数・記号の文明史

1 ：世界＠名無史さん：2015/01/16(金) 02:45:02.17 0.net

数字や記号に関する歴史や文化について話すスレです。
数や記号の認識に始まり、その表記や計算法、記録法の発展と
応用分野、社会的影響力の拡大、度量衡の標準化などなど。

数学、論理学、記号論や、自然科学・社会科学への数値化、
質的説明から量的証明への移り変わり。

計測器の発達やメーター・文字盤の発達、
そろばん、算木、計算尺、電卓などの計算機具の発達など、
自由に話してください。

2 ：世界＠名無史さん：2015/01/16(金) 02:51:47.48 0.net

関連スレ

世界史としてのコンピュータの歴史2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1350238661/

3 ：世界＠名無史さん：2015/01/16(金) 02:53:35.50 0.net

　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　　 （＿＿）
　　　（ 　　　 ）
　　 　￣￣￣

これがうんこの記号として使われるようになったのはいつからですか？

4 ：世界＠名無史さん：2015/01/16(金) 03:06:00.90 0.net

今はじめて

5 ：世界＠名無史さん：2015/01/16(金) 03:07:21.29 0.net

電卓以前に計算に使った道具って、そろばん、算木、計算尺以外なんか無かったのかな？

6 ：世界＠名無史さん：2015/01/16(金) 03:17:22.13 0.net

算木があった

7 ：世界＠名無史さん：2015/01/16(金) 08:07:23.97 0.net

は？

8 ：世界＠名無史さん：2015/01/16(金) 08:25:54.20 0.net

会計なんかの話もありなんだよね？
複式簿記の話とか

9 ：世界＠名無史さん：2015/01/16(金) 09:57:30.93 0.net

符木

10 ：世界＠名無史さん：2015/01/16(金) 11:29:08.84 0.net

がどうした？

11 ：世界＠名無史さん：2015/01/16(金) 12:55:18.33 0.net

符木って何？

12 ：世界＠名無史さん：2015/01/17(土) 10:54:58.08 0.net

東西両用のそろばんって、起源は一つなの？
それとも別起源？

13 ：世界＠名無史さん：2015/01/17(土) 16:53:31.32 0.net

大日本が起源に違いない

14 ：世界＠名無史さん：2015/01/18(日) 07:05:12.60 0.net

アラビア式が普及しないうちから対数表なんかはあったんだろうか？

15 ：世界＠名無史さん：2015/01/18(日) 23:31:10.91 0.net

>>1
＞計測器の発達やメーター・文字盤の発達、

メーター類のインターフェースの大元って時計の文字盤と考えていいのかな

16 ：世界＠名無史さん：2015/01/19(月) 23:34:19.44 0.net

>>11
「タリー」でググりなされ

17 ：世界＠名無史さん：2015/01/20(火) 01:02:52.90 0.net

というか、スレが立った直後ってのはネタ投入で皆書いてるんだから、もうちょっとスレに何か書いてよ。
○○でググれってのは、ある程度知られている言葉の場合であって、
かつそのキーワードでググった場合にページがいくつも表示される場合。

符木もタリーもtallyも、中国語のページはすぐヒットするけど

18 ：世界＠名無史さん：2015/01/20(火) 21:25:41.94 0.net

アステカなど、メソアメリカ文明で使われていた携帯型計算機ネポワルツィツィン（ナワトル語：Nepohualtzitzin）
http://toltecayotl.org/tolteca/index.php/2014-03-30-23-51-21/radio-toltecayolt/20-biblioteca-tolteca/4350-nepohualtzitzin-un-modelo-matematico-nahuatl-everardo-lara-gonzalez-y-jose-francisco-lara-torres

ひと桁が２０進法に見えるね。

19 ：世界＠名無史さん：2015/01/20(火) 23:36:36.65 0.net

携帯型計算機っていうより、そろばんって言った方が早くない、これ？

20 ：世界＠名無史さん：2015/01/26(月) 00:38:07.71 0.net

そろばんの定義ってなんかあるのかな？
枠内に桁があって、その中で数を視覚的に移動させられることとか？

21 ：世界＠名無史さん：2015/01/26(月) 00:50:17.61 0.net

計算の「場」と数を表す「駒」がひとまとまりになっていて、バラバラにならないことかな。持ち運びに便利で、出したらすぐ使える。計算のリセット(ご破算に願いましては)もワンタッチ。

22 ：世界＠名無史さん：2015/01/26(月) 02:24:14.18 0.net

問題は、携帯性が必要かどうかだな

23 ：世界＠名無史さん：2015/01/26(月) 02:45:34.15 0.net

狭い意味の算盤ではなくてアバカスの定義の話だとすると、携帯性は定義に含まれないよ。
初期のアバカスは砂と石を使って計算する道具だったわけだし。

24 ：世界＠名無史さん：2015/01/26(月) 05:22:30.32 0.net

携帯性が必須など東アジア中心史観に過ぎないだろ。

25 ：世界＠名無史さん：2015/01/26(月) 06:03:21.14 0.net

日本の算盤って1玉+4玉なんで、古代ローマのものに似てるんだよねぇ。
中国は2玉+4玉なんでちょっと違う

26 ：世界＠名無史さん：2015/01/26(月) 06:43:19.61 0.net

日本でも明治までは2＋4玉算盤だった。
昔は16進数の計算も必要だったので2+5玉だった。
明治から16進数の計算が不要になったので十進数用に最適化した1+4玉算盤が主流になった。

現代でもプログラマが算盤を使うなら16進数の計算が必要だから2+5玉のほうがいいだろう。
ただし、プログラマが算盤を使うなんてことは無いだろうから実際にはあり得ない想像だけど。

27 ：世界＠名無史さん：2015/01/26(月) 06:54:29.70 0.net

16進数って何に使ってたの？

28 ：世界＠名無史さん：2015/01/26(月) 07:40:44.98 0.net

>>27
尺貫法