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ジャンヌ・ダルクについて語るスレ
- 1 :世界@名無史さん:2016/05/09(月) 05:48:46.36 0.net
- 歴代最高のジャンヌ・ダルクと名高い
ヴァージン・ブレイド ジャンヌ・ダルクの真実
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-91-85/pianissimo_chu/folder/496553/16/11082316/img_0
ダンス・マカブル 西洋暗黒小史
http://i1.wp.com/img.korewaeroi.com/imgs04/1422928171/57_3s.jpg
- 682 :世界@名無史さん:2020/01/27(月) 11:07:00 ID:0.net
- 異端裁判の本って汚い言葉の羅列でとても読めないわ
あれ翻訳した人は下劣な日本語どれだけ知ってるか試されてるようで嫌だったろうな
- 683 :世界@名無史さん:2020/01/29(水) 12:25:27 ID:0.net
- 裁判でブスなら悪魔の使いって書かれてるだろうからそこそこだったんだよ
- 684 :世界@名無史さん:2020/01/29(水) 16:53:44 ID:0.net
- 美醜は関係ないだろ。
- 685 :世界@名無史さん:2020/01/30(木) 22:07:09.46 0.net
- まあ目を引くほどの美人だったら、もっと同情を集めただろうがな。
- 686 :世界@名無史さん:2020/01/31(金) 10:28:41 ID:0.net
- 男に強姦されないように
むしろ醜くしてたんじゃないの
- 687 :世界@名無史さん:2020/01/31(金) 10:41:05 ID:0.net
- すげーな。自分の意思で醜く変化できるのか。
そりゃ異能の力持ってるわ。
- 688 :世界@名無史さん:2020/01/31(金) 11:41:06 ID:0.net
- どーも今の日本人って顔そのものが整ってるかどうかだけ気にするみたいだが
昔の西欧じゃ髪を短くしたり男の格好して女らしさを消すだけでも
ブスの仲間入りできたとは考えられないのかよ
- 689 :世界@名無史さん:2020/01/31(金) 12:17:11 ID:0.net
- どっから来たんだよwww
- 690 :世界@名無史さん:2020/01/31(金) 18:29:09 ID:0.net
- 俺は>>666の動画見てから、美人説なら左の女の子、ブス説なら右のババアをイメージするようになった
二人ともフランス人だからイメージし易い
- 691 :世界@名無史さん:2020/01/31(金) 20:15:02.64 0.net
- イギリス人から見たらブス
フランス人から見たら美人
でしかない
- 692 :世界@名無史さん:2020/02/02(日) 06:25:01 ID:0.net
- 中世の人は今ほど美醜にうるさくなかったんじゃないすか。
ジャンヌの容姿はほとんど問題にならない誰も興味がない。
神の使いか魔女なのかが重大問題なのであって。
- 693 :世界@名無史さん:2020/02/02(日) 15:15:05 ID:0.net
- だよな、写真もテレビもポスターもないから
世の中にはどういう美しい人がいるってのを知る機会が無いよな
今は誰でもトップクラスのアイドル、タレント、女優の顔を見て、超絶美女のAVで性処理できるけど
昔はそんなのを一生に一度見る機会あったかどうかなレベルだから
今ほど望みが高くなかったと思うわ
- 694 :世界@名無史さん:2020/02/04(火) 21:50:40 ID:0.net
- 聖母マリアとて、聖書のどこにも美人とは書かれておらぬ
ゴッドが目をつけるぐらいだから美人であっただろうと
思いたいのが人情ではあるが
- 695 :世界@名無史さん:2020/02/05(水) 14:02:46 ID:0.net
- ついでに、イエスがイケメンだったかどうかもわからんのよな
後世の人が宗教画を描く時には、
絢爛とまでは行かなくても豪華な法衣を着て、
清貧そうな雰囲気をしたイケメン風に描いてるけど
もっとみすぼらしい服装をして、汚らしい格好をしたブサイクだった可能性もある
まあそんなんじゃ誰も話聞こうと思わないからそれなりだっただろうが
- 696 :世界@名無史さん:2020/02/05(水) 18:07:36.68 0.net
- イケメンでもさあ 嫌な奴だとイケメンに見えないのと同じで
どんな外見でも尊敬できると絶世の男前に見えるもんよね
- 697 :世界@名無史さん:2020/02/07(金) 08:06:02 ID:0.net
- 日本の新興宗教の祖も客観的にみてブサイクばかりだしね。
- 698 :世界@名無史さん:2020/02/07(金) 08:54:17 ID:0.net
- イエス自体はユダヤ教徒だろ。
- 699 :世界@名無史さん:2020/02/07(金) 09:54:06 ID:0.net
- いや女は化粧と髪型と服装と言葉遣いや身だしなみでかなり化けるぞ。
あのグレタだって、それ相応にふるまって多少化粧をすれば
間違いなくそこそこ見れるようになる。
- 700 :世界@名無史さん:2020/02/07(金) 10:21:08 ID:0.net
- 何百年前の話だと思ってんだこいつは。
- 701 :世界@名無史さん:2020/02/07(金) 16:29:20 ID:0.net
- >>700
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%85%E3%81%A1%E3%81%BC%E3%81%86%E3%81%91
韓非子の話で守株待兎の故事があるだろう?
ジャンヌダルクの成功なんて、本当に奇跡なのに、
みんなその成功にあやかってジャンヌダルクを演出しようとしている。
挙句おばさん議員でもすぐに〇〇のジャンヌダルクと気取るようになった。
ほんとこのガキに韓非子の守株の故事を聞かせてやりたい。
ジャンヌダルクを気取っているのかもしれないが、いい加減目を覚ませと。
あの時のジャンヌダルクだって、周りの取り巻き連中が何らかの演出をやって
当たっただけじゃないのかねぇ。
何せあの時のフランスは本当にイギリスに負ける寸前だったのだから、
ああいった奇跡の演出でもしないとどうしようもなかったのだろうて。
ところが何故かああいった演出が当たって戦局が劇的に変わったからな。
となるとジャンヌを生かせておくのは何かと危険だ。
やらせがばれないうちに、始末してしまえと言ってイギリスに売り飛ばされたので
ないの?
- 702 :世界@名無史さん:2020/02/07(金) 19:08:04.21 0.net
- 彼女の成功は英国がフランスをバカにしてスキを作ってたからと思う
女が軍をまとめて攻めてきたらドギモ抜かれてあっという間に砦は次々陥落した
「周りの演出」って言っても最初は仲間に信用してもらえなくて
ジャンヌ残してみんな朝早く戦い行ってるし
彼女は仕立て上げられた軍人ではないと思うよ
- 703 :世界@名無史さん:2020/02/09(日) 07:35:36 ID:0.net
- グレタの前世だよ
- 704 :世界@名無史さん:2020/02/10(月) 14:20:21 ID:0.net
- >>697
麻原彰晃しか思いつかないが・・
- 705 :世界@名無史さん:2020/02/11(火) 16:36:41 ID:0.net
- その時歴史がでジャンヌは陵辱経験があると証言してるし
そもそもブサイクならジル・ド・レが崇拝せんよ
- 706 :世界@名無史さん:2020/02/11(火) 16:55:06 ID:0.net
- ジルドレは男専門だべ
- 707 :世界@名無史さん:2020/02/11(火) 17:25:14 ID:0.net
- その時歴史www
- 708 :世界@名無史さん:2020/02/11(火) 18:10:31 ID:0.net
- レ男爵という呼び名が好き
- 709 :世界@名無史さん:2020/02/15(土) 23:47:06.76 0.net
- >>706
だから男を愛するジル・ド・レのメガネにかなうんだから美少女だろう
- 710 :世界@名無史さん:2020/02/16(日) 02:38:55 ID:0.net
- 謎理論
- 711 :世界@名無史さん:2020/02/16(日) 12:42:04 ID:0.net
- ジャンヌが処刑されてからルイ14世が絶対王政やるまでのフランスにおける歴史の流れが分らん。
大まかにどんな事があったの?
- 712 :太上天君:2020/02/16(日) 12:54:55 ID:0.net
- ドラクロワの絵画「民衆を導く自由の女神」で上半身裸で民衆の先頭に立って戦っている女性のことを、ジャンヌダルクだと思っている低偏差値野郎って多いよw
- 713 :世界@名無史さん:2020/02/16(日) 13:24:42.85 0.net
- 聞いた事ないけどなあ
- 714 :太上天君:2020/02/16(日) 14:33:13 ID:0.net
- >>713
これ、これこの絵のことよ。
この女性を見てジャンヌダルクと言うやつって多いよw
https://i.imgur.com/abhDxDU.jpg
- 715 :世界@名無史さん:2020/02/16(日) 15:20:41 ID:0.net
- まあ男装が決まっている女はたいていの場合は美人だからな。
- 716 :世界@名無史さん:2020/02/16(日) 15:27:05 ID:0.net
- 川島芳子「せやな」
- 717 :世界@名無史さん:2020/02/16(日) 16:18:06 ID:0.net
- >>711
https://www.youtube.com/watch?v=AUdGmM04Xsk
フランスのリーダーの流れと領地の移り変わり見てチョーだい
- 718 :世界@名無史さん:2020/02/16(日) 18:01:04.73 0.net
- しかしジャンヌダルクもいい年をしたおばさん政治家がジャンヌダルクを気取って
いい顔をしているかと思えば、
卑弥呼にしても、ミス卑弥呼とかと言って美人コンテストをするのだからなww
なんか話が反対だと思うのだけどなww
ジャンヌダルクはミスジャンヌダルクと言って美人コンテストの冠になるべきだと思うし、
卑弥呼はおばさん政治家が正解の卑弥呼と称してカリスマの代名詞みたいに
なるべきだと思うのだけどな。
- 719 :世界@名無史さん:2020/02/16(日) 21:07:21 ID:0.net
- >>714自身が勘違いしていただけだろう。そんな奴はほかにいない。
- 720 :世界@名無史さん:2020/02/16(日) 22:15:08.29 0.net
- 気軽にジャンヌダルクの名前を使う奴みるとひく
って言ってやれば
- 721 :太上天君:2020/02/17(月) 06:23:18 ID:0.net
- >>719
ドラクロワの絵をジャンヌダルクと勘違いしてるやつがいるソースだw
何なら他にもたくさんあるぞw
https://blog.goo.ne.jp/suganok831/e/2cbe29b7f2a9f229693703a95eaa1cb2
さあどうする?どうする?ぎゃはははぁぁぁぁあああああーーーーーーーーっ!!!!
- 722 :世界@名無史さん:2020/02/17(月) 06:32:58 ID:0.net
- どうもしないよな
アホさらしてる奴多いんだなって感心するだけw
- 723 :太上天君:2020/02/17(月) 06:35:45 ID:0.net
- >>719
「そんなやつは他にいない」という発言はどうするw
さあどうする?どうする?
- 724 :世界@名無史さん:2020/02/17(月) 09:32:32 ID:0.net
- 自分は719じゃないが言わせてもらえば
一般常識のある人間にはそんな奴はいない
間違って思い込んでる奴は問題外だから相手にしなくてよい
レベル低すぎ
- 725 :世界@名無史さん:2020/02/17(月) 09:36:49 ID:0.net
- そのうちあのドラクロワの絵の女神をアニメの萌え画にするとか、神がかり婆さん
や黒魔術師にしてしまうやつが出てきそうだなww
- 726 :世界@名無史さん:2020/02/17(月) 10:32:45.35 0.net
- そのブログ主はちゃんと調べて間違いを訂正してるんだから
アホの例えにして笑い者扱いする>>721みたいなやつと違って正常な人だわ
- 727 :太上天君:2020/02/17(月) 11:00:49 ID:0.net
- >>726
>>719はちゃんと調べないで「そんなやつはいない」と発言してるんだから、
ちゃんと調べてそれに反論する>>721と違ってただのクズだわw
- 728 :世界@名無史さん:2020/02/17(月) 11:19:54 ID:0.net
- ジャンヌダルクはにわかホイホイだからしゃーない
- 729 :世界@名無史さん:2020/02/17(月) 11:55:45 ID:0.net
- そっか アホくさ
- 730 :世界@名無史さん:2020/02/25(火) 03:47:45.00 0.net
- 自由の女神で思い出したけど、フランス紙幣の肖像画にジャンヌて採用されたことないんだよな
それなのに、架空の人物である自由の女神は採用されてる なんか不思議
やはり他国に配慮してるんだろうか
- 731 :世界@名無史さん:2020/02/25(火) 08:45:59 ID:0.net
- え?不思議か?
むしろ採用され方が驚くわ。
- 732 :世界@名無史さん:2020/02/25(火) 16:14:53.66 0.net
- ジャンヌの顔が刻まれた記念金貨なら作られたが
- 733 :世界@名無史さん:2020/02/25(火) 16:56:18.85 0.net
- そいつは魂消たなぁ
- 734 :世界@名無史さん:2020/02/28(金) 05:42:16 ID:0.net
- >>633
https://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/202002/images/PK2020022602100203_size0.jpg
- 735 :太上天君:2020/03/02(月) 09:48:38 ID:0.net
- ジャンヌダルクって火あぶりの刑になったのか?それとも牛裂きの刑?
- 736 :世界@名無史さん:2020/03/02(月) 10:15:58 ID:0.net
- フランス革命の時の理性の祭典の美女のその後の運命はどうなったのかなぁ?
グレタの将来はぐれてしまうのは間違いないと思うけど。
- 737 :世界@名無史さん:2020/03/02(月) 21:39:54 ID:0.net
- お兄さんの子孫は、今何人位いるのかな?
列聖した時は、100人ちょっと来たみたいだが。
- 738 :世界@名無史さん:2020/03/12(木) 23:25:46.52 ID:FgJ1t7mso
- >>54
- 739 :世界@名無史さん:2020/03/15(日) 06:40:09.83 ID:z8DDnQL9d
- https://www.youtube.com/watch?v=VlwkyFp4emg
ジャンヌ=ダルクの映画ってだいたい四種類くらいあるんだよな。
戦後すぐのもの、フランス製のもの、例のポーランド人女優のハリウッド映画、そして日本の有村先生主演のもの!!!!!!!!wwwwwwwwwwww
- 740 :世界@名無史さん:2020/03/16(月) 08:44:28.25 ID:UAKozPZTz
- いけないと思ってても兵隊から犯されてしまうジャンヌダルクを想像して
抜いてしまう。もちろんリーリー・ソビエスキーのジャンヌだけど。
聖人相手にセンズリこいて罰が当たらなきゃ良いけど。
しかし俺があの時代に生まれてたら命を懸けて救い出すんだが。
あの腐れ教皇どもひどすぎる。
- 741 :世界@名無史さん:2020/03/19(木) 23:04:16 ID:0.net
- ジル・ド・レが現代人だったら男装したリーリーはレイプされてただろな
- 742 :世界@名無史さん:2020/04/16(木) 04:35:25 ID:0.net
- ナポレオンがジャンヌの血を引いてる可能性無いの?それで先祖を利用したとか
- 743 :世界@名無史さん:2020/04/16(木) 15:52:35.65 0.net
- 可能性が無いわけではないけどさ
ジャンヌの子孫だから祖先を利用してイメージアップしたいなら、本人がもっと血筋の関係に言及してるだろ
- 744 :世界@名無史さん:2020/04/18(土) 12:08:35.75 0.net
- ないわw
- 745 :世界@名無史さん:2020/04/26(日) 04:30:53 ID:0.net
- ジェヴォーダン地方にもジャンヌ像あるんだよな
- 746 :世界@名無史さん:2020/05/01(金) 22:09:38.60 0.net
- ジャンヌ・ダルクって牢獄生活の時に牢番の男達にトイレまで監視されてたらしいな
- 747 :世界@名無史さん:2020/05/02(土) 18:40:43 ID:0.net
- あの時代トイレなんてあるのか?
- 748 :世界@名無史さん:2020/05/03(日) 15:00:01 ID:0.net
- ベッドの上でプリプリしたりはしないだろうし、ここでうんこしろ!とか決められる場所がトイレ
- 749 :世界@名無史さん:2020/05/03(日) 17:22:28 ID:0.net
- ほなら別に監視されるのジャンヌだけが特別なわけちゃうやろ
- 750 :世界@名無史さん:2020/05/03(日) 18:41:24 ID:0.net
- べつに四六時中監視している訳ではない
気が付いたらまた男装してましたぁ〜
っていう程度のレベル
- 751 :世界@名無史さん:2020/05/05(火) 19:22:43 ID:0.net
- ジャンヌダルクって牢獄に監禁されてだ時に見張り番に犯されたの?
- 752 :世界@名無史さん:2020/05/05(火) 20:33:19 ID:0.net
- オルレアンの恒例行事ジャンヌ・ダルク祭り
今年はやっぱり中止になるのかなあ。
- 753 :世界@名無史さん:2020/05/05(火) 23:33:29 ID:0.net
- >>752 現時点では夏以降に延期だが・・
https://www.tourisme-orleansmetropole.com/les-fetes-de-jeanne-darc
- 754 :世界@名無史さん:2020/05/07(木) 12:08:15 ID:0.net
- >>749
女性の囚人は尼僧院に監禁されて、
尼さんが監視につくのが慣例だったんだよ
ジャンヌ自身も裁判で男性の看守がつくのは不当だ、
女性に代えてほしいと訴えてるが、聞き入れてもらえなかった
- 755 :世界@名無史さん:2020/05/08(金) 08:10:56 ID:0.net
- そーす
- 756 :世界@名無史さん:2020/05/08(金) 21:31:48 ID:0.net
- >>755
ジャンヌ・ダルク復権裁判 / レジーヌ・ペルヌー編著 高山一彦訳 白水社
- 757 :世界@名無史さん:2020/05/10(日) 08:20:57 ID:0.net
- >>751
百年戦争におけるもっとも有名な強姦された女性はジャンヌ・ダルクだろう。
『ジャンヌ・ダルク復権裁判』中の証言によれば、男装をやめた彼女はイギリス兵たちによって輪姦され、その後、牢内で嗚咽をもらしていたとされる。
異端審問や魔女狩りの際には、しばしば拷問の一環として強姦が行われたが、ジャンヌ・ダルクの強姦にはそうした拷問としての性格を有していたと考えられる。
強姦の歴史
https://enpedia.rxy.jp/wiki/%E5%BC%B7%E5%A7%A6%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2
- 758 :世界@名無史さん:2020/05/10(日) 15:06:33.32 0.net
- こうしてデマが拡散していくのである
- 759 :世界@名無史さん:2020/05/10(日) 15:22:27 ID:0.net
- この手の妄想を広める人間は、なにか性的コンプレックスを抱えているのであろう。
- 760 :世界@名無史さん:2020/05/21(木) 05:19:26 ID:0.net
- つべに「その時歴史が動いた」のジャンヌ編がフルUPされてるぞ
- 761 :世界@名無史さん:2020/05/21(木) 05:24:11 ID:0.net
- ザ・プロファイラーのジャンヌ編もフルUPされてた
- 762 :世界@名無史さん:2020/05/24(日) 11:32:23 ID:0.net
- とにかく処刑したいイギリス側は、女装すれば強姦する作戦でジャンヌに男物の服を着るようしむけた
それで火刑に持ち込み彼女を粉々にして川に遺灰をばらまいて何もない状態にした
という認識で宜しいんじゃないの それほどジャンヌダルクが怖かったようだし
- 763 :世界@名無史さん:2020/05/24(日) 19:50:45 ID:0.net
- その時歴史が動いた、がまさにジャンヌの暴行について触れてる
触れてる内容まとめると以下の通り
修道士がジャンヌから聞いた話として暴行された話を証言した
以下修道士がジャンヌから聞いた話として証言集に記録されてる内容
裁判結果に基きジャンヌは男装止めて女装になった
女装になった途端、夜毎イングランド兵達がジャンヌの牢に押し入ってきた
イングランド兵達は彼女を凌辱し乱暴した
これが証言集に残ってる修道士がジャンヌから聞いた乱暴話でNHKが流した内容
レイプとも解釈出来るし、レイプ暴行ではないとも解釈出来る
- 764 :世界@名無史さん:2020/05/24(日) 19:53:49 ID:0.net
- 気になる人はつべの動画見て判断したらいいと思う
32分15秒あたりから乱暴話
- 765 :世界@名無史さん:2020/05/26(火) 12:16:15 ID:0.net
- NHKの脚色力すげ〜
娯楽番組見て歴史学べると思ってる飼いならされた愚民視聴者もすげ〜
- 766 :世界@名無史さん:2020/05/26(火) 15:36:01 ID:0.net
- 信じるわけ無いやんアホ
- 767 :世界@名無史さん:2020/05/27(水) 09:06:46 ID:0.net
- >>765
じゃあんたの見解も言ってごらん
- 768 :世界@名無史さん:2020/05/28(木) 20:25:05 ID:0.net
- >>765
ちゃんと取材班はオルレアンの市立図書館に行ってジャンヌ死後25年後に行われた復権裁判の証言集を翻訳してるし、その場面も流れてる。
特に、暴行に関する証言に関しては、証言集の該当部分をわざわざUPして翻訳を表記してる位。
もし、無関係な文章に、そんな翻訳を表記したらすぐバレる位の鮮明な映像だよ
もし、これを否定するなら、復権裁判及び、現物の証言集を否定するのと同じ
- 769 :世界@名無史さん:2020/05/28(木) 20:25:12 ID:0.net
- >>765
ちゃんと取材班はオルレアンの市立図書館に行ってジャンヌ死後25年後に行われた復権裁判の証言集を翻訳してるし、その場面も流れてる。
特に、暴行に関する証言に関しては、証言集の該当部分をわざわざUPして翻訳を表記してる位。
もし、無関係な文章に、そんな翻訳を表記したらすぐバレる位の鮮明な映像だよ
もし、これを否定するなら、復権裁判及び、現物の証言集を否定するのと同じ
- 770 :世界@名無史さん:2020/05/28(木) 20:26:23 ID:0.net
- 連続レスになってしまってる
申し訳ない
- 771 :世界@名無史さん:2020/05/30(土) 06:28:01 ID:0.net
- 今日はジャンヌちゃんの命日やな。
なんまんだぶなんまんだぶ。
あんじょう成仏してくだはれや。
- 772 :世界@名無史さん:2020/05/30(土) 15:43:11 ID:0.net
- 列聖式にはジャンヌ兄貴の子孫が100人位来たんだよね…
- 773 :おまんこ女子学院:2020/06/05(金) 22:48:28 ID:0.net
- >>171
アヌスとアナルの区別がつかない奴は高卒
- 774 :世界@名無史さん:2020/07/03(金) 21:07:40 ID:0.net
- リーリージャンヌ最高
- 775 :世界@名無史さん:2020/07/04(土) 02:19:50 ID:0.net
- fuck off
- 776 :世界@名無史さん:2020/07/04(土) 08:46:38 ID:0.net
- ジャンヌダルクって絵画とかでも美しく描かれがちだけど、実際は農耕で鍛えられまくったムキムキの大女なんだろ?
何十キロもある鎧着て前線で男たち相手に大暴れしてたっていうじゃん。
- 777 :世界@名無史さん:2020/07/04(土) 12:50:14 ID:0.net
- 服の採寸が残っているから、大女ではない
- 778 :世界@名無史さん:2020/07/04(土) 12:53:11 ID:0.net
- パワーがあったのは間違いない
余談だが、当時の鎧は現代の実験でも、ジャンプ出来たり側転してり、走ったりすることが出来るのは分かっている
重量配分が上手くいっているのと、重さ的に現代の兵士が背負う荷物と変わらないから
- 779 :世界@名無史さん:2020/07/04(土) 18:11:12 ID:0.net
- 映画では超美人のミラジョボビッチが演じてたけど、実際はフランス田舎農村のゴツゴツ娘だったと思うよ。
- 780 :世界@名無史さん:2020/07/04(土) 19:20:34.31 0.net
- 兄貴はその後もずっと王家に仕えたのは凄い
兄貴子孫も王家に仕えてた
- 781 :世界@名無史さん:2020/07/04(土) 20:55:04.89 0.net
- >>776
リーリーも20キロの鎧着て動いてた
- 782 :世界@名無史さん:2020/07/08(水) 20:03:55.46 0.net
- >>1. へ
ジャンヌ・ダルクといい・・・歴史上「フランスは、イギリスに負けてばかりいる」
ナポレオンの時代といい。( =東アジアの、この日本の "幕末" でも )
400年前からの "新大陸" ( アメリカやカナダなど ) の「取り合い」といい。
タマには「ガンバレ!ふらんす。イギリスに負けるな!!」と・・・言いたくなる
くらいだ。
:まー、サッカーの世界では「くそ弱いイングランドよりも。フランスが世界NO.1
の=世界最強!のチーム 」なのだが。
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