になってない?

658 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/15(日) 15:29:27.20 ID:???.net
>>657
そうなんだ、ゴメン。手持ちの替えゴムのストックを見てた

659 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/15(日) 20:05:37.81 ID:???.net
まだこのスレで挙がってなさそうな三菱uniのマークシート用消しゴム(ヒノデワシ)
使ってみた感じ、モノ程ではないが消字力はちゃんとしてる
ただし全面がケースに入ってるのは人によっては不便と思うかも

660 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/23(月) 20:41:48.90 ID:???.net
三菱鉛筆の紙巻き消しゴムEK-100

これ系はモノゼロやモノワンが勝ってる気がするが
まだある程度需要あるのかな?

661 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/05/26(木) 02:39:15.59 ID:XFvBA6cn.net
100円ショップで売ってる野府産業の事務用消しゴム、パックもケースもあからさまにMONOのモノ真似状態で、色の商標も押さえたトンボ鉛筆からいつ訴えられてもおかしくない状態だが、どうして生き残ってるのか

レビューを見る限り品質はそこまで悪くなさそうだが

662 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/06/03(金) 21:50:19.27 ID:???.net
>>660
紙巻きは力入っちゃっても
ゴムが引っ込まないのが良い

使い始めはちょっと長すぎるけどw

663 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/06/05(日) 11:27:53 ID:jOJVT8z1.net
>>84
子供ならリサーレ一択

664 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/06/05(日) 11:41:28 ID:X5x989bq.net
>>138
大きさの問題じゃ...
力のかかり方が違うので

665 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/06/24(金) 15:48:08.50 ID:???.net
>>661
商標抑えたの色の組み合わせだけだから1色でも違えばええんやで

666 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/06/26(日) 15:14:26.33 ID:YCi9c7eg.net
>>665
それで小野市が色違いの出したら問題になって
デザイン変更を余儀なくされたから
色違いもダメらしい

667 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/06/26(日) 20:24:14.71 ID:???.net
>>666
結局ダメだったんだあれ
そう思うとトンボがなんか融通効かないなと思ったり
全然違う色だってのにね

668 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/07/09(土) 00:13:26.83 ID:lF1DX62L.net
https://i.imgur.com/l3T0XyM.jpg

669 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/07/09(土) 04:27:38.42 ID:???.net
>>668
非塩ビ?

670 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/07/09(土) 13:36:43.64 ID:???.net
>>669
PVC-free
https://bungu.plus.co.jp/product/correct/eraser/clutto/

671 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/07/10(日) 10:43:36.55 ID:???.net
その消しゴムは「くるっ!」と回すこと行為自体が面倒くさく感じる。
消しゴムは手に取った直後にすぐに使いたい。

結果、普通の消しゴムに細工をしても逆効果。従来型のシンプルな消しゴムで十分。

672 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/07/10(日) 15:34:50.35 ID:???.net
ステッドラーのほうがよさげ

673 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/07/10(日) 22:15:21.76 ID:???.net
ステッドラーのは消しゴムのガタツキが少しあるし、ロックの機構も精度の問題なのかやりにくい
クルットの方が断然使いやすい
ただ、クルットはデザインが子供っぽいんだよなぁ…

674 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/07/19(火) 08:17:08.82 ID:???.net
MONOのダストキャッチ、これは消しくずが「まとまる」のが売りだけど、
それよりも消しくずの発生量が少ないのがメリットだと感じる。

675 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/07/26(火) 19:42:27.45 ID:???.net
削らなくてもいい鉛筆ってあるやん
あれを綺麗に消せる消しゴムは?

676 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/07/28(木) 20:10:32.16 ID:ftwGizkC.net
>>675
メタシルですか?
ならリサーレでよく消えました!(プレミアムの方です)

677 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/07/28(木) 20:52:23 ID:???.net
削らなくてもいい鉛筆ってダーマトグラフのことかと思ったが…

678 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/07/28(木) 23:13:33.49 ID:???.net
ロケット鉛筆…

679 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/07/29(金) 01:07:06.48 ID:???.net
そもそもああいう2H相当のかったい筆記具は
消しても紙に痕が強く残ってしまいそうなのがアレ

680 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/07/29(金) 21:07:52.69 ID:???.net
名探偵に見つからないようにな。。。

681 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/07/31(日) 00:07:40.01 ID:???.net
>>661の100均消しゴム(nobブランド)、使ったんだけど意外にコシがあってよく消える
折れにくさの面では本家MONOを上回ってるかもしれない
それだったら何もデザインをパクらなくてもなぁ…

682 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/08/27(土) 16:12:24.42 ID:jxHkC3NH.net
https://web-ace.jp/img/youngaceup/contents/1000069/comic/YAUP_funny_everyday_001_03_AqcdGZJ4.jpg

683 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/08/27(土) 17:30:04.12 ID:???.net
>>667
商標というのは一般人がそれを見たときに「あ、トンボの消しゴムだ」とわかるから商標なのであって、似たような消しゴムが世の中にあふれれば見てもトンボの消しゴムだと思われなくなってしまう。
そうなればもはや商標ではない。
トンボ鉛筆の登録商標は色のみ(実際には色と配置)で認められているので(TombowとかMONOと書いてなくても登録商標)、似たような消しゴムが世の中にあふれれば直ちに商標の効力を失ってしまう。
商標の効力を失った登録商標は登録を取り消される可能性がある。

684 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/08/31(水) 22:07:05.91 ID:96NoU0I0.net
>>675
アインブラックは跡形残さず消せたけど

685 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/09/04(日) 14:11:37.06 ID:K4d5H8k/.net
MONO最強とかよく言われるけどかなりの確率で割れるし良い印象ないんだよな
フォームイレイザーは割れなかったイメージ

686 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/09/04(日) 14:13:04.68 ID:???.net
MONO最強とか誰が言ってるんだよ

687 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/09/04(日) 17:03:28.52 ID:???.net
売り場面積でしょ

688 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/09/04(日) 20:00:39.23 ID:???.net
まぁ知名度ではNo.1かな

689 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/09/04(日) 20:31:40.71 ID:???.net
トンボ鉛筆とか言うけど実態はトンボ字消しだよな

690 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/09/05(月) 13:36:59.88 ID:???.net
富士山消しゴムが好き
全然富士山みたいにならないけど
よく消える
赤富士も買った

691 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/09/05(月) 20:44:14.97 ID:???.net
今のMONOって昔のMONOより若干性能低下してるように感じるのは気のせい?
フタレートフリーになった弊害?
Radarに乗り換えるか

692 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/09/05(月) 20:46:49.87 ID:???.net
>>659
ちなみにこれ使ってたら消字性能が低いことに気付いた
多分はじめのカド効果に惑わされた

693 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/09/05(月) 20:55:52.33 ID:???.net
モノとレーダーを比べるとレーダーの方が千切れやすい。モノなりに改良してるようだよ

694 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/09/06(火) 00:23:59.20 ID:???.net
このスレでモノタフの評をあまり聞かないな

695 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/09/06(火) 19:41:06.31 ID:???.net
モノタフってエアタッチを硬くしたような感触だよな、結構好きよ

696 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/09/06(火) 20:22:16.34 ID:???.net
>>691
MONOと同等以上の消しゴムが増えたから相対的にそう感じるのでは?

697 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/09/06(火) 22:00:35.59 ID:???.net
Cluttoは非塩ビにしてはよく消えるな
かなり気に入った

698 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/09/07(水) 14:27:30.40 ID:???.net
>>696
これな
MONOは手に入りやすさ最強だからこだわりがなければこれでいいやになる

699 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/09/08(木) 00:30:59.97 ID:???.net
ちらっと隣の国の消しゴム事情調べに行ったら
ファーバーカステルのダストフリー(とステッドラーのマルスプラスチック)が高評価だった
他の日本産は消字力は高いが粉が出たり折れやすい点が指摘されてた

700 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/09/08(木) 01:10:14.46 ID:???.net
はいはいエラいエラい

701 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/09/09(金) 21:35:22.01 ID:???.net
100円ショップの整理トレイが融けちゃった…
良く見たらスチロール樹脂っぽいw

702 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/09/14(水) 22:45:07.15 ID:???.net
>>701
100均ので良かったね

703 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/09/15(木) 18:05:08.63 ID:???.net
モノライトとノンダスト買ってみたけど、製造国はベトナム製と日本製だった
どっちもフタル酸エステル不使用と書いてあるけど、ノンダストはパッケージに書かれてるだけでケースにはPVCとしか書かれていない
同じ100円でもノンダストのほうがサイズ的にプレミアム品のように見える

704 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/09/18(日) 12:54:54.87 ID:???.net
文字なしMONOに至ってはフタル酸エステル不使用かが判別できねえ
特にマークシート用鉛筆とのセット品は

705 :_ねん_くみ なまえ_____:2022/09/18(日) 22:04:31.21 ID:???.net
Arch消しゴムが好き
ゴリゴリ削れて仕事した感がある

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