食物と酒、嗜好品の歴史＠世界史板　111皿目

1 ：世界＠名無史さん：2019/08/02(金) 15:21:55.70 0.net

古今東西、食文化の歴史について語りましょう。

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476 ：世界＠名無史さん：2020/09/14(月) 11:12:18.02 0.net

>>468
さつまいもの皮がお気に入りだったようですね

477 ：世界＠名無史さん：2020/09/16(水) 21:31:26.25 0.net

↑ある日、サツマイモが「おやつ」に出た時に・・・・従者たちが "気を使って？"
「皮はちゃんと取っておきましたよ」と、皮を取って出したので。

「 な〜んだ。アレが美味しかったのに 」と、ガッカリ！した。というお話がある。

：ところで、今の天皇は＝日本酒が好き！らしい。

478 ：世界＠名無史さん：2020/09/16(水) 21:50:31.48 0.net

酒のみ属性、日本の神様には必須だよねｗ

479 ：ウムウル ◇w9gVwCWkR8GP：2020/09/16(水) 22:35:25.53 0.net

ちんちんシュッシュッシュッ・・・
シュッシュッシュッシュッシュッシュッシュ・・・
シュッシュッシュッシュッシュッシュッシュッシュッシュドピュッ！
ぐはぁぁぁなんじゃこりゃあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！ドピュルルルゥゥゥゥぴゅっ
ぴゅるりっああぁぁ精子！！精子でちゃうぅぅぅぅぅ〜！ドピュピュピュムピュルミュぴゅっる
ああぁ精子！精子見ないでぇぇぇぇぇぇぇドにゅぴゅみゅピュムぴゅルゥピュル
んはぁぁぁなんじゃこりゃぁぁぁぁピュピュピュドピュルドピュピュぴゅりゅ
あはっぴゅるるぴゅりる精子ぃぃ！！！精子見てぇぇぇぇ〜〜〜〜！どぴゅるりるるリ
ピュルリぴゅピュピュみゅピュルぴゅルルリ精子でちゃいますぅぅぅピュルルルリぴゅっ・・・
あぁぁぁぁちんちん！！！ちんちんシュコンシュコンスコンピュルスコンシュッシュッシュッシュ
ちんちん！ちんちんシュシュシュシュシュバシュッバシュッバシュシュッピュッルシコンパシンパシン
ちゅくチュクバシュッバシュシコンスコーンスコーンバシュッんはぁぁぁちんこ見て！！チンコ見てぇぇぇ！
バシュッぴゅっバシュンバシュンズコンズコンぁぁぁぁぁアアああアぁぁ精子！精子でますぅぅぅ！ドピュッ！
んはぁぁぁぁ〜〜〜〜なんじゃこりゃぁぁぁぁぁぁピュルピュルんはぁぁぁ精子ぃぃぃ！！
ぴゅっつぴゅっつピッピピュッんはぁぁぁぁぁせ、精子ィィィィぃぃぃぃぃぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ドピュっ！！！！！！
射精ええええええぇぇぇーーーーーーーーーーっっっッッ！！！！！ブシャァアアアアアアア！！！！！

ドポドポ・・・はぁはぁ・・・

480 ：ウムウル ◇w9gVwCWkR8GP：2020/09/16(水) 22:35:59.69 0.net

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…チンポ出るっ、チンポ出ますうっ！！
ビッ、マラッ、マラマラマラァァァーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
マラッ！マラァアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！チッ、チンッ、チンポォォォッッ！！！
しこしこｺｺッッ！！マラマラマラ、マラマラマラァァッッ！！！
おおっ！チンポ！！チッ、チン、チンポッッ！！！チンポ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
チンポッ！チンッマﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟ・・・・・・・・・・
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいチンポヘリ出してるゥゥッ！
ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗｧｧｧｧｧｧｧｯｧｧ！！！マラマララァァッッ！！！
あ…チンポ出るっ、チンポ出ますうっ！！
マッ、マラッ、マラマラァァァーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
マラッ、マラマラァァァーーーーーーッッッ…ブシャッ！
マラァァァァァァァァァァァァァァァッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！チッ、チンッ、チンポォォォッッ！！！
マラマラッッ！！マラッッ、マラマラィッッ！！！
おおっ！チンポッ！！チッ、チンッ、チンポッッ！！！チンポ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
マラッ！マラッ！マラマラｧｧｧｧッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいチンポ出してるゥゥッ！
まららららららららぁぁぁぁぁぁぁぁっっっっ！！！！ブラブラブラァァァッッ！！！
ぁあ…ちんぽ出るっ、チンポ出ますうっ！！
マッ、マラッマラマｒクァァァァーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
マラッ！マラアーーーーーーッッッ…マラッ！
マララララララアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！チッ、チッ、チンポォォォッッ！

481 ：ウムウル ◇w9gVwCWkR8GP：2020/09/16(水) 22:36:49.90 0.net

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出ないっ、ウンチ出ませんンンンっ！！
いやああああっっっ！！張ったおなか見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
んはああーーーーっっっ！！！べッ、ベンッ、便秘ぃぃぃぃぃッッ！！！
ムリムリイッッ！！無理無理ぃッッッ、カチカチカチカチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ出てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！下剤いいいいいーーーーっっっ！！！ 本屋で立ち読みぃぃぃぃっ！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ溜めてるゥゥッ！
吹き出物ぉぉぉぉぉぉっっっっ！！！！
ぁあ…ウンチ出てっ、ウンチ出しますうっ！！
いやああああっっっ！！浣腸見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！

482 ：世界＠名無史さん：2020/09/16(水) 23:26:17.12 0.net

ずいぶん前のことだけどあーやがなるちゃんのことを
「あの人はウワバミだから」と言ってたな

483 ：世界＠名無史さん：2020/09/17(木) 00:35:57.28 0.net

>>477
埼玉に御幸したときに精一杯のおもてなしでだされた薩摩芋が気に入ったとか
皮が剥かれた薩摩芋を食べて、薩摩芋は埼玉に限ると言ってくれたらオチがついたんだがなぁ

484 ：世界＠名無史さん：2020/09/17(木) 19:57:19.57 0.net

まー「皇室御用達」の＝さつまいもや日本酒なんかも、あるかもね。

( オレも日本酒が好きなので・・皇室御用達は、ぜひ "月桂冠" にしてほしい。京都
　伏見の酒造メーカー )

485 ：世界＠名無史さん：2020/09/17(木) 21:13:51.10 0.net

目黒のサンマじゃなくて埼玉の甘藷か

実際に川越あたりはサツマイモの名産地
栗より美味い十三里、というのは言葉遊びはもとより、
川越あたりがお江戸から13里の距離にあるから、とか

486 ：世界＠名無史さん：2020/09/17(木) 22:20:32.54 O.net

栗(九里)より(四里)旨い
からだろ｡
江戸と川越は六里程度｡

487 ：ウムウル ◇w9gVwCWkR8GP：2020/09/17(木) 22:23:51.21 0.net

ちんちんシュッシュッシュッ・・・
シュッシュッシュッシュッシュッシュッシュ・・・
シュッシュッシュッシュッシュッシュッシュッシュッシュドピュッ！
ぐはぁぁぁなんじゃこりゃあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！ドピュルルルゥゥゥゥぴゅっ
ぴゅるりっああぁぁ精子！！精子でちゃうぅぅぅぅぅ〜！ドピュピュピュムピュルミュぴゅっる
ああぁ精子！精子見ないでぇぇぇぇぇぇぇドにゅぴゅみゅピュムぴゅルゥピュル
んはぁぁぁなんじゃこりゃぁぁぁぁピュピュピュドピュルドピュピュぴゅりゅ
あはっぴゅるるぴゅりる精子ぃぃ！！！精子見てぇぇぇぇ〜〜〜〜！どぴゅるりるるリ
ピュルリぴゅピュピュみゅピュルぴゅルルリ精子でちゃいますぅぅぅピュルルルリぴゅっ・・・
あぁぁぁぁちんちん！！！ちんちんシュコンシュコンスコンピュルスコンシュッシュッシュッシュ
ちんちん！ちんちんシュシュシュシュシュバシュッバシュッバシュシュッピュッルシコンパシンパシン
ちゅくチュクバシュッバシュシコンスコーンスコーンバシュッんはぁぁぁちんこ見て！！チンコ見てぇぇぇ！
バシュッぴゅっバシュンバシュンズコンズコンぁぁぁぁぁアアああアぁぁ精子！精子でますぅぅぅ！ドピュッ！
んはぁぁぁぁ〜〜〜〜なんじゃこりゃぁぁぁぁぁぁピュルピュルんはぁぁぁ精子ぃぃぃ！！
ぴゅっつぴゅっつピッピピュッんはぁぁぁぁぁせ、精子ィィィィぃぃぃぃぃぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ドピュっ！！！！！！
射精ええええええぇぇぇーーーーーーーーーーっっっッッ！！！！！ブシャァアアアアアアア！！！！！

ドポドポ・・・はぁはぁ・・・

488 ：ウムウル ◇w9gVwCWkR8GP：2020/09/17(木) 22:24:52.07 0.net

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…チンポ出るっ、チンポ出ますうっ！！
ビッ、マラッ、マラマラマラァァァーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
マラッ！マラァアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！チッ、チンッ、チンポォォォッッ！！！
しこしこｺｺッッ！！マラマラマラ、マラマラマラァァッッ！！！
おおっ！チンポ！！チッ、チン、チンポッッ！！！チンポ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
チンポッ！チンッマﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟ・・・・・・・・・・
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいチンポヘリ出してるゥゥッ！
ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗｧｧｧｧｧｧｧｯｧｧ！！！マラマララァァッッ！！！
あ…チンポ出るっ、チンポ出ますうっ！！
マッ、マラッ、マラマラァァァーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
マラッ、マラマラァァァーーーーーーッッッ…ブシャッ！
マラァァァァァァァァァァァァァァァッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！チッ、チンッ、チンポォォォッッ！！！
マラマラッッ！！マラッッ、マラマラィッッ！！！
おおっ！チンポッ！！チッ、チンッ、チンポッッ！！！チンポ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
マラッ！マラッ！マラマラｧｧｧｧッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいチンポ出してるゥゥッ！
まららららららららぁぁぁぁぁぁぁぁっっっっ！！！！ブラブラブラァァァッッ！！！
ぁあ…ちんぽ出るっ、チンポ出ますうっ！！
マッ、マラッマラマｒクァァァァーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
マラッ！マラアーーーーーーッッッ…マラッ！
マララララララアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！チッ、チッ、チンポォォォッッ！

489 ：ウムウル ◇w9gVwCWkR8GP：2020/09/17(木) 22:25:50.78 0.net

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出ないっ、ウンチ出ませんンンンっ！！
いやああああっっっ！！張ったおなか見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
んはああーーーーっっっ！！！べッ、ベンッ、便秘ぃぃぃぃぃッッ！！！
ムリムリイッッ！！無理無理ぃッッッ、カチカチカチカチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ出てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！下剤いいいいいーーーーっっっ！！！ 本屋で立ち読みぃぃぃぃっ！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ溜めてるゥゥッ！
吹き出物ぉぉぉぉぉぉっっっっ！！！！
ぁあ…ウンチ出てっ、ウンチ出しますうっ！！
いやああああっっっ！！浣腸見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！

490 ：ウムウル ◇w9gVwCWkR8GP：2020/09/17(木) 22:26:40.27 0.net

ああっ、もう便意ッ！
ぁあ…便意催すっ、便意催しますうっ！！
ベッ、ベンッ、便意便意便意ィィィーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
便意ッ！便意イイイイーーーーーーッッッ…便意ッ！
便便便便便便意イイイイイイッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ベッ、ベンッ、便意ィィィッッ！！！
便意便意イッッ！！便意便意ッッ、便意便意便意ィィッッ！！！
おおっ！便意ッ！！ベッ、ベンッ、便意ッッ！！！便意催してるうっ ああっ、もう
便意ッ！！便意いいいーーーーっっっ！！！
便意イッ！便意ッ！便意便意便意ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい便意催してるゥゥッ！
便便便便便便便意ぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！便意便意便意ィィィッッ！！

491 ：ウムウル ◇w9gVwCWkR8GP：2020/09/17(木) 22:27:22.84 0.net

ああ、もうダメ。
あ、ウンチ出る、ウンチ出ます。
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュ。
いや。見ないで、お願い。
ブジュ。ジャアー、ブシャ。
ブババババババ。
んは。ウ、ウン、ウンコ。
ムリムリ。ブチュブチュ、ミチミチミチ。
おお。ウンコ。ウ、ウン、ウンコ。ウンコ見て。
ああ、もう
ダメ。はう。
ブリ。ブボ。ブリブリブリ。
いや。あたし、こんなにいっぱいウンチ出してる。
ぶびびびびびびび。ボトボトボト。
あ、ウンチ出る、ウンチ出ます。
ビ、ブリュ、ブリュブリュブリュ。
いや。見ないで、お願い。
ブジュ。ジャアアアア、ブシャ。
ブババババババ。
んは。ウ、ウン、ウンコ。
ムリムリ。ブチュブチュ、ミチミチミチ。
おお。ウンコ。ウッ、ウンッ、ウンコ。ウンコ見て ああ、もう
ダメ。はう。
ブリ。ブボ。ブリブリブリ。
いや。あたし、こんなにいっぱいウンチ出してる。ぶびびびびびびび。ボトボトボト。
あ、ウンチ出る、ウンチ出ます。ビ、ブリュ、ブリュブリュブリュ。
いや。見ないで、お願い。ブジュ。ジャアアアア、ブシャ。
ブババババババ。んは。ウ、ウン、ウンコ。

492 ：世界＠名無史さん：2020/09/17(木) 22:51:48.55 0.net

なんで京阪神圏で売ってる甘藷、茨城県産や千葉県産なんよ。筋っくて美味しくないぞ。
徳島県産で足らない分は、鹿児島県産か宮崎県産にしてくれよ。

493 ：世界＠名無史さん：2020/09/18(金) 12:12:44.20 0.net

パプワ民に大好評のなると金時が足りないのか
世界史的に言ってパプワの人口はサツマイモ導入で四倍以上になったと推定されてるみたいね
チート作物だわ

494 ：世界＠名無史さん：2020/09/18(金) 22:40:42.64 0.net

１３里が川越というのは初めて聞いたし、ずっと9里４里の語呂とは聞いていた。
しかし、日本橋あたりから荒川新河岸川を通る水運ルートだと川越まで１３里くらいだろうから本当かも。

495 ：世界＠名無史さん：2020/09/18(金) 23:29:28.78 0.net

中山道じゃないの？

496 ：世界＠名無史さん：2020/09/19(土) 00:03:41.13 0.net

中山道だと江戸川越間は十里くらいだ。
人間の旅なら中山道をつかうけど、物資輸送は水運だから
江戸に来る川越産芋は水路で運ばれたのだろう。

江戸川越間が６里というのは極端な解釈かな。
板橋宿から川越まで直線距離ならそうだろうけど、江戸の街から街道沿いならもっと遠い。

497 ：世界＠名無史さん：2020/09/19(土) 01:30:41.36 0.net

何の根拠もなく川越は台地上なのかと思ってたけど、舟運で行けるほど江戸からの標高差がない場所なんだな
と思ってたら、今地図を見たら、自分が思ってた川越の場所は実際は日高市辺りだったｗ
川越は思いっきり関東平野の中だな

498 ：世界＠名無史さん：2020/09/19(土) 07:10:46.19 0.net

>>497
戦国時代、後北条氏の武蔵支配拠点だったように、川越は関宿とら並ぶ陸運・水運の大拠点な上、要塞として堅固というまたとない地勢だったのよね
ここしかない、って場所

499 ：世界＠名無史さん：2020/09/19(土) 10:40:56.81 0.net

川越は海抜6mって聞いた
どっちかというと入間川沿いかな

500 ：ウムウル ◇w9gVwCWkR8GP：2020/09/19(土) 23:14:31.22 0.net

ちんちんシュッシュッシュッ・・・
シュッシュッシュッシュッシュッシュッシュ・・・
シュッシュッシュッシュッシュッシュッシュッシュッシュドピュッ！
ぐはぁぁぁなんじゃこりゃあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！ドピュルルルゥゥゥゥぴゅっ
ぴゅるりっああぁぁ精子！！精子でちゃうぅぅぅぅぅ〜！ドピュピュピュムピュルミュぴゅっる
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んはぁぁぁなんじゃこりゃぁぁぁぁピュピュピュドピュルドピュピュぴゅりゅ
あはっぴゅるるぴゅりる精子ぃぃ！！！精子見てぇぇぇぇ〜〜〜〜！どぴゅるりるるリ
ピュルリぴゅピュピュみゅピュルぴゅルルリ精子でちゃいますぅぅぅピュルルルリぴゅっ・・・
あぁぁぁぁちんちん！！！ちんちんシュコンシュコンスコンピュルスコンシュッシュッシュッシュ
ちんちん！ちんちんシュシュシュシュシュバシュッバシュッバシュシュッピュッルシコンパシンパシン
ちゅくチュクバシュッバシュシコンスコーンスコーンバシュッんはぁぁぁちんこ見て！！チンコ見てぇぇぇ！
バシュッぴゅっバシュンバシュンズコンズコンぁぁぁぁぁアアああアぁぁ精子！精子でますぅぅぅ！ドピュッ！
んはぁぁぁぁ〜〜〜〜なんじゃこりゃぁぁぁぁぁぁピュルピュルんはぁぁぁ精子ぃぃぃ！！
ぴゅっつぴゅっつピッピピュッんはぁぁぁぁぁせ、精子ィィィィぃぃぃぃぃぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ドピュっ！！！！！！
射精ええええええぇぇぇーーーーーーーーーーっっっッッ！！！！！ブシャァアアアアアアア！！！！！

ドポドポ・・・はぁはぁ・・・

501 ：ウムウル ◇w9gVwCWkR8GP：2020/09/19(土) 23:15:10.58 0.net

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…チンポ出るっ、チンポ出ますうっ！！
ビッ、マラッ、マラマラマラァァァーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
マラッ！マラァアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！チッ、チンッ、チンポォォォッッ！！！
しこしこｺｺッッ！！マラマラマラ、マラマラマラァァッッ！！！
おおっ！チンポ！！チッ、チン、チンポッッ！！！チンポ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
チンポッ！チンッマﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟ・・・・・・・・・・
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいチンポヘリ出してるゥゥッ！
ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗｧｧｧｧｧｧｧｯｧｧ！！！マラマララァァッッ！！！
あ…チンポ出るっ、チンポ出ますうっ！！
マッ、マラッ、マラマラァァァーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
マラッ、マラマラァァァーーーーーーッッッ…ブシャッ！
マラァァァァァァァァァァァァァァァッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！チッ、チンッ、チンポォォォッッ！！！
マラマラッッ！！マラッッ、マラマラィッッ！！！
おおっ！チンポッ！！チッ、チンッ、チンポッッ！！！チンポ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
マラッ！マラッ！マラマラｧｧｧｧッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいチンポ出してるゥゥッ！
まららららららららぁぁぁぁぁぁぁぁっっっっ！！！！ブラブラブラァァァッッ！！！
ぁあ…ちんぽ出るっ、チンポ出ますうっ！！
マッ、マラッマラマｒクァァァァーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
マラッ！マラアーーーーーーッッッ…マラッ！
マララララララアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！チッ、チッ、チンポォォォッッ！

502 ：世界＠名無史さん：2020/09/21(月) 16:44:37.22 0.net

食野家とか借金を踏み倒されたらあっという間に没落したし
商人は栄光があっても駄目だな

503 ：世界＠名無史さん：2020/09/21(月) 19:33:32.96 0.net

大名貸しやっていた大商人は明治維新で軒並み没落したしなぁ。

504 ：世界＠名無史さん：2020/09/21(月) 20:50:51.54 0.net

薩摩藩が500万踏み倒したから

505 ：世界＠名無史さん：2020/09/22(火) 18:23:49.62 0.net

芥川龍之介の小説「雛」は、明治維新で没落した大名貸しの商家の物語。
加賀藩は借金の代わりに硯を一個くれただけだったとか。

506 ：ウムウル ◇w9gVwCWkR8GP：2020/09/22(火) 19:15:51.51 0.net

ちんちんシュッシュッシュッ・・・
シュッシュッシュッシュッシュッシュッシュ・・・
シュッシュッシュッシュッシュッシュッシュッシュッシュドピュッ！
ぐはぁぁぁなんじゃこりゃあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！ドピュルルルゥゥゥゥぴゅっ
ぴゅるりっああぁぁ精子！！精子でちゃうぅぅぅぅぅ〜！ドピュピュピュムピュルミュぴゅっる
ああぁ精子！精子見ないでぇぇぇぇぇぇぇドにゅぴゅみゅピュムぴゅルゥピュル
んはぁぁぁなんじゃこりゃぁぁぁぁピュピュピュドピュルドピュピュぴゅりゅ
あはっぴゅるるぴゅりる精子ぃぃ！！！精子見てぇぇぇぇ〜〜〜〜！どぴゅるりるるリ
ピュルリぴゅピュピュみゅピュルぴゅルルリ精子でちゃいますぅぅぅピュルルルリぴゅっ・・・
あぁぁぁぁちんちん！！！ちんちんシュコンシュコンスコンピュルスコンシュッシュッシュッシュ
ちんちん！ちんちんシュシュシュシュシュバシュッバシュッバシュシュッピュッルシコンパシンパシン
ちゅくチュクバシュッバシュシコンスコーンスコーンバシュッんはぁぁぁちんこ見て！！チンコ見てぇぇぇ！
バシュッぴゅっバシュンバシュンズコンズコンぁぁぁぁぁアアああアぁぁ精子！精子でますぅぅぅ！ドピュッ！
んはぁぁぁぁ〜〜〜〜なんじゃこりゃぁぁぁぁぁぁピュルピュルんはぁぁぁ精子ぃぃぃ！！
ぴゅっつぴゅっつピッピピュッんはぁぁぁぁぁせ、精子ィィィィぃぃぃぃぃぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ドピュっ！！！！！！
射精ええええええぇぇぇーーーーーーーーーーっっっッッ！！！！！ブシャァアアアアアアア！！！！！

ドポドポ・・・はぁはぁ・・・

507 ：世界＠名無史さん：2020/10/09(金) 07:40:59.67 0.net

明治大学　法学部職員が被害者を脅迫　法律相談部　集団人権侵害事件

508 ：世界＠名無史さん：2020/10/09(金) 21:40:08.56 0.net

一本が50〜70ｍの水の翼

509 ：世界＠名無史さん：2020/10/17(土) 16:10:54.86 0.net

私は 「中華料理」 が＝世界のNO.１！の料理だと、思っている。

「メキシコ料理」は、オイシイ・・・キミの近くのレストランでも。

ところで。ベトナム料理や日本料理は、あまりオイシクない。( テンプラとか寿司とか、米麺の
ビーフンとかゴイクンとか )

510 ：世界＠名無史さん：2020/10/17(土) 16:25:00.61 0.net

↑つづき
私は＝キミの近くのコンビニなどの、おにぎり。よりも、サンドイッチのほーが好きだ。
お好み焼きよりも、ピザのほーが。オイシイ。
ごはんのお米よりも＝パン食のほうが、食べやすい。

ところで・・・「ニッポンの味噌 」は＝黒い、中部のハッチョウ味噌に決まっている！
おでんに良し。煮込みうどんに良し。お米のごはんに良し。
まさに、日本の「 万能味噌 」 だ！

( あー、オレは大阪だけど。「クソ！地元びいき」で、言っているのではない )

511 ：ウムウル ◇w9gVwCWkR8GP：2020/10/17(土) 19:36:20.85 0.net

ちんちんシュッシュッシュッ・・・
シュッシュッシュッシュッシュッシュッシュ・・・
シュッシュッシュッシュッシュッシュッシュッシュッシュドピュッ！
ぐはぁぁぁなんじゃこりゃあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！ドピュルルルゥゥゥゥぴゅっ
ぴゅるりっああぁぁ精子！！精子でちゃうぅぅぅぅぅ〜！ドピュピュピュムピュルミュぴゅっる
ああぁ精子！精子見ないでぇぇぇぇぇぇぇドにゅぴゅみゅピュムぴゅルゥピュル
んはぁぁぁなんじゃこりゃぁぁぁぁピュピュピュドピュルドピュピュぴゅりゅ
あはっぴゅるるぴゅりる精子ぃぃ！！！精子見てぇぇぇぇ〜〜〜〜！どぴゅるりるるリ
ピュルリぴゅピュピュみゅピュルぴゅルルリ精子でちゃいますぅぅぅピュルルルリぴゅっ・・・
あぁぁぁぁちんちん！！！ちんちんシュコンシュコンスコンピュルスコンシュッシュッシュッシュ
ちんちん！ちんちんシュシュシュシュシュバシュッバシュッバシュシュッピュッルシコンパシンパシン
ちゅくチュクバシュッバシュシコンスコーンスコーンバシュッんはぁぁぁちんこ見て！！チンコ見てぇぇぇ！
バシュッぴゅっバシュンバシュンズコンズコンぁぁぁぁぁアアああアぁぁ精子！精子でますぅぅぅ！ドピュッ！
んはぁぁぁぁ〜〜〜〜なんじゃこりゃぁぁぁぁぁぁピュルピュルんはぁぁぁ精子ぃぃぃ！！
ぴゅっつぴゅっつピッピピュッんはぁぁぁぁぁせ、精子ィィィィぃぃぃぃぃぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ドピュっ！！！！！！
射精ええええええぇぇぇーーーーーーーーーーっっっッッ！！！！！ブシャァアアアアアアア！！！！！

ドポドポ・・・はぁはぁ・・・

512 ：世界＠名無史さん：2020/10/26(月) 08:43:52.28 0.net

>>509
味覚に繊細さが無いんだよ
タコスとチリ豆と食って満足していろよ

513 ：世界＠名無史さん：2020/10/31(土) 18:18:02.03 0.net

NHKの土曜時代劇

浪人者が蕎麦屋台「引き」ながら、子どもを育てている
この時代、屋台は天秤のように「担ぐ」もので、引くものじゃないよ
屋台に車輪がついたのは、明治以降

514 ：世界＠名無史さん：2020/10/31(土) 18:39:13.76 0.net

>>513
時代劇なんて、和装ファンタジーだから。
NHKも例外に非ず

515 ：世界＠名無史さん：2020/11/04(水) 03:34:44.46 0.net

廃糖蜜って、なぜ甘いものの貴重な時代から惜しみなくラム酒造りに使われてたんだろう
実は甘1：苦9みたいなそのままじゃ不味いものとか？

516 ：世界＠名無史さん：2020/11/04(水) 06:33:56.72 0.net

>>515
砂糖をとった絞りカスだから。
なお、食料品店で売っている糖蜜は美味しい。ラム酒造りに使っている糖蜜の味は知らない。

517 ：世界＠名無史さん：2020/11/04(水) 09:47:02.66 0.net

今は味の素の原料になったり、黒砂糖の風味原料になったりと無駄なく利用されてるね

518 ：世界＠名無史さん：2020/11/04(水) 12:16:07.71 O.net

最終的な搾り滓はバイオマス燃料の元になるんだよな｡

519 ：世界＠名無史さん：2020/11/04(水) 17:46:21.09 0.net

人が口にすると腹を下すから豚の餌に混ぜたと聞いたなあ、昔の沖縄の話

520 ：世界＠名無史さん：2020/11/04(水) 18:55:31.28 0.net

>>515
化学的に安定性悪い成分の液体の上に、粘度が高いものだから、運びにくい、貯蔵しにくい。
化学的に安定する水分の殆ど無い結晶にした砂糖の方は運びやすい貯槽しやすい。

でも、糖蜜の方も結構大昔から使われてるよ？
アレクサンドロス三世が東方遠征をするにあたって、「インドってどんなところ？　珍しいものとかあるか？」訊いたら、
インドの珍しい産品の一つが「蜂を使わず蜜を産する葦」、要は、甘蔗から採る糖蜜のことだ。
そこから1500年くらいい後の東の果てくれ。狂言の「附子」、砂糖を盗み食いする下男の所作が、粘度の高い液体を救う動き。
反対側の西半球、近場のカリブ海方面で作る砂糖の副生品の糖蜜が甘くて安いと、大々的に輸入。
船で運んできては港の近くのタンクに大量に貯めていたら、（以下「ボストン糖蜜災害」をぐぐって参照してくれ）

521 ：世界＠名無史さん：2020/11/04(水) 22:09:29.57 0.net

サトウキビの搾りかすは、砂糖汁を炊いて砂糖に加工する際の燃料になった

まさに「豆柄を焚いて豆を煮る」の故事だ

522 ：世界＠名無史さん：2020/11/04(水) 23:18:55.07 0.net

>>521
石油を精製するとき、分溜で最初に出てくるガス成分、安定した貯蔵ができないから燃やす。
分溜の加熱の燃料にも使う

そんな感じか

523 ：世界＠名無史さん：2020/11/05(木) 19:30:09.99 0.net

中国四川省の成都あたりでは、深井戸を掘れば地下の岩塩層を溶かし出した塩水が湧きだす
その塩水を炊けば塩ができる。
だから内陸ながら製塩地帯だった。
深井戸を掘れば、塩水と共に天然ガスも湧き出す。
近代以前からその天然ガスを竹のパイプで導いて、塩炊きの燃料にしていたそうな。

524 ：世界＠名無史さん：2020/11/05(木) 19:41:15.34 0.net

岩塩が上に乗っかってるというと油田の地層。
岩塩があって天然ガスが出るなら、あのあたり、油田地帯なん？

525 ：ウムウル ◇w9gVwCWkR8GP：2020/11/05(木) 21:00:00.04 0.net

ちんちんシュッシュッシュッ・・・
シュッシュッシュッシュッシュッシュッシュ・・・
シュッシュッシュッシュッシュッシュッシュッシュッシュドピュッ！
ぐはぁぁぁなんじゃこりゃあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！ドピュルルルゥゥゥゥぴゅっ
ぴゅるりっああぁぁ精子！！精子でちゃうぅぅぅぅぅ〜！ドピュピュピュムピュルミュぴゅっる
ああぁ精子！精子見ないでぇぇぇぇぇぇぇドにゅぴゅみゅピュムぴゅルゥピュル
んはぁぁぁなんじゃこりゃぁぁぁぁピュピュピュドピュルドピュピュぴゅりゅ
あはっぴゅるるぴゅりる精子ぃぃ！！！精子見てぇぇぇぇ〜〜〜〜！どぴゅるりるるリ
ピュルリぴゅピュピュみゅピュルぴゅルルリ精子でちゃいますぅぅぅピュルルルリぴゅっ・・・
あぁぁぁぁちんちん！！！ちんちんシュコンシュコンスコンピュルスコンシュッシュッシュッシュ
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ちゅくチュクバシュッバシュシコンスコーンスコーンバシュッんはぁぁぁちんこ見て！！チンコ見てぇぇぇ！
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んはぁぁぁぁ〜〜〜〜なんじゃこりゃぁぁぁぁぁぁピュルピュルんはぁぁぁ精子ぃぃぃ！！
ぴゅっつぴゅっつピッピピュッんはぁぁぁぁぁせ、精子ィィィィぃぃぃぃぃぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ドピュっ！！！！！！
射精ええええええぇぇぇーーーーーーーーーーっっっッッ！！！！！ブシャァアアアアアアア！！！！！

ドポドポ・・・はぁはぁ・・・

526 ：世界＠名無史さん：2020/11/06(金) 16:36:43.46 0.net

>>524
岩塩ドームの下に原油層がある可能性は、あるかもしれない。
しかし中国のあの辺でとれる原油は重質油で、重要な軽質油（ガソリンとか）が
あまりとれる油質では無いんだそうだ。

そのまま蒸留しても、出てくるのは重油やアスファルトばかり。
効率よく蒸留するには、アラビア産の軽質な原油を
適当に混ぜてやる必要があり、中国で原油を産出すればするほど
中東の原油を輸入する必要が出てくる、という大きな問題。

527 ：世界＠名無史さん：2020/11/09(月) 02:00:33.74 0.net

清が茶樹の持ち出しを禁止してたので、英国は隣接する英領インド北東部にプラントハンタ―を派遣し、見つけたアッサム種が紅茶の自前での生産の礎となったけど、
宋代に日本に茶の生体を持ち込んだ栄西その他はどうやって持ち込んだんだろう
茶の交易品としての価値は当時からあったはずで、茶樹をそうやすやすと流出させるわけなさそうだし
まして日本の気候が江南や華南といった茶の適地と似てることに気づいてたはずだから、余計流出に慎重になりそうだけど
伝承では種で持ち込んだというけど、茶をはじめとするツバキ科の種子は裸で乾燥すると簡単に死ぬというし
何かの鉢植え（蘭?）の土に埋めて密輸したのかな

528 ：ウムウル ◇w9gVwCWkR8GP：2020/11/09(月) 08:21:49.65 0.net

ちんちんシュッシュッシュッ・・・
シュッシュッシュッシュッシュッシュッシュ・・・
シュッシュッシュッシュッシュッシュッシュッシュッシュドピュッ！
ぐはぁぁぁなんじゃこりゃあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！ドピュルルルゥゥゥゥぴゅっ
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あはっぴゅるるぴゅりる精子ぃぃ！！！精子見てぇぇぇぇ〜〜〜〜！どぴゅるりるるリ
ピュルリぴゅピュピュみゅピュルぴゅルルリ精子でちゃいますぅぅぅピュルルルリぴゅっ・・・
あぁぁぁぁちんちん！！！ちんちんシュコンシュコンスコンピュルスコンシュッシュッシュッシュ
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射精ええええええぇぇぇーーーーーーーーーーっっっッッ！！！！！ブシャァアアアアアアア！！！！！

ドポドポ・・・はぁはぁ・・・

529 ：ウムウル ◇w9gVwCWkR8GP：2020/11/09(月) 08:23:27.74 0.net

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…チンポ出るっ、チンポ出ますうっ！！
ビッ、マラッ、マラマラマラァァァーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
マラッ！マラァアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！チッ、チンッ、チンポォォォッッ！！！
しこしこｺｺッッ！！マラマラマラ、マラマラマラァァッッ！！！
おおっ！チンポ！！チッ、チン、チンポッッ！！！チンポ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
チンポッ！チンッマﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟ・・・・・・・・・・
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいチンポヘリ出してるゥゥッ！
ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗｧｧｧｧｧｧｧｯｧｧ！！！マラマララァァッッ！！！
あ…チンポ出るっ、チンポ出ますうっ！！
マッ、マラッ、マラマラァァァーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
マラッ、マラマラァァァーーーーーーッッッ…ブシャッ！
マラァァァァァァァァァァァァァァァッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！チッ、チンッ、チンポォォォッッ！！！
マラマラッッ！！マラッッ、マラマラィッッ！！！
おおっ！チンポッ！！チッ、チンッ、チンポッッ！！！チンポ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
マラッ！マラッ！マラマラｧｧｧｧッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいチンポ出してるゥゥッ！
まららららららららぁぁぁぁぁぁぁぁっっっっ！！！！ブラブラブラァァァッッ！！！
ぁあ…ちんぽ出るっ、チンポ出ますうっ！！
マッ、マラッマラマｒクァァァァーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
マラッ！マラアーーーーーーッッッ…マラッ！
マララララララアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！チッ、チッ、チンポォォォッッ！

530 ：ウムウル ◇w9gVwCWkR8GP：2020/11/09(月) 08:24:49.86 0.net

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出ないっ、ウンチ出ませんンンンっ！！
いやああああっっっ！！張ったおなか見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
んはああーーーーっっっ！！！べッ、ベンッ、便秘ぃぃぃぃぃッッ！！！
ムリムリイッッ！！無理無理ぃッッッ、カチカチカチカチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ出てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！下剤いいいいいーーーーっっっ！！！ 本屋で立ち読みぃぃぃぃっ！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ溜めてるゥゥッ！
吹き出物ぉぉぉぉぉぉっっっっ！！！！
ぁあ…ウンチ出てっ、ウンチ出しますうっ！！
いやああああっっっ！！浣腸見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！

531 ：ウムウル ◇w9gVwCWkR8GP：2020/11/09(月) 08:25:40.50 0.net

ああっ、もう便意ッ！
ぁあ…便意催すっ、便意催しますうっ！！
ベッ、ベンッ、便意便意便意ィィィーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
便意ッ！便意イイイイーーーーーーッッッ…便意ッ！
便便便便便便意イイイイイイッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ベッ、ベンッ、便意ィィィッッ！！！
便意便意イッッ！！便意便意ッッ、便意便意便意ィィッッ！！！
おおっ！便意ッ！！ベッ、ベンッ、便意ッッ！！！便意催してるうっ ああっ、もう
便意ッ！！便意いいいーーーーっっっ！！！
便意イッ！便意ッ！便意便意便意ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい便意催してるゥゥッ！
便便便便便便便意ぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！便意便意便意ィィィッッ！！

532 ：世界＠名無史さん：2020/11/09(月) 09:32:00.06 0.net

>>527
清国なんて19世紀にはもうボロボロだったでしょう？
清国もその前の明国も、自国民の出国を禁じていたのに、既に世界中に支那人のクーリーがウジャウジャいた。
アヘンの売買も清国の方針で死罪相当の厳罰付で禁止されていたけど、そんなのお構いなしに、イギリス・東インド会社が官吏に小金握らせて黙認状態。
アヘン取締を強化する施策に出たりすると、軍艦繰り出して海港を破壊し都市を占領、所謂「阿片戦争」だよ。
茶の木の持出禁止が、ちゃんと守られていたと思うのかい？

533 ：世界＠名無史さん：2020/11/09(月) 11:52:38.52 0.net

>>527
英国が最初に茶樹を植えたのはダージリン地方で、ここは中国種の茶樹を導入した経緯があったりする
アッサム種の発見はそのあとなので、茶樹が密輸されたのはほぼ間違いない

534 ：世界＠名無史さん：2020/11/09(月) 12:44:43.63 0.net

チベットビルマ系やオーストロアジア系の先住民が栽培してなかったというのも不自然だな
英国人の見つけたのは野生のアッサム種だというけど
絶対どこかの村に植民地期より前から植えてそう

535 ：世界＠名無史さん：2020/11/09(月) 12:51:53.90 0.net

>>534
喫茶は文化だから茶樹だけあっても、ってのはある

536 ：世界＠名無史さん：2020/11/09(月) 12:55:58.31 0.net

ビルマでは龍がお茶をくれたって伝承があるとか
龍って中国だろうなぁと思いつつビルマ人から話を聞いた

537 ：世界＠名無史さん：2020/11/09(月) 13:16:07.02 0.net

龍をトーテムにする民族集団だろうね

538 ：世界＠名無史さん：2020/11/09(月) 14:48:47.12 0.net

>>534
なんで？
用途を発見していないなら、なんとなくああいう木も生えていることは把握していても、名称まで付けてなかったり、
薪や焚きつけにしかならんつまらない雑木って感じの扱いになるよ。

539 ：ウムウル ◇w9gVwCWkR8GP：2020/11/09(月) 17:07:06.31 0.net

ちんちんシュッシュッシュッ・・・
シュッシュッシュッシュッシュッシュッシュ・・・
シュッシュッシュッシュッシュッシュッシュッシュッシュドピュッ！
ぐはぁぁぁなんじゃこりゃあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！ドピュルルルゥゥゥゥぴゅっ
ぴゅるりっああぁぁ精子！！精子でちゃうぅぅぅぅぅ〜！ドピュピュピュムピュルミュぴゅっる
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あはっぴゅるるぴゅりる精子ぃぃ！！！精子見てぇぇぇぇ〜〜〜〜！どぴゅるりるるリ
ピュルリぴゅピュピュみゅピュルぴゅルルリ精子でちゃいますぅぅぅピュルルルリぴゅっ・・・
あぁぁぁぁちんちん！！！ちんちんシュコンシュコンスコンピュルスコンシュッシュッシュッシュ
ちんちん！ちんちんシュシュシュシュシュバシュッバシュッバシュシュッピュッルシコンパシンパシン
ちゅくチュクバシュッバシュシコンスコーンスコーンバシュッんはぁぁぁちんこ見て！！チンコ見てぇぇぇ！
バシュッぴゅっバシュンバシュンズコンズコンぁぁぁぁぁアアああアぁぁ精子！精子でますぅぅぅ！ドピュッ！
んはぁぁぁぁ〜〜〜〜なんじゃこりゃぁぁぁぁぁぁピュルピュルんはぁぁぁ精子ぃぃぃ！！
ぴゅっつぴゅっつピッピピュッんはぁぁぁぁぁせ、精子ィィィィぃぃぃぃぃぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ドピュっ！！！！！！
射精ええええええぇぇぇーーーーーーーーーーっっっッッ！！！！！ブシャァアアアアアアア！！！！！

ドポドポ・・・はぁはぁ・・・

540 ：ウムウル ◇w9gVwCWkR8GP：2020/11/09(月) 17:08:00.47 0.net

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…チンポ出るっ、チンポ出ますうっ！！
ビッ、マラッ、マラマラマラァァァーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
マラッ！マラァアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！チッ、チンッ、チンポォォォッッ！！！
しこしこｺｺッッ！！マラマラマラ、マラマラマラァァッッ！！！
おおっ！チンポ！！チッ、チン、チンポッッ！！！チンポ見てぇっ ああっ、もう
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チンポッ！チンッマﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟ・・・・・・・・・・
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マララララララアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！チッ、チッ、チンポォォォッッ！

541 ：ウムウル ◇w9gVwCWkR8GP：2020/11/09(月) 17:08:37.31 0.net

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出ないっ、ウンチ出ませんンンンっ！！
いやああああっっっ！！張ったおなか見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
んはああーーーーっっっ！！！べッ、ベンッ、便秘ぃぃぃぃぃッッ！！！
ムリムリイッッ！！無理無理ぃッッッ、カチカチカチカチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ出てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！下剤いいいいいーーーーっっっ！！！ 本屋で立ち読みぃぃぃぃっ！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ溜めてるゥゥッ！
吹き出物ぉぉぉぉぉぉっっっっ！！！！
ぁあ…ウンチ出てっ、ウンチ出しますうっ！！
いやああああっっっ！！浣腸見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！

542 ：世界＠名無史さん：2020/11/09(月) 18:55:15.00 0.net

「医食同源」って・・・本当に、信じるか？？　　( いや、近代医学的に )

大昔の江戸時代や明治時代には "ナスとそばをいっしょに食べちゃいけない" とか。
「たんぱくしつ？？びたみん？？」なんて、知識も何も無かった時代には言われていたことだ

半世紀前の１９７０年代までは。
欧米の医者や製薬会社たちの "利益" にとって＝中国の「針麻酔(はりますい)」や「漢方薬」
なんて！・・・中国人の「迷信」で「おまじないと変わらない、ただのニセ医術だ」と言っていた
↓
ところが、その後の時代になって。中国医学＝「現実的で。リッパな！医療技術」として世界
中で認められて、通用している。　( 特に、アメリカで )

543 ：世界＠名無史さん：2020/11/09(月) 18:58:28.23 0.net

↑つづき
ドラマJ.I.N. みたいだね。

544 ：世界＠名無史さん：2020/11/09(月) 19:16:34.08 0.net

>>542
南米の土人の祈祷師が迷信医術で使ってたキナの苦い煎じ汁が、マラリアの特効薬と知るのが19世紀前半。
20世紀の頭には薬効成分を分離して分子式を解明、半ばには構造式まで解明された。
なのに、1970年代？
土人の迷信医術で使う薬草の中にも本当に効くものがある・全部が全部まじないというわけではない、ということは判ってたんじゃないの？

ヨーロッパ人の大好きな頭痛薬のアスピリン。
ヤナギの若葉や樹皮を煎じて飲むと、消炎剤・鎮痛剤となる、ということは、古代のギリシャ、ペルシャ、パピロニアで知られていて、
古代・中世を通じて、ヨーロッパでもよく効く迷信医術として用いられていた。
アセチル酸・アセチルサリチル酸が分離されるのは19世紀の半ば。

545 ：世界＠名無史さん：2020/11/09(月) 19:41:43.37 0.net

>>532
いや宋代の話をしてると思うんだが

546 ：世界＠名無史さん：2020/11/09(月) 20:37:25.77 0.net

どれ。
裏の納屋さ行って、漬物石ふたつ運んでくるべぇか。
裸にひん剥いて縛り上げた>>539-541の縮こまった包茎チンチンの下に
大きな方の石をあてがい、
手ごろなほうの石を振りかぶって・・・

ベチーン！

オオゥ！
肉が潰れる感触が腕にズシィィンと響くゥ！
海綿体と皮と恥垢がミンチになって飛び散るゥ！
断末魔の絶叫がこだまするゥゥゥゥゥウゥゥ！
さてと。
ミンチになったチンチン肉に葱と生姜と大蒜を臭い消しにつき混ぜ、
片栗粉も加えて団子にして、鍋料理にしたてて食うべぇか。

547 ：世界＠名無史さん：2020/11/09(月) 21:49:13.81 0.net

古くは、紅茶を飲むとき
カップから皿にうつして皿に口をつけて飲んでいた

548 ：世界＠名無史さん：2020/11/09(月) 23:15:38.50 0.net

焼酎はカップから溢れて皿にたまってるのが一番うまい

549 ：世界＠名無史さん：2020/11/10(火) 06:02:20.59 0.net

>>545
宋国は植物の移出を禁止していたのかいな？
しばしぱ国土に奥深く侵攻され、ときには主婦まで攻め込まれてて皇帝や重臣が生け捕りにされたりして
西夏・遼・金に求められるまま貢物を納めてなんとか国の体裁を保っていたようなところが、仮に、
特定の植物の種や苗の持出を禁止したところで実効性のあったものかな？
長年戦った後に滅ぼしたモンゴル帝国は、攻め取った地域の人から幅広く人材を登用したけれど、
宋国の人間だけは官吏に登用せず、人材源・知識層の儒者を物乞の同類として忌み嫌ってた。
それくらい腐敗しきってたんだよ、法令に実効性なんかあったのか？

禁止されてたかどうか知らんが、牡丹の花の初出が枕草子、藤原道隆の死から間もない時期についての部分なので、995年頃だ。
がっつり北宋の隆盛期にかかってけれど、重要な生薬が、活けた形で移出された例。

550 ：世界＠名無史さん：2020/11/10(火) 07:06:21.09 0.net

>>547
茶は、南蛮人に言わせると、「ある種の樹の葉から作る塩気の無いスープ」だからな。

カレーライス、ちょっと肩こりそうな高い店で頼むと、飯の盛った皿とは別に、タレの方を
https://i.imgur.com/r81YBEC.png
こんな器で出して供されるだろ。
あれと同じ形式だ。砂糖が飯、グレービーが茶だから、皿にぶちまけて匙で掬って啜るのがお上品だったんだよ。

551 ：世界＠名無史さん：2020/11/10(火) 23:32:45.59 0.net

でもね、お茶って何気に塩っけ強いよね

552 ：世界＠名無史さん：2020/11/10(火) 23:44:12.59 0.net

>>551
製茶の工程で塩なんて使わんし、茶葉に塩化ナトリウムなんぞ含まれていないが
何言ってんの？

553 ：世界＠名無史さん：2020/11/11(水) 08:20:11.44 0.net

グルタミン酸ナトリウムを加える茶商は有る

554 ：世界＠名無史さん：2020/11/11(水) 09:49:54.27 0.net

南蛮人の飲んだのは煎茶が抹茶かどっちだろう
苦いって言ってないから煎茶？

555 ：世界＠名無史さん：2020/11/11(水) 09:53:05.84 0.net

>>554
南蛮人の本国宛の習俗の報告で、異口同音、食事の最後に供される或る種の樹の葉で作る塩気の無いスープには閉口す嫌なもだ、と言っるから……

556 ：世界＠名無史さん：2020/11/11(水) 10:02:55.25 0.net

喫茶の習慣のない野蛮人だからなぁ。

557 ：世界＠名無史さん：2020/11/11(水) 10:21:22.32 0.net

>>534
一つの文化圏・民族では盛んに利用されていて、同じく自生地の近隣の別の文化圏・民族では全く無視されている
というような植物なんて沢山あるだろ。
コーヒーもそうだな。アフリカ方面では全く無視されていたものを、アラビア人がやってきて利用開始。

利用はしてきていても原生地では野生の利用で重要性が低い、外来の人が有用性を発見してから大々的に栽培される
というのもあるよ。
原生地が支那・東南アジアでイギリス人が関与というなら、キウイフルーツとか。
山歩きしてたまたま熟れたものを見つけたときには毟って食べることもあるけれど、熟れてるかどうか見極めが難しい、
熟れてるものはお猿さんか栗鼠や蝙蝠が先に見つけて食べてしまうから、見つけた未熟果を見回ったりしない、程度の利用。、
19世紀末にイギリス人が採取して、地球を四分の一周回ったニュージーランドに植えて初めて産業果樹化とか。

558 ：世界＠名無史さん：2020/11/11(水) 10:28:02.62 0.net

>>556
そのちょっと前まで南蛮人を支配していたアラブ人は、すぐ喫茶になじんだけれど、なんでかの？
野蛮人の筆頭みたいに言うモンゴル人やトルコ人やチベット人も、チャイナに接するなり、盛んに茶葉を買うようになったし。

559 ：世界＠名無史さん：2020/11/11(水) 11:37:13.14 0.net

>>554
当時出てくるのはたぶん濃茶だ
現代日本人が飲んでも苦くて辟易するぞ

560 ：世界＠名無史さん：2020/11/11(水) 12:12:51.44 0.net

煎茶の方が「或る種の樹の葉から作る」が直感的に判りやすいよね。
ちゃんとした煎茶でなく、もっと粗雑な、刈番茶ならもっと判りやすい。
場所が京都なら、余計、刈番茶の可能性が。

561 ：世界＠名無史さん：2020/11/12(木) 14:04:17.16 0.net

>>556 フランス語でティザーヌ，ポルトガル語でティザーナ、スペイン語でティサーナといういうハーブティ―はあったのでは
そしてこの語は元々古典ギリシャ語で麦茶のような大麦で作った飲料をさした
だから宣教師も母国でハーブティ―や麦茶？は知ってたと思うけど、スープに例えたのは日本で飲んだのは抹茶を立てたいわゆる「お濃い茶」だったからか
番茶や薬草茶（どくだみ、げんのしょうこなど）を飲んでたらまた感想が変わってたかな？

562 ：世界＠名無史さん：2020/11/13(金) 07:29:35.60 0.net

茶のなにがそんなに人類を魅了するのかね
水を煮沸して味付けるならハーブティーやら麦茶とか無数にあるけど

563 ：世界＠名無史さん：2020/11/13(金) 08:55:01.15 0.net

>>562
そりゃ、カフェイン類似物質でしょう。コーヒー、カカオも人類魅了しまくり。まあ、カカオは油脂分豊富だけからその面だけでも魅了したかもしれんけど

564 ：世界＠名無史さん：2020/11/13(金) 14:10:16.29 0.net

玉露はタンニンが少ないのは当然としても、カフェインが全日照で育ってしかも老成した番茶の葉より多いというのが不思議
なんかカフェインも日当たりが多い方が多くなりそうなのに
日差しを遮られて軟弱に育った葉が、タンニンの代わりに蓄積する防御物質がカフェインなのかな？
高い茶ほど眠れない＝カフェインが多いというのは、江戸時代の人間も経験則で知ってたな
例のペリー来航の時の狂歌

565 ：世界＠名無史さん：2020/11/13(金) 18:05:01.55 0.net

>>542. より
>>544. へ
( まー、どんな知識や技術でも＝「 同時 」に、世界に広まるワケではないからね )
３００年以上前の、産業革命＝機械化→「科学」の始まり。の、以前の時代では。
世界はまだ、薬草とか食べ物とかおまじない？とか・・それまでの長年の言い伝えや『経験』
に頼(たよ)っていた。
「この物質の成分がどーのこーの？」で「化学式がこーなるから」と言い出したのは１９世紀
以後の "科学の時代" になってからだ。

ところで、土人や原住民の習慣でも＝科学的に調べると「正しかった！」と、いうことは珍しく
はない・・・キミは「経験」と「理論」とでは。どちらのほーを選ぶ？
↓
"針治療" や "漢方薬" は、中国何千年という歴史や「経験」に基づいていた。
欧米の「理論」では、説明ができなかったので・・・そんなの迷信だ！と、反発していた。

( ところで、キミは薬品や化学の知識や用語をよく知っているなぁ。 　J.I.N..みたいだ )

566 ：世界＠名無史さん：2020/11/13(金) 18:24:47.03 0.net

ところで、ヨーロッパでは・・・「トマト」は野菜ではなく＝「果物＝フルーツ」の一種だ！
って、知ってた？　　( アメリカと日本では、トマトは＝野菜だけど )

ヨーロッパでは、クルミの実や「枝豆」もそのままの形なら＝「果物」の一種だ。パイナップルや
みかんやオレンジやメロンやバナナと、同じこと。
　　　　　　　　( 欧米では「豆腐」や「焼きソバ」は＝中華料理だ。 ジャパンの食べ物ではない )

567 ：世界＠名無史さん：2020/11/13(金) 18:43:10.73 0.net

>>564
カフェイン、テオブロミン、テオフィリン等、キサンチン誘導体や、テアニンは、それぞれ、炭素7〜8に窒素2〜4と、窒素の比率の高い有機物。
言い換えると、固定窒素を一時的に貯蔵するための物質。
日光に沢山あたると、炭化-水素の化合物を沢山合成して、窒素を使って、蛋白質を作って成長してしまう。
日よけをしていると、窒素に対して炭素・水素が足らず、うま味・甘味成分のテアニン、覚醒成分のキサンチン類を蓄積する。

568 ：世界＠名無史さん：2020/11/13(金) 18:53:42.50 0.net

窒素を保護するための「毒」ということか
人間にはそれが通用しなかったどころか、気持ちよくなれる有益な成分と取られてしまったんだけど....
特に種子にテオブロミンを蓄えたカカオｗ

569 ：世界＠名無史さん：2020/11/13(金) 19:19:53.76 0.net

>>566
別に日本は自国の文化や技術が外来の技法の導入の積み重ねでで発達してきたことを隠したり恥じたりしないしなあ。
遣隋使・遣唐使を送って習いに行かせたこと、王仁博士や鑑真和上から始まって明治に欧米人のお雇い外人を大勢招いた国策なんかは、。恥じるどころか
誇らしい歴史とすら認識している。
豆腐や鹹水麺や炒め料理の作り方も支那から習ったこと、ウスターソースをイギリスから真似たことも、まるで隠してないよ

570 ：世界＠名無史さん：2020/11/13(金) 19:23:01.15 0.net

>>568
毒なんかじゃないではないのか？
硝酸やアンモニアは生物に毒だが゛、キサンチンやアミノ酸のテアニンは植物にとって毒ではない。

571 ：世界＠名無史さん：2020/11/13(金) 21:53:32.52 0.net

基本、コーヒーノキは熱帯の植物でヨーロッパ本土では栽培できない
だから戦争でコーヒー豆の入手が困難になると、代用コーヒーが飲まれた。

タンポポやチコリの根を刻んで乾燥させたもの
あるいは煎り豆や煎り麦の煮出し汁（つまり麦茶）

これらは独特の風味があるので、平和になってコーヒー豆が入手再開できても一定の需要があった。
カフェインが含まれないので、妊婦や幼児専用の飲み物として

572 ：世界＠名無史さん：2020/11/13(金) 22:58:28.37 0.net

ミロってそうやって生まれたのかなと思ったけどそうでもない感じ？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%AD
イメージ的にドイツ語圏の発祥かと思ってたらオースト「ラ」リアと。

573 ：世界＠名無史さん：2020/11/14(土) 11:09:29.99 0.net

>>569
その当時の日本のトップは半島出身者だったからなｗ

574 ：世界＠名無史さん：2020/11/14(土) 12:27:04.85 0.net

半島て何半島のことなん？

575 ：世界＠名無史さん：2020/11/14(土) 12:39:53.72 O.net

紀伊半島？

576 ：世界＠名無史さん：2020/11/14(土) 13:25:01.89 0.net

鑑真を招いたのは紀伊半島出身者ということかな。
お雇い外国人教師を招いたのは薩摩半島出身者だ。
伊豆半島出身の執権とか、知多半島の根本出身の関白とか
半島出身の支配者は日本にたくさんいるね。