ジャンヌ・ダルクについて語るスレ

1 ：世界＠名無史さん：2016/05/09(月) 05:48:46.36 0.net

歴代最高のジャンヌ・ダルクと名高い
ヴァージン・ブレイド　ジャンヌ・ダルクの真実
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-91-85/pianissimo_chu/folder/496553/16/11082316/img_0

ダンス・マカブル　西洋暗黒小史
http://i1.wp.com/img.korewaeroi.com/imgs04/1422928171/57_3s.jpg

483 ：世界＠名無史さん：2019/06/05(水) 22:25:31.60 0.net

ところで去年のジャンヌ・ダルク祭りで乙女の役をしたのがこの子だが
さすがに意表をつく人選だったww
https://www.larep.fr/orleans-45000/loisirs/le-programme-complet-des-fetes-de-jeanne-d-arc-2018-a-orleans_12746398/
このぶんなら、東洋系の風貌をもったジャンヌ・ダルク登場の日も遠くあるまい。

484 ：世界＠名無史さん：2019/06/06(木) 14:07:52.27 0.net

アジア人じゃなくて中東人ならそのうちありそうだねえ

485 ：世界＠名無史さん：2019/06/09(日) 21:08:55.64 0.net

ジャンヌ・ダルクって先駆け元祖LGBTだよな

486 ：世界＠名無史さん：2019/06/09(日) 21:11:28.08 0.net

レズビアンではなかったとおもうけど

487 ：世界＠名無史さん：2019/06/09(日) 23:32:00.00 0.net

次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？ソノテイド利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈今サラ薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家ハルマゲドン
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1443184621/

488 ：世界＠名無史さん：2019/06/10(月) 08:01:34.57 0.net

ベーメンのフス派を批判したのがなあ

489 ：世界＠名無史さん：2019/06/10(月) 08:35:07.81 0.net

恰好よくてステキだよなあ

490 ：世界＠名無史さん：2019/06/10(月) 15:59:48.08 0.net

神の声を勝手に聞いた人

491 ：世界＠名無史さん：2019/06/10(月) 16:34:34.50 0.net

ムハンマド批判？

492 ：世界＠名無史さん：2019/06/12(水) 03:13:38.93 0.net

lgbtへの挑戦者といえるかもしれない

493 ：世界＠名無史さん：2019/06/13(木) 20:18:33.29 0.net

>ベーメンのフス派を批判したのがなあ

他人を異端よばわりした報いを自分が受けるとも知らずに・・・
ジャンヌの裁判は因果応報

494 ：世界＠名無史さん：2019/06/14(金) 12:44:30.08 0.net

フス派
もっと美少女から罵倒されたいです(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

495 ：世界＠名無史さん：2019/06/14(金) 13:54:05.23 0.net

ブス派だからブスしかおらん

496 ：世界＠名無史さん：2019/06/15(土) 07:08:43.49 0.net

ジャンヌ自身にもプロテスタント的要素があるんだよなあ
だからカトリックの坊さんと話がかみ合わない

497 ：世界＠名無史さん：2019/06/15(土) 13:05:07.35 0.net

この当時に、聞く側（下層の一般信徒）と喋る側（司祭階級）だと認識に大きなズレがあるからな
上は信徒に適当な事言って騙してるだけだし、下はそれを信じてる

だから異端とか宗教改革派なんかの新しい派閥の方が民衆には合ってた
教会組織出身じゃない熱心なカトリック運動者ってすぐ異端にされるし
上と下でやるべき正しい事が食い違ってる

498 ：世界＠名無史さん：2019/06/15(土) 21:17:22.61 0.net

sancta Ioanna de Arc, pro ora nobis!

499 ：世界＠名無史さん：2019/06/18(火) 20:41:41.60 0.net

さっさと悔い改めないとイギリス人どもは放っておいても
そっちに行って成敗しちゃうわよ！
とジャンヌはフス派に書き送っている。
たぶんフス派の荷車城塞に突撃して銃撃で穴だらけにされる
救国のヒロインの最後としてちとどうかと思う。

500 ：世界＠名無史さん：2019/06/30(日) 07:08:55.21 0.net

フス派への書状は彼女自身が書いたものではないだろう。
農家の娘がラテン語なんか知るはずもない。

501 ：世界＠名無史さん：2019/06/30(日) 10:06:08.36 0.net

ラテン語以前にフランス語かけたのか？

502 ：世界＠名無史さん：2019/06/30(日) 13:27:57.87 0.net

代筆だろ

503 ：世界＠名無史さん：2019/06/30(日) 17:54:25.10 0.net

高飛車な感じがとてもいいです。
俺がフス派だったら、チェコに招待したくなります。
たいそうなおもてなしも出来ませんが・・・

504 ：世界＠名無史さん：2019/06/30(日) 17:59:28.02 0.net

シャルル７世の娘

505 ：世界＠名無史さん：2019/07/02(火) 05:41:54.83 0.net

だとしたら何故見捨てたという話になる。

506 ：世界＠名無史さん：2019/07/03(水) 22:58:26.15 0.net

シャルル7世とジャンヌは10歳も違わないわけだが

507 ：世界＠名無史さん：2019/07/04(木) 06:13:22.07 0.net

まあ妹だよな

508 ：世界＠名無史さん：2019/07/04(木) 12:12:28.15 0.net

「お兄様、あなたは堕落しました！」

509 ：世界＠名無史さん：2019/07/05(金) 06:39:58.17 0.net

元々シャルル7世は祖母がジャンヌ姉がジャンヌ自分の娘もジャンヌで、
これにもう一人妹ジャンヌがいたとなるともうジャンヌまみれである。

510 ：世界＠名無史さん：2019/07/07(日) 12:09:19.22 0.net

もうジャンヌはたくさんだ！
ということでひとり始末したのですね。わかります。

511 ：世界＠名無史さん：2019/07/07(日) 21:51:26.35 0.net

>>509
そもそも当時の農村はジャンヌとマリーばかりしかいない
ジェヴォーダンにもジャンヌ像がある

512 ：世界＠名無史さん：2019/07/10(水) 17:09:38.49 0.net

絵画で描かれてるジャンヌが実は本物なのかもしれない

513 ：世界＠名無史さん：2019/07/14(日) 09:46:37.36 0.net

＞＞510
いちおう言っておくが自分の四女にジャンヌと名付けたのは
ジャンヌ・ダルクが火刑になってから7年後のこと。

514 ：世界＠名無史さん：2019/07/14(日) 10:35:49.49 0.net

王子にはルイとかシャルルはよくつけるのに、王女にルイーズとかシャルロットってあまり付けないな

515 ：世界＠名無史さん：2019/07/14(日) 14:09:41.17 0.net

ルイ11世の王妃はシャルロットだったよーな

516 ：世界＠名無史さん：2019/07/14(日) 14:33:23.58 0.net

ルイ11世の王妃のシャルロット・ド・サヴォアはフランス王女じゃなくて、サヴォイア公女だからな

517 ：世界＠名無史さん：2019/07/14(日) 15:49:35.76 0.net

ユリウス一門に生まれた女は全員ユリアだったら古代ローマ時代よりマシ？

518 ：世界＠名無史さん：2019/07/15(月) 21:53:29.67 0.net

>>517
ケンシロウとかシンとかラオウとかの変態がユリア取り合って戦争起こす

519 ：世界＠名無史さん：2019/07/16(火) 01:04:57.61 0.net

>>517
ユリウス家の女の名前が全部ユリアだったわけじゃないぞ
ユリアは名前じゃなくてがユリウス家の女という意味の単語
当時の女の名前は記録に残っていない

520 ：世界＠名無史さん：2019/07/19(金) 07:37:47.61 0.net

ジャンヌであれだけ成功したのだから、
神の声が聞こえる村娘をフランス全国から募集して、
アイドルグループを結成すべきだった。

521 ：世界＠名無史さん：2019/07/19(金) 08:55:27.67 0.net

プロデューサーは王太子を騙せればよかったのでその後の展開は考えてなかったんだろ。

522 ：世界＠名無史さん：2019/07/20(土) 06:47:19.36 0.net

偽ジャンヌシリーズも本人を騙るのではなく
ジャンヌの霊的な後継者とでも名乗る方が
よかったと思います。

523 ：世界＠名無史さん：2019/07/21(日) 09:36:12.23 0.net

>>520
統失女の集団ってどんな地獄絵だｗｗｗ

524 ：世界＠名無史さん：2019/07/22(月) 16:51:09.23 0.net

常時暴走気味のリーダーをクールビューティーなナンバー2が抑え、
さらにお色気ムンムンの超グラマー、食い気とお笑い担当の能天気娘、
大きなお友達のハートも鷲掴みな幼女を加えて、
ここに百年戦争を終結へ導く救国乙女戦隊が発足したのである。

・・・というのではどうでしょうか王様。

525 ：世界＠名無史さん：2019/07/26(金) 01:20:04.54 0.net

現代では陳腐なテンプレも
百年戦争の時代なら超絶な斬新さだろて

526 ：世界＠名無史さん：2019/08/14(水) 13:37:35.57 0.net

ジャンヌ・ダルクの図像で一番好きなのがこれ。

倒れたイングランド兵を見て涙する馬上のジャンヌ・ダルク
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e5/Jeanne_d%27Arc_pleurant_%C3%A0_la_vue_d%27un_Anglais_bless%C3%A9_-_Marie_d%27Orl%C3%A9ans_-_MBA_Lyon_2014.JPG

作ったのは彫刻家でもあったルイ・フィリップ王の三女、マリー王女。
狂信的少女もこのように表現されてこそ、感情移入できるというもの。

527 ：世界＠名無史さん：2019/08/14(水) 22:05:36.21 0.net

歴代のジャンヌ・ダルク誰が一番好き?
バークマン?ミラ?リーリー?

528 ：世界＠名無史さん：2019/08/20(火) 14:13:48.29 0.net

堀北真希かな

529 ：世界＠名無史さん：2019/08/20(火) 23:16:29.96 0.net

堀北のようなパターンはホワイト・ウォッシングの対義語で、カラー・ブラインド・
キャスティングっていうそうだ（たったいまググった）

「テルマエ」もそうだが、西洋史劇で確信犯な日本人キャスティングって面白そう

530 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 04:16:51.07 0.net

じゃあ、ジェンダー・ブラインド・キャスティングで
おっさんがジャンヌ役をするのもありか

531 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 13:51:38.33 0.net

>>461
小娘に敗れてメンツまるつぶれの将兵が「死ね」一択だったっぽい

あとシャルル7世が救助活動しなかったことも、王の了解も取り付けず出陣する猪突
猛進娘を、首脳陣が持てあましていたせいじゃないかという気がする。ランス以降も
最前線に出たがったのが命取り。王家としては安全な後方でパンダ役にしたかった筈
ジャンヌがコンピエーニュで捕まった時、味方が故意にアシストを怠った疑惑もある
逆らいにくいカリスマがウォーモンガーでは、兵が厄介払いしたがるのも残当だろう

とはいえシャルルは、ジャンヌ火刑の報に接した時は心痛を告白しており、火刑から
20年以上を経てからの復権裁判も主導している。個人的には強い思いがあった模様

532 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 15:44:16.99 0.net

愛妾のアニエス・ソレルの懇願があったからじゃ？

533 ：世界＠名無史さん：2019/08/22(木) 20:46:46.41 0.net

アニエス・ソレルは、ジャンヌ復権裁判より何年も前に他界してるよ

534 ：世界＠名無史さん：2019/08/23(金) 21:33:53.75 0.net

たしかマンガでそんな説明があったんだけど。
ガンダムの絵を描いた人の。

535 ：世界＠名無史さん：2019/08/31(土) 05:48:50.88 0.net

イングリッドバークマンのジャンヌ・ダークがつべで字幕入りでノーカット無料公開されてた
恐らく著作権期限切れでの無料公開かと　ちゃんとした正規公開なので映像も綺麗

https://www.youtube.com/watch?v=WVOVfRdCBG0
ジャンヌ・ダーク(Joan of Arc, 日本語字幕) part1
https://www.youtube.com/watch?v=dNoyxz1TFN4
ジャンヌ・ダーク(Joan of Arc, 日本語字幕) part2

536 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 20:10:26.32 0.net

ジャンヌ・ダルクって現代だと香港の周庭アグネス・チョウみたいなもんかね?

あっちも貧乳で少年ぽいっし、やっぱりジャンヌも可愛かったんだよ

537 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 20:53:43.77 0.net

日本史で言えば坂本龍馬的なトリックスターって感じがするのだが過大評価していない？

538 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 21:03:08.84 0.net

坂本龍馬のどの辺がトリックスターに見えるんですかね？

539 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 21:14:46.97 0.net

坂本は日本三大過大評価の一人ではある。

540 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 21:27:28.82 0.net

>>535
ジャンヌ撮影時のバーグマン・３３歳
本物のジャンヌ・享年１９

大女優とはいえアウトすぎる。なぜジャンヌの母親役で我慢できなかったのか
異端審問の前に年齢詐称で、志村のバカ殿が手討ちにするレベル

541 ：世界＠名無史さん：2019/09/02(月) 15:52:50.89 0.net

ジャンヌは実はアラフォーだった（タイムボカン24　第12話）
https://pbs.twimg.com/media/Cz3rTpAUkAAWafS.jpg:large

542 ：世界＠名無史さん：2019/09/03(火) 00:50:09.18 0.net

ジェヴォーダンのジャンヌは美女だったから銅像が立った
つまりジャンヌは美少女

543 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 02:12:12.62 0.net

>>539
過大評価だー、と騒がれまくったせいで
今は逆に過小評価されてるような気がするぞい
信長もしかり

544 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 03:54:54.93 0.net

ナショナルジオグラフィックの世界史番組の動画　吹替版
あなたの知らない世界史 #05 「魔女か戦士か！？ジャンヌ･ダルク」
https://www.dailymotion.com/video/x6gxqh9

番組で神の声、矢が刺さってもすぐ復帰した事、オルレアンの開放、100年戦争フランス勝利への貢献度、各項目について専門家が解説してる

英語版がつべにもUPされてるんだけど、各項目についてジャンヌの評価を冷静に分析してるせいか、コメント欄が荒れてる
一般的に言われてる評価を実際は違うと否定してるから仕方ないけど

545 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 13:03:48.14 0.net

>>543
そのパターンで日本人が三代過小評価してるのが、坂本龍馬・劉備・家康とかだと思う
今だと信長も過小評価されてるの？

546 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 13:31:42.64 0.net

信長は人によって評価違い過ぎてなんとも言えん
過大だったり過小だったり極端
評価が難しい人

547 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 18:55:29.08 0.net

坂本龍馬がいなくても薩長同盟は成立していた
ジャンヌ・ダルクがいなくてもシャルル王太子は即位していた

548 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 21:29:55.48 0.net

いないぶん結果でるの遅くなって事態が余計深刻化するまでがテンプレ

549 ：世界＠名無史さん：2019/09/06(金) 01:25:20.64 0.net

別のジャンヌを見つけるだけでしょ。

550 ：世界＠名無史さん：2019/09/06(金) 09:37:00.86 0.net

ジャンクを捕獲してイングランドに引き渡したブルゴーニュ公国て、世界屈指のブルゴーニュワインの産地のとこか
石田純一がバラエティ出まくってた頃よく聞いてたけど、まさかあの名ンワインの産地だったとは

551 ：世界＠名無史さん：2019/09/06(金) 10:48:21.72 0.net

あの時代のブルゴーニュは独立国みたいなもんだからな。封建制度上臣従してたとしても単純契約だろうし。プラグリーの乱を経て王権が強化される。

552 ：世界＠名無史さん：2019/09/07(土) 12:53:30.83 0.net

つべ漁ってたら、1950年のジャンヌ祭りの動画があった　しかもカラーで
https://www.youtube.com/watch?v=FQNCIgXAFfY

もっと驚いたのがゲストでイングリッドバーグマンの姿も映ってた
とても30代後半には見えない位可愛らしさ

バーグマンは自伝でも述べてるけどジャンヌのこと大好きで仕方なかったらしい
実際、アメリカ版で興行失敗した後も、裁判をメインにした映画にまた主演してるし

553 ：世界＠名無史さん：2019/09/07(土) 14:06:48.26 0.net

1999のベッソン監督のは冒頭で嫌なシーンがあるからな
そういう事を考えればバーグマンの方がいいかも知れん

554 ：世界＠名無史さん：2019/09/08(日) 09:50:02.18 0.net

>>553
ベッソンのはジャンヌ姉のレイプ殺人シーンあるし、旅の始まりとかばっさりカットだからな
私は15歳16歳の最年少ジャンヌのリーリーが一番よかったかな

555 ：世界＠名無史さん：2019/09/08(日) 22:28:34.08 0.net

いまやベッソンのジャンヌが近作ジャンヌ映画のサムネ状態だけど、その数年前にも
フランスでジャック・リヴェットという監督が、2部編成の長尺でジャンヌの伝記
映画を作っているんだよな。日本でも公開されていて、CMも見た記憶があrる

まるで半グレの現代っ子じみた粗野さをもつジョヴォヴィッチ版にくらべれば、
より本物志向の抑えた演出で、門外漢にさえ時代考証に関して言えば、ジャンヌ
映画のジャンルでもっとも力を入れていたという印象

だが、そのせいでディープなジャンヌオタク以外には無駄に長くて退屈な作品になり
ヒットしきれないまま幻の大作、又は、名作になりそこなった大作という印象がある

556 ：世界＠名無史さん：2019/09/09(月) 01:35:15.70 0.net

>>555
恐らくこれじゃないかな　94年制作の奴

前編
https://www.youtube.com/watch?v=ebT6FW11kFU
後編
https://www.youtube.com/watch?v=ltRkpBXw110
上記の2つは2部構成のうち後半だと思われ。
最後処刑シーンで絶叫して終わるんだけど、魂の絶叫で泣けた

557 ：世界＠名無史さん：2019/09/09(月) 01:44:35.63 0.net

あと、各年代の映画をまとめた動画があった
見た限りほとんどに近い位網羅されてた
テレビドラマやドキュメンタリー番組の再現シーンも含まれてるかも

Face a l'Histoire : Jeanne d'Arc - Blow Up - ARTE
https://www.youtube.com/watch?v=fhf1YrgXSP4

558 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 23:02:46.11 0.net

>>556正解
この映画ではランス戴冠式のあと、ジャンヌが「神の声が聞こえなくなった」と
不安げに口にするシーンが印象的だった。思えば戴冠式が彼女の引き際だったの
だろう。兄弟の立身を含め、何がしかの褒章を得てさっさと歴史の表舞台から退場
していれば、伝説的名声と天寿の両方を全うできたかもしれない

559 ：世界＠名無史さん：2019/09/11(水) 12:46:26.57 0.net

中国の偉人たちのように、栄華を極めたらそこから去るって選択をできるほど彼女には教養が無かったな
自分が何者なのかを考えるタイプじゃないからしょうがないのかもしれないけど…

560 ：世界＠名無史さん：2019/09/11(水) 13:57:04.71 0.net

何言ってんだこいつ？

561 ：世界＠名無史さん：2019/09/12(木) 04:10:52.99 0.net

今、ニュースでスウェーデンの環境活動家が話題になってるけど、ジャンヌも、あんな感じの女の子だったんだろうね
年齢も16で同年代だし

アスペルガー持ちで白か黒のどちらかしか考えられないらしい
ジャンヌも精神疾患患ってた可能性も指摘されてるし、そうじゃないとしても、あの子と同じ様に、ただひたすらにフランスの為を思って行動してたんだろう

世界中の十代の子供達が魅かれて活動に動きだした部分もジャンヌに似ている

562 ：世界＠名無史さん：2019/09/12(木) 13:04:13.74 0.net

現実と折り合い付けられる政治家タイプじゃないから
狡兎が死んだら煮ないと邪魔になるんだよな

563 ：世界＠名無史さん：2019/09/12(木) 13:08:57.75 0.net

ランス戴冠後は明らかに邪魔者だったし残当

564 ：世界＠名無史さん：2019/09/18(水) 05:47:46.99 0.net

ランスの後もジャンヌはサン＝ピエール＝ル＝ムイエ（Saint-Pierre-le-Moûtier）を解放している。
現地には立派なジャンヌの銅像も立っている。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5d/Statue_de_Jeanne_d%27Arc_%C3%A0_St_Pierre_Le_Mo%C3%BBtier.jpg

565 ：世界＠名無史さん：2019/09/18(水) 20:38:36.43 0.net

戴冠後は邪魔者だったことに変わりはない。停戦したかったのに戦い続けるから。

566 ：世界＠名無史さん：2019/09/18(水) 22:07:09.59 0.net

フランス統一どころかいつ巻き返されてもおかしくない不安定な状況なのに
シャルル7世が消極的すぎるんだよ。じゃま者はむしろこっち。

567 ：世界＠名無史さん：2019/09/18(水) 22:56:43.39 0.net

カエサルやカール大帝ならフランスどころかブリテン島まで逆進攻して勝利してみせただろうさ
そして最低限それくらい功績あげたのなら周囲から勝利王と呼ばれても問題なくなる

568 ：世界＠名無史さん：2019/09/19(木) 03:04:28.91 0.net

シャルル7世自体がそこまで有能な王でも指揮官でもないしな

569 ：世界＠名無史さん：2019/09/19(木) 06:50:25.92 0.net

シャルル7世のやり方だと、せっかくフランス王権の側に立ってくれた
諸都市を見捨てて再び敵に委ねることになってしまうんだよな。
ジャンヌは好戦的だったというより、これから仲間になるはずの人々を
見捨てることができなかったという面がある。
良心的なアジテーターとでもいったところか。

570 ：世界＠名無史さん：2019/09/19(木) 10:31:59.03 0.net

パリ「せやな」

571 ：世界＠名無史さん：2019/09/20(金) 07:07:03.93 0.net

最後のコンピエーニュの戦いでフランス王国が勝てたのも
ジャンヌのおかげだしね。本人は捕まっちゃったけど。

572 ：世界＠名無史さん：2019/09/21(土) 07:33:08.50 0.net

>>308で話題にしてるジャンヌの映画が丸ごとＵＰされてた
https://www.youtube.com/watch?v=EpE1yloXX-8

連休中の暇潰しにぜひ見て欲しい
ミュージカルだけならまだしも、ロック調のＢＧＭが流れてヘッドバンキングするし、ブリッジしながら登場してきたり、もう意味不明ワケワカラン演出
つべの日本語翻訳がポンコツだから余計にカオス状態に陥る
でも異次元過ぎて面白映画サブカルＢ級映画として楽しめると思う

573 ：世界＠名無史さん：2019/09/22(日) 06:53:03.64 0.net

なるほど、ジャンヌのあの特異な性格は
あたまがおかしくなりそうな異様な環境で育まれたと
監督は表現したいのですねわかります

574 ：世界＠名無史さん：2019/09/22(日) 15:12:56.11 0.net

>>567
勝利王(勝利させてもらった王)

575 ：世界＠名無史さん：2019/09/25(水) 08:48:54.68 0.net

国を救おうと言う彼女の気概は見習いたい

576 ：世界＠名無史さん：2019/09/25(水) 12:58:26.80 0.net

スウェーデンにも香港にもジャンヌ・ダルクがいてまるでジャンヌのバーゲンセールだな

577 ：世界＠名無史さん：2019/09/25(水) 18:07:14.78 0.net

>>576
あちらさんは少年十字軍から、いたいけなガキをおだてあげて
政治的な目的を果たそうとする連中が大勢いるからなww
ジャンヌもそのたぐいじゃないのかなww
20世紀に入ってからもヒトラーユーゲントや毛沢東の紅衛兵の
例があるし、
それを考えると宮崎アニメは罪づくりだよなww
いや宮崎監督は確信犯的にその種のアニメを作っているのかも
しれないなｗｗ
あの人は左翼だからねぇww

578 ：世界＠名無史さん：2019/09/27(金) 20:20:19.39 0.net

ジャンヌの評価や存在自体がナポレオンが宣伝するまで忘れ去られていた、知らない人の方が多かった、というのがどうも不思議で仕方ない

再評価や知名度高まるまで350年前後掛かるって他国でもそうはないよね
日本含めて各国でも脚光浴びるまで長くても100年前後で済んでるし

ナショナルジオグラフィックの世界史番組の動画　吹替版
あなたの知らない世界史 #05 「魔女か戦士か！？ジャンヌ･ダルク」
https://www.dailymotion.com/video/x6gxqh9
この動画での解説してる通り、実はジャンヌの成果て、そんな大した事じゃないのかも
ジャンヌが死んでからも戦争終了まで25年掛かってる訳で、フランスの救世主とは過大評価なのかも

579 ：世界＠名無史さん：2019/09/27(金) 23:20:35.67 0.net

救国の救世主はリッシュモンだからしゃーない。

580 ：世界＠名無史さん：2019/09/28(土) 03:07:11.63 0.net

>>579
美味しいとこ持ってったのはヤン・ソビエスキーでその子孫のリーリーはテレビ映画でジャンヌを演じる

581 ：世界＠名無史さん：2019/09/29(日) 10:00:05.01 0.net

ジャンヌは、フランスが消滅するor存続するの分岐点に立っている。
フランスが分裂から統合に向かうきっかけを作ったのが彼女で、
求心力が戻る流れになれば、いずれフランス勝利で百年戦争は終わる。
当時のイギリスの国力はフランスに遠く及ばないから。

582 ：世界＠名無史さん：2019/09/29(日) 10:38:00.57 0.net

んなわけない。そもそもイギリスとか言っちゃうのはどうなんだろうか。

583 ：世界＠名無史さん：2019/09/29(日) 11:34:33.77 0.net

100年戦争の全期間を通じて、参加兵力はフランス側がイングランド側の2倍は居た。
https://weaponsandwarfare.files.wordpress.com/2018/06/hundobe9.jpg?w=584&h=462
国がバラバラだったから、勝って当然の戦争にいつまで経っても勝てないという。