大陸でモンゴル軍を食い止める方法教えて下さい。

1 ：世界＠名無史さん：2015/11/05(木) 10:33:29.83 0.net

モンゴルの弓騎兵に対抗するのに、
ヨーロッパはどう立ち回れば勝てたのかな？

詳しい人教えて下さいな。

275 ：世界＠名無史さん：2017/12/16(土) 23:06:37.49 0.net

>>274
現地博多の筥崎宮に伝わる八幡大菩薩愚童訓には火災の原因がモンゴル軍ではなく
内部出火と明記してあるんだよね。

「去程ニ、其夜社檀之中ヨリ火出テ焼ニケルコソ悲ケレ」

「神功皇后海水ヲ揚ケ、文永ニハ猛火ヲ出シ、弘安ニハ大風ヲ吹テ異賊ヲ平ケ、
御在水火風之三災、刧未成テ共、出デ来ル事、神慮ニ任テ自在也」

博多の筥崎宮は文永11年だけじゃなくその前後の文永2年と弘安3年にも火災を起こしてる。
もともと内部出火が頻発してたわけよ。

276 ：世界＠名無史さん：2017/12/16(土) 23:35:43.04 0.net

>>275
筥崎宮に火災の歴史があったことと、元寇によっても焼失したことには何ら矛盾は無いよ。
東京下町で火災が頻発したことと、東京大空襲でも焼失したことに何ら矛盾が無いのと同じ事。

下町で火事がよくあったという話から、東京大空襲は無かったという結論を導く人間が居れば、
さすがに滑稽な話だと理解できるだろう。
当の筥崎宮が「文永11年（西暦1274）蒙古襲来により」社殿が焼けたと言っているね。
http://www.hakozakigu.or.jp/history/

277 ：世界＠名無史さん：2017/12/17(日) 06:24:00.49 0.net

>>276
いや、元寇によっては焼失してないだろ。
内部出火で焼失したと現地の史料に明記してあるんだから。
モンゴル軍と火災は無関係。

278 ：世界＠名無史さん：2017/12/17(日) 08:26:29.82 0.net

当人が言っていても断じて認めない。何故なら都合が悪いからｗｗｗ

279 ：世界＠名無史さん：2017/12/17(日) 10:41:39.38 0.net

>>278
は？
当人は内部出火と言ってるんだが。

「去程ニ、其夜社檀之中ヨリ火出テ焼ニケルコソ悲ケレ」

「神功皇后海水ヲ揚ケ、文永ニハ猛火ヲ出シ、弘安ニハ大風ヲ吹テ異賊ヲ平ケ、
御在水火風之三災、刧未成テ共、出デ来ル事、神慮ニ任テ自在也」

当人が内部出火と断言してるんだから出火原因はモンゴル軍じゃないだろ。

280 ：世界＠名無史さん：2017/12/17(日) 12:07:09.38 0.net

>>279は>>276を読み返すこと。理解できるまでねｗｗ

281 ：世界＠名無史さん：2017/12/17(日) 12:19:18.05 0.net

福岡市博物館「箱崎を考古学する」
http://museum.city.fukuoka.jp/archives/leaflet/240/index02.html

（前略）この都市遺跡を調査していて、度々目にするものがあります。
それは、焼土や炭化物が厚く堆積した土層です。
文献史料によるとこの地は、文永2（1265）年に筥崎宮の神殿が火災のため
全焼しており、神宝もことごとく焼失してしまったと言われています。
また、その9年後の元寇（げんこう）、文永の役（1274年）では、戦火のため
筥崎宮一帯は焼け野原となり（後略）

282 ：世界＠名無史さん：2017/12/17(日) 13:21:29.11 0.net

>>280
>>276に書いてあることは無意味だね。
なぜなら博多の街がモンゴル軍に焼かれたなどと証明する史料は存在しないから。
あるのは筥崎宮が内部出火で焼けた史料だけ。

>>281
残念ながらその火災はモンゴル軍と関係ない。
筥崎宮自身の史料に出火原因は内部出火と断言されてるからね。
モンゴル軍は赤坂で日本軍に撃退され、博多の街には指一本ふれることができなかった。

蒙古襲来絵詞
『武房に、凶徒赤坂の陣を駆け落とされて、二手になりて大勢は麁原に向きて退く。小勢は別府の塚原へ退く。』

283 ：世界＠名無史さん：2017/12/17(日) 14:37:05.29 0.net

>>282
『八幡大菩薩愚童訓』筑紫本

博多筥崎ヲ打捨テ多クノ大勢一日ノ軍ニ絶カネテ(堪えかねて)
落事何卜成スヘキソト恠(あやしみ)ノ民ニ至ル及(まで)、泣嘆カヌハ無リケリ

（中略）

逃ツル跡ヲ顧レハ、猛火ヲヒタゝシ(おびただし)雲へ上リテ

284 ：世界＠名無史さん：2017/12/17(日) 15:19:25.96 0.net

>>283
その猛火の出火原因は筥崎宮の内部出火な。

「去程ニ、其夜社檀之中ヨリ火出テ焼ニケルコソ悲ケレ」

「神功皇后海水ヲ揚ケ、文永ニハ猛火ヲ出シ、弘安ニハ大風ヲ吹テ異賊ヲ平ケ、
御在水火風之三災、刧未成テ共、出デ来ル事、神慮ニ任テ自在也」

285 ：世界＠名無史さん：2017/12/17(日) 16:41:16.19 0.net

>>284
まあここらで出てきた内容いったん整理してみようかね。

【モンゴル軍による博多炎上があったとする見方】
�@モンゴル軍の攻撃を防ぎきれず日本側の軍勢は博多を撤退し、
　博多・筥崎方面は猛火に包まれたとする史料が存在する。
�A筥崎宮は文永の蒙古襲来で社殿が焼失したと認識している。
�B福岡市立博物館は現地の発掘も踏まえて、蒙古襲来により
　筥崎宮一帯が焼け野原になった見方を肯定している。

【モンゴル軍による博多炎上がなかったとする見方】
�@筥崎宮内部の出火と解釈できる部分から蒙古による放火は
　なかったとする。
　しかし町が燃えれば飛び火で宮の敷地内から火が広がる
　こともあり得るし、モンゴル軍の侵入が間近に迫る恐怖で、
　火の始末まで気が回らず火災になったとも解釈出来、
　博多がモンゴルに蹂躙された事を否定する材料とはならない。

286 ：世界＠名無史さん：2017/12/20(水) 22:51:26.83 0.net

>>285
残念ながら博多がモンゴルに蹂躙された可能性はゼロだよ。
何故なら鎌倉時代の文献には、博多がモンゴルに蹂躙されたなどと書かれた物が一切ない。
当時から博多の街にあった聖福寺や承天寺、櫛田神社にも文永の役でモンゴルに蹂躙された
などという記録はない。
記録が一切無い以上、モンゴルが博多に指一本触れることができなかったことについては
議論の余地がない。
それは当然で、当時の史料でモンゴル軍は博多の手前の赤坂で武士に撃退されてるからね。

『蒙古襲来絵詞』詞書
「武房に、凶徒赤坂の陣を駆け落とされて、二手になりて大勢は麁原に向きて退く。小勢は別府の塚原へ退く」

その上、麁原に逃げたモンゴル軍も武士に蹴散らされている。

『福田文書』福田兼重申状写
「右、去年十月廿日異賊等龍衣（襲カ）渡于寄（ママ）来畢（早カ）良郡之間、各可相向当所蒙仰之間、
令馳向鳥飼塩浜令防戦之処、就引退彼山（凶カ）徒等令懸落百路（道）原、馳入大勢之中、令射戦之時、
兼重鎧胸板・草摺等ニ（ママ）被射立箭三筋畢、凡雖為大勢之中、希有仁令存命、不分取許也、」

史実のモンゴル軍は武士にボコられて逃げ回ってただけだよ。

287 ：世界＠名無史さん：2017/12/21(木) 21:34:41.36 0.net

＞モンゴル軍は武士にボコられて逃げ回ってただけ
なんともはや、負け犬の遠吠えっぽいな

288 ：世界＠名無史さん：2017/12/22(金) 19:27:08.26 0.net

>>234
なんともはや、負け犬の遠吠えっぽいな

289 ：世界＠名無史さん：2018/01/04(木) 06:44:05.03 0.net

無敵皇軍に勝てるわけがない

290 ：世界＠名無史さん：2018/01/05(金) 13:24:24.07 0.net

鉄砲があれば可能

291 ：世界＠名無史さん：2018/01/06(土) 18:53:02.83 0.net

憲法9条があればどんな軍隊でも食い止められる

292 ：世界＠名無史さん：2018/01/06(土) 22:47:18.35 0.net

大ハーンが死んだという虚報を流す

293 ：世界＠名無史さん：2018/01/07(日) 01:27:49.92 0.net

トランプ様の属国になる

294 ：世界＠名無史さん：2018/01/07(日) 04:58:43.37 0.net

馬の伝染病を流せばいいだろｗ

295 ：世界＠名無史さん：2018/01/14(日) 10:55:26.81 0.net

砂漠化すれば馬の食べる草がないから大丈夫でしょ

296 ：世界＠名無史さん：2018/01/30(火) 07:54:20.23 0.net

世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

XUUTX

297 ：世界＠名無史さん：2018/02/05(月) 03:31:32.26 0.net

日本のパタリロ四条天皇が最高司令官だったら、川底につるつるに磨いた石板を並べ、蒙古の馬を転倒させ兵に矢を撃ちかけて全滅させ、ついでに自分も転んで後頭部を打ち付けて死亡だろうな。

298 ：世界＠名無史さん：2018/02/05(月) 06:21:29.86 0.net

チョン王が最高司令官だったら、女真族に命乞いして、蒙古の馬を転倒させ兵に矢を撃ちかけて全滅させ、ついでにチョン王も女真族に土下座してたろうな。

299 ：世界＠名無史さん：2018/05/03(木) 00:23:42.95 0.net

299get

300 ：世界＠名無史さん：2018/06/12(火) 21:05:27.87 0.net

南宋の守護神・孟珙をヘッドハンティングする。

301 ：世界＠名無史さん：2018/06/15(金) 06:43:10.69 0.net

ハンガリーあたりにもモンゴル軍を大敗させた王様がいたような
案外弱いんじゃモンゴル軍

302 ：世界＠名無史さん：2018/06/15(金) 10:48:10.61 0.net

https://sekaishihide.com/

303 ：世界＠名無史さん：2018/06/15(金) 14:07:11.53 0.net

>>1
オゴタイが死んでモンゴルの西欧侵攻は止まった

304 ：世界＠名無史さん：2018/06/16(土) 23:33:32.58 0.net

モンゴル軍の弱点
1.水に弱い
2.暑い土地に弱い

モンゴル軍への抜本的対策・・・地球温暖化

305 ：世界＠名無史さん：2018/06/18(月) 12:03:48.87 0.net

楠木正成をヘッドハンティングする。

306 ：世界＠名無史さん：2018/06/25(月) 23:53:54.94 0.net

モンゴルは山岳戦にも慣れていないはずだよな。
でも千早城みたいなところにこもっても、無視して通り過ぎていきそうな気もするが。

307 ：世界＠名無史さん：2018/06/26(火) 00:24:32.99 0.net

植林事業を始める

308 ：世界＠名無史さん：2018/06/26(火) 03:00:12.94 0.net

>>306
どのレベルの山岳を想定してるか知らんが
チベットの山奥とかはジュンガール帝国が根城にしてたし
全然山岳苦手ではないよ

309 ：世界＠名無史さん：2018/06/26(火) 03:22:51.33 0.net

暑さも、思われてるほど苦手じゃないんじゃないか？
中央アジア、タクラマカン砂漠、タリム盆地なんかは、この時期などは熱帯地方よりはるかに暑い

310 ：世界＠名無史さん：2018/06/26(火) 22:43:31.97 0.net

単純な暑さだとそうなんだけど暑くて人口密集してる地域に行くと
マラリアと天然痘になっちゃうから…

311 ：世界＠名無史さん：2018/06/27(水) 11:33:34.46 0.net

遊牧民は乾燥した暑さはけっこう平気だよ
モンゴル高原だって夏は30〜35℃になる

312 ：世界＠名無史さん：2018/06/29(金) 06:54:08.77 0.net

インドや中東や日本やベトナムやインドネシアでは負けてたねモンゴル軍
放牧というイメージがない土地ではモンゴル騎兵はダメなのか・・・

313 ：世界＠名無史さん：2018/06/29(金) 19:07:43.74 0.net

>>312
シリア、エジプトでは負けたんじゃなくて大ハーンの主催する大遠征が終わって
もう攻め込まなくなっただけ

モンゴル帝国は〇〇に負けたっていうのは大体、帝国外延部にあって
クリルタイによって帝国を挙げての大遠征をする前に内訌始まって
総力を結集した遠征が行われなくなったこと以外の理由が基本ない

314 ：世界＠名無史さん：2018/06/30(土) 05:41:49.99 0.net

そのいっぽう、全力のモンゴルを撃退したインドのハルジーはすごすぎる。

315 ：学術：2018/06/30(土) 08:32:02.71 0.net

食い止めるから、反抗するんだ。行軍を見送ればよい。

316 ：世界＠名無史さん：2018/06/30(土) 20:17:57.84 0.net

>>315
城門を固く閉めて取り敢えず行軍を見送った都市（城）は多い。
モンゴル軍も不必要な城攻めを強行しないで先に進軍していく。
こういった都市は後でゆっくりと攻め込んで皆殺しにする。

317 ：世界＠名無史さん：2018/07/01(日) 14:39:49.17 0.net

それなんて飛び石作戦

318 ：世界＠名無史さん：2018/07/02(月) 09:49:50.24 0.net

>>314
ずっと前、エフタル(白匈奴)も、インドに侵攻したが撃退されたな
ヤショーダルマンの戦い

319 ：世界＠名無史さん：2018/07/07(土) 22:02:41.62 0.net

ハルジーの戦ったモンゴル軍が全力な訳ないだろ。
大カーンのいる元朝は地理的に遠征不可能だし、国境接してるカイドゥとイルハン朝は対立してて、
インド侵攻どころじゃない。
カイドゥが死んだ後はオゴデイ家とチャガタイ家の対立が始まるし。

320 ：世界＠名無史さん：2018/07/07(土) 22:31:35.08 0.net

>>301
国王が降伏勧告をけって国民見捨てて自分だけ逃げたせいで人口を２分の１にされてるんですけど

321 ：世界＠名無史さん：2018/07/09(月) 08:59:14.83 0.net

インドに攻め込んだモンゴル軍の実数は、諸説あってよくわからんのだよな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/モンゴルのインド侵攻

322 ：世界＠名無史さん：2018/07/09(月) 11:47:30.61 0.net

でも、その後インドの地にムガール帝国なんて名前の国ができるんだから皮肉なもんだ

323 ：世界＠名無史さん：2018/07/12(木) 09:22:27.62 0.net

友達から教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

SSI

324 ：世界＠名無史さん：2018/08/11(土) 13:00:09.45 0.net

宋が火槍の技術をモンゴルに渡さなければよかった。
撤退するときは技術者を残さず連れて行く。
一方でヨーロッパや中東には技術者を派遣して
火器の制作方法を指導する。

325 ：世界＠名無史さん：2018/08/14(火) 01:15:07.41 0.net

色川高志（葛飾区青戸6−２３−２１ハイツニュー青戸103号室）の挑発
色川高志「関東連合文句があったらいつでも俺を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!!　関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

326 ：世界＠名無史さん：2018/08/26(日) 00:32:36.76 0.net

馬がは入ってこれないようにすれば、モンゴルは止めらるよ。

327 ：世界＠名無史さん：2018/09/03(月) 07:48:58.74 0.net

>>69
好き

328 ：世界＠名無史さん：2018/09/03(月) 08:18:52.69 0.net

>>108
アレしたらしいとは何？

329 ：世界＠名無史さん：2018/09/04(火) 08:09:33.91 0.net

>>307 >>326
国境に馬酔木を大量に植えておけば、モンゴル騎兵は入って
これないかもな
隙間なくびっしりと、厚みも数キロぐらいの馬酔木地帯を

330 ：世界＠名無史さん：2018/09/05(水) 03:51:26.44 0.net

>>235
高麗に嫁入りなんて嫌だろうな
格下の全くの外国だよね

331 ：世界＠名無史さん：2018/09/08(土) 09:18:46.60 0.net

>>326
バヤン「南宋は河川や水田が多くて騎兵が使いにくいです」
フビライ「じゃ歩兵と水軍で」

332 ：世界＠名無史さん：2018/12/08(土) 07:12:34.15 0.net

モンゴルの駅伝制をよく研究して工作員を各地に潜入させ、
一斉にニセ情報を流したら、あとは〇〇ハン国同士で
仲間割れ戦争を起こして勝手に自滅してくれませんかねもう。

333 ：世界＠名無史さん：2018/12/08(土) 11:30:09.62 0.net

敵を深追いさせて包囲殲滅とかいう戦術は1000年以上前に孫子などがやっている
古い戦法なのにそれにひっかかるドイツやハンガリーのヨーロッパ勢は
それまで正規軍が正面からぶつかる闘いばかりしていたのだろうか

ヨーロッパ勢も軍勢としては多かったのだからハンニバルみたいな名将がいれば違ったろうに

334 ：世界＠名無史さん：2018/12/09(日) 06:09:22.45 0.net

モンゴル同士の戦いでも釣り野伏はやったりやられたりだから

335 ：世界＠名無史さん：2018/12/09(日) 13:42:03.93 0.net

敵が崩れたと判断したら、追撃して戦果を拡大しよう、というのが軍事上のセオリー
相手の崩れが偽りか否かの見極めは、言うは易く、行なうは難し、なのだろう
また、お互い対等な関係にある諸侯達による連合(君主といえども、その最大なる者にすぎない)というのが本質である封建制の軍隊では、
指揮命令系統が明確でなく、末端まで軍令を行き届かし、共同歩調を取らせ、全体を一つの意思のもとに統帥するというのも困難であろう
独断専行、抜け駆け、不和から来るサボタージュ等を生じさせがちになってしまう
下手をすれば裏切りすら
全盛期の共和制ローマ軍のような統一、組織、練度、規律があって初めて、
一糸乱れぬ統帥や複雑な軍隊行動が可能となるのではなかろうか

336 ：世界＠名無史さん：2018/12/19(水) 21:17:04.20 0.net

モンゴル人は宗教に抵抗がないから、自分たちの宗教に
改修させて一部を味方につけてしまうのがよい。

337 ：世界＠名無史さん：2018/12/20(木) 12:39:35.17 0.net

チベット仏教の真似をすれば、モンゴルの攻撃を受けずに済むわけか

338 ：世界＠名無史さん：2018/12/20(木) 12:42:00.35 0.net

【移民２０万と統一教会】　国際結婚で日本人の血を薄める合同結婚式、その国家規模の拡大版が移民政策
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545273196/l50

339 ：世界＠名無史さん：2018/12/25(火) 21:58:37.03 0.net

一回の会戦という話ではなく、長期間に渡る戦争という話でだが、
半世紀近くモンゴルに粘り強く抗戦した高麗のやり方は参考になるだろう
海と河川によって陸地から隔てられた江華島に首都を移して中央政府の機能の安全を確かなものとし、
各地では朝鮮式山城に籠もって堅壁清野に務める、という

340 ：世界＠名無史さん：2018/12/26(水) 03:31:58.54 0.net

牧草に毒をまいておけば馬を殺して無力化できそう

341 ：世界＠名無史さん：2018/12/27(木) 04:10:28.32 0.net

馬ってラクダが苦手なんじゃなかった？

342 ：世界＠名無史さん：2018/12/28(金) 08:44:23.22 0.net

>>341
生れてはじめてラクダを見たウマは怖がる場合があるかもしれない。
だがそれは相手がサルやイヌでも同じこと。
モンゴル軍はウマは日ごろから友軍のラクダを見慣れているので
そのような効果は望めない。

343 ：世界＠名無史さん：2018/12/28(金) 20:27:59.22 0.net

>>342
ミャンマー侵攻時における戦像に対するモンゴル軍の将校の対処は見事だわ
自分なら未知との遭遇なんて恐慌状態になるw
命がかかってる戦場ならなおさら

344 ：世界＠名無史さん：2018/12/28(金) 22:59:55.92 0.net

騎馬隊めがけて投石機で１ｋｇくらいの石を何百個と発射すればいいんじゃないの？

345 ：世界＠名無史さん：2018/12/30(日) 17:08:02.10 0.net

>>344
投石器というのは腰を据えて城を攻める分には使える兵器だが、
野戦で使うのは人手を使いすぎ取り回しが効かない。
なかなか映画のようにはいかない。

Wikipedia 「元寇」より
「明王朝の時代ではあるが、「砲」と呼ばれる投石機は、一番軽い
1.2kgの弾を80m飛ばすのに41人（1人は指揮官）も要した。」

346 ：世界＠名無史さん：2018/12/30(日) 18:46:15.12 0.net

明の時代なんて回回砲どころか大砲あったろ

347 ：世界＠名無史さん：2018/12/30(日) 19:16:50.59 0.net

焦土戦術とか堤防の破壊による国土水浸し、あとでどうなるかは知らないが

348 ：世界＠名無史さん：2019/01/02(水) 09:38:57.40 0.net

モンゴルの予想侵攻路上に小さくてもいいので堅固な城を築き、わざと包囲させる。
十分にモンゴル兵が群がったところで管制地雷のスイッチオン。

下図は明代のものだが、宋代でも技術的に問題ないだろう。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/eb/%E7%81%AB%E9%BE%99%E7%BB%8F_%28109%29.jpg

349 ：世界＠名無史さん：2019/01/02(水) 09:54:49.17 0.net

圧倒的に人口で勝るホラズムが完全に守勢に回ってしまったのが悪いな
全兵力を上げてモンゴル部隊を一個ずつ潰して行けば勝てたはず

350 ：世界＠名無史さん：2019/01/15(火) 19:55:34.05 0.net

>>348
馬邑城事件というのがあってな
匈奴の軍臣単于を誘き出してジャーンジャーンジャーンしようとしたら、察知されて逃げられましたわ
遊牧民は斥侯を放って戦場諜報を入念にやるみたいだから、そういうのは通用しないだろな

351 ：世界＠名無史さん：2019/01/16(水) 09:14:14.71 0.net

>>350
モンゴルの斥候とていちいち地面を掘り返して調べたりはしないだろう。

352 ：世界＠名無史さん：2019/01/16(水) 16:38:41.15 0.net

伝染病の病原菌のついた布とかを矢にくくって飛ばす

自分らも被害を受ける諸刃の剣

353 ：世界＠名無史さん：2019/01/23(水) 21:15:26.24 0.net

>>351
大量の火薬を運ぶのを隠すのは非常に難しいと思われ

354 ：世界＠名無史さん：2019/01/27(日) 21:16:47.13 0.net

>>353
斥候が来る前に準備して置けばオッケー

355 ：世界＠名無史さん：2019/02/01(金) 07:12:14.47 0.net

メアリー・マローン（腸チフスのメアリー）のような逸材を
なんとか見つけ出して、モンゴル帝国奥深く送り込む。

356 ：世界＠名無史さん：2019/02/01(金) 09:54:11.86 0.net

>>355
実際問題、帝国崩壊にはペストが関わってるしなぁ

357 ：世界＠名無史さん：2019/02/02(土) 21:57:14.00 0.net

むしろ細菌兵器を使ったのはモンゴルではなかったか。
攻城戦でペスト患者の死体を投石器で投げ込んだとか。

358 ：世界＠名無史さん：2019/02/02(土) 22:49:51.95 0.net

>>357
そりゃ自分の中で流行ったものを利用したつー話でな
カッファにペスト罹患者投げ込んだジャニベク・ハンの軍だって
もともとペストで大損害受けてるし

359 ：世界＠名無史さん：2019/02/03(日) 09:15:14.58 0.net

実際のところペストのような疫病は衛生環境に問題を抱えた
定住民の側に大きなダメージを与える。ライフスタイルとして
集住しないモンゴルは都市包囲で長期滞陣しない限り疫病の
大流行は起こらない。
生物兵器は諸刃の剣というが、その刃の大きさは対称ではなく
モンゴルに攻められる側にとってより危険である。

360 ：世界＠名無史さん：2019/02/06(水) 00:01:08.92 0.net

ブルガール人　定住
マジャール人　定住
モンゴル人　さようなら

361 ：世界＠名無史さん：2019/02/07(木) 11:43:59.47 0.net

結局モンゴルの強みは機動力と長射程の弓だろ。
より長射程の弩砲を開発して矢の雨を注ぎ掛けるとかが有効だろうな。

362 ：世界＠名無史さん：2019/02/09(土) 00:30:42.00 0.net

モンゴルは中射程の弓だけ、短射程の弩が装備されると撤退。

ウェールズ長弓兵の出番なし

363 ：世界＠名無史さん：2019/02/09(土) 21:35:05.44 0.net

モンゴルの弓は強力な複合弓だけど馬上で扱いやすいように小さいから長射程ではないわな。

364 ：世界＠名無史さん：2019/02/09(土) 21:54:50.81 0.net

勘違いしてる人いるが複合弓の中にも短弓と長弓があって
モンゴル軍は両方持って用途に応じて使い分けてたからね？

短弓のが有名で教科書とかにも掲載されてるけど
実際は長弓使って長射程から一斉射撃を馬に乗りながら繰り返すなんてこともあったし

ナーダムの騎射は75m程度だけどこれは「マンターゲットを狙撃出来る距離」であって
射程距離とは全く違う話だし

365 ：世界＠名無史さん：2019/02/18(月) 16:06:46.06 0.net

>>341
騎象戦はかなり苦手

366 ：世界＠名無史さん：2019/03/12(火) 23:52:38.63 0.net

>>364
当時の絵を見ても、モンゴル軍が持ってるのは
短弓ばかりの気がするがな。長弓持ってる絵ってある？

367 ：世界＠名無史さん：2019/03/13(水) 00:26:15.17 0.net

城壁。
移動し続けてるのは補給を略奪で賄ってるから。
釘付けにされると補給が出来なくなる。

368 ：世界＠名無史さん：2019/03/13(水) 00:48:45.83 0.net

>>333-335
海軍には「頭より早く船を走らせるな」という格言があるけど、
追撃となると勢いがつくから、情報収集・判断・命令伝達の速度を容易に超えてしまい、軍機能を自壊させた状態で追っかけてるだけかもね。

369 ：世界＠名無史さん：2019/03/14(木) 01:01:18.41 0.net

長弓より短弓のが的に当てやすそうなんだけど、どうなの？

370 ：世界＠名無史さん：2019/03/14(木) 04:04:24.49 0.net

長弓の方が当てやすいなら全員長弓使うだろ

371 ：世界＠名無史さん：2019/03/14(木) 11:23:14.44 0.net

>>365
エフタル・白フンがインドに撃退されたのもまさにそれだよ

372 ：世界＠名無史さん：2019/04/30(火) 12:45:47.86 0.net

>>49
インドはまだ分からなくもないけどエジプトまで行ってたのはすごい

373 ：世界＠名無史さん：2019/04/30(火) 12:54:21.61 0.net

>>112
これはどういう意味？

374 ：世界＠名無史さん：2019/04/30(火) 14:43:51.30 0.net

良スレage

375 ：世界＠名無史さん：2019/04/30(火) 16:11:37.30 0.net

13世紀はホントにモンゴルが世界最強の軍隊だったの？

あんな文化度の低いトコにフルボッコって情けないわ