民族とは何か？

1 ：世界＠名無史さん：2018/01/06(土) 20:56:24.21 0.net

民族とは何か、国民とは、国家とは、ということを本質的に議論していきましょう

2 ：世界＠名無史さん：2018/01/06(土) 23:36:19.64 0.net

言語と歴史の共有？

3 ：世界＠名無史さん：2018/01/07(日) 12:53:06.06 0.net

アメリカの黒人を「アメリカ黒人民族」とは呼ばない。

4 ：世界＠名無史さん：2018/01/07(日) 23:08:18.15 0.net

アメリカに連れてこられた黒人には様々な民族の出自があるし
彼らの子孫は現在は白人と同じく英語を共通語として話しているので民族という形でも識別されない

5 ：世界＠名無史さん：2018/01/07(日) 23:50:51.92 0.net

とりあえず、まとまった言語文化集団が、「民族」だろ。
移動して分裂したりすると、別民族になるんだろ。
「日本人」は「狭い日本列島に」閉じ込められてたから、ちょっと違うね。

6 ：世界＠名無史さん：2018/01/08(月) 03:28:16.11 0.net

>>3-4
アフリカ系アメリカ人

7 ：世界＠名無史さん：2018/01/08(月) 05:06:32.04 0.net

アメリカ合衆国では（恐らく新大陸全般では）、旧大陸と異なり、「人は特定の‘民族’に所属する」というドグマ自体が通用していない。

「人は特定の‘エスニック・グループ’に所属する」というドグマ（？）なら通用しているだろうが。

8 ：世界＠名無史さん：2018/01/08(月) 07:07:32.21 0.net

民族ではなく人種なんだよなあ
ヒスパニックはスペイン語を話す人々だがその中にはヨーロッパのスペイン人は含まれない
人種的にはヨーロッパのラテン系白人とアメリカ大陸の原住民との混血

9 ：世界＠名無史さん：2018/01/08(月) 23:24:42.21 0.net

「民族」ｌとは、自分が所属してると思う「l集団」だな。
「人種」とは、「他人」に勝手に判定される「分類」だよ。

10 ：世界＠名無史さん：2018/01/08(月) 23:27:47.99 0.net

>>7　ただ旧大陸でも、フランス語母語話者の民族名は何というのか（オイル人？フランス人？）とか、特に言語が多い国の中で国語レベルに昇格した言語だと、民族との結びつきがややこしそう
あとインドの北の方のアーリア諸語と民族の関係も
例えばヒンディー語母語話者に対する民族名ってあるのかな

11 ：世界＠名無史さん：2018/01/09(火) 00:09:14.20 0.net

ベルギー人はフランス民族なのですか？オランダ民族なのですか？

12 ：世界＠名無史さん：2018/01/09(火) 00:20:43.44 0.net

>>11
ベルギー人に質問しましょう。
日本人(私です)に質問されても分かりません。

13 ：世界＠名無史さん：2018/01/09(火) 23:08:25.93 0.net

>>5
>とりあえず、まとまった言語文化集団が、「民族」だろ。

でもユーゴスラビアでは、同じ言葉を話していても宗教が違うだけで別民族とされているよ？

14 ：世界＠名無史さん：2018/01/10(水) 00:06:35.86 0.net

>>13
>>でもユーゴスラビアでは、同じ言葉を話していても宗教が違うだけで
>>別民族とされているよ？

あの複雑怪奇なユーゴスラビアとは・・orz
宗教で争い、言語で争い、出身で争ってるね。
まわりの国からも干渉されまくってるし。

15 ：世界＠名無史さん：2018/01/10(水) 00:41:07.50 0.net

民族というのは幻想であり宗教である

16 ：世界＠名無史さん：2018/01/11(木) 03:38:21.76 0.net

数学の１，２，３…　が幻想であると同価だね。

17 ：世界＠名無史さん：2018/01/11(木) 04:08:02.89 0.net

>>15
イミフ
ガイジかな？

18 ：世界＠名無史さん：2018/01/11(木) 04:08:21.72 0.net

訂正
>>16
イミフ
ガイジかな？

19 ：世界＠名無史さん：2018/01/11(木) 11:54:46.64 0.net

国民国家成立以前の国家は被支配者の民族文化にまでは興味を持たない

20 ：世界＠名無史さん：2018/01/11(木) 15:32:50.45 0.net

ムガール朝や清が激怒する論理だなｗ

21 ：世界＠名無史さん：2018/01/12(金) 02:12:45.85 0.net

まとまっちゃうの民族では？
言語とか習慣で・