アメリカが朝鮮戦争で勝つにはどうしたらいいのか？

1 ：世界＠名無史さん：2018/10/16(火) 17:55:53.33 0.net

ここでいう勝つとは
中国軍も粉砕して北朝鮮を完全占領
朝鮮半島をすべて韓国の物にするということ

2 ：世界＠名無史さん：2018/10/16(火) 18:40:39.20 0.net

国共内戦の好きに掠めとる

3 ：世界＠名無史さん：2018/10/16(火) 21:09:33.15 0.net

マッカサーの進言どおりに北朝鮮と満洲に原爆を落としまくる。

4 ：世界＠名無史さん：2018/10/17(水) 03:22:30.80 0.net

朝鮮戦争中にソ連が核持ったからそれ以後は無理

5 ：世界＠名無史さん：2018/10/17(水) 20:29:20.39 0.net

法則の呪いを浄化しなきゃいけない
つまりまずは韓国人全員を・・・・

6 ：世界＠名無史さん：2018/10/17(水) 22:07:18.01 0.net

数にモノを言わせる中国軍が朝鮮の山岳地帯に入り込むと始末におえない。
鴨緑江・豆満江のラインまでを確保して、川を渡る中国兵を
片端から薙ぎ倒す態勢を取るのが理想。

7 ：世界＠名無史さん：2018/10/17(水) 22:17:57.75 0.net

マッカーサーが軍団を二つに分けたのが中国軍に初戦敗退した理由
だから分けない

8 ：世界＠名無史さん：2018/10/18(木) 19:56:09.27 0.net

平壌ぐらいで止まって緩衝地帯を残していれば、
中国は攻め込んでこなかったのだろうか。

ならば残りの回収は中国が文化大革命で混乱してから
でもよかったかな。

9 ：世界＠名無史さん：2018/10/18(木) 20:38:59.12 0.net

>>8
文革時代はソ連が羽振りよかったから無理

10 ：世界＠名無史さん：2018/10/18(木) 23:45:28.93 0.net

中国に沖縄を割譲する

11 ：世界＠名無史さん：2018/10/19(金) 17:53:10.28 0.net

仁川上陸後
マッカーサーを更迭する

本当に仁川後すぐに死んでおけば名将と言われたまま軍歴を終えれたと評価されてる

12 ：世界＠名無史さん：2018/10/21(日) 16:49:28.81 0.net

負けたのはマッカーサーのせいだな

13 ：世界＠名無史さん：2018/10/21(日) 17:04:01.50 0.net

そもそもヤルタ会談から間違っている。
ヤルタ会談自体が、戦後のアメリカとソ連によるG2的な世界秩序を作ろうしたものだった。
会談をやらず、アメリカ単独の自由民主主義による世界支配を目指すべきだった。
アメリカが単独で日本に勝てば、大日本帝国の領土はすべてアメリカの支配下に入るはずだった。

14 ：世界＠名無史さん：2018/10/22(月) 19:50:11.15 0.net

>>9
それは中ソ対立の時代でもある、ということを考えに入れる必要がある。
ソ連が中国の子分である北朝鮮を救うために、米国との全面核戦争の
危険を冒すだろうか？

15 ：世界＠名無史さん：2018/10/23(火) 01:32:41.73 0.net

>>14
あほ
北朝鮮はスターリンの子分や
スターリン死んでからは親分おらんわ

16 ：世界＠名無史さん：2018/10/25(木) 03:44:14.34 0.net

T-34よりつよい戦車がないアメリカが悪い

17 ：世界＠名無史さん：2018/10/27(土) 13:43:03.04 0.net

つうかヤーボはどうしてたんだよ
T−３４でも空から攻撃すればいちころだろ

18 ：世界＠名無史さん：2018/10/27(土) 13:46:26.73 0.net

ヤーボがあれば第24師団が負けることはなかった

19 ：世界＠名無史さん：2018/10/28(日) 20:51:04.56 0.net

アメリカは日本以外の東アジア諸国には勝てないな

20 ：世界＠名無史さん：2018/10/28(日) 20:56:57.02 0.net

３８度線が自然遺産となってる

21 ：世界＠名無史さん：2018/10/28(日) 20:58:24.90 0.net

>>19
アメリカの東アジアでの戦績

対日戦 ： 勝
朝鮮戦争 ： 引き分け
越南戦争 ： 負

22 ：世界＠名無史さん：2018/10/28(日) 21:01:08.00 0.net

>>19 >>21
アメリカは清国に勝利してる

23 ：世界＠名無史さん：2018/10/29(月) 13:09:10.35 0.net

P-51の急降下爆撃タイプを大量生産して投入すればよかった。

24 ：世界＠名無史さん：2018/10/29(月) 13:34:43.86 0.net

ソ連が核持つ前に短期決戦で終えるしかない

25 ：世界＠名無史さん：2018/10/29(月) 17:03:02.59 0.net

マッカーサーを更迭しろ

26 ：世界＠名無史さん：2018/10/29(月) 17:06:45.54 0.net

マッカーサーが提案したコバルト放射性同位元素の
汚染地帯を作って中ソの地上部隊侵攻を阻むプランは
ユニークさという点で評価に値する

27 ：世界＠名無史さん：2018/11/03(土) 08:12:14.35 0.net

トルーマンを継いだアイゼンハワーも、朝鮮半島に原爆を使う可能性を検討していた。
マッカーサーの考えは当時の軍人として特別だというわけじゃない。

28 ：世界＠名無史さん：2018/11/03(土) 11:01:49.93 0.net

アメリカ空軍は何してたんだ？
ヤーボがあれば北朝鮮を早い段階で打ち破れた
釜山まで敗走なんてせずに済んだ

29 ：学術：2018/11/03(土) 12:13:38.66 0.net

輸送が兵隊を割けないから、日本国軍韓国軍中国軍から徴兵して
挟み撃ちにすると朝鮮人は盛り上がるだろうな。

30 ：世界＠名無史さん：2018/11/04(日) 01:51:46.89 0.net

中国のいわゆる「義勇軍」には、国共内戦で敗れた国民党軍の軍人が多く含まれていた。
死んでも惜しくない消耗品的な扱いで、後ろに下がると共産党の督戦隊によって殺処分された。
アメリカをはじめとする国連軍が、投降ビラで好待遇をアピールすれば、
我先に国連軍に降ったのではと想像する。

31 ：世界＠名無史さん：2018/11/04(日) 13:17:39.33 0.net

マッカーサーという無能を解任する

32 ：世界＠名無史さん：2018/11/07(水) 15:15:50.40 O.net

>>1
単純に、太平洋戦争みたいにもっと大兵力を投入すればよかった。
朝鮮戦争ではアメリカはそこまでする気がなかっただけ。

33 ：世界＠名無史さん：2018/11/08(木) 17:30:24.80 0.net

そもそもアメリカ空軍は何してた？
MIGが出てくる前から動きが低調だった
さもなければあれほどT−３４が荒れまくって国連軍が釜山まで押し込まれる
なんてことにはなってない
T−３４は空からの攻撃からも破壊できないなんてことはないだろうに

34 ：学術：2018/11/08(木) 18:28:41.82 0.net

サンクストペーテルブルーグのたらん酒か、シャケトウ割かず。

35 ：世界＠名無史さん：2018/12/29(土) 11:56:48.86 0.net

>>33
アメリカ空軍は第二次世界大戦後に、対戦車攻撃に使える
地上攻撃機をほとんど廃棄してしまっていた。
しかし北朝鮮の固定地上目標についてはB29でボコボコにした。

36 ：学術：2018/12/29(土) 12:07:12.86 0.net

兵器主体の戦争は兵士数が足りないから、設備投資や、徴兵が遅れるとだめだろう。

37 ：世界＠名無史さん：2018/12/31(月) 09:51:18.84 0.net

アメリカの戦車はT-３４に勝てないの？

38 ：世界＠名無史さん：2018/12/31(月) 14:47:52.44 0.net

アメリカさんは切り替えが早すぎて・・・
真珠湾から引き揚げた旧式戦艦たちも、もう少し保存しておけばよかった。
朝鮮半島の東西両岸にずらっと戦艦を並べて艦砲射撃の雨を降らせれば
北朝鮮軍をあっという間にミンチにしてやれたろうに・・・

39 ：世界＠名無史さん：2018/12/31(月) 23:19:18.58 0.net

そういえば東側には戦艦て全く存在せんのやな
ソビエツキソユーズは建造中止になったし

40 ：世界＠名無史さん：2019/01/01(火) 10:29:52.54 0.net

>>38
財政がやばいから維持費削減のために
スクラップにしなければいけなかった

41 ：世界＠名無史さん：2019/01/02(水) 10:24:08.77 0.net

第二次世界大戦終了時点で現役にあったアメリカ戦艦を
ざっと数えると実に23隻。

アイオワ級 4隻
サウスダコタ級 4隻
ノースカロライナ級 2隻
コロラド級 2隻
テネシー級 2隻
ニューメキシコ級 2隻
ペンシルバニア級 2隻
ネバダ級 2隻
ニューヨーク級 2隻
ワイオミング級 1隻

それがわずか5年後、朝鮮戦争勃発の時点で戦艦として
現役にあったのはアイオワ級の戦艦ミズーリただ1隻で
それも退役の準備中。あまりにも極端すぎるわ

42 ：世界＠名無史さん：2019/01/02(水) 10:52:29.54 ID:OD6yrhkHR

ロシアと中国妨害するからだろ連合軍に勝てれませんよ朝鮮は
あと新たな兵器で戦争勝てよ米軍今の兵器では勝てれるかな
墜落多いし船同士ぶつかる母艦では勝てるかどうか

43 ：世界＠名無史さん：2019/01/03(木) 08:56:56.39 ID:6yM3oL3wh

フセイン打倒のためにどれだけ時間がかかったか？
面白半分で人殺している人たちをロシアも中国ももう支援しないよ。

44 ：世界＠名無史さん：2019/01/03(木) 09:03:36.13 ID:6yM3oL3wh

カダフィーみたいに正恩くんの流血動画がそのうち流れるかもな。

45 ：世界＠名無史さん：2019/01/04(金) 15:32:43.91 0.net

巨大な海軍と巨大な陸軍をそろえるのは金がかかるんですよ
質もよいとなればなおさらね

数は物足りないが兵器の性能や兵士の腕前はいいといった
ならまた違うが


いまアメリカ軍兵站や警備とかかなりアウトソーシングしてるでしょ

46 ：世界＠名無史さん：2019/01/04(金) 16:29:58.78 0.net

>>41
戦艦の時代は終わって、空母の時代だからね。

47 ：世界＠名無史さん：2019/01/04(金) 22:07:07.77 0.net

その戦艦ミズーリ1隻が、当時の韓国陸軍を全部合わせた以上の火力を持っていた。
仮に開戦の時点で極東にアイオワ級が2隻いれば、北朝鮮軍はソウルより南には進めなかったろう。

48 ：世界＠名無史さん：2019/01/04(金) 22:46:02.76 0.net

>>47
北朝鮮軍が軍艦の大砲の射程距離内の沿岸部だけを進んでくれたらなwww

49 ：世界＠名無史さん：2019/01/04(金) 22:57:42.98 0.net

>>48
仮にだが仁川あたりに戦艦を1隻置けば、北朝鮮の戦車が通れる主要な道路は
全部主砲の射程内だよ。

50 ：世界＠名無史さん：2019/01/04(金) 23:31:59.38 0.net

>>49
何キロメートルだ？

それは良いとしても、
主砲で弾を打ち込んで、道路に穴をあけておけば、それで戦車を止められるってか？www

51 ：世界＠名無史さん：2019/01/04(金) 23:57:06.64 0.net

そういやミスターホワイト将軍が、アメリカ戦艦の艦砲射撃が無ければ
戦争に勝てなかったって書いてたっけｂ

52 ：世界＠名無史さん：2019/01/05(土) 01:01:40.91 0.net

海軍よりも航空戦力だろう

53 ：世界＠名無史さん：2019/01/05(土) 18:31:48.64 ID:N4ina010F

世界一致で第二次奴隷解放宣言を出す。

54 ：世界＠名無史さん：2019/01/06(日) 00:26:57.21 ID:uGzpwQY2j

イラク治安部隊のような傀儡政権だとなかなかやる気が起こらない。
サダム政権で甘い汁を吸っていた奴らはしぶとい。

55 ：世界＠名無史さん：2019/01/06(日) 21:32:45.71 0.net

空軍は基地を奪われると立て直しに時間を要する。
釜山以外を北朝鮮に占領され一時的に朝鮮半島の飛行場が使えなくなったので
福岡の板付基地がアメリカ空軍の最前線基地となった。

56 ：世界＠名無史さん：2019/01/07(月) 22:36:40.59 0.net

それ、キャデラック飛んでいけ！

57 ：世界＠名無史さん：2019/01/08(火) 12:09:26.23 ID:Sy8T1fKcM

ＷＷ２だとフランス奪還まで５年かかったし、スピード奪還だったな。
真面目な話をすると東アジアでは東西冷戦体制が残っていて、今の韓国は小さな西ドイツ状態。

今は中東から東アジアに米軍の戦力が動いているし、これからどうなるかゆっくりと推移を見守っていくしかない。

58 ：世界＠名無史さん：2019/01/09(水) 02:46:35.00 ID:gc1TMsRtz

多国籍軍（国連軍）がもう少し強ければ粉砕できていたんだよ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%88%A6%E4%BA%89

一カ国じゃ勝てないだろ。
普通は援軍をできるだけ多く呼ぶんだ。

59 ：世界＠名無史さん：2019/01/09(水) 07:45:42.15 0.net

黄海の制海権はアメリカのものだから、
戦艦があれば中国からの輸送路もかなり寸断できそう。

60 ：世界＠名無史さん：2019/01/09(水) 23:29:42.86 0.net

陸上輸送なんだけど…

61 ：世界＠名無史さん：2019/01/10(木) 04:41:57.16 0.net

中国軍よりも多くの兵士をそろえる
もちろんハートマン軍曹のような鬼軍曹に訓練を受けたのを

62 ：世界＠名無史さん：2019/01/10(木) 04:48:54.89 0.net

挨拶されようとわざと立ち止まるキモイ奴
街中みんなのお笑い草だぜ バカヤロ様がいる
弱い奴には強く出て　強い奴には媚びへつらい
店長崩れのニセモノは
仕事も人望も紛い物
人には厳しく自分には甘く ケジメも無しとする　
何でもすべての事が人任せで それでも良しとする

大学行ってもクズだから 常識なんかは通じねェ
相手を選んでハラ立てて
得意の火病はお手のモノ

今は君のために飲もう 僕も風と共に行こう
すべての人に 懺悔しな!!
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923

63 ：世界＠名無史さん：2019/01/10(木) 06:39:52.45 0.net

>>59
中国と戦争になってしまうので不可。

中国人の義勇軍と戦うのはやむを得ざるところだったが、
中国の国家とは戦争しないのがアメリカの方針だった。
中国への越境攻撃を主張したマッカーサーはクビにされた。

64 ：世界＠名無史さん：2019/01/10(木) 21:07:11.85 ID:HAFSf0SG2

専門家の判断に委ねた方が良い。

65 ：世界＠名無史さん：2019/01/10(木) 22:07:37.53 0.net

>>63
だれも中国を砲撃するとは言っていないが・・・早とちり乙

66 ：世界＠名無史さん：2019/01/10(木) 23:06:34.00 0.net

>>65
海上輸送を分断しておいて「敵対行為ではない」と言い張ればよいのか？www

67 ：世界＠名無史さん：2019/01/10(木) 23:26:34.82 0.net

>>66
鉄道と道路というものを知らないのか・・・
特に鴨緑江にかかる橋は開戦の翌日にでも落としておくべきだった。

68 ：世界＠名無史さん：2019/01/10(木) 23:45:50.07 ID:HAFSf0SG2

竹島問題と同じで一朝一夕に解決する問題ではないから、このような事に無駄な時間を費やすべきではない。
朝鮮半島問題は過去を見ず、未来を見据え、どうやって解体していくかを考えるべきだと思う。

69 ：世界＠名無史さん：2019/01/10(木) 23:47:21.88 ID:HAFSf0SG2

日本人が今更、スーダン内戦のような事を考えても何の利益もない。
良識、或いは倫理観のある人間はミスリーディングするべきでは無いと知るべき。

70 ：世界＠名無史さん：2019/01/11(金) 01:40:45.29 0.net

>>67
> 鉄道と道路というものを知らないのか・・・

鉄道と道路は知っているが、話しの流れのどこに関係があるのかね？www

> 特に鴨緑江にかかる橋は開戦の翌日にでも落としておくべきだった。

開戦直後に猛反撃できたなら、それは良かったでしょうwww

71 ：世界＠名無史さん：2019/01/12(土) 21:09:40.04 0.net

NATO軍を引き抜いて朝鮮半島へ転用する。

72 ：世界＠名無史さん：2019/01/12(土) 21:11:12.29 0.net

鉄道と言えばロシアからの鉄道輸送を遮断するため
イギリス軍のコマンド部隊が潜水艦で送り込まれて
トンネルを爆破したりしたね。

73 ：世界＠名無史さん：2019/01/15(火) 22:42:02.26 0.net

仁川ではなく、一気に鴨緑江あたりに上陸
一部の部隊をもって鴨緑江を盾にして中国軍の来襲に備えつつ、残余は南下
こうすりゃ勝てたろう

74 ：世界＠名無史さん：2019/01/16(水) 07:39:42.37 0.net

金日成の頭上に核爆弾一個でケリがついたのに

75 ：世界＠名無史さん：2019/01/17(木) 08:34:41.34 0.net

兵士の数が足りない
もっと多くの兵士を徴用しろ

76 ：世界＠名無史さん：2019/01/17(木) 13:51:07.24 0.net

>>45
つよくて大きい陸軍を持ってる国は
海軍は船の質はともかく数は少なくなってしまう印象
数を無理やり増やそうとすると今度は練度が追い付かなくなる

77 ：世界＠名無史さん：2019/01/18(金) 14:55:06.79 0.net

イギリス海軍は巨大で強かった
イギリス陸軍は小規模だが武装と兵士は強力だった

78 ：世界＠名無史さん：2019/01/18(金) 18:50:35.02 0.net

>兵士の数が足りない
＞もっと多くの兵士を徴用しろ

だからNATOに張り付けていた部隊を引き抜いて朝鮮半島に転用すれば勝てたと思うよ。

79 ：世界＠名無史さん：2019/01/19(土) 13:01:45.05 0.net

>>76
旧日本軍は
海軍は大艦巨砲主義で火力高いが（ダメコンがダメ、潜水艦は運用できてない手欠点はあった）
陸軍は人権費に予算取られて兵器の近代化が遅れた。敵戦車は肉弾でしか破壊できなかった
だがその割には抵抗自体は強力にできた
陣地偽装と築城は評価されてるらしい

80 ：世界＠名無史さん：2019/01/20(日) 11:13:28.61 0.net

陸軍海軍ともに武装強力で兵員も多くすると
国家破産するじゃん

81 ：世界＠名無史さん：2019/01/20(日) 18:44:06.02 0.net

屯田や漁業や運送業やらして、軍にも自活してもらわにゃならんのかもな

82 ：世界＠名無史さん：2019/01/20(日) 21:02:24.06 0.net

それなんて人民解放軍？

83 ：世界＠名無史さん：2019/01/21(月) 11:19:14.54 0.net

日本軍を復活させて参戦させること
実際、中朝軍は日本軍が上陸したというデマを聞いてパニックになった。

84 ：世界＠名無史さん：2019/01/21(月) 13:30:29.67 0.net

第三次大戦を起こす覚悟で
満州を爆撃すればよかった。

85 ：世界＠名無史さん：2019/01/21(月) 13:53:44.53 0.net

第三次世界大戦始まったら
ピレネー山脈までソ連領になってしまうじゃないか

86 ：世界＠名無史さん：2019/01/21(月) 16:11:09.21 0.net

ピレネーは兎も角、日本が収容所群島になってしまう

87 ：世界＠名無史さん：2019/01/22(火) 00:20:14.77 0.net

＞海軍は大艦巨砲主義で火力高いが（ダメコンがダメ、

戦艦大和の防御力は少なくともプリンスオブウェールズよりは高いんじゃないか？
米軍は撃沈するために攻撃隊を出撃を５回も繰り返して出撃させている。
日本の空母や戦艦をすべて大和並みの防御力を持たせていれば少しは持ちこたえることができたかも。

88 ：世界＠名無史さん：2019/01/23(水) 07:08:29.95 0.net

>>48
戦車が入り込めないような内陸の山岳部を
史実のような速度で進撃するのはムリ
前線への補給も激減

89 ：世界＠名無史さん：2019/01/23(水) 08:39:31.12 0.net

>>88
戦艦の大砲で道路に穴を開けても、
すぐに補修されたり、少し迂回されたりで、
戦車の進撃を阻止するのは無理。

え？戦艦の大砲で戦車に当てるのですか？www
時々は当たるかも知れませんねwww

90 ：世界＠名無史さん：2019/01/23(水) 21:19:23.97 0.net

南進した北朝鮮軍の戦車は米軍の爆撃でほとんど壊滅したし、中共軍はほぼ歩兵部隊。
米軍も戦車の使えない北部の山岳地帯では徒歩で作戦をせざるを得なくなって、
歩兵同士という条件が中共軍と差がなくなってしまい兵力差で押された。

91 ：世界＠名無史さん：2019/01/24(木) 13:26:49.51 0.net

せめて空軍だけでも数多く繰り出して制空権を確保する
ミグであろうとセイヴァーの数の暴力で押し切れ

92 ：世界＠名無史さん：2019/01/24(木) 22:56:23.19 0.net

セイバーは希少価値そのもので数的にはミグはセイバーの３倍ペースだった。
しかもセイバーは朝鮮で戦っている最中でもNATOへの配備を優先していた。

93 ：世界＠名無史さん：2019/01/25(金) 09:49:22.22 ID:xGHeHPEcP

そもそもアジア方面は重要じゃない。
アジア人同士の友愛があったように、向こうには白色人種の友愛があった。
当時は公民権運動前の時代であったし、植民地主義の時代であった事を忘れないように。

94 ：世界＠名無史さん：2019/01/25(金) 11:33:11.17 ID:xGHeHPEcP

時代背景をよく考える事だ。

95 ：世界＠名無史さん：2019/01/25(金) 17:22:21.78 0.net

航空機も大戦終了後急ピッチで解体されていたという

96 ：世界＠名無史さん：2019/01/26(土) 13:47:41.51 0.net

冷戦のピーク時は数的にはソ連の方が航空機もミサイルも上回っていた。
核弾頭ではアメリカが二万五千発に対し、ソ連は３万２千発も配備していた。

97 ：世界＠名無史さん：2019/01/26(土) 16:12:31.97 0.net

じゃあバグラチオン作戦やられてたらアメリカ負けてたの

98 ：世界＠名無史さん：2019/01/26(土) 18:10:35.79 0.net

ソ連の対NATO作戦はマジで核を通常兵器のようにNATO軍に向けて使う計画だったので、
実行されていたら西欧のNATO軍はバグラチオンのドイツ軍並みに壊滅的打撃を受けていたと思われる。
西欧を滅茶苦茶にしたソ連がアメリカからどんな反撃を受けるか想像できんが。

99 ：世界＠名無史さん：2019/01/26(土) 22:51:51.59 0.net

アメリカが何のアドバンテージがあったかと言えば
一番は優秀なレーダーと航空機の数による制空権だと思うんだよね
それが朝鮮戦争で亡くなってるとなると
そりゃ勝つのは難しいわなあ

100 ：世界＠名無史さん：2019/01/27(日) 03:06:34.88 0.net

アメリカはソ連の航空戦力も含めた共産側に対し、
制空権を完全に掌握には至らなかったが優勢は確立していた。
損害は受けたものの、豆満江の橋梁など爆撃目標はほぼ破壊しているし、
これをソ連を含む共産側航空戦力は阻止できなかった。