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一般バンドの苦悩 その28
- 1 :名無し行進曲:2020/03/19(木) 19:41:36 ID:7bn9yTPU.net
- 一般バンドの苦悩 その27
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1545049253/
しばらく無かったので立てました。
- 390 :名無し行進曲:2020/08/30(日) 14:43:31.35 ID:i5/3cqW4.net
- >>388
古臭い学校の先生かな?
同調圧力で周りを封じ込めるのが好きなんだね。
異物は排除ってね。意見を自分への反論としかとらえられないんだ。話し合いなんかしたこと無いだろ。
- 391 :名無し行進曲:2020/08/30(日) 15:07:57 ID:eP8OlJqY.net
- 腕のあるプレイヤーや
柔軟な若者はバンバン個人で
配信したり自己プロデュースしてる
このご時世に
俺様は一般バンドの運営様でございってドヤ顔されましてもねえ
化石みたいね
- 392 :名無し行進曲:2020/08/30(日) 16:11:07 ID:bhWptJ9B.net
- >>389
人に迷惑かけるとかって発想は無いのかね?
分裂したら解決ならハナから辞めれば良いだけなのに、臨時総会で解任決議案とかクソ迷惑以外何物でも無いだろ。
- 393 :名無し行進曲:2020/08/30(日) 16:17:42.70 ID:fK9lRIxy.net
- >>392
都合が悪くなったら追い出すんだね。
- 394 :名無し行進曲:2020/08/30(日) 16:44:34 ID:NPtPTVlH.net
- >>380だけど
選曲でもめたのは定演でメインの曲がとても難しい曲になって
練習もその曲ばかりになってしまって
何人かからこんな難しい曲吹けない、違う曲も練習したいみたいな話になって
曲を変えてほしいってお願いしたんだけどダメだったので解任みたいな騒ぎになった
- 395 :名無し行進曲:2020/08/30(日) 17:04:15 ID:jWquMYAT.net
- >>394
曲を決める権限が団長にあった、曲がバンドのレベルを上回っていたというのはわかる。
曲が決まってからか決まる前か、練習を始める前にどんな曲なのかを確認する時間はあった?
不満が出てきたのはその曲の練習が始まってどのくらい経ってから?
そのタイミングは曲を変更する時間的余裕があった?
この数点だけ教えてほしい。
そもそも、その選曲の不満以前に団長のやり方に対する不満があったのではないか?
- 396 :名無し行進曲:2020/08/30(日) 17:47:25.70 ID:eP8OlJqY.net
- 「俺は嫌われている」という
自覚のある運営の人が
必死に自己弁護しています
- 397 :名無し行進曲:2020/08/30(日) 17:53:33.52 ID:jWquMYAT.net
- 事実がどんなものだったのか凄く興味があるね。
- 398 :名無し行進曲:2020/08/30(日) 18:15:00 ID:q2QVvqUF.net
- >>395
昔の話なのでどう曲が決まったのかは覚えてない
運営陣と指揮者が勝手に決めたんじゃないかと思う
不満が出たのは楽譜をもらって少したってから
もっと簡単で楽しい曲にしたほうが完成度あがったと思うし
演奏するほうも聞くほうも楽しめたと思う
不満派の意見も分かる
以前に不満があったのかは知らないけど
コンクールに出るかでもめたことはあった
出ていった人たちはコンクールに出てない
自分にあった楽団に入るのが一番だね
- 399 :名無し行進曲:2020/08/30(日) 18:52:33 ID:XaVCqdBn.net
- 難しい曲が嫌いな人は結構多いし、急に難易度あげると不満は絶対出てくるね
にしたって意見表明のやり方が全方面への嫌がらせすぎるけどw
うちはコンクール出たい人は掛け持ちしてて揉めないな
やる気ないやつと一緒にやってもつまんないでしょ
- 400 :名無し行進曲:2020/08/30(日) 19:55:57.60 ID:2D3MaU9e.net
- コンクール自体は出たくないのだけど、コンクールに出ない団体だと明らかにメンバーのモチベーションが低くて、難易度の高い曲はやれない。
やっても下手くそ。
たくさん定演に行って検討した結果、結局コンクールに出る団体に入ってる。
- 401 :名無し行進曲:2020/08/31(月) 07:09:09 ID:6aJP2uog.net
- >>398
> もっと簡単で楽しい曲にしたほうが完成度あがったと思うし
> 演奏するほうも聞くほうも楽しめたと思う
悪いけど、それは文句のための文句だと思う。
そういうことを言う奴に、実際に簡単な曲を渡して完成度が上がったためしがない。
忙しいだのつまんないだの結局なにがしか理由をつけて練習しないんだよね、
そういう人たちって。
- 402 :名無し行進曲:2020/08/31(月) 07:18:14.89 ID:OPp7g51L.net
- >>401
振るだけなら練習する苦労も無いですね
- 403 :名無し行進曲:2020/08/31(月) 07:57:21 ID:iuF4Yrs7.net
- >>402
実際、譜面ヅラが簡単な曲をやったところでそれなりの完成度にしかならないのはその通りだと思うぞ。
技術的な難曲でも、同じくそれなりの完成度に到達できるパターンはある。
その曲が好きになれるかどうかによるな。
- 404 :名無し行進曲:2020/08/31(月) 15:08:04 ID:iLEA18/m.net
- >>401
同意
なんと言うか向上心が全く無いんだよね
周りに文句言われない程度に出来ればそれで良いやみたいな
で、実際は自分が思っている以下の出来で結局周りの足を引っ張ると言う
- 405 :名無し行進曲:2020/09/01(火) 06:12:53 ID:EimI5qum.net
- さて9月ですよ。
今日も平和で安全な首都東京ですね。
- 406 :名無し行進曲:2020/09/01(火) 07:31:37 ID:0msgnys4.net
- >>402
そう思うなら指揮者になればいいのに、なぜならないの?
ほんと口だけは達者なくせに行動の伴わないヤツ多すぎ。
そりゃ誰も言うことなんか聞いてくれないわけだ。
- 407 :名無し行進曲:2020/09/01(火) 15:05:37.27 ID:UWRUG98v.net
- バンドの能力値よりも難しい
曲を選んでも、細部のツメが甘い
ゴミ出されても聴いてる客は
当惑するだけだしなあ
身の丈、身の程知ったほうが
いいよ
- 408 :名無し行進曲:2020/09/01(火) 16:09:09.62 ID:dmVnB9f9.net
- ツメの甘さが許せない意識高い人はその辺のアマチュア演奏会には近寄らない方が幸せなのでは…?
- 409 :名無し行進曲:2020/09/01(火) 16:42:35 ID:om22qtka.net
- >>361
静岡スレで話題になってる団体と、一部内容が違うけど似た話ねそれ。
気に入らない団員がいれば古参であれ団を立ち上げたメンバーであれ片っ端からポイして終わり。
でもそのポイしていた側の人達がその後の団の運営をどん底に落として逆に自分達が居づらくなったという墓穴掘った結末。
秋田県の吹連の勉強会でもその静岡の事が悪い例で紹介されてたのはそれ相応の内容なんだろうね。
- 410 :名無し行進曲:2020/09/01(火) 19:47:32.37 ID:HG9WPSfc.net
- >>361
日本全国に似た人はいるもんだな
特定の個人を思い浮かべちまった
- 411 :名無し行進曲:2020/09/01(火) 23:15:07 ID:qGDFfG2E.net
- どこにでもバンドクラッシャーみたいなやつはいるよ。
- 412 :名無し行進曲:2020/09/01(火) 23:47:12 ID:7+kYQySw.net
- 人間の行動パターンなんてたいして変わらん
- 413 :名無し行進曲:2020/09/02(水) 07:17:48.24 ID:DkEGYM6Q.net
- >>410
どこにでもいるんだねー
ちなみにその人のパートは1人
ちょくちょく入団者はいるもののしばらくすると追い詰めて追い出すの繰り返し
そしてFBやHPにはパート急募!
お前が追い出すからだろっていう笑
人に飽きたら追い詰める癖って治らないんだな
- 414 :名無し行進曲:2020/09/02(水) 13:16:48 ID:C3+Lhpt2.net
- 9月になったんでコロナ脳からかって遊んでんのかと思えば何度も出つくした運営disって叩かれての無限ループやってんのか。
もうみんな平常運転なんだぁね。
選曲だの運営方法だのなんて団の規約をしっかり作って、団長以下幹部を任期交代制にしちまえば全てクリアするぞ。
- 415 :名無し行進曲:2020/09/04(金) 16:37:17 ID:1LeAWHRG.net
- >>414
指揮者がガンなのよ
- 416 :名無し行進曲:2020/09/04(金) 21:11:14 ID:9MY0TxpA.net
- >>415
他にしたら良いだけ。
金出しゃどんな地方でも来てくれる奴はいくらでもいる
変えの指揮者がいない(その指揮者しか頼れない)ならおとなしく従えよ。
- 417 :名無し行進曲:2020/09/04(金) 23:57:20 ID:PcCvuRn6.net
- 会話のドッヂボールに草
- 418 :名無し行進曲:2020/09/05(土) 07:37:08 ID:KxjdBcNq.net
- 吹奏楽って変な老人、変なルールばっかり
- 419 :名無し行進曲:2020/09/05(土) 12:13:34 ID:g4EuU9pv.net
- >>418
だったら、団を作って、変な老人をいれずに、正しいルールで運営すればいい。
なぜそれをしないの?
- 420 :名無し行進曲:2020/09/05(土) 12:20:21 ID:LsfcrwUx.net
- >>419
そうか、では君からサヨナラさせとくよ
- 421 :名無し行進曲:2020/09/06(日) 14:12:01 ID:+MSJBBBW.net
- >>419
出来ないからに決まってんじゃんw
文句しか言えないから、実は周りの同年代からもウザがられてる可哀想な奴なんで、そう突っかかってやるな。
- 422 :名無し行進曲:2020/09/06(日) 14:33:32 ID:iW3eZzss.net
- 自演に草
- 423 :名無し行進曲:2020/09/06(日) 15:39:30 ID:+MSJBBBW.net
- そう言うことにしないと精神崩壊しちゃうもんなw
- 424 :名無し行進曲:2020/09/06(日) 16:16:30.28 ID:iW3eZzss.net
- 悔しそうで草
- 425 :名無し行進曲:2020/09/06(日) 22:33:57 ID:4ovjtBEq.net
- うわーすごい悔しそうだねー
- 426 :名無し行進曲:2020/09/07(月) 08:45:38 ID:VyE8b3nO.net
- うちにも意地の悪い団員が居たが40代にして脳出血を起こし吹けなくなった。
今までのモノが溜まって罰が当たったんだろうな。
- 427 :名無し行進曲:2020/09/07(月) 08:48:37 ID:K0jEoO9i.net
- 草とか30代のオッさんかよ
- 428 :名無し行進曲:2020/09/07(月) 12:38:37 ID:J+SOlDdY.net
- 草は最近は10代がよく使ってるイメージ
- 429 :名無し行進曲:2020/09/07(月) 22:00:17 ID:mPTaEmdT.net
- ふる〜
- 430 :名無し行進曲:2020/09/08(火) 02:44:26 ID:ztyb6/Tw.net
- >>419
自分でオムツ変えられないからねえ…しゃーない
- 431 :名無し行進曲:2020/09/08(火) 02:50:20 ID:wkl6OlAF.net
- >>428
つまり自分で金稼げない毛も生え揃ってないお子ちゃまが、他人の褌に文句言ってるとw
- 432 :名無し行進曲:2020/09/08(火) 05:56:08 ID:lxIxhcVe.net
- まーた発狂してるw
- 433 :名無し行進曲:2020/09/08(火) 08:11:18 ID:wkl6OlAF.net
- お子ちゃまおはよ
- 434 :名無し行進曲:2020/09/08(火) 08:29:04.61 ID:ztyb6/Tw.net
- 5時台にレスとか老人みてえなガキだな…
- 435 :名無し行進曲:2020/09/12(土) 12:33:29.79 ID:RUyXqQaf.net
- いまだにテレワークさせられてるいらない社員おりゅ?
使えない甲斐性無し旦那と団内妥協婚したものの練習もままならず危機迎えつつあるアホ夫婦おりゅ?
- 436 :名無し行進曲:2020/09/13(日) 10:28:32.52 ID:TuzcWW2E.net
- 新しく若い人が入っても無表情で口もきかない老害が雰囲気を悪くして辞めさせる
全く浄化されない
- 437 :名無し行進曲:2020/09/30(水) 16:36:03.62 ID:aHZrkWpZ.net
- 9月終わるねー
結局預言者様のお言葉は1つも当たらなかった。
- 438 :名無し行進曲:2020/10/01(木) 04:11:57.94 ID:boK05PBE.net
- https://i.imgur.com/RjDs4St.jpg
- 439 :名無し行進曲:2020/10/22(木) 19:36:52.70 ID:Yhg6rIC2.net
- https://twitter.com/kumasymwinds/status/1318791465754009600
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- 440 :名無し行進曲:2020/10/23(金) 20:23:39.72 ID:PnB6oQQQ.net
- 活動休止からもう10ヶ月か
このまま自然解散かな
- 441 :名無し行進曲:2020/10/25(日) 09:24:21.05 ID:XJLn7rQN.net
- >>440
何で再開してないの?
- 442 :名無し行進曲:2020/10/25(日) 10:01:36.36 ID:7r15EIkB.net
- 勢いで活動始めて、コンクールとかの勢い借りてそのまま惰性で数年活動続けてたところとかだとしぁあない気もする
- 443 :名無し行進曲:2020/10/25(日) 13:27:13.84 ID:cMKUS/SY.net
- 活動再開出来てないところ多そうな印象だったけど再開できてるの?
知り合いのところは練習場所の制限に引っかかって再開出来てないって言ってた
- 444 :名無し行進曲:2020/10/25(日) 13:35:02.33 ID:8VnJ8aQE.net
- 職種とかの関係で慎重派が多くてまだだわ
逆にそんだけみんな慎重なら再開しても大丈夫そうだなって思ってる
- 445 :名無し行進曲:2020/10/25(日) 16:40:18.48 ID:ZiIKhmAq.net
- 職場バンドだけど再開の目処立たないわ
クラスター出したら洒落にならん
- 446 :名無し行進曲:2020/10/25(日) 18:14:10.40 ID:BPtXVSLa.net
- 職場は大変だよなあ
- 447 :名無し行進曲:2020/10/25(日) 19:14:38.47 ID:gqeYthYi.net
- クラスターそのものよりも報道のされ方だよね。犯罪者みたいな扱いだし。
- 448 :名無し行進曲:2020/10/26(月) 12:28:39.15 ID:uoPRNAjd.net
- >>444
ワクチン接種できるまで、会社の自主的緊急事態宣言を続けるらしく、参加不可能。そもそも公共交通機関も使用禁止。
- 449 :名無し行進曲:2020/10/26(月) 20:56:10.93 ID:UQ/TCKN/.net
- >>448
https://news.yahoo.co.jp/byline/sasakiryo/20200929-00200568/
職種にもよるだろうけど違法な業務命令は無効だぞ。
- 450 :名無し行進曲:2020/10/27(火) 10:01:05.91 ID:njU88+qQ.net
- >>449
それはイチ弁護士の見解だろ
裁判重ねて同じ様な判例を積み上げている訳じゃないのに、無効と言い切るのは乱暴だな
使用者側の視点が抜け落ちているのもフェアじゃない
- 451 :名無し行進曲:2020/10/27(火) 17:55:58.64 ID:7vLzKCca.net
- >>450
・そもそも私生活を制限するような権利は使用者にはない
・それでも業務に重大な支障がある場合にのみ労使間の合意の上で必要最低限の制限に留める
ここまでは今まで判例などいくらでもある。
んで
>>448の書き方だと「国が必要としなくなった非常事態宣言下と同じ行動」を「使用者から一方的に」出してるなら明らかに違法行為だよ。
- 452 :名無し行進曲:2020/10/27(火) 18:11:10.53 ID:22wHrSCN.net
- 違法合法は別スレで頼む(´・ω・`)
- 453 :名無し行進曲:2020/10/28(水) 10:08:30.25 ID:hdhU6cpS.net
- >>451
バンド参加を自粛すること以外はそれほど苦に思ってないからいいんだけどね。 職業柄参加できない人は多い。
- 454 :名無し行進曲:2020/10/29(木) 22:47:24.62 ID:apkHVPA0.net
- アンサンブル(という名目のレジスタンス派閥)の連中、この数カ月練習出来ない中何してたんだろう。
若い指揮者を色仕掛けで味方につけた酒樽アバズレ女帝を中心にオンライン飲み会でもしてたのかな。
- 455 :名無し行進曲:2020/10/29(木) 22:59:54.57 ID:WiOS4PLF.net
- 会社をリストラされますたw
- 456 :名無し行進曲:2020/11/01(日) 12:36:36.81 ID:eLEt3ipX.net
- うちの女帝、勤務先が医療関係で、自粛を要請されてるにもかかわらず、平気で合奏に参加してる
コロナに感染してクビになってしまえ
あの御局様のせいで辞めたメンバー呼び戻そう
- 457 :名無し行進曲:2020/11/01(日) 20:28:01.49 ID:yk6fHAHV.net
- 女帝に嫌われて優秀な人や男に人気のある女性団員が辞めていくのは吹奏楽あるあるだね。
- 458 :名無し行進曲:2020/11/01(日) 21:03:01.43 ID:Iukqbp5a.net
- なんで女ってババアになってくるとマイルール大量生産する仕切り屋になるのかね
- 459 :名無し行進曲:2020/11/01(日) 21:15:13.54 ID:cMllejlu.net
- >>458
独身?
- 460 :名無し行進曲:2020/11/02(月) 08:18:41.78 ID:V1Kp+4ZY.net
- 何で害あるやつをやめさせないのか?
往々にしてあるのは
少数派で人望も無い奴が自分の意見通らないからって、その中のトップを独裁者、周りを取り巻きと言ってる
とか
多少強引でめんどくさいとこあるけどそれを補うくらいのメリットを団にもたらしてる奴
とかだよね。
- 461 :名無し行進曲:2020/11/02(月) 09:51:28.39 ID:KculF1Br.net
- 嫌な奴に我慢して続けるより自分が辞める方が楽じゃん
自分が立ち上げメンバーとかでないなら辞めるの抵抗少ないし
- 462 :名無し行進曲:2020/11/02(月) 21:40:31.44 ID:rd+Y8R+q.net
- リストラできるように規定を改版しますたw
- 463 :名無し行進曲:2020/11/02(月) 22:23:05.09 ID:BNJ00oXV.net
- 本番前だけのそーっと来ていた演奏アルバイターは食べて行けているのだろうか?
- 464 :名無し行進曲:2020/11/02(月) 23:29:53.37 ID:qtEgekwI.net
- 10年近く所属した楽団。同じパートの新しい団員と考え方、フレージング、音色と、とことん合わない。あげくマウンティングしてくるわで、練習日が憂鬱になってしまったから辞めた。
仕事以外でストレス要因はつくりたくない。趣味は楽しみながら続けたい。
- 465 :名無し行進曲:2020/11/03(火) 12:15:09.95 ID:O9uadoiu.net
- >>464
『次行ってみよう』
- 466 :名無し行進曲:2020/11/03(火) 15:04:00.40 ID:glkAO7IM.net
- 男性団員がほとんど団内結婚の団
気持ち悪い
お前らどんだけ社内で職場でモテないんだよと笑
20代俺はそうはならない
出来る男は会社で選ぶってな
- 467 :名無し行進曲:2020/11/03(火) 16:46:34.80 ID:bupk222Y.net
- 10年ぶりにまともなフルートが入ってきた。古株の下手くそは合わないのをそいつのせいにして文句言ったりしてたが、論破されたらマウント取られたとか言いながら辞めてった。
高音が上手だと合奏がとても合って気持がいいよ。
>>464がいた吹奏楽団の団員談
- 468 :名無し行進曲:2020/11/03(火) 17:26:15.56 ID:glkAO7IM.net
- 仕事が出来る男は普通に会社でモテるし
数ある職場飲み会や取引先その他で声かかるからね
あぶれた男が趣味サークルでくっつく感じ
- 469 :名無し行進曲:2020/11/03(火) 19:06:29.82 ID:hD48R0N+.net
- ID:glkAO7IM はなにかコンプレックスでも抱えてるのか?w
- 470 :名無し行進曲:2020/11/03(火) 19:39:45.81 ID:N1CYIJ7/.net
- 会社で選ぶと趣味が合わないからねw
- 471 :名無し行進曲:2020/11/03(火) 21:05:02.13 ID:0ZnTKnyY.net
- 逆に何故職場で探さなきゃならんのか
- 472 :名無し行進曲:2020/11/03(火) 23:57:24.17 ID:y9/3aocD.net
- きっと職場では、みんな仕事しにきてんのにアイツだけサカっててキショい、とか言われてんだろカゲで。
- 473 :名無し行進曲:2020/11/04(水) 07:14:01.74 ID:MG9Yl+RO.net
- それを言うなら「音楽しに来てんのに何盛ってんのよ」ってブーメランだわな
まあ会社でモテる奴仕事出来る奴は会社でくっつけばいいんじゃね
どーでもいいわ
言われてみりゃウチも女性陣は職場結婚多いが
男性は職場皆無だなw 全員団内だわw
- 474 :名無し行進曲:2020/11/04(水) 11:02:18.49 ID:0P2YCegT.net
- 仕事で盛ってるのと趣味で盛ってるのと同列に語られてもなぁ
ブーメランて言葉使って悦に浸りたいだけだろうな
- 475 :名無し行進曲:2020/11/04(水) 12:01:58.96 ID:O/SunYLs.net
- 盛らないと彼女一つつくれんの?
- 476 :名無し行進曲:2020/11/04(水) 21:14:22.36 ID:+atyYL4c.net
- 一般バンドなんて嫁探しだろ?
- 477 :名無し行進曲:2020/11/05(木) 12:52:30.89 ID:BLqLMSVc.net
- >>460
うちの団は、その害のあるアバズレが指揮者を味方につけた上に音大卒で上手いからたちが悪い。
せめて皆と仲良くやろうという気持ちがあれば良いんだが。
- 478 :名無し行進曲:2020/11/05(木) 16:59:26.03 ID:CL5lmSpv.net
- 音大卒でうまかったら一般バンドにいないでしょう。下手なんだよ。
- 479 :名無し行進曲:2020/11/05(木) 20:23:37.67 ID:LBDtpl1D.net
- 音大出てもろくな仕事についてないやつ多いよな
ウイーンだがどっかに留学してても主婦とか、なんなんだろうな
- 480 :名無し行進曲:2020/11/06(金) 00:32:26.89 ID:t4osuDh4.net
- 上手いだけじゃ仕事に結びつかないことも多い。
それまでの人脈・人付き合いとか約束守るとか遅刻しないとか。
人間性関係なく仕事が来るプレーヤーなんてほんの一握りだよ。
- 481 :名無し行進曲:2020/11/06(金) 09:32:45.22 ID:2yk5sw0a.net
- >>480
だからと言って一般バンドで威張り散らす理由にはならんよ
- 482 :名無し行進曲:2020/11/06(金) 13:42:32.90 ID:Kfqq/fxs.net
- >>481
負けてるお前が悪い
- 483 :名無し行進曲:2020/11/09(月) 19:09:49.97 ID:YLFmjQZj.net
- https://www.youtube.com/watch?v=A7N3rI7iwBU
- 484 :名無し行進曲:2020/11/11(水) 23:48:29.30 ID:nGVtl1Ht.net
- 楽器が上手かったり皆が嫌がる事を率先してやって威張るならまだ許せる。
酒が強いのを自慢して体のいい派閥作って引っ掻き回されてはたまらん。
- 485 :名無し行進曲:2020/11/12(木) 02:04:54.17 ID:0OhXh9BR.net
- コロナ禍の影響で企業倒産や店舗閉店が相次いでるけど、一般楽団も解散とか無期限活動停止とか増えるかな。
- 486 :名無し行進曲:2020/11/12(木) 08:09:06.61 ID:sGx9z1eq.net
- >>485
上にもあるけど企業バンドはまだ休止中のとこがほとんどだと思う
- 487 :名無し行進曲:2020/11/12(木) 10:10:26.46 ID:g6hUmbfP.net
- >>482
そこまで必死になるならプロになればよろしかろ
努力を怠ったから素人バンドに入るしかなかったんでしょう
- 488 :名無し行進曲:2020/11/12(木) 12:35:29.85 ID:ZQk7Zw7T.net
- >>485
一般団体も休止してるとこがほとんど。
感染者出したら関係者の個人情報晒されるとか莫大なリスク負えないよ。
- 489 :名無し行進曲:2020/11/12(木) 22:06:33.71 ID:N9aieFVX.net
- >>487
ええ、流石にそれはちょっと。。
努力を怠らなきゃプロになれるとでも思ってんの?
芸大出たってダメな奴はダメなのに。
- 490 :名無し行進曲:2020/11/12(木) 23:42:55.79 ID:/VSn5Qsx.net
- 安易にプロ目指すより、一流企業入って吹奏楽は趣味でやる方がいいでしょ。
プロとして成功してたはずの音楽関係の人でも今コロナで大変なんじゃないの?
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