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トランペット初心者部2

1 :名無し行進曲:2019/07/24(水) 12:38:06.23 ID:B+daG3uk.net
トランペット初心者部
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1550335763/

215 :名無し行進曲:2020/06/17(水) 08:04:06 ID:uJHK8uWs.net
8日目の人にリップスラーすすめますか。

216 :名無し行進曲:2020/06/17(水) 09:16:30 ID:8S/xE09a.net
>>214
ありがとうございます
1音1音区切って練習してました
なるべく滑らかにやってみますね

217 :名無し行進曲:2020/06/17(水) 10:17:54.52 ID:mLoDzzc8.net
>>215
うん、頭おかしい人(人達?)か必死で粘着しててキモイよね
自分、部活でトランペット始めて2年くらいの間は低音なんてほとんど出せなかったし、一般的な初心者向けの吹奏楽の楽譜には、子供や初心者にとって困難な音域の音は書かれてないから、普通に部活や趣味サークルで吹奏楽やってたら、
「トランペットってそんな低い音を出せるの?」みたいな状態のアマチュアもたくさんいる
低音練習に目を向けるようになるのは、ある程度、経験を積んで中級者以上の腕前になってから、だよね

218 :名無し行進曲:2020/06/17(水) 10:20:53.95 ID:97W2Zwno.net
と、万年初心者が申しておりまするするする

219 :名無し行進曲:2020/06/17(水) 14:13:30 ID:2h8YMHNL.net
>>217
え?


え?

220 :名無し行進曲:2020/06/17(水) 14:21:07 ID:wpVYhZTu.net
初心者君が言ってる低い音とシッタカちゃんが言ってる低い音って同じなのかね?
8日の初心者が言ってる低い音って、記譜のシドレミファくらいのことじゃないのかなあ?
一般的には中音だけどねえ

一方シッタカちゃんはラソファあたりのこと言ってるよね。

221 :名無し行進曲:2020/06/17(水) 15:39:22 ID:8S/xE09a.net
10日目の初心者です

下から
ソラシドレミファソラシドは1時間で
ソラシドレミファソラシドレミまで数時間で鳴りました
そして
ソラシドレミファソラシドレミファソラシドが4日目に一応鳴ったけど
そこから苦戦
唇の疲労との戦いです

この1週間は短音練習に励んでました

222 :名無し行進曲:2020/06/17(水) 15:39:54 ID:8S/xE09a.net
単音

223 :名無し行進曲:2020/06/17(水) 16:06:05.38 ID:2h8YMHNL.net
>>221
ご無沙汰です、頑張ってますね!

ちなみに一番低いドはローB(ベー:ドイツ読み)といい、そこから下はローA、ローG、、、と言います。その上のドはチューニングBといいます。更にその上のドはハイBといい、そこから上はハイC、ハイDと上がっていきます。

ドレミファソラシドの間隔をオクターブといいます。
ローBのオクターブ上はチューニングB、チューニングBのオクターブ上はハイB。ローBの2オクターブ上はハイBです。

なので2.5オクターブは一応出たと言えますね。

224 :名無し行進曲:2020/06/17(水) 16:13:50 ID:8S/xE09a.net
>>223
ありがとうございます
オクターブだけ知ってました
ネットで初心者講座をいろいろ見ながらマネしている最中です

2.5オクターブ出たと言っても、単発です
明日は出るか?判らない状況です
音もなかなか綺麗にでませんね

気長に頑張って行きます

225 :名無し行進曲:2020/06/17(水) 17:50:19.85 ID:j9LrVshF.net
腹筋ランニングロングトーンやりなさい

226 :名無し行進曲:2020/06/20(土) 09:04:04 ID:0zSDnSHP.net
気合いで吹きなさい

227 :名無し行進曲:2020/06/20(土) 17:14:35.83 ID:HyUG5WGt.net
>>224
ネットにつまらん書き込みしてないで最期くらいは普通の社会生活しろよ
どうせお前らのような出来損ないは処分されるだけの人生なんだからさ

228 :名無し行進曲:2020/06/20(土) 17:17:53.62 ID:Fl/LQXxZ.net
音を割りなさい

229 :名無し行進曲:2020/06/20(土) 17:21:04.04 ID:WPkooZWO.net
ブーメラン多いね

230 :名無し行進曲:2020/06/20(土) 17:23:55.96 ID:Fl/LQXxZ.net
>>229
怪獣王子 orz

231 :名無し行進曲:2020/06/20(土) 17:44:39 ID:t9n2XoDU.net
>>227
通報しました

232 :名無し行進曲:2020/06/21(日) 19:11:54 ID:vD3KQhYu.net
>>224
偉いです
俺は昔とった杵柄でピアノに転向します

233 :名無し行進曲:2020/06/21(日) 19:39:34.41 ID:BdkFhWKN.net
腹筋200回ランニング20キロロングトーン3時間毎日やりなさい

234 :名無し行進曲:2020/06/21(日) 20:49:21.77 ID:x76Ukhhu.net
>>232
頑張ってください
私は半年とか1年単位で、少しずつ綺麗な音が出る様になればと考えています
まだまだ当分の間は良い趣味が出来たとニコニコして練習する予定です

235 :名無し行進曲:2020/06/21(日) 21:16:02.48 ID:UMjG+E63.net
>>234
トランペットとマウスピースは何をお使いですか?

236 :名無し行進曲:2020/06/21(日) 21:39:03.29 ID:x76Ukhhu.net
YAMAHAの20万くらいのと、バック10-1/2Cが今のところ音が一番出てる
マウスピースをもっと試して見たいです

237 :名無し行進曲:2020/06/21(日) 22:12:31.96 ID:UMjG+E63.net
>>236
YAMAHAトランペットの型番は何ですか?
私はYAMAHAはYTR-333を持っています。
あと、BachとConn
その他6本ありますが、使っていません

238 :名無し行進曲:2020/06/21(日) 22:15:15.78 ID:UMjG+E63.net
>>236
Bach 10-1/2Cは小さめでは定番の良いマウスピースです
5Cも定番の良いマウスピースです

239 :名無し行進曲:2020/06/22(月) 00:21:08 ID:Q/7FNLDl.net
デカマッピ使いなさい

240 :名無し行進曲:2020/06/22(月) 00:32:05 ID:WdazRwfn.net
>>239
シルキーの17で良い?

241 :名無し行進曲:2020/06/22(月) 02:41:35 ID:V8W7cI9+.net
シルキー17d4はすごく良いんだが 吹奏厨にはデカすぎるかもしれないので
ティルツ1cおすすめ 安いし

242 :名無し行進曲:2020/06/22(月) 04:31:14.02 ID:XKkqh9fC.net
>>224
もう良いから早くあの世へ行けよ
なんならお前のやった事を全てネットに書いてやろうか?

243 :名無し行進曲:2020/06/22(月) 18:36:03.95 ID:U7PnhvxY.net
>>242
シッタカちゃんは一体何に切れているのか?

244 :名無し行進曲:2020/06/22(月) 18:54:23 ID:0ur0bsZO.net
お薬を増やしておきますね
次回はカウンセリングも入れておきますね

245 :名無し行進曲:2020/06/22(月) 19:05:05 ID:U7PnhvxY.net
どっからどう見てもネタ臭い書き込みがあるのは何も今に始まったことではないと思うのだが、口汚く罵倒するほどのこと?

246 :名無し行進曲:2020/06/22(月) 19:59:33.74 ID:0ur0bsZO.net
無視に限るね

247 :名無し行進曲:2020/06/23(火) 08:37:39.29 ID:Dn3bZLK/.net
>>241
オケやる人は大きめを好むけど
ビッグバンドやスタジオやる人は
小さめを好むね

248 :名無し行進曲:2020/06/23(火) 22:10:18.36 ID:jz5oJZNO.net
G2〜D7
連続した音階としてできればよいのだが単音じゃーなー

249 :名無し行進曲:2020/06/23(火) 22:23:25.01 ID:b/XD8K/E.net
>>248
数字間違ってないかw

250 :名無し行進曲:2020/06/23(火) 22:26:16.11 ID:cm0CzwTQ.net
>>249
実音と表記音はオクターブ違うらしい
あ、シッタカ

251 :名無し行進曲:2020/06/23(火) 22:40:12.22 ID:jz5oJZNO.net
SoftTunerというソフト使って表示した数字をそのまま書いたから
ソフトの制度かもしれない

252 :名無し行進曲:2020/06/24(水) 10:29:54 ID:/JIhn/P3.net
>>251
ピアノとベースでは表記が1オクターブ違う

253 :名無し行進曲:2020/06/24(水) 17:43:48 ID:VFulhllX.net
>>251
まあそうだろうね。G2からD7ったら音域何オクターブあんのよってことになるもんねってそう言う話。

254 :名無し行進曲:2020/06/25(木) 16:07:45.23 ID:otaTvxbQO
トランペット初めてです。ヤフオクで安いのを手にいれました。

YAMAHA maxtone 1000円くらいで。

特に故障はないみたいです。固着してましたが油さしたら
ぬけました。ピストンも動きます。

ところがドレミを吹こうとすると
ドの音よりレのほうが低い音になります。
三番抜き差し官を1センチくらい抜くといいと聞いたのでそうしました。

こわれているんでしょうか?

255 :名無し行進曲:2020/07/02(木) 12:02:44.91 ID:w3ATD8Dx.net
吹くだけで音の出る「人工マウスピース」て作れないの?
サックスのリードみたいなやつ

256 :名無し行進曲:2020/07/02(木) 12:15:46.79 ID:tYKRi8Wc.net
>>255
マウスピースじゃないけど
YAMAHA イージートランペット EZ-TP

257 :名無し行進曲:2020/07/03(金) 00:37:01.21 ID:h9H4sumH.net
>>256
高っ

258 :名無し行進曲:2020/07/03(金) 17:12:56.87 ID:1RuqXdsT.net
>>256
試奏したけどトランペットより吹きにくかったw

259 :名無し行進曲:2020/07/07(火) 00:00:39.87 ID:b9QUSlg1.net
右手怪我したからファンファーレの練習でもすっか
ピストン先輩2週間お休みだな

260 :名無し行進曲:2020/07/14(火) 19:20:32.60 ID:EHM+bpAYK
佐京 小丸子
https://www.facebook.com/cantabilemaruko
中国共産党工作部 武漢ウイルスをバイキンと呼称 投稿に粘着し論点ずらし 日本弱体化反日活動工作員
偽装コメ 音楽家粘着 広東語やってますアピールだが実は北京語のほうが得意
拉致被害者家族代表であった横田滋さんの件無視
香港・ウイグル・チベット・内モンゴル虐殺無視 北朝鮮日本侵略拉致事件無視
「香港のデモと同じパターンです。香港のデモを利用してビジネスに勤しんでる人間がいるそうですよ。
例えば、小学生の子供に自社ブランドの服着せてデモの隊列に混じってもらい、
自社ブランドの服を宣伝するのだそうですよ。」

261 :名無し行進曲:2020/07/15(水) 18:21:11.00 ID:VWeIRMlE.net
朝練トランペットの教本やってるんだけど、リップスラーの項目の運指の数字の横線の意味が分かりません。

その小節はどの音階もその運指で吹くということでしょうか?

基本的過ぎることかもしれませんが、誰にも聞けないので分かりません

262 :名無し行進曲:2020/07/15(水) 22:09:47 ID:Lm7VW9Rx.net
>>261
楽譜うp
リップスラーって基本的に同じ音を何度も繰り返す練習曲が多いと思うけど

263 :名無し行進曲:2020/07/15(水) 22:35:40 ID:+8X2O+ef.net
>>261
大体それで合っていますが、「その小節は」ではなく、新しい指番号が出てくるまでは
ずっとその運指で吹きます。練習1なら最初の3小節を開放で、次の3小説を2番を押して、その次を1番を押してという具合。
練習5は少し変則的で、一行目なら下のミの音だけは12であとは開放で吹きます。これでわかりますか?

264 :名無し行進曲:2020/07/15(水) 22:37:43 ID:+8X2O+ef.net
>>262
それはシッタカちゃんが知らないだけです。

265 :名無し行進曲:2020/07/16(木) 00:00:07.70 ID:MfHUPaAG.net
>>263
とても良くわかりました。ありがとうございます!

楽譜のうpは著作権に触ると怖いのですよ

266 :名無し行進曲:2020/07/16(木) 00:29:04 ID:Wbb3GQPA.net
>>265
ある程度出回っている教本なら本のタイトルとページ数とか書けば通じる

だから朝練トランペットのリップスラーの項目のどの表記が〜で通じてるから大丈夫

267 :名無し行進曲:2020/07/16(木) 01:06:43 ID:1RnfUdCg.net
腹筋ランニングロングトーンやらんかい

268 :名無し行進曲:2020/07/16(木) 02:33:13.87 ID:G57a4y5M.net
最近YouTubeのオススメに出てきてウザい
筋肉系トランペッター
見てみたら下手くそだったわ
やっぱり筋肉に意識が向いてるヤツは
ダメだね

269 :名無し行進曲:2020/07/16(木) 04:27:50.25 ID:LwvI5RnX.net
>>264
シッタカ書いた奴は処分対象になるからもう書くのやめときなよ
周りの誰もまともな情報を教えてくれないのは可哀想だと思うけどさ

270 :名無し行進曲:2020/07/17(金) 01:21:13 ID:4zkq+Qfn.net
バルブオイルのボトルの蓋がネジがバカになってるせいでちゃんと閉まらんし
蓋を閉めてボトルを押すと中の空気が漏れる音がするから
迂闊にケースに入れられない(横になったらやばそう)
新しいの買えばいいのかもしれないけど、まだ6分の5ほど残っててもったいない
バルブオイルのボトルの蓋って弱いん?(ちなみにヤマハのレギュラー)

271 :名無し行進曲:2020/07/17(金) 02:33:25 ID:BRUDcFUT.net
>>270

蓋が変なのは、子供が勝手に開けて間違って飲まないようにするためらしいよ。

272 :名無し行進曲:2020/07/17(金) 20:15:38 ID:Zej96Dbu.net
吹奏だったら、バルブオイルの空容器ぐらい手に入るんじゃないか?

273 :名無し行進曲:2020/07/18(土) 15:00:42 ID:bsKpsVIy.net
ヤマハのオイルなんて安いんだから買い替えても大した損害にはならんだろ
1瓶が何千円もするような高級オイルなら、どうにか何とかしたい気持ちにもなるだろうけど

274 :名無し行進曲:2020/07/18(土) 18:29:30 ID:NgchhhCr.net
>>263
P30、練習4までやってるんですが、数字の運指でその高さの音階の音が出ているか全く自信がありません

高音になればより一層適当になるというか

275 :名無し行進曲:2020/07/18(土) 18:33:04 ID:NgchhhCr.net
すいません、朝練の教本のことです

276 :シッタカ2号:2020/07/18(土) 20:40:13.31 ID:n2HvviiN.net
昨日の練習日記
<トランペット練習記録(日記)>

[7/17(金)]
・マウスピースの上 1/3を使う。
・口の横の筋肉で唇を支える。
・ビブラートは舌を揺らす。
・舌を使って息の軌道をコントロールする。
・プレスはトランペットを引き寄せる。
・貼り付いて戻らないピストンは、バネを一度取り出すと直った。

277 :名無し行進曲:2020/07/18(土) 22:34:55 ID:/hRCYAZk.net
>>274
チューナーを使えば?
簡易的なのはスマホのアプリでもあるよ

278 :名無し行進曲:2020/07/18(土) 22:39:59 ID:NkdoPbnD.net
>>276
下を揺らしてビブラート、、、?
結果として舌も動いてるかもしれんけど、明示的に「舌を動かす」なんてやったら余計なところに力が入りすぎて良くないような。

279 :名無し行進曲:2020/07/18(土) 22:45:55 ID:NkdoPbnD.net
>>278
❌下を揺らして
⭕舌を揺らして

280 :名無し行進曲:2020/07/18(土) 22:47:41 ID:NgchhhCr.net
>>277
参考音源があれば一番分かりやすいんですけどね

まわりがうるさいだろうと思ってミュートしてるのでチューナーは難しいかな

281 :名無し行進曲:2020/07/18(土) 23:10:34 ID:biRHGBd4.net
>>280
ピアノアプリとかあれば先に音を取って、音の並びを覚えてから練習するといいかもしれません。
一度倍音のパターンを覚えてしまえば、どういう並びの譜面でも対応できるようになります
今は気にしなくてもいいと思いますが、指定の運指だと通常の運指より音程が悪い場合があります。
ちょっと気持ち悪いかもしれませんけれど、そこはあまり気にせずやるのが良いと思っています。

282 :名無し行進曲:2020/07/18(土) 23:52:01 ID:NgchhhCr.net
>>281
ありがとうございます

部屋にミニキーボードが転がってるのでそれで音をとろうかと思います

音のズレはそんなに気にしなくてもいいんですね、細かいことが気になって先に進めずにいるところでした

良さそうな教本なんで最後まで続けられたらと思います

283 :名無し行進曲:2020/07/19(日) 11:33:49.07 ID:VRxYNTF0.net
>>278
舌を揺らすと言っても微かにです
最初、唇で怪かけていたけど、それより安定しました。

284 :名無し行進曲:2020/07/27(月) 01:43:59 ID:T+E9pnTj.net
トランペット初心者 というより楽器初心者

コルネットのマッピ、ホルンのマッピをみて「マッピってこんなもんか」
トロンボーンのマッピみて「うわ何これ、でか!」
ユーフォニアムのマッピ「トロンボーンと一緒?」
(すみませんチューバのマッピはまだ見た事がありません)

「やっぱトランペットのが一番シュッとしてていいかも」

285 :名無し行進曲:2020/07/27(月) 22:49:44 ID:/GBbCIfj.net
>>284
トランペットはホルンの次に音を外しやすい金管楽器です

286 :名無し行進曲:2020/07/27(月) 23:33:34 ID:T+E9pnTj.net
>>285
うわー現実が突きつけられたしまった
音外して目立ってしまうのだけは嫌やー
練習がんばらんと

287 :名無し行進曲:2020/07/28(火) 08:06:10 ID:/Ebtb874.net
こういうスレでいつも思うんだけど、相対音感のトレーニング法を教えてあげる先輩が1人もいなくて笑う
移調楽器を扱う為の基本なのにね

288 :名無し行進曲:2020/07/28(火) 14:14:37 ID:4BXRRrWS.net
トランペットは気合と根性で吹くんだよ

289 :名無し行進曲:2020/07/28(火) 19:27:04.03 ID:Lvs/zO1M.net
>>287
効果が無いからやめた。20年以上前だろ。
おまえは効果があると思ってるのか?

290 :名無し行進曲:2020/07/29(水) 11:35:33 ID:EnEDv5hU.net
>>289
シッタカだからスルーしないと

291 :名無し行進曲:2020/07/29(水) 12:02:00 ID:eaN2RWH4.net
元の書き込みの「相対音感のトレーニング」がなにを言っているのかわからんけれど、ソルフェージュは大切。

292 :名無し行進曲:2020/07/29(水) 12:27:56.00 ID:eaN2RWH4.net
移調楽器に限らずだけどな

293 :名無し行進曲:2020/08/08(土) 18:58:58 ID:9uEUxwcx.net
スケールの理屈がよくわからないんだけど、理解するのに何か良い本はないでしょうか?

294 :名無し行進曲:2020/08/08(土) 19:33:14.32 ID:HQ2LGdeF.net
>>293
ハノン

295 :名無し行進曲:2020/08/08(土) 20:33:33.25 ID:9uEUxwcx.net
>>294
Trumpet Hanonという洋書のことでしょうか?

296 :名無し行進曲:2020/08/09(日) 16:52:51.90 ID:61xJvZNV.net
何も考えるなとにかく腹筋ランニングロングトーンやれ

297 :名無し行進曲:2020/08/09(日) 17:18:52 ID:sFUybtoM.net
>>293
何を理解したいんですか

298 :名無し行進曲:2020/08/11(火) 19:40:23 ID:UKzDi+JS.net
帰宅後楽器ケースから出してひざの上ののせた
暖かい
日に当たるでもないのにここまでとは
室温計みたら今日の室温の最高は35度
金管だから何とかだけど木管だとどうなっていたんだろう・・・
保管方法とか余り出てこないけどみんなはどうしてるんだろう
湿度調整用のはケースに入れてるけど温度はよくわからん
車持ちの人は車内に入れてたら50度はいくだろうし

299 :名無し行進曲:2020/08/11(火) 20:57:09 ID:pfJbXdqi.net
>>298
クルマのトランクに楽器積んで出かけて、ちょっとコンビニ寄ったりするだけで恐ろしい熱さになるよね実際。
木管の人はそんな時も肌身離さず持ち歩くんだろな。

300 :名無し行進曲:2020/08/11(火) 22:02:19 ID:iaq+Zd9c.net
俺の母校のトランペットの楽器棚は南側の窓の前に置いてたぜ。
グリスだかオイルが漏れて臭かったぜ。

301 :名無し行進曲:2020/08/11(火) 22:21:49 ID:/fSH9cWi.net
>>298
チューニングの音程は大丈夫だった❔
音程がちゃんとしてるなら、気温はそこまで気にしなくて大丈夫かと
日本よりずっと暑い国でトランペット吹いてる人達だっているんだし

302 :名無し行進曲:2020/08/11(火) 23:00:04 ID:QZ2xU9wT.net
>>301
気温の話ではないと思います。
金管で車内等に置くこと(あるいは車で運ぶこと)、木管楽器はどうしているのかということ。
ちゃんと読まない人は掲示板に向かないですよ。

303 :名無し行進曲:2020/08/11(火) 23:07:08 ID:zW3ShetG.net
>301
この文章シッタカかな

304 :名無し行進曲:2020/08/11(火) 23:22:52 ID:UKzDi+JS.net
>299
あー確かに木管の人って必ず持ち歩いているイメージがありますね

>300
なんかベトベトをイメージしてしまった。こわいよ〜

初心者なので1,3抜き差し管はまだ使わないだろうからと、
チューニングスライドのグリスの方がいいとのリペア屋さんのアドバイスで
グリスを使ってたんだけど暑さのせいで3番はともかく1番もサクサク動いたw
(ちゃんと元のオイルは洗浄してグリスに塗りなおしてます)

305 :名無し行進曲:2020/08/12(水) 01:09:18.64 ID:AHqgI9vW.net
>>302
ガイジスレから出てくんなよ
ここのスレでも徹底的に叩きのめされないと理解できないのかね
役立たずはオ○タみたいに処分されるぞ

306 :名無し行進曲:2020/08/12(水) 06:04:25 ID:ja1bGXC0.net
>>305
役立たずなのはシッタカ君でしょ
いつもブーメラン刺さっているよ

307 :名無し行進曲:2020/08/12(水) 06:42:09 ID:6hHFTxnX.net
役立たずで処分されたオ〇タって誰なんだろうね。

308 :名無し行進曲:2020/08/12(水) 08:02:45 ID:ZhKtuM90.net
ここは下手くそ楽器オタクのおっさんが初心者にマウントとるスレなんだよ

309 :名無し行進曲:2020/08/12(水) 09:46:40 ID:XB5hfYiw.net
>>302
舌足らずでした。
単に気温の話ではなく車中等非常に高温になる場所への対処(ま、置かないが基本でしょうけど)。
とか、金管と木管の違いの話ですよね。
身近な実践例だと、吹部(夏の高校野球の応援の体験がある)の人に聞くとなんか答えてくれると
思います(部活なんで必ずしも正しいことかどうかはわかんないですけど)。
クラで応援用の楽器は別に用意してる人とかいました。

310 :名無し行進曲:2020/08/12(水) 10:13:49 ID:o/nleDMv.net
野球の応援で甲子園名物かち割り氷を食いながら吹いたら気持ち悪くなった。

311 :名無し行進曲:2020/08/12(水) 12:06:38.86 ID:OzY+ocgB.net
木管はNAHOK(ナホック)という特殊な断熱素材の
ケースカバーを使っている人も多いよ
5万円くらいするらしい

312 :名無し行進曲:2020/08/13(木) 10:30:29 ID:qafDGjBg.net
>>311
屋外用に安物の樹脂製をセカンドで買えば良い
クラリネットぐらいしか無いけど

313 :名無し行進曲:2020/08/13(木) 12:11:36 ID:VyLsuHQN.net
使用環境でのタフさという意味では金管はいいな
トランペットを選択してよかった

314 :名無し行進曲:2020/08/13(木) 14:11:11 ID:i2lH1Kzu.net
そういえば、クラリネットを組み立てた状態で収納できるケースってないよな?

315 :名無し行進曲:2020/08/13(木) 14:16:01 ID:i2lH1Kzu.net
https://tokyo-clarinet-school.com/article/blog/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%81%AE%E8%89%AF%E3%81%84%E7%82%B9%E6%82%AA%E3%81%84%E7%82%B9
ありましたわw

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