今の中国、普通に考えて昔より落ちぶれすぎな件

1 ：世界＠名無史さん：2018/09/24(月) 23:20:15.34 0.net

昔中国｢発明!思想!文化!科学!人口!我が国マジ偉大だわ〜マジで敵いねぇわ｣

昔欧州｢あいつらぱねぇ..人口とか桁違いやん..
喧嘩売らんとこ｣

昔日本｢中国様ナンバーワン!法律教えて!制度教えて!中国様から都市構造パクったろw｣

今中国｢日本ゆるせへん〜打倒小日本!日本鬼子!あっけどAVは別や!日本の萌えゲーもパクったろ!あっ欧州とアメリカが中国の力恐れとるw(ホルホル)やっぱ偉大やわ〜我が国w｣

本来なら全世界国力一位突っ走っててもおかしくないのにどうしてこうなった？

2 ：世界＠名無史さん：2018/09/24(月) 23:43:34.31 0.net

鮮卑が中心になっちゃったからね

3 ：世界＠名無史さん：2018/09/24(月) 23:46:08.29 0.net

そもそも糞雑魚日本軍にやられてる時点で中国終わってるんだが。日本軍がアメリカだのロシアぐらい強いならまだしも..

4 ：世界＠名無史さん：2018/09/24(月) 23:53:44.20 0.net

歴史なんてのは基本的に後攻のが不利
それを打ち破った国や組織が繁栄して栄華を極めるもんよ

中国は人口っていう強みがありながら出し抜けないのは所詮それまでの国って事なんだろう

5 ：世界＠名無史さん：2018/09/25(火) 06:23:43.77 0.net

けど実際中国みたいに紀元前でも数千万近くの人口がある国がないのを考えたら、人口ブーストで出し抜けないのは実力不足だったのかも知れない

6 ：世界＠名無史さん：2018/09/25(火) 07:00:26.55 0.net

古代エジプトや中東
ギリシャの落ちぶれよりもマシだと思うがな
これらの没落の原因として「保守」が
挙げられる

7 ：世界＠名無史さん：2018/09/25(火) 08:41:09.47 0.net

儒教のせいだろ
あとは中央集権の弊害
なんか新しいことやろうとしてお上に反対されたらそれで終わり

欧州はイタリアで無理といわれてもスペインでオッケー出たりする
今の日本は昔のシナっぽく硬直して来た

8 ：世界＠名無史さん：2018/09/25(火) 12:48:41.42 0.net

白人以外は人間ではないとする欧米ってそんなに寛容なの？

9 ：世界＠名無史さん：2018/09/25(火) 19:16:27.26 0.net

>>7
儒教が文化的な進歩の弊害になってるのはあるな
戦後70年経って世界で揉まれても外交のスタンスがほとんど変わってない

10 ：世界＠名無史さん：2018/09/25(火) 20:33:47.61 0.net

>>9
けど古代中国も儒教で発展した訳やろ？
古代の時だけ儒教メリットとしてはたらいとったんか？

11 ：世界＠名無史さん：2018/09/25(火) 21:02:38.20 0.net

>>8
今の欧米で「白人以外は人間ではない」なんて言ったら吊るされるぞ
謝罪だけでは済まず、教授やキャスターなら職場追放もあり得る

12 ：世界＠名無史さん：2018/09/26(水) 01:11:34.64 0.net

儒教が国教だっただけで国教ではなかったらもっと発展してた

13 ：世界＠名無史さん：2018/09/26(水) 06:50:57.91 0.net

>>10
発展してないけどな
古代の支那人なんて今の支那人より民度が低い

14 ：世界＠名無史さん：2018/09/26(水) 07:40:01.09 0.net

>>11
ほんとこれ
オルタナ右翼にだけ絶賛されて追放がオチ

15 ：世界＠名無史さん：2018/09/26(水) 08:59:33.45 0.net

「我々はキリスト教のおかげで１０００年もの惰眠を被った」　ニーチェ



儒家は「こっちがあなたを尊重しているのにあなたがこっちを尊重しないのなら
革命も辞さない」という態度であり、近代民主主義の手本である。
古代支那世界の停滞をいうのならまず儒と法（法科）を
無理やり混合させた末に出来上がった朱子学（宋学）の害を
挙げるべきであろう。これは世界水準でも一二を争う愚かな思想であり、
古代支那世界の停滞を招いた。江戸時代の日本をダメにしたのも
この思想。現在の朝鮮なんかもこの思想の下にある。

16 ：世界＠名無史さん：2018/09/26(水) 13:41:24.52 0.net

江戸時代の日本そんなにダメか？
典型的な明治御一新史観やな

17 ：世界＠名無史さん：2018/09/26(水) 13:46:45.26 0.net

まるで巨大な赤ん坊…中国人が北欧で起こした「外交問題級わがまま」｜現代ビジネス｜講談社
官製メディアも悪乗り扇動したが…
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57624
2018.09.26

18 ：世界＠名無史さん：2018/09/27(木) 22:07:04.73 0.net

>>16
ダメすぎだよ
侍に支配される人間を家畜にしてしまった
戦国時代ならさうはならない
なぜなら百姓を大切にしないと合理的な
勢力に敗北するから
江戸時代は平安時代とならぶ最低の時代

19 ：世界＠名無史さん：2018/09/28(金) 07:49:06.01 0.net

>>18
ただし多くの百姓は戦で死ぬ模様

20 ：世界＠名無史さん：2018/09/28(金) 07:55:30.55 0.net

儒教なしの欧州だとずっと戦争続きだったやん。

そう考えると、儒教の｢強いものに媚びる｣考えのお陰で中国はずっと巨大統一国家できてたわけだし、一概に儒教を悪いものと考えるにはいささか困難じゃないか？

21 ：世界＠名無史さん：2018/09/28(金) 11:08:32.55 0.net

江戸時代が百姓大切にしてないとか日本史エアプか？

22 ：世界＠名無史さん：2018/09/28(金) 12:02:13.08 0.net

そら世界史板だから日本史なんて適当にそれっぽい事言っとけばいいわけよ

23 ：世界＠名無史さん：2018/09/28(金) 14:23:22.53 0.net

シナ崩壊が近い

24 ：世界＠名無史さん：2018/09/28(金) 14:49:34.88 0.net

>>21
地方雄藩や上方
江戸はともかく
うちの地方の藩は糞政治で百姓死にかけだったな

25 ：世界＠名無史さん：2018/09/28(金) 15:02:55.46 0.net

>>20
＞儒教の｢強いものに媚びる｣考え

「強い者に媚びよ」と書かれてる文を経書から引用してくれんかね？
ちなみにその「儒教」とやらは漢学か宋学か？
理学か心学か？
あるいは公羊学か？

26 ：世界＠名無史さん：2018/09/28(金) 15:23:19.59 0.net

>>20
それは家畜の生き方だ

27 ：世界＠名無史さん：2018/09/28(金) 16:46:53.52 0.net

>>24
誰もお前の地方の事なんて聞いてねえから
なんでお前の地方を基準に江戸時代全体がこうだったなんて語れるんだよ

28 ：世界＠名無史さん：2018/09/28(金) 18:31:00.53 0.net

>>25
宋学だよ
「忠臣はダメな君主に仕えて苦しむべし」という
最低最悪の教えだ（朱子学）
三国志演義はところで、この教えに即した
朱子学物語なんだよ。
ちなみにダメな江戸時代の国学がこのダメ思想。

29 ：世界＠名無史さん：2018/09/28(金) 18:36:20.56 0.net

岳飛だろjk

30 ：世界＠名無史さん：2018/09/28(金) 18:37:23.55 0.net

>>27
江戸時代なんて北朝鮮と同じやぞ。
そしてまた
北朝鮮は明らかに江戸時代の支配手法を手本にしている。
国民をありとあらゆる手段で監視し、鎖国し、
兵隊をたくさん用意する。そして
家庭内に彼らキム一族の肖像画を飾らせるのも
檀家制度を生み出した徳川一族と同じ発想だ。
つまり徳川もキム一族も、カミサマになってしまっているのである。
これを拝ませることで人心掌握をしてるわけ。
そしてさらにキム一族が自らの息子たちの一人を西側に留学させるのも、
西側に征服されたときに自分たち一族が根こそぎに殺されない
ためだ。徳川一族もおなじようなことをしている。
江戸時代なんて北朝鮮と同じだったんだよ。
滅んで当然だよ、こんなバカ地域は。

31 ：世界＠名無史さん：2018/09/28(金) 18:40:38.87 0.net

>>28
＞「忠臣はダメな君主に仕えて苦しむべし」

ではそう主張してる文を史書集注か近思録、朱子語類あたりから引用してもらおうか

>>30
北朝鮮はスターリン体制の化石やで

32 ：世界＠名無史さん：2018/09/28(金) 19:01:31.17 0.net

ごく普通に考えて「今の中原の歴史（尭舜兎から殷、周）と
伝統を守っている君主はそれだけで天子である。よって
それ以外は単なるゴミクズの蛮夷で相手にしなくても良い」
というのは儒家の一般的な態度だよ。どの儒の書に記してあったと
あなたの個人的な攻撃の対象を探すより、古代支那人の態度としては
こういった態度は常識的な話（華夷序列思想）。
だから異民族に囲まれた時代の宋学（朱子学）なんぞは
孔丘の再来みたいなもので、新しい価値基準と
それに伴う強さを持った連中には対応できなくなって、
結局滅ぼされる。これが「ダメな君主に仕える忠臣」という
神話になるんだよ。

33 ：世界＠名無史さん：2018/09/28(金) 19:05:15.35 0.net

>>31
要するにあんたは典型的な「歴史クイズ王」なんだよ。
古代支那の科挙試なんかでは進士になれたかもね。
だけど人類の進歩には１ミクロンも役に立たない。

34 ：世界＠名無史さん：2018/09/28(金) 19:19:34.27 0.net

偏見に満ちた奴ら多すぎて草

35 ：世界＠名無史さん：2018/09/28(金) 19:39:27.52 0.net

>>33
ほな朱子学で「忠臣はダメな君主に仕えて苦しむべし」というのは根拠無しちうことやな

36 ：世界＠名無史さん：2018/09/28(金) 19:41:24.09 0.net

本来は中国が落ちぶれた原因を探すスレ
今は歴史クイズ王決戦場スレ

37 ：世界＠名無史さん：2018/09/29(土) 07:02:43.51 0.net

>>31 >>35

支那には立憲君主は存在しないから、「ダメな君主」だらけだろ

38 ：世界＠名無史さん：2018/09/29(土) 07:16:55.85 0.net

>>35
論語を読めばわかるよ
周以前のやり方に立ち返ったものが君主なわけだよ
だから当然現在のやり方に対応できなくなって
そのような君主は滅ぼされる
うまく行けばいいのだが
うまくいかない場合はどうなるのか？
こうなる「ダメな君主にひたすら仕える忠臣」
この滅びの美しさのようなものを表現したのが三国志演義の
諸葛孔明や劉玄徳。

39 ：世界＠名無史さん：2018/09/29(土) 07:20:33.40 0.net

これはまたこういう構図ではっきりわかる
・現状維持と保守しかできない大馬鹿君主（徳川一族）
と
・服従心以外に何も持たない無能な家臣
となる。
そして時間だけが無駄に経過し、権威よりも合理をとる
モンゴルや欧米にコテンパンにやられて国家ごと滅ぶ。
これが宋学の毒なわけ。
利権や血筋による権威を持ってる人間がわからしたら、
人間を家畜にしてしまう宋学はとってもありがたい。
だからダメな政治家ほど保守党に集まるのさ。

40 ：世界＠名無史さん：2018/09/29(土) 07:24:42.97 0.net

どの地域でも滅ぶに共通なのは
・現実的な対応（合理）よりも現状保守（権威）を選ぶ
ことだよ
支那だろうとエジプトだろうと
みんなこれで滅んでいる
儒家はこの傾向が孟子以外に強く、現実に適応できない
国家にしてしまう。孟子説だったら君主の取替ができるから
いいのだが・・そしてさらに現状維持を超強固にしてしまう
法家思想がやってくるとあの古代支那世界に特有の「以上に
保守的で礼儀作法にうるさく、つまらなく権威主義的な地域」
になってしまう。

41 ：世界＠名無史さん：2018/09/29(土) 07:25:46.41 0.net

アインシュタインが支那を訪れたとき人間よりも
家畜が住んでいると評したのはけだし本当のことなんだと思うよ

42 ：世界＠名無史さん：2018/09/29(土) 08:25:04.56 0.net

日本は現状保守の左派が弱いからまだ続くね

43 ：世界＠名無史さん：2018/09/29(土) 09:06:58.45 0.net

日本の左派は昔からソビエトを宗主国にしようとしてただけで、
日本人のためにあるわけじゃないからね。
敗戦後の右派がアメリカに尽くす蝶々夫人だとしたら、
左派は単なる破壊工作員でしかない。
いまソビエトが滅んだのでソ→在日朝鮮系→左派という
破壊工作が中共→在日朝鮮系→左派という金の流れになってる。
彼らは今度はソビエトにかわって中共を選んだらしい。
ほんとうの意味の左派がいないことが日本の不幸だね。
・左派の定義「今現在その能力・存在意義を発揮できない人に
投資をする」こと。

44 ：世界＠名無史さん：2018/09/29(土) 09:08:48.75 0.net

ごめん間違った
中共→韓国→左派
だね
北朝鮮は未だスターリン主義で
支離滅裂な国内運営をしてる
不純な中共とは距離を起きたいらしい

45 ：世界＠名無史さん：2018/09/29(土) 21:48:42.90 0.net

朱子学の是非はともかく
今の中国は儒教捨てる事ってできないのかな？
やっぱ体制的に無理なんだろうか？

46 ：世界＠名無史さん：2018/09/30(日) 00:33:14.60 0.net

>>45
体制っていうかアジアじゃもう儒教が｢文化｣
になってるとこあるし、無理じゃないか？

第一中国が儒教捨てたらあんな巨大国家になれないどころか内乱多発するわ

47 ：世界＠名無史さん：2018/09/30(日) 00:35:44.64 0.net

>>45
中国に儒者なんか一人も居ませんよ

仏教の僧侶もキリスト教の牧師も何万も居るけど

48 ：世界＠名無史さん：2018/09/30(日) 06:31:18.33 0.net

>>46
比べると巨大国家ではないな

49 ：世界＠名無史さん：2018/09/30(日) 06:50:28.46 0.net

今の中国はある部分では全く儒教要素ないだろ
ITとかAI分野などは完全にアメリカの価値観
まあ社会全体をみるの残っているのだろうけど

日本は全ての分野に儒教が薄くコーティングされている
この呪いを解かないと国体はなくなる

50 ：世界＠名無史さん：2018/09/30(日) 06:52:06.84 0.net

>>49
日本は支那と違って易姓革命してないけどな

51 ：世界＠名無史さん：2018/09/30(日) 06:52:22.82 0.net

孔子はせいぜい相田みつおみたいなもん
いいこといってるけど

2000年も影響与えつづけるような人物ではない
孔子本人もこんなに名前のこるとおもってなかったろうなw

52 ：世界＠名無史さん：2018/09/30(日) 07:13:31.65 0.net

ウホウホ土人らが殺し合ってた春秋戦国時代の非文明的な思想

53 ：世界＠名無史さん：2018/09/30(日) 09:20:43.48 0.net

>>50
こんなとこにも出張してるのか

54 ：世界＠名無史さん：2018/09/30(日) 09:41:42.05 0.net

>>45
共産主義は共産主義思想以外すべて邪教なので
建前としては儒教は存在しないはず。仏教も残ってるみたいだけど、
すべて監視付き。というか儒教がいう親を大切に、とか
年功序列程度のことは、例えば旧約の十戒、新約聖書の
テモテへの手紙などにもあって、全世界に共通のことですよ。
聖書はこれに男尊女卑が加わる。

55 ：世界＠名無史さん：2018/09/30(日) 12:01:43.12 0.net

やっぱりキリスト教こそナンバーワン！

56 ：世界＠名無史さん：2018/09/30(日) 14:46:44.87 0.net

>>51
老荘でも法家でも墨家でもないという消去法で選ばれたとしか思えんよな

57 ：世界＠名無史さん：2018/09/30(日) 16:58:55.90 0.net

>>45
おまえは中華人民共和国が儒教国だと思ってんの？
キチガイ1か

58 ：世界＠名無史さん：2018/09/30(日) 18:21:43.94 0.net

>>56
選ばれたというより、儒はもともと古代支那の
夏民族（中原人）が信じてた信仰ですよ。だから
宗教とは宗の教え、という。宗とは先祖のことです。
孔丘が開祖ではない。だから広く民間に最初からある
儒を禁止するのは難しい。始皇帝は半ば外国人だから
これをわからず、覇権は結局長続きしなかった。
共産主義の思想統制も虐殺したところで追いつかないので、
共産主義と儒教とが融合してアマルガムになってしまった。
よって儒の政治利用と共産主義のメチャクチャが
共存してあんな連中になってしまう。儒がまだ
わずかでも生き残っているのは、
けして消去法などによった消極的なものではないのですよ。

59 ：世界＠名無史さん：2018/09/30(日) 19:41:28.04 0.net

今現在、韓国が一生懸命
「日本は戦犯旗を掲げるな」と言って
アメリカ（日本ではない。植民地に選択の自由はない）の
中共に対する軍事行動を牽制してるけど、
このような脚本を書いてるのは中共だからね
ネトウヨは知性がないから本当に朝鮮半島の連中が
自分の意志で反日をやってると捉えてるらしい。
そんなの敗戦後の日本が国際戦略を行えると
考えてるくらい愚かな見解だ。

60 ：世界＠名無史さん：2018/09/30(日) 19:46:56.31 0.net

チャイナマンが日本の海軍旗（旭日章）を戦犯旗などを言い始めたのは、
実にこのようなことを見越してのことなのだ。日本がアメリカマンと
共同で中共が支配するダメ地域に攻めてきた場合、最低でも
日本の海軍戦力を合法的に削除したいからだ。だからあちらこちらで
戦犯旗工作をしてる。国連を利用して情報操作をする。
そしてまた、当然アメリカマンはこんなことはその当初から知ってる。
その上であえて泳がせ、敗戦後の日本という
マダム・パピヨンの忠誠心を測っているのだ。
このような駆け引きで一番損をするのは
大国の間で右往左往してる朝鮮とマダム・パピヨン列島の
住民だろう。しかし、だがしかし、そんなことを認識するような
知性は彼ら半島にも列島にもないのだから、
苦痛もすくないとであろう。だとすれば、それだけが救いだ。

61 ：世界＠名無史さん：2018/09/30(日) 19:49:05.60 0.net

韓国の反日運動何て本能と金目当てだろ

62 ：世界＠名無史さん：2018/09/30(日) 21:24:25.88 0.net

>>53
こんなとこでも反論できないのか