【自立】経済ナショナリズムVS新自由主義【親米】

1 ：世界＠名無史さん：2012/04/03(火) 15:28:27.97 0.net

中野・三橋・東谷・関岡・藤井・柴山・西部・佐伯・藤井(厳)・渡邉・井尻・青山・田母神・水島・(Ｆ)リスト・反米保守派
　　　　　　　　　　　　　　　VS
ケケ中・岸・八代・木村・島田・橋下・櫻井・池田・松原・阿川・屋山・中川(八)・伊藤・フリードマン親子・上げ潮派＆親米保守派

199 ：世界＠名無史さん：2013/03/12(火) 20:40:11.13 0.net

アベ氏ね

200 ：世界＠名無史さん：2013/03/16(土) 03:38:51.93 0.net

中野ｗ
藤井ｗ
三橋ｗ

水島総ｗｗｗ

201 ：世界＠名無史さん：2013/03/17(日) 08:53:03.30 0.net

いまやってるケニアの大統領選

経済ナショナリズム　・・・　ケニヤッタ氏
新自由主義　・・・オディンガ氏

202 ：世界＠名無史さん：2013/03/17(日) 09:12:12.89 0.net

>>1
新自由主義派はショボい奴ばかりだな

203 ：世界＠名無史さん：2013/03/18(月) 18:07:03.82 0.net

>>196
ナショナリズムは政治学か宗教学。
経済学を偽装した信仰。
経済学はそのような「べき論」ではなく「ある論」

経済学というなら、そんな意味不明な用語など使わず、堂々と全体主義経済論ですと言えば良い。
そのような体制を採用した国々が、その後どうなったのか、ちょっと歴史を漁ればすぐに解る。
堅苦しい本など読みたくないという人々には、百聞は一見にしかず、
お隣の国をご覧なさいと助言しておく。

204 ：世界＠名無史さん：2013/03/18(月) 18:11:48.43 0.net

北のお隣さんは乞食か強盗になり、
西のお隣さんも乞食だったが、少し利口だったので、
父親が死ぬと早々に家業を捨てて転職し、今は豊かになり有頂天。

205 ：世界＠名無史さん：2013/03/18(月) 18:25:26.63 0.net

>>1
＞新自由主義派はショボい奴ばかりだな

ハイエクやフリードマンがショボい？

上の人々はノーベル経済学賞をもらった人々ですか。
経済学者ですらない。
経済学を装った宗教なので、経済学者が一人もいない。
官僚や２ちゃんねらー、元左翼運動家、元軍人と、いずれも「べき論」の世界で暮らし、己の信仰を説いて回ってた人々。

一つ気になったのは渡邉。
この渡邉というのは渡部昇一氏のことでしょうか。
渡部先生は、ハイエク氏から直々に経済学を学んだ愛弟子で、
氏をたいそう尊敬してらっしゃる根っからの自由主義者ですが。

206 ：世界＠名無史さん：2013/03/18(月) 22:23:36.18 0.net

>>205
違う。
戸締り役のことだ。
元東亜板の記者。

207 ：世界＠名無史さん：2013/03/18(月) 22:31:56.57 0.net

>>203
トリクルダウンとか比較優位とかセイの法則とか、現実に全く成り立っていない
空理空論を振りまわす経済学もどきが新自由主義だな。

EUROの崩壊と共に消えて欲しい。

208 ：世界＠名無史さん：2013/03/20(水) 20:08:49.99 0.net

>>207
本当の経済学者はケインズ・カレツキ・宇沢の系統だな。

209 ：世界＠名無史さん：2014/01/16(木) 13:02:23.40 0.net

２０３０年までにイスラム国家になるベルギー
http://www.youtube.com/watch?v=VdHEAG8DEP4・・・動画/５分４０秒/CBN NEWS
パリに出現した移民自治区
http://www.youtube.com/watch?v=w9OyDm_t0yI・・・動画/４分５９秒/CBN NEWS
移民問題　ロンドン
http://www.youtube.com/watch?v=0fjztxZ2MZw・・・動画/３分４６秒
移民亡国ドイツ
http://www.youtube.com/watch?v=Rvb-7KfKPwA・・・動画/１２分５６秒
ウェ−デンは２０４９年までにイスラム国家
http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo・・・動画/６分

210 ：世界＠名無史さん：2014/01/19(日) 16:51:34.72 0.net

>>207
経済学的にはトリクルダウンと比較優位はセイの法則により導かれる
そしてセイの法則は現実の世界では妥当性に欠ける
理由はケインズの一般理論に書いてあるが現実世界の固定的要素
たとえば、趣味嗜好、家族など、要は人として人生を豊かにするもの

211 ：世界＠名無史さん：2014/01/19(日) 16:55:30.33 0.net

>>205
ノーベル経済学賞は米国の金融機関がスポンサーになっている古典派系統のお手盛り賞
これを権威としてそのまま受け入れてしまうと危険なことになる
みなマリアビリティ（可塑性）のを前提としているため、現実世界の政策に取り入れる姿勢（古典派系統）は危険

212 ：世界＠名無史さん：2014/01/19(日) 16:56:52.81 0.net

可塑的ということは固定的要素がない状態を指す

213 ：世界＠名無史さん：2014/01/20(月) 22:53:52.40 0.net

スレごと板違い。
お仲間のネトウヨネトサヨが住まう巣にお戻りください。

214 ：世界＠名無史さん：2014/01/22(水) 09:56:06.66 0.net

>>212
なんでそれが危険なん？

215 ：世界＠名無史さん：2014/01/22(水) 21:28:49.21 0.net

新自由主義者って日本のが糞だから誤解されてるけど、
新自由主義者もケインジアンも、すべてのアメリカ人がアメリカンドリームをかなえるべきだ
（普通に結婚して家買って車かってってことね）っていう志の部分は一緒なんだよね。
市場メカニズムでやるか分配でやるかの方法論の違いだけで。

黒人の期間工でもサブプラで家かって、それを担保に金借りてカムリの新車買ってたんだからある意味途中までは
成功してたともいえるｗ

216 ：世界＠名無史さん：2014/01/22(水) 23:36:59.28 0.net

>>215
ユダヤ人が胴元の悪質なインチキギャンブル経済だよ

217 ：世界＠名無史さん：2014/02/02(日) 20:26:05.42 0.net

むずかしい話しはよくわかりませんが
失われた20年が新自由主義の失敗の証明じゃないですか？
小泉安倍で一時的に回復したのは米国の不動産バブルに通貨安が効いて
輸出産業が潤っただけ
リーマンショックで米国のバブルが弾けたとたんへたり込んだ日本経済
構造改革が正しかったのならリーマンショックで世界経済が落ち込んでも
日本経済は傷を負わなかったはずですよね
円安と外需で成長していただけで国内は何もよくなってなかったってことですよね
「改革が足りないからだ！」と連中は強弁するわけですが腑に落ちません

いわゆる総体物価と個別物価の議論においても
消費する金額が一定という経済理論をあてはめて
TPPや構造改革、規制緩和によるサプライサイドの強化がデフレ圧力にならないという
話も腑に落ちません
実際、そうやってきてデフレスパイラルに陥ったのが15年デフレではないのですか？
そもそも国民の可処分所得が常に一定という前提が腑に落ちません
物価が下がるのであれば間違いなく裏で働く人の賃金が下がっていると思うのです

いくら経済学ではこうなんだと言われても腑に落ちないし
現実は失われた20年です、新自由主義者さんもう勘弁してください、いい加減疲れましたよ日本人は

218 ：世界＠名無史さん：2014/09/16(火) 03:47:40.19 0.net

経済ナショナリズム
悪いけどイヨンド大学のカリキュラムにありそう

219 ：世界＠名無史さん：2014/09/16(火) 04:16:05.91 0.net

>>217
＞失われた20年が新自由主義の失敗の証明じゃないですか？

あなたの言う新自由主義とはどうようなものを指しているのか分かりません。
バブル崩壊から1998年までは、今のアベノミクスと全く同じことをやっております。
景気対策という名目で全国で盛大に土建事業をやりました。
国がやるだけでなく、地方自治体にも命じてやらせました。
その財源は郵貯の資金を利用した財政投融資です。
それを指導したのは、政治家や政府、財務省、経産省です。
東京湾岸を開発したり、田舎に農道空港を造ったり、ふるさと創生の名目で全国に1億円ずつ散蒔いたりと大盤振る舞いでした。
当然、需要や必要性・採算など度外視です。

当初は地方も喜んでいたのですが、1996年あたりから地方自治体も
自主財源ではとても返済できないほどの借金体質になり、政府が命じても
借り入れを嫌がるようになりました。

現在、全国の都道府県・市町村は夕張ほどではないですが、借金漬けで実質上破綻しております。
我々は、なんとなくこの借金は何十年もの間に溜まったもののように思ってますが、
実はこの10年足らずの間に膨れあがったものです。

肝心の景気の方ですが、景気対策のための公共事業は景気の下支えにはなりましたが、
景気回復には全く役に立たなかったのです。
そらそうでしょう。
公共事業で景気回復できるなら、今頃こんな不景気になってるはずなどない藁

220 ：世界＠名無史さん：2014/09/16(火) 04:31:45.76 0.net

では、この間に投じられた莫大な資金はどこに行ったのかといえば、
一つは金融機関や企業が自社の持つ不良債権による損失を隠し帳簿をきれいにするために使われ、
もう一つは外資の金融機関やハゲタカファンドが海外の株や企業を買収するための投機資金に回りました。
ダブついた資金が超低金利をもたらし、外資は日本でタダ同然の円を調達して
海外市場に投資すれば濡れ手で粟のように儲けることができたのです。

失われた90年代、リチャード・クーなどが盛んにテレビに出演し、
政府が建設国債を乱発して公共事業をやれば、土建業者が儲かり、
儲けた土建業者はその金で飲み食いその他の消費をし、儲けた飲食業者はまた消費をし、という具合に景気がよくなっていくなどと今のアベノミクスと全く同じことを言ってたのです。

221 ：世界＠名無史さん：2014/09/16(火) 04:44:35.75 0.net

＞小泉安倍で一時的に回復したのは米国の不動産バブルに通貨安が効いて
輸出産業が潤っただけ

あの頃の安倍さんが今の安倍さんと同じ首相で、あの頃の小泉安倍政権の経済政策を熱狂的に支持していた人々が
今は正反対の主張をしているとは全く皮肉なものです。

＞「改革が足りないからだ！」と連中は強弁するわけですが腑に落ちません

90年代以降、日本は少子高齢化の時代に入ったということを忘れているためです。
構造的に消費者が減っていく社会では外需が内需に火を付ける外需＞内需になります。
今後、高齢者向けの介護産業以外、日本経済が内需で成長するということはありません。
外需で利益を上げるために、経営・行政でコストを下げろというのは正しい選択です。

222 ：世界＠名無史さん：2014/09/16(火) 05:06:26.44 0.net

＞TPPや構造改革、規制緩和によるサプライサイドの強化がデフレ圧力にならないという
話も腑に落ちません

日本経済の没落は、構造改革によるデフレより企業が競争力を失ったことの方が大きいのです。
90年代以降、競争力のある企業はトヨタ以外ありません。
70年代・80年代、日本は安い円を武器に米国の企業を淘汰してきました。
そのため80年代の米国は悲惨でした。円安や日本製品・日本企業に対する批判が吹き荒れましたが、
米国は自由貿易を守りました。
その後、90年代に自動車や電気製品から閉め出された米国は自動車や電気産業を捨て
コンピューター産業、IT産業に転身し、その市場の開拓者、創造主となり、世界を支配しました。
マイクロソフト、アップル、グーグル、アマゾンなどです。
90年代以降、今度は同じことを日本が経験しております。
韓国や中国が低賃金・為替を武器に日本企業を駆逐しています。
ところが、90年代以降の日本は、旧産業にしがみつき、次の産業を用意してなかった。
そのため、マイクロソフトもアップルもグーグルもなく、ただただ途方に暮れ、
外部の誰かのせいにして愚痴ることで、自分を慰めているいうことです。

223 ：世界＠名無史さん：2014/09/16(火) 05:13:05.68 0.net

経済ナショナリズムを主張する人々はよくクルーグマンを引用しておりますが、
そのクルーグマンは、競争力を失った企業も労働者もどんどん淘汰されるべきで、
淘汰された企業や労働者は新産業に配置転換すべきである、
そうすることで国も経済も良くなるのに、競争力のない企業や労働者を
徒に守ろうとすることは間違いであると常々申しております。

224 ：世界＠名無史さん：2014/09/16(火) 05:16:45.17 0.net

>>222
＞90年代以降、競争力のある企業はトヨタ以外ありません。

任天堂は？

225 ：世界＠名無史さん：2014/10/25(土) 12:24:26.09 0.net

アップルやサムスンも日本の企業がつくった
部品や素材や製造装置をつかって自社製品をつくっている
完成品メーカーでしか経済をかたれない人はバカだな

226 ：世界＠名無史さん：2014/11/30(日) 12:28:50.48 0.net

株価を見ろ
糞リーマンでずっと塩漬けだった株がアベノミクスのおかげで急騰して儲かった
俺にとってアベノミクスは完全に大成功

227 ：世界＠名無史さん：2014/11/30(日) 12:37:00.88 0.net

塩漬け株は全部手放せたし、売却益の一部で5年落ちのセルシオを新しく買い換えることもできた
少なくとも、あと5年は日本株に投資することはないだろう

228 ：世界＠名無史さん：2014/11/30(日) 12:48:09.28 0.net

5年落ちのセルシオを新しく買い換えることもできた
→5年落ちのレクサスを新しく買い換えることもできた

最初に買った車がセルシオだったから口癖になってるようだｗ

229 ：世界＠名無史さん：2015/01/26(月) 19:47:28.08 0.net

アベノミクス大成功
新自由主義者ｗ

230 ：世界＠名無史さん：2015/01/26(月) 23:36:06.95 0.net

新自由主義の被害者だったギリシアもここに来てようやく目が覚めた
経済ナショナリズムに復帰したギリシアに期待

231 ：世界＠名無史さん：2015/03/08(日) 16:24:58.08 0.net

評価経済哲学　〜初級編〜
http://youtu.be/OXr_xu0Mr3c
評価経済哲学　〜中級編〜
http://youtu.be/6zyzuOCAVq0
評価経済哲学　〜上級編〜
http://youtu.be/MefYRS01rXE
評価教育社会
http://youtu.be/KK1T2-5fPJI

232 ：世界＠名無史さん：2015/05/06(水) 05:43:18.27 0.net

安倍支持者と討論会 〜戦後日本と新自由主義〜
https://www.youtube.com/watch?v=mrcIK9sDPwM

233 ：世界＠名無史さん：2015/05/06(水) 06:58:12.53 0.net

ここに来て、アベノミクス失敗の兆しが見え隠れしてるんだがｗ
というか、このスレ自体板違いじゃね？

234 ：世界＠名無史さん：2015/05/07(木) 07:08:19.11 0.net

安倍支持者と討論会 〜戦後日本と新自由主義〜
https://www.youtube.com/watch?v=mrcIK9sDPwM

235 ：世界＠名無史さん：2015/05/10(日) 12:44:36.37 0.net

共和党は親日で民主党は親中とか言っても、実際にはニクソンとレーガンの時に
日米貿易摩擦は激化している　はっきり言ってアメリカに親日も親中もクソもない
アメリカは法匪の国であり、対米進出した企業は訴訟リスクを覚悟しなければならない
最近のアメリカはかつてほど東アジア介入に熱心ではなく、介入の関心が中東・アフリカだけになってきている
彼らは決して日本の右翼自民や左翼社共の為に働くのではなく、金を稼ぐ為に働くのだ　
米中は訴訟で滅ぶと思うから、あまり進出しない方がいい　世界には沢山の国がある　あえて米中に限る事ないな

236 ：世界＠名無史さん：2015/05/29(金) 15:48:37.06 0.net

右翼も左翼も欧米の植民地支配は悪、アジア解放が善とするのは共通である
しかし、右翼（日本派・東京）が欧米からの独立を持ってアジア解放とし、
以後のクラークや民族ブルジョアとの交渉は改良主義的なものにとどめようとするのに対し、
左翼（の一部の中国・朝鮮派・北京平壌）は植民地独立を第一革命、クラークや民族ブルジョアに対する闘争を第二革命と
位置づけ、明確に打倒対象にしていた　右翼はあくまで日本の君主制は護持が前提で
急進革命は間違いとしたのに対し、左翼は地元支配層との内戦は不可避としていた
もちろん左翼にもクエーカー平和主義、無政府主義など様々な潮流があるから一概には言えないが、
左翼がソ連中国朝鮮派なら意外と右翼以上の好戦性・タカ派性があるのではないか
実際、右翼が内ゲバ殺人で死者を出したのはほとんど１００％近くが左翼だ　

237 ：世界＠名無史さん：2015/08/09(日) 00:07:44.25 0.net

経済学も宗教の一種みたいなもんじゃね？

238 ：世界＠名無史さん：2015/08/09(日) 12:04:05.25 0.net

>>237
経済学は数学みたいに証明する機会がほとんどない
もし証明しようとすれば、権力を握るしかないのだが
学者が権力者に用いられようとするなら、権力者の太鼓もちに
ならざるを得ず、それは社会的成功者の自己正当化理論に堕落する
ことにほかならない。結局竹中みたいなのがのさばることになる。
そうでなければ、社会的不満者の革命理論として祭り上げられるかだ
純粋学問としての経済学は、飯は食えないどころか、証明機会すら
得られないのが実情だ。

239 ：世界＠名無史さん：2015/08/11(火) 04:05:45.26 0.net

やっぱり宗教じゃねぇかｗ

240 ：世界＠名無史さん：2015/08/11(火) 09:33:49.51 0.net

中身のないカキコばっかだな。

241 ：世界＠名無史さん：2015/09/10(木) 06:57:20.90 0.net

ナショナリズム依存症の民族主義者は基本バカだから
それは仕方がない

242 ：世界＠名無史さん：2015/09/10(木) 07:05:40.54 0.net

ここの経済ナショナリズムは
北朝鮮では主体思想となり
中国では社会主義市場経済となる
オリジナルはナチスの経済政策

共通項は、学問を装っているが、何らの客観性も理論も検証もなく、事実にも基づかないただの信仰
それ故、後進国においてのみ流行り、先進国では見受けられない

243 ：世界＠名無史さん：2015/09/10(木) 21:50:31.75 0.net

国以外の依存先がカネになってしまうのが問題なんだよなぁ・・・
結局最大の集団か個人という両極端になってしまう。

244 ：世界＠名無史さん：2015/09/16(水) 13:28:58.48 0.net

>>243
国は最大の集団ではない

イスラム教徒は国アイデンティティなんかほとんど無いぞ？
イスラム＞＞＞＞国

南米もやはり国の存在感は薄い
だからこそキューバで革命を終えたゲバラが
他国に移って革命活動続行したり

245 ：世界＠名無史さん：2015/09/16(水) 16:49:08.95 0.net

>>244
コイツラの存在が問題なんだ。
国という概念を超えだすと、途端に争いごとになる。
帝国主義も共産主義も新自由主義もそうだ。
自らの分を越えようとするから、足るを知らないから問題が起きるんだ。
出来れば世界中の民族が全て国民国家を以て独立独歩で行けば世界は平和になると思うよ。

246 ：世界＠名無史さん：2015/09/16(水) 17:02:14.07 0.net

>>245
＞世界中の民族が全て国民国家

8000くらいの国ができることになるし、
たいがいの民族は画然と線引き出来るようには分布してない。
いくつもの民族がゴチャゴチャと入り交じって暮らしてることが多いし、

USなんてはっきりと民族を特定することすらできない。
移民一世二世くらいは民族アイデンティティを保持してるが、
初代死去後に生まれた三世あたりになるともう民族アイデンティティなど皆無で
祖先の出身が分かっててもせいぜい「○○系アメリカ人」でしかない。

これでどうやって民族ごとの国など作れようか。

247 ：世界＠名無史さん：2015/09/16(水) 17:41:11.47 0.net

>>246
未曾有の大内戦から、秩序は産まれる。
最近、アメリカはようやくそれぞれの地域的な文化圏と民族が出来つつある。
恐らく連邦政府は唐王朝やローマの如く諸民族の自立によって崩壊していく事だろう。
そして民族ごとの住み分けが、戦争によって自然と為される。
そうすれば今より遙かに世界は静かになるだろうし、成熟するだろう。
住み分けが為されれば、違う奴はやっぱり嫌い、という一番の争い事の理由が解消されるのだから。
それはそれは静かになるだろう。
なら、世界は単一民族国家だけであるべきだ。

248 ：世界＠名無史さん：2015/09/16(水) 19:32:04.19 0.net

>>247
USでは三代住めば民族なんて消えてしまうんだよ。
日系人は日本語なんか知らないし日本なんか行ったこともないんだから
もはや日本人ではなく「日系アメリカ人」でしかないんだ。
アイルランド系しかり、ドイツ系しかり、イタリア系しかり。
それを今さら民族ごとに分けようがない。

249 ：世界＠名無史さん：2015/09/16(水) 23:15:20.03 0.net

>>245-248
国民（nation）は日本語でいう民族とはちがうぞ
そこ混同してると話がぐちゃぐちゃになるんだが

250 ：世界＠名無史さん：2015/09/17(木) 21:20:47.10 0.net

>>248
そのアメリカ人とやらが、どれだけアメリカ人というアイデンティティを持っているのやら。
最近の社会の分断っぷりを見てると、恐らく国家としての同質性を失いつつあると思うが。
アメリカには民族が存在しなかった。
故にアメリカはイデオロギーを軸に同質性を確保したが、それが形骸化しつつある。
では、どうなる？
人々は国家よりも地域に拠り所を求めるだろう。
地域ごとに格差が出来つつあるのだから。
そしてアメリカは地域、新たな民族の形成によって統一国家から文化圏になっていくのさ。
ちょうどローマ帝国が崩壊して西欧が形成されたように、ね。

251 ：世界＠名無史さん：2015/09/17(木) 21:38:24.61 0.net

新しい民族の形成ってどのくらいかかるんだろうね。
わりと新しい民族として知られるカザフ族がウズベク族から分離してから500年ほどだが
彼らにウズベク族とは違うというアイデンティティができたのはいつ頃だろうか

252 ：世界＠名無史さん：2015/09/17(木) 23:01:12.75 0.net

大規模でショッキングな歴史的事件があれば民族意識の形成は早い
そういうのないと観念で終わってしまってなかなか根付かない

253 ：世界＠名無史さん：2015/09/17(木) 23:27:55.68 0.net

言語が通じないくらい違ったらもう民族形成完了じやないの？

254 ：世界＠名無史さん：2015/09/17(木) 23:41:11.40 0.net

>>253
民族っていうか国民（nation）の話をずっとしてるこのスレではと思うんだが。
言語が同じでも別々のnationってことはありうる
ドイツ語圏、アラブ語圏、英語圏の広がりは国民意識の区切りと関係ないでそ

255 ：世界＠名無史さん：2015/09/18(金) 00:23:20.65 0.net

アラブ人に「俺はヨルダン人だ」とか「俺はバーレーン人だ」なんていう国民意識があるとは思えん。
「俺はイスラム教徒だ」と「俺はアラブ人だ」の二つだけだろう。

256 ：世界＠名無史さん：2015/09/18(金) 01:06:13.27 0.net

そうだよ
つまりアラブ人はいまだnationsの形成に成功していない

257 ：世界＠名無史さん：2015/09/18(金) 01:09:43.75 0.net

「成功していない」という言い方からすると
「ナショナリズムの形成をするべきである」ということになるが
なぜ？

258 ：世界＠名無史さん：2015/09/18(金) 07:17:06.57 0.net

ナショナリズムって民族主義のことなんだから
アラブ人ならアラブ人意識だけで充分にナショナリズムでしょ？
アラブじゃどうせどの国もアラブなんだから国なんか関係無い

259 ：世界＠名無史さん：2015/09/18(金) 07:37:41.29 0.net

アラビア人の部族を統合することに成功したのがマホメットの
宗教なんだよ？何言ってんだ。

260 ：世界＠名無史さん：2015/09/18(金) 13:45:06.54 0.net

>>255
更にイスラム教○○派と、○○部族という意識。これも大事
あと都市部は国民意識がある層も多い　それは宗派・部族意識が強い層とは異なる階層だ
アラブ民族主義者はアラブ人意識だけでなく国民意識も強化しようとした
故にイスラム宗派主義と激突する場合もある　原理主義者は異教どころか異端すら認めないから
宗派を超えた国民による国家建設と国民教育の妨害物なのだ

261 ：世界＠名無史さん：2015/09/18(金) 14:35:48.84 0.net

>>258
ナショナリズムとは何かについて誤解してるものと思われ

262 ：世界＠名無史さん：2015/10/21(水) 10:51:16.83 O.net

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

263 ：世界＠名無史さん：2015/10/21(水) 21:17:31.98 0.net

>>245
北ベトナム、北朝鮮、中国。

北ベトナムの南ベトナムに対する侵略戦争。
北朝鮮の韓国に対する侵略戦争。
中国のチベットやウイグルに対する侵略戦争。

文化が似てるから統一しよう、というのは、
いまのイスラム国がやろうとしているのと同じこと。

スコットランドの独立投票が民主的に行われたのは成熟しているからか。

264 ：世界＠名無史さん：2015/10/21(水) 21:23:24.72 0.net

https://www.ted.com/talks/niall_ferguson_the_6_killer_apps_of_prosperity?language=ja

つーか、これ見る限り、経済＝国力なんじゃ？

https://www.ted.com/talks/parag_khanna_maps_the_future_of_countries?language=ja

国家とは点と線だと言うやつもいるし。
領域国家の時代はいつまで続くんだろう？


結論から言うと、
経済＝戦争？
中国人が豊かになり、、、
中国人が豊かになると、他の国は貧しくなる？

つーか、中国が５５以上の民族から成り立ってるんだから、
アメリカ合衆国も成り立つよな？

265 ：世界＠名無史さん：2015/10/21(水) 22:04:18.62 0.net

五十年以内かな。
米中の崩壊と、それに続く国連の崩壊によって動乱が始まる。
混乱が収まった後には正に1984の世界のように、国家の数は激減しているだろう。

266 ：世界＠名無史さん：2015/10/22(木) 16:40:08.31 0.net

>>265
国家はむしろ増えるんじゃね？
風の谷のナウシカみたいに、部族国家が無数に乱立するとか。

マンガやアニメなら見てみたい世界だ。

267 ：世界＠名無史さん：2015/10/22(木) 22:00:05.84 0.net

>>266
文明が崩壊すればそうなるだろう。
高度な技術が失われ国民国家を維持できなくなると、社会が崩壊する。
すると地域レベルに社会が再編成され、また小国乱立な戦国時代に戻るわけだ。
俗に言うモヒカンがヒャッハーとバイクを乗り回す状態だね。
しかし、文明が崩壊しないとなれば展開は正反対になると思う。
技術が維持されれば、その技術は全力で秩序を維持するために使われることになるだろう。
すれば、現代の多すぎる国家は秩序の維持にはマイナスになる。
結果、国家間の淘汰が進んでいき・・・世界はおおまかに三つか2つの超巨大国家に分割されるのではないかな。

268 ：世界＠名無史さん：2015/10/23(金) 00:13:59.55 0.net

>>267
その分析だと、
北米、欧州、ロシア、日本くらいが、
国力と文明を維持しつつ、レベルの高い生活を享受できそうですね。


もしかしたら、少し入れ替わって、
北米、欧州、中国、日本くらいですかね？

269 ：世界＠名無史さん：2015/10/23(金) 10:45:14.80 0.net

>>268
多分・・・
欧州、アメリカ、南米、ここらが国連と主権国家体制崩壊後の三大勢力として台頭するのではないかな。
これらは国民国家や民族国家というよりは中央集権度の高い連邦で、言わば改良版EUが世界中で同時にしのぎを削る事になる訳だ。
当然、全て広すぎる国土を支配するために全体主義的だし、その勢力圏は中心地以外は世界各地にまばらに散らばって絶え間ない塹壕戦と局地戦が繰り返される事になるだろう。
巨大なアメーバが勢力を伸ばしたり減らしたり、分裂したり、また戻ったりしている感じね。
そうなったら三大勢力の中心地以外は列強の草刈り場という事になる。
そんな世界で、日本は鎖国の道を辿るのではないかな。
帝国主義再びの世界でこの国が生き延びるには、日本人は内向的で自立性が無さ過ぎる。
恐らく世界で唯一の民族国家として、神秘の国とか言われていることになるかと。

270 ：世界＠名無史さん：2015/10/23(金) 14:20:17.44 0.net

>>269
日本は巨大なスイスやスウェーデンのようになるわけですかね。
オーストラリアとかも生き残りそうですね。

しかし、南米は東南アジアと同様に古い社会体制が残っていて、このまま発展しきれるのか微妙な感じがします。

欧米人はやたら中国をほめますが、中国はどうなりそうですかね。

271 ：世界＠名無史さん：2015/10/24(土) 21:58:31.66 0.net

>>270
駄文をお読みいただき恐縮です。
南米を帝国の一角に含めたのは
・次の大戦の主体的な参戦国になり得ないこと
・宗教、言語、文化が共通で統一の下地があること。
この二点だね。
普通は南米のような技術的に劣った国家群は戦争によって淘汰されるか、経済的な植民地に成り果てる。
今がその状態だよね。
でも、それが返ってプラスに成り得るのではないかな。
国際秩序の崩壊で、一部の主要国は壊滅するだろう。
恐らく、その代替として登場するのが統一された南米では無いかと思う。
そして経済的な繁栄と、統一を維持するためには“宗教”を軸として打ち出していくしかない。
言わば巨大な軍事力を持ったローマ法王庁になるのではないかと。

中国は、“帝国”には成り得ないかと。
何故なら中国は次の大戦の主要な参戦国で、そして他の先進国に比べて先端産業に遅れを取っているからね。
恐らく、次の戦争はレーザーやビーム砲等のエネルギー兵器が始めて使用される戦争になる。
マッハ幾らで飛ぶなどという事は無意味になり、恐らく戦闘機の時代は終わりを迎える。
中国は現状、他の先進国が持ってるものを一通り揃えているが、新しい物を開発する事は難しい筈。
故に諸帝国の草刈り場にならざる負えないだろう。
逆に戦争を始めなければ、じわじわとアメリカに取って代わっていき、いずれは覇権国の座の“禅譲”が出来たかもしれない。
そして江戸幕府程の強力な体制でなくとも、足利義満の時代の室町幕府程度の緩い世界統一なら果たせたかもしれない。
しかし今、南シナ海で揉めている以上は難しいと言わざる負えない。

272 ：世界＠名無史さん：2016/01/29(金) 03:30:16.54 0.net

>>265-271
技術文明を支えてるのは資本主義なんだよ
資本主義が崩壊しかかってるのに技術文明を前提とした未来予測はなんだかなぁ

273 ：世界＠名無史さん：2016/03/08(火) 12:11:12.88 0.net

アベノミクス大成功！
経済ナショナリズム万歳！

274 ：世界＠名無史さん：2016/03/18(金) 16:22:06.59 0.net

ネトウヨ歓喜
お前らが待ち望んでた経済ナショナリズムをトランプ大統領が実現してくれるぞｗ

・輸入品には45%増の関税　　　　反グローバリズム
・中国や日本から雇用を取り戻す　反グローバリズム
・日米安保は不公平　　　　　　　反グローバリズム

275 ：世界＠名無史さん：2016/03/18(金) 16:28:36.84 0.net

アメリカが経済ナショナリズムを発動するのは大恐慌以来やなｗ

276 ：世界＠名無史さん：2016/03/19(土) 01:59:22.26 0.net

経済ナショナリストさん
経済ナショナリズムはどうですか？
景気は良くなりましたか？

277 ：世界＠名無史さん：2016/03/26(土) 00:29:05.45 0.net

ウォールストリートジャーナル
「財政および金融政策が限界に達しつつある中、低成長・低インフレの世界に
とっての新たな解決策が「ヘリコプターマネー」に求められるようになった。」
http://jp.wsj.com/articles/SB10406094258013494445204581614311942336444

新自由主義者がエラそうにしている時代の終焉だ。
札刷ってどんどん公共工事。米帝みたいに景気対策で戦争するよりええやろ。

278 ：クリスチャノ水戸：2016/04/18(月) 20:15:48.72 O.net

！！注意換気！！
※常識的に事実でなければこの様な内容は書けません！
極悪人、押川定和の被害にご注意下さい。

我々は水戸のサポーターや関係者で押川定和の悪事の被害者を中心に集った団体だ。８割ぐらいはメインスタンドで観戦している。
押川定和は
『ゴール裏で戦う会』
のリーダーで元鹿島サポーター。
SNSで数千もの架空アカウントを作り水戸の関係者の情報を盗み出し個人のSNSを炎上させるなど攻撃を仕掛ける。
SNSで限界になると人を利用して情報を盗み出す。その人がその後どうなろうがお構い無しの使い捨て。押川に誰が騙されて巻き込まれるか分かりません。
皆さん注意して下さい。
Twitter、Facebook、mixi、超水戸、ニコニコ動画など可能な範囲で全てで悪行を行っている。
『悪行の事実を突き付けると全てを自演や同一扱いで煙に巻こうとする。』
悪行が事実の為、表舞台には出れないが２ちゃんねるで反応はする。
水戸の関係者になりすまして未だに水戸スレに書き込み続けている。
現在は悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
押川定和の悪事は犯罪の領域に達している。

押川は現在、悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
勤め先・株式会社ＷＥＩＣ(ウェイク)104-0053
東京都中央区3-1
http://www.ntt.com/bizhosting-basic/data/case2_1.html

279 ：世界＠名無史さん：2016/04/19(火) 11:21:44.40 0.net

>>236 そんなええもんちゃう

上級国民

　金持ち　　　　　　　　　　　左翼　　右翼

ケンカせず　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
====================（隠された壁）====================

下級国民
　　　　　　　　　　　　左翼　　　　　　　　　　　右翼

　発　者　下　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　の　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
We are 99%　.

280 ：世界＠名無史さん：2016/04/19(火) 11:23:48.53 0.net

パナマ文書　脱法　脱税　疑惑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビラ　漫画　1枚　完全版

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　/＿＿＿.. 　/　　
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　..　/
　　　　　　　　　..　　/　..　　　　　/
　　　　　　　　.　　 /　　..　　　　/　
　　　　　　　　　　/ ＿＿＿.　 /　
　　　　　　.　　／　　　　.　　／
　　　　　　　　￣￣￣￣￣
　　 　 　 /7、　　
　 　 　 ,ｲ/./　　..　
　　　　i川│ ｎ　.　
　　 　 |　 └' /　.　
　　　　〉 　 ／
　　 ／ 　 /　　　　　
　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　※　　繁華街　ほかでも放置オーケー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（絶対　捨てないでね）


273 ：名無しさん＠１周年：2016/04/10(日) 11:33:54.96 ID:P1DsU0ZC0
>>1乙
漫画一枚にまとめた
http://i.imgur.com/5HZJLKu.jpg
..　.　.　　　　　　　　....
.

281 ：世界＠名無史さん：2016/04/22(金) 01:20:52.76 0.net

経済ナショナリズムVS新自由主

要は統制経済VS市場経済だろ
別の言い方をすれば共産主義VS資本主義だ

統制経済が市場経済に、共産主義が資本主義に勝てるわけねーよ

282 ：世界＠名無史さん：2016/04/24(日) 10:41:43.65 0.net

それじゃ何れ文明が崩壊するよ。
ごく一部、一握りがワガママを永遠に続けたらそりゃ駄目になるよね。
だって、そいつらは自分の財布以外どうでもいいんだから。
そして金を使う気なんて更々無い。
完全にスコアアタックの感覚なんだからな。
何れこの格差を是正しないと、本当にひどい事になると思うよ。

283 ：世界＠名無史さん：2016/04/24(日) 19:43:26.98 0.net

旧ソ連東欧諸国は社会共産主義で自滅したことを忘れたのか？

284 ：世界＠名無史さん：2016/04/25(月) 10:43:36.85 0.net

資本主義であるとう社会主義であろうと同じことさ。
使う側がズルをしてしまっては、どんないい体制もマトモに働かないということだ。
だから、資本主義がいいとか社会主義がいいとかそういう話では無い。
ズルをするその本能をどうにかしなけりゃ意味が無いんだ。
自分さえよければいい、自分さえ儲かればいいという悪しき浅はかな本能をね。
そうしなければ、延々とあれがダメならコレを繰り返すだけだよ。

285 ：世界＠名無史さん：2016/04/25(月) 11:12:53.82 0.net

>>284
いや、社会主義は誰もズルしなくても
やっぱり窮屈な統制社会になると思うよ

286 ：世界＠名無史さん：2016/04/26(火) 03:06:59.38 0.net

社会共産主義はやっぱり一番だめだ
ちゃんとした競争がない
あるのは既得権と悪平等
残念ながら日本は表向き資本主義だが、本質は完全に社会共産主義

287 ：世界＠名無史さん：2016/04/26(火) 03:39:06.36 0.net

>>286
いや、日本は財産権の神聖不可侵が資本主義国の中でも最も強固だから
その意味で共産主義からは最も遠い
資本主義国でも必要とあらば私有財産を取り上げられる国は珍しくない

288 ：世界＠名無史さん：2016/04/26(火) 15:07:29.21 0.net

>>287
既得権が強いほど資本主義というなら日本は猛烈な資本主義だろうな。
ただあまり既得権が強いと逆に競争原理ではなくなる。
日本はいろんな部分で非競争主義の国という気がしてならないよ。
あまりに既得権がはびこり過ぎてる。

289 ：世界＠名無史さん：2016/04/29(金) 07:48:29.10 0.net

スカイマーク整備士、業務停止…必要な点検怠る : 社会 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
http://www.yomiuri.co.jp/national/20160422-OYT1T50172.html

新自由主義の圧力で作られた新興航空会社の消滅が始まった。



三菱自、４車種以外も“違法な方法”で試験｜日テレNEWS24
http://www.news24.jp/articles/2016/04/21/06328268.html

会社を畳んで社員や工場を宇宙航空・軍事関連の業務に転用する目的と思われる。
最近のフォルクスワーゲンの不祥事も同様の意図と想像する。

290 ：世界＠名無史さん：2016/04/29(金) 22:42:23.88 0.net

>>288
人間に既得権をどうにかするなんて不可能だと思うよ。
だって、歴史上、自分の財布を捨てた馬鹿なんて存在しないもの。
利権が、財産が生まれた時からあるのなら、それを当たり前と思って手放すことすら考えないのが人間だ。
なら、どうすれば平等になる？
やはり、これは制度の問題ではなくて人間の体の問題だろう。
制度をどうこうするより、人間の脳みそを変えちまったほうが早いだろうね。

291 ：世界＠名無史さん：2016/05/03(火) 02:28:54.26 0.net

アメリカ大統領選でいえば、経済ナショナリズム派はトランプ、新自由主義派は反トランプの共和党政治家だな

292 ：世界＠名無史さん：2016/05/15(日) 23:01:53.63 0.net

「世界最高の国ランキング」日本アジアトップの７位…
日本は…「企業家精神」2位と高評価、「原動力」は5位、「国際的影響力」でも7位となっている。
一方、「刺激・冒険」32位、「ビジネスの市場開放度」22位と評価された。…
https://zuuonline.com/archives/98107

アメちゃんによるランキングとしちゃ、企業家精神＝日本的経営、を評価してるのは
見上げたもんだが、刺激・冒険が少ないのは安全だということだし、市場開放度の低さは
日本型経済体制のコインの表裏でイイことなんだから、まだまだ分かっちゃないねえ。
その結果の７位で、やっぱランクが低すぎらあ。

293 ：世界＠名無史さん：2016/05/25(水) 18:10:53.63 0.net

日本は一応資本主義の看板掲げてるが､本質は完全に社会共産主義国。

294 ：世界＠名無史さん：2016/05/25(水) 18:31:16.52 0.net

>>293
>>287

295 ：世界＠名無史さん：2016/05/27(金) 00:45:09.63 0.net

>>293
資本主義が行き過ぎて腐りかけているんですがそれは・・・

296 ：世界＠名無史さん：2016/05/29(日) 07:33:44.52 0.net

＜伊勢志摩サミット＞「リーマン級」に批判相次ぐ （毎日新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160528-00000044-mai-bus_all

安倍首相の経済危機接近説は恐らく正しい。
米英金融資本主義は限界に達しており、近日中の崩壊は避けられないからだ。

297 ：世界＠名無史さん：2016/05/31(火) 05:04:42.60 0.net

>>287
中国なんか土地の私有権認めてるけど、イザとなったら(例えばそこら辺を工業地帯にするため等々)国が力ずくで住民を退かす。

住民は国が勝手に指定した地域の住宅に住まなければならない。
住民の反抗は一切許されず、反抗したら即逮捕される。

ただそのおかげで中国は短い間に猛発展したんだよね。
古い建物をどんどん壊して、道路幅をうんと広くしたり、高速道路や鉄道、地下鉄、商業地帯、工業地帯をバンバン作った。

数年前に、北京じゃあ同じ日に地下鉄が5路線も同時開通したってんだから驚きだよ。
土地の買収なんてトロ臭いことやってる日本じゃ想像もつかない。

中国人民政府の言う、資本主義社会主義というのかな。

298 ：世界＠名無史さん：2016/06/04(土) 22:16:09.29 0.net

利己主義だけじゃ、経済は成り立たないのであって、人間主義も不可欠、
という本が米国で出たらしい。

アダム・スミスを持ち出すのは当たり前だが、ハイエクまで助っ人に駆り出されてる
というのはちと意外だったな。
・・・“The Moral Economy” is Bowles’s latest effort to purge homo economicus
- the single-minded income-maximizing economic actor - as the conceptual foundation
of our economic thinking. After all, even Adam Smith and free-market champions
such as Friedrich Hayek acknowledged that free-market economies rely not only on
people pursuing their self-interest but on people also being honest, fair and concerned
for the well-being of others most of the time.
In his latest book, Bowles argues that it is not sufficient to rely on rule of law, property
rights and private contracts - the holy trinity of free-market fundamentalism - to ensure
pro-social behavior.・・・

利己主義に加えて人間主義という二つの動機で、人々に経済活動に携わるように
促さなければならないだとさ。
What works best, Bowles writes, is “to encourage civic action by appealing to both
material interests and moral sentiments, framed so that the two work synergistically
rather than at cross-purposes.”・・・
（実現不可能だね。まず、米国人の大部分を人間主義者に改造しない限りは・・。）
https://www.washingtonpost.com/opinions/challenging-the-greed-is-good-gospel-of-free-markets/2016/06/02/dc924566-1e8e-11e6-b6e0-c53b7ef63b45_story.html

299 ：世界＠名無史さん：2016/06/04(土) 22:20:01.39 0.net

>>297
＞中国人民政府の言う、資本主義社会主義というのかな。

「資本主義社会主義」なんて聞いたことが無い。
「社会主義市場経済」の間違いじゃないですか？