古代朝鮮総合スレ2

1 ：世界＠名無史さん：2020/01/23(木) 17:51:41.96 0.net

古朝鮮（衛氏朝鮮・箕氏朝鮮・檀君朝鮮？）・辰国
原三国時代（高句麗・扶余・沃沮・濊・三韓・漢の四郡）
三国時代（高句麗・百済・新羅・伽耶/任那）
統一新羅
後三国時代（後高句麗・後百済・新羅）

以上の時代・国家を中心に朝鮮半島の古代史について総合的に語りましょう

前スレ：
古代朝鮮総合スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1541508581/

352 ：世界＠名無史さん：2021/05/19(水) 00:35:48.21 0.net

>>349
実際クロマニョン以外いないやん

353 ：世界＠名無史さん：2021/05/19(水) 00:37:47.92 0.net

>>348
馬韓はツングース語ではない
Robbeetsは、沿岸ルートで移動したJapono-Koreanicは海に関する語彙が再構できるが
内陸ルートで移動したツングース祖語では、それができないとしている
また日韓は雑穀・稲の混交栽培だが、ツングースは雑穀のみという大きな違いがある

354 ：世界＠名無史さん：2021/05/19(水) 00:44:29.19 0.net

>>353
五穀は雑穀やん

ツングース族でないってどこでわかる？

355 ：世界＠名無史さん：2021/05/19(水) 00:45:20.15 0.net

しかも朝鮮語は新羅語がルーツで海に関する語彙なんて一致しないに決まってるやん

356 ：世界＠名無史さん：2021/05/19(水) 00:50:01.17 0.net

渡来人からC1aが来てるなら大規模に調べればそれもわかるだろ
はよ調べさせろ

357 ：世界＠名無史さん：2021/05/19(水) 00:50:46.77 0.net

しかし日本は特殊だ

特殊な国すぎる

なんでハプロDなんてマイナー遺伝子とクロマニョンCが混在してるんだ

358 ：世界＠名無史さん：2021/05/19(水) 00:56:37.03 0.net

>>354
>>355
北東アジアにおける農耕の源流は南満州（初期・新石器時代）にあり、
c.7500-6500 BP (c.6200-5100 calBC) 頃からすでに雑穀が栽培されていた。

沿海州では、雑穀栽培の登場は、Zaisanovka文化複合体の文脈において、
後期・新石器時代のc.4700-4600 BP (c.3600-3400calBC) に位置づけられる。
韓国でも同時期に農耕が始まっており、南満州から人類の移動があったと推定される。

先史時代の沿海州の発展は、ローカル・プロセスと北東アジアの近隣地域からの影響が組み合わさったものであった。

359 ：世界＠名無史さん：2021/05/19(水) 04:30:22.81 0.net

扶余勇は白村江で敗れ倭国に渡ってきた百済人の中で最高位の人物だ

彼が水城や大野城などの朝鮮山城を作ったとするのが自然だ
その構想はおおきく羅城は51�qもあり東アジア最大だ

書紀では水城や大野城は天智が命じたといっている
すなわち扶余勇を天智と呼んでいるのだ

360 ：世界＠名無史さん：2021/05/19(水) 04:34:38.09 0.net

無城郭の倭国に育った者が急に水城・朝鮮山城・羅城を作ったと信じる方がおかしい

361 ：世界＠名無史さん：2021/05/19(水) 13:00:17.42 0.net

>>359
小池百合子｢ねぇワイくん｣ﾑﾁﾑﾁ
ワイ｢ひゃ、ひゃい？！｣
安倍昭恵｢3密って知ってるぅ｣ﾑﾁﾑﾁ
ワイ｢み、密閉、密集、密接、で、ですよね……？｣
安倍昭恵｢違うわよ♡｣
ワイ｢え！？｣
小池百合子｢濃密♡｣ﾑﾁﾑﾁ
安倍昭恵｢密着♡｣ﾑﾁﾑﾁ
ワイ｢あ、あと1つは……？｣
小池百合子･安倍昭恵｢ヒ･ミ･ツ♡｣ｼﾞｭﾎﾟｼﾞｭﾎﾟｯ！！！ﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛ！！！
ワイ｢あああああああああああああああああ！！｣ﾄﾞﾋﾟｭﾙﾙﾙﾙﾙﾙ

362 ：世界＠名無史さん：2021/05/19(水) 13:14:00.37 0.net

>>360
宋書・・・・・・・・・・・・倭国が朝鮮半島南部の軍事司令官に任命された。
随書・・・・・・・・・・・・倭国は産物も豊かで鉄の鏃で武装した軍隊を持つ。百済と新羅は倭国を大国として敬ったと書いてある。
満州にある広開土王碑・・・倭国が海を渡って百済と新羅を臣下にしたと書いてある。
三国史記「新羅本記」・・・・新羅は何回も王子を人質に差し出している。新羅王の4代目王は倭国からやって来たと書かれている。倭の勢力が頻繁に来襲し、何度も首都を包囲された記述が書かれている。
三国史記「百済本記」・・・・百済は何回も王子を人質に差し出している。百済の武寧王は人質の子として日本で生まれた。
日本書紀・・・・・・・・・・391年に神功皇后が百済と新羅を征服したと書いてある(三韓征伐)。
梁職貢図・・・・・・・・新羅は倭の属国。

363 ：世界＠名無史さん：2021/05/19(水) 23:36:58.83 0.net

倭国は入れ墨文化で半島の韓の一部は「倭国に近いから」入れ墨を入れていたなどと書かれている

どう考えても倭は韓全体より上

364 ：世界＠名無史さん：2021/05/20(木) 00:19:33.27 0.net

歴史書に記された倭と新羅の争いは、
北九州王朝（扶余系）と、出雲王朝（韓系）の争い

半島南部は倭人の支配地域だったと主張するものがいるが
じつは出雲など、本州の日本海側は新羅人（プレ韓国人）に支配されていた

古事記に敵役として出てくるイズモタケルはプレ韓国人、クマソタケルはプレ琉球人

365 ：世界＠名無史さん：2021/05/20(木) 01:05:32.59 0.net

扶余は北の向こうだろ？
どうやってやってこよう？

366 ：世界＠名無史さん：2021/05/20(木) 02:17:54.96 0.net

>>365
Figure 1. The linguistic landscape of the Korean peninsula in time and space.
https://static.cambridge.org/binary/version/id/urn:cambridge.org:id:binary:20201112154947009-0781:S2513843X20000493:S2513843X20000493_fig1.png

1a: ca. 3500 BC Proto-Macro-Koreanic separates from Proto-Japanic on the Liaodong peninsula and enters the Korean peninsula;
1b: ca. 1500 BC Proto-Japanic enters the Korean peninsula from the Liaodong and Shandong peninsulas;
1c: ca. 300 AD Japanic Puyo languages are spread from the Liaodong peninsula to the Korean peninsula;
the Macro-Koreanic Han languages, Paekche, Kaya and Silla are situated in the south of the Korean peninsula; pockets of Japanic languages are scattered among Paekche and Kaya languages.

Figure 2. Classification of Japano-Koreanic based on classical comparative historical linguistic inferences (adapted from Robbeets, 2015).
https://static.cambridge.org/binary/version/id/urn:cambridge.org:id:binary:20201112154947009-0781:S2513843X20000493:S2513843X20000493_fig2.png

Table 2. Korean linguistic chronology
https://static.cambridge.org/binary/version/id/urn:cambridge.org:id:binary:20201112154947009-0781:S2513843X20000493:S2513843X20000493_tab2.png

367 ：世界＠名無史さん：2021/05/20(木) 08:35:36.10 0.net

ジャップは縄文文明（草）の末裔ではなく穢人の末裔
韓人は遼河文明の末裔で穢人は山東半島から淮南の沿岸部を起源に韓半島に植民してきた連中
両者は深く混血していて穢は文化的には韓人の文明を受け入れた
ジャップは韓半島起源で韓人の末弟だわ

368 ：世界＠名無史さん：2021/05/20(木) 22:02:19.54 0.net

沿海州から日本海側の朝鮮半島の山むこうへ下った、と考えるのが自然じゃないの？

369 ：世界＠名無史さん：2021/05/20(木) 22:05:14.81 0.net

でも「韓半島」から穢族って変化したのはちょい成長したのか？

後はその思考を半島からちょい上にむけるだけ

370 ：世界＠名無史さん：2021/05/21(金) 06:14:17.77 0.net

倭国大乱（2世紀末）は、北九州王朝（扶余系）と出雲王朝（韓系）の争いで、
このとき新羅は出雲勢力を味方したため、倭国の不信を買うこととなった

魏志倭人伝には「卑弥呼」など開音節らしき言葉が記載されており、開音節系の言語をしゃべる集団が、この争いで勝利を収めた
なお新羅語は音節が子音で終わる閉音節なのに対して、高句麗と百済、そして倭では母音で終わる開音節だったと考えられている

日本書紀が編纂された時分、すでに出雲人はヤマトに同化しており、南九州も平定を終えて、隼人には融和路線で接していたため
この2つの地方には、懐柔する目的で独自の神話が採用されるなど、スペシャル・トリートメントがなされた

出雲弁など日本海側の方言には基層に新羅語の影響があり、その証拠に島根県にはスサノオを祀る「韓神新羅神社」がある
なお関西弁の元ネタは百済語である

隼人の気分を害さないように、九州の豪族征伐の話では土蜘蛛という別名称が採用されたが
基本的には、隼人も熊襲も土蜘蛛も、すべておなじプレ琉球人的な集団であり、彼らはのちのグスク時代に琉球民族を成立させる

一方、新羅（プレ韓国人）と蝦夷（プレアイヌ）は、依然としてヤマトと敵対関係にあったため、記紀では徹底的に卑下して描かれた
記紀は百済人（漢氏）によって編纂されたため、新羅に関する記述はとくに憎しみが込められている
ネトウヨが韓国人を憎悪するのは、百済人の古の記憶（白村江の敗戦）がDNAに刻み込まれているためだという

蝦夷征伐の初戦では、蝦夷王アテルイがヤマト侵略軍（倭・百済）に一泡吹かせるが
このときの蝦夷は、もしかしたら新羅の間接的なサポート（武器の供給など）を受けていたのかもしれない
今日、アイヌ協会と在日コリアン団体が親密にしているのは、この系譜にくるものだろう

まあ、簡潔に述べると、天皇の正体は扶余系・百済人であり、倭人の正体はムムン・コリアンである

371 ：世界＠名無史さん：2021/05/21(金) 07:28:17.42 0.net

百済は「分国」である日本に人材を供給しすぎたために、本国に人材が枯渇し、それがゆえに滅びたという説があるらしい
牽強付会の説の勘があるが妙な説得力もある

372 ：世界＠名無史さん：2021/05/21(金) 15:01:56.35 0.net

説得力ねーよｗｗｗ

373 ：世界＠名無史さん：2021/05/21(金) 16:20:55.02 0.net

任那と倭はかなり行き来もあったし同盟関係だったのかね。それが時代と共に倭が軍事権を握るほど強大に支配しはじめたのかな
百済と倭が結んだのも大陸と高句麗に対抗するための同盟だろう
そして高句麗に破れたことで百済から日本へ亡命者が多数まぎれこんできた
史書には百済は倭に人質を送ったとか書いてるが、倭と百済はかなり親しい関係だったのではないか

374 ：世界＠名無史さん：2021/05/21(金) 18:19:47.25 0.net

朝鮮語で「水田」を논(non)と発音するそうだ。任那の「那」は稲作文化と関連しているのかもしれない。

375 ：世界＠名無史さん：2021/05/21(金) 22:48:10.92 0.net

百済は元は馬韓だったんだから
存在自体がおかしい

376 ：世界＠名無史さん：2021/05/22(土) 09:24:29.16 0.net

>>374
朝鮮語の音はハングル発明以前のものはほぼ空想の域を出ない
極希少な例外はあるが本当に少ない

古代の音が〇〇だったから、日本の△△と関係がある、もしくは
日本の××は朝鮮語由来とか言ってる奴はただの間違い
それか政治的な意図を持った工作の類

377 ：世界＠名無史さん：2021/05/22(土) 10:52:24.96 0.net

石塔寺（7世紀）
https://ja.wikipedia.org/?curid=583260

　石塔寺がある滋賀県湖東地区には他にも長命寺、百済寺など、聖徳太子創建伝承をもつ寺院が多く、
　この地が早くから仏教文化の栄えた土地であるとともに、聖徳太子とも何らかのつながりのあったことを思わせる。

　石塔は、奈良時代前期（7世紀）頃に、朝鮮半島系の渡来人によって建立されたとみるのが通説である。
　この石塔は、日本各地にある中世以前の石塔とは全く異なった様式をもつものであり、朝鮮半島の古代の石造物に類似している。

　湖東地区が渡来人と関係の深い土地であることは、『日本書紀』に天智天皇8年（669年）、
　百済からの渡来人700名余を近江国蒲生野（滋賀県蒲生郡）へ移住させた旨の記述があることからも裏付けられ、
　石塔寺の三重石塔も百済系の渡来人によって建立されたものであるとの見方が一般的である。

三重石塔（伝・阿育王塔、重要文化財）
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/7/73/Shiga_Ishitouji.jpg

378 ：世界＠名無史さん：2021/05/22(土) 10:53:10.48 0.net

ゆかりを感じる

379 ：世界＠名無史さん：2021/05/22(土) 10:55:13.16 0.net

>>377
この頃から在日に乗っ取られてたんだな、ジャップランドって

380 ：世界＠名無史さん：2021/05/22(土) 11:23:56.22 0.net

>>378
誇らしいですね

381 ：世界＠名無史さん：2021/05/22(土) 21:04:54.38 0.net

大和朝廷に軍事的には負け、文化的には勝っていたということだけはわかる
しかし百済の亡命者たちがどれだけ日本文化に影響を与えたかとか、どれだけ混血したかは今となってはわからないね
大和朝廷的には一応丁重には扱ったが主流派にはならないように牽制していたんじゃないか？

382 ：世界＠名無史さん：2021/05/22(土) 21:56:31.53 0.net

>>381
司馬遼太郎「平安時代までの日本文化は外国のもの。王朝文化は百済と同じ。日本が日本らしくなったのは鎌倉時代以降であろう。」

韓鍛冶部（からかぬちべ）
　朝鮮半島から4〜5世紀に渡来し、鉄製の武器・馬具・農工具を製造した金属技術者の集団。百済系技術者を組織したもので、宮廷工房に上番した。

陶作部（すえつくりべ）
　『日本書紀』の雄略天皇7年（463年）条には百済より陶部高貴ら工人が貢がれたことが記されている。

鞍作部（くらつくりべ）
　大和朝廷の馬具製作にあたった職業部。5世紀後半に百済渡来の工人を組織したものであろう。

錦織部（にしこりべ）
　錦部とも書く。大陸系の技術により錦，綾の織成に従事した大和朝廷の職業部。5世紀中葉以降に百済より順次渡来した技術者を組織したものであろう。

史部（ふひとべ）
　古代日本において文書や記録の作成など文筆をもって奉仕した氏族。史部は知られている限りにおいて70氏ほど存在が確認されているが、全て朝鮮半島からの渡来人系

衣縫部（きぬぬいべ）
　大化の改新以前に、衣服の裁縫を仕事として大和政権に仕えた職業部(品部)。百済系、呉系、伽耶・加羅系渡来人を中心に衣縫部が編成され、大和国・伊勢国に居住していたことが判明している。

門部（かどべ）
　日本古代、宮城諸門の守衛にあたった武人の集団。古来のカドモリとよばれる人々が、7世紀ころ百済の部司制の影響を受け、門部に編成されたと考えられる。

日本音楽の歴史
　継体・欽明の政権あたりから、朝鮮の音楽ついで中国の音楽が伝来した。新羅楽・高麗楽・百済楽・唐楽と呼ばれた。名高いのは、推古天皇の時代（7世紀）に百済から帰化した味麻之によって伝えられた伎楽である。

百済の瓦博士
　飛鳥時代に百済によって仏教の教えと共に寺院建築が伝えられ、飛鳥寺造営で初めて瓦葺の屋根が作られました。瓦製作は、百済の「瓦博士」が直接指導したことは有名で、軒瓦の文様には百済風の蓮花のデザインが採用されています。


要するに現代日本の匠、職人さんたちってのは、朝鮮半島からの職能集団（品部）の子孫

383 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 01:05:40.02 0.net

>>382
大仏一つ作れなかったゴミじゃん（ﾊﾅﾎｼﾞｰ

今もノーベル賞とれないバカの集団

384 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 01:06:51.67 0.net

アホだろ？

385 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 08:34:52.72 0.net

ジャレッド・ダイヤモンド
「日本語族は、集約的な水稲農業、新しい土器、道具など、すべて400 BC頃のコリアン・モデルをベースにしています。
　現代日本人の遺伝子と骨格は、彼らがコリアン・ライス・ファーマーと、縄文土器と関連のあるアイヌ的な先行集団のハイブリッドであることを示唆します。

　日本語と朝鮮語は、実際には遠い関係にありますが、その理由として考えられるのは朝鮮の三国時代です。
　朝鮮語は新羅に由来しており、日本語はその新羅によって滅ぼされた王朝、高句麗の言語、に類似しているのです。
　したがってコリアン・ファーマーは高句麗のような言語を話し、それが日本語に進化したのではないかと考えられます。」

7. Japanese. Around 400 B.C., intensive rice agriculture, new pottery styles, and new tools, all based on Korean models, appeared on the southwestmost Japanese island of Kyushu near Korea and spread northeast up theJapanese archipelago. Genes and skeletons of the modern Japanese suggest that they arose as a hybrid population between arriving Korean rice farmers and a prior Japanese population similar to the modern Ainu and responsible for Japan’s earlier Jomon pottery.

If Korean farmers really did become dominant in Japan as recently as 400 B.C., one might have expected the modern Japanese and Korean languages to be as closely similar as other languages that diverged at such a recent date (e.g., German and Swedish), whereas their relationship is in fact much more distant.

The modern Korean language is derived from that of the ancient Korean kingdom of Silla, the kingdom that unified Korea. However, the now-extinct language of one of the two ancient Korean kingdoms that Silla defeated, Koguryo, was much more similar to Old Japanese than is Sillan or modern Korean. Thus, a Koguryo-like language may have been spoken by the Korean farmers arriving in Japan, may have evolved into modern Japanese.

Farmers and Their Languages: The First Expansions
Jared Diamond and Peter Bellwood
doi: https://doi.org/10.1126/science.1078208

386 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 08:44:55.98 0.net

ジャレッド・ダイヤモンドすげえなあ
ゲノム解析する前からジャップの正体とっくに世界にバレてたんだな

387 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 09:32:30.02 0.net

>>385-386
ノーベル賞（自然科学分野） 　 日本人23人　　 韓国人 0 人
ノーベル賞（人文学分野） 　　 日本人3人　 　 韓国人 0 人
フランクリン・メダル（科学等） 日本人7人 　 　韓国人 0 人
ボルツマン・メダル（物理学） 　日本人2人 韓国人 0 人
J・J・サクライ賞（物理学） 日本人6人 韓国人 0 人
バルザン賞（自然・人文科学） 日本人3人 韓国人 0 人
クラフォード賞（天文学等） 日本人2人 韓国人 0 人
IEEEマイルストーン（電子技術） 日本人10件 韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学） 日本人2人 韓国人 0 人
ホロウィッツ賞（生物学） 日本人1人 韓国人 0 人
コッホ賞（医学） 日本人4人 韓国人 0 人
ラスカー賞（医学） 日本人8人 韓国人 0 人
ガードナー国際賞（医学） 日本人11人 韓国人 0 人
ウルフ賞（科学、芸術） 日本人9人 韓国人 0 人
プリツカー賞（建築） 日本人5人 韓国人 0 人
フィールズ賞（数学） 日本人3人 韓国人 0 人

これだけ差があれば血統的に異なるという説のほうが説得力があると思う

388 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 10:32:05.43 0.net

（半島が日本に行けなかった出来損ないの巣窟（すくつ←なぜか変換できない）なのは）当たり前だよなあ（MUR）

389 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 12:18:06.98 0.net

「昔日本は三韓と同種なりと云う事のありし、かの書をば桓武の御代に焼き捨てられしなり」……北畠親房『神皇正統記』

390 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 12:23:01.38 0.net

>>389
ゴキブリは喋んねーぞションショー！
お前は自分の言葉で喋ってないでコピペしかしないからそのゴキブリさん未満だがな

391 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 14:42:51.30 0.net

韓国人「韓国、任那日本府説の証拠にされるのではないかと発掘した古墳を再び埋めてしまう」

1. 韓国人（スレ主）

全羅道でよく見られる前方後円墳
https://i.imgur.com/nFFaY9G.jpg


典型的な日本の様式である
https://i.imgur.com/WvZ0Has.jpg

日本のやつらの墓らしく、そのまま放置中ｗｗｗ
https://i.imgur.com/52yisAx.jpg


さらに古墳の上に木まで育っているｗｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/3gUFbAs.jpg


木が育ったことは何でもない。
https://i.imgur.com/Qs32M1a.jpg

ここが倭人たちの偉い人の墓だと？どんだけ墓の場所に適しているのか…と古墳の上に墓まで作ってしまうｗｗｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/mCjto1f.jpg

392 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 14:43:04.92 0.net

これはすべて古代の歴史資料だ。
このように管理してはならないと考古学教授が驚愕する。
https://i.imgur.com/eeiF3HB.jpg


当然、5〜6世紀の日本の倭人たちの古墳が韓国にあるということは絶対に知られてはならないからｗｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/cftGtO7.jpg


その理由は？

前方後円墳が日本では、数千個発掘されたが…韓国にはいくつもない…そうすると、これは日本から越えてきたことになる…
https://i.imgur.com/8SuTyWP.jpg

無条件に発掘しても知られては駄目だと…

「（日本から）強い影響を受けただろうとする憂慮のために（今まで）あまり扱うということは（しなかった側面もあります）」
https://i.imgur.com/7eQg4V8.jpg


そして…

全南地方に広がっている日本の古墳ｗｗｗｗ
誰が見ても支配勢力で正しい。
https://i.imgur.com/2xfKaUK.jpg


そして、いよいよ！日本の古墳を発掘した結果！
https://i.imgur.com/JgZenD9.jpg

何がそんなに気になるのか？大したものではないと覆ってしまうｗｗｗ

393 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 15:16:37.77 0.net

日本は亡命貴族を受け入れて文化を作ったのは事実だが、朝鮮人が日本の元だというのは嘘だろう
歴史上のことで例えるなら、ナチス時代にドイツ人が大量にアメリカに移って文化の質が向上したとか
明治維新でイギリス人技師が日本にいろんなことを教えて近代化したとか、そういうレベルの話
主体はあくまでも大和にいた大和民族

394 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 15:30:29.97 0.net

>>391
>>392
これ何のソースもないし
遺跡保存するために埋めるのは当たり前だからな
日本もしょっちゅう埋め戻してる
慌てて埋めたなら何でお前ら知ってんのと

韓国貶めるために嘘をつくネトウヨは韓国人と全く同じ思考回路だということを理解したほうがいい

395 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 15:33:03.63 0.net

>>393
神話ですらどう読んでも支配層は朝鮮半島からやってきて日本を征服したとしか読めない
現実に日本の中心だった近畿地方は韓国人と遺伝子が大体同じ
文字も冶金も織物も全部朝鮮半島由来だし、よほどの馬鹿じゃなきゃ何が起きたのかわかるよ

396 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 16:01:05.09 0.net

でも、日本語と朝鮮語は別でしょう？
取って代わったのならもっと言語が似ててもおかしくない
日本人と半島南部人がその当時から同族同然なら古事記に現れててもおかしくない
本居宣長ほどの天才なら気づいただろうが、実際はそこに類似を見いださず大和心だけをみた

397 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 16:03:36.20 0.net

>>394
や〜い
負け惜しみ〜ｗｗｗｗｗ

日本に支配されていたことが悔しくて日本人は　チ　ョ　ン　から来たって発狂する

お　ば　か　さ　ん　♪

398 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 16:06:14.38 0.net

>>394
ていうかお前人を貶す時に「韓国人」なんて言葉使うのか

韓国人に失礼だろゴキブリ野郎！！！！

韓国人を貶し言葉に使ってるお前にネトウヨ（笑）を批判する権利なんざねーんだよ!!!!

チャバネゴキブリは喋らねーがお前は他人の書いたもののコピペ貼れば勝ててると思い込んでる

レスバトルよわよわおじさんだからなｖｗｙｗｙｗｘｘｃｗｗｖ.ｗｗ

399 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 16:10:48.54 0.net

隠蔽のために埋められたなら
何で写真も論文も公開されて文化財指定されてるんだよ
頭おかしい奴らはこの辺の矛盾をどう受け止めてるの？

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%8D%8A%E5%B3%B6%E5%8D%97%E9%83%A8%E3%81%AE%E5%89%8D%E6%96%B9%E5%BE%8C%E5%86%86%E5%BD%A2%E5%A2%B3

400 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 16:11:27.08 0.net

>>396
ジャレド・ダイアモンド 『銃、病原菌、鉄』

　だが冒頭でやはり述べた通り、ほとんどの人（特に当の日本人）が別の解釈を探したくなるような有力な反論についても述べた。日本人が本当に最近になって朝鮮からやってきたなら、日本語と朝鮮語はかなり似通っているはずだ。もっと一般的に言えば、日本人が九州でごく最近になって、アイヌ的な縄文先住民と朝鮮からの弥生侵略者との混合で生じたのであれば、日本語は朝鮮語とアイヌ語の双方にかなり似ているはずだ。ところが日本語とアイヌには明らかな類縁性がなく、日本語と朝鮮語の類縁性もかなり遠いものだ。混血がたった2400年前に起きたなら、なぜそんなことになるのだろう？　このパラドックスの解消として、私は以下の説を提案したい。縄文時代の九州の住人と弥生時代の侵略者たちの言語は、実は現代アイヌ語や現代朝鮮語とは、それぞれあまり似ていたとは考えにくいのだ。

　北海道の現代アイヌ語は、九州の古代縄文言語のモデルにはならないということだ。同様に、現代朝鮮語は 400BC における朝鮮からの古代弥生言語のモデルとしては不適切かもしれない。現代朝鮮語は、新羅王国の言語から派生したものだ。この王国は朝鮮の内戦に勝利して統一朝鮮を作った王国だが、それに先立つ世紀に日本と密接な関係を持っていたのは、新羅ではなかった。初期の朝鮮年代記を見ると、朝鮮の各種王国はそれぞれ別の言語を使っていという。新羅に滅ぼされた王国の言語についてはあまりわかっていないが、こうした王国の一つ（高句麗）から残された数語は、対応する現代朝鮮語よりは、対応する現代日本語の単語にずっと近い。朝鮮の言語は、政治的統一により三王国時代が到来する以前の 400BC にはもっと多様だったかもしれない。私が見たところ、400BC に日本に運ばれて、現代日本語へと進化した朝鮮言語は、現代朝鮮語のもとになった新羅語とはかなりちがっていたのではないか。したがって、現代日本人と現代朝鮮人が、言語面ではあまり似ていないのに外見と遺伝子はずっと似ているのも無理はないだろう。

401 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 16:21:35.66 0.net

>>399
んなことハナっから問題にしてねーよｗ

倭人の支配の証である前方後円墳
それが朝鮮在来の百済（笑い）の王のものよりも遥かに大きく
倭人が朝鮮人よりも巨大な権力を有していたこと
それ自体が倭人は朝鮮人から追い出されてやってきたニダなどという世迷い事を全て否定してくれるんだよ

402 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 16:27:34.74 0.net

>>401
滋賀県高島町の鴨稲荷古墳（6世紀前半の築造）
https://ja.wikipedia.org/?curid=2984418

金製の耳飾り、金製の冠、金でつくった沓など、朝鮮的な遺物がまとまって出土したことで有名な古墳である。
単に朝鮮的な服装品が埋葬していたというだけでなく、これらをセットとして揃え、
新羅の支配者たちの政治的な儀式のスタイルをそのまま踏襲して埋葬されている点で注目される。

滋賀県の西部から越前にかけての地域を政治的な根拠として新しく現れる、
継体天皇を生み出した勢力で、天皇より1代ぐらい前の可能性がある。

403 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 16:28:12.28 0.net

日本は他民族国家
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1621754209/

404 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 16:36:08.48 0.net

>>402
だからどうしたんですか？
そんな小さいゴミみたいな塚に異国趣味の奴が葬られてたってだけでしょ？

朝鮮半島の前方後円墳は単にそうじゃないよ？
在来の古墳よりはるかに巨大だということはそれだけ大人数を使役できた＝大きな権力を有した
ってことだからね

朝鮮半島の在来首長＜＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜＜倭人の権力者
この状況はチミがどう頑張ろうが覆せないのよ..

405 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 16:51:06.85 0.net

>>404
奈良県明日香村の都塚古墳（6世紀後半の築造）
https://ja.wikipedia.org/?curid=3333918

石を階段状に積み上げて墳丘を築いたピラミッド形の大型方墳。
ピラミッドのような形の古墳は、百済・高句麗に築かれた「将軍塚」の形状によく似ているといい、
都塚古墳もこの影響を受けて築かれた可能性がある。
渡来人と関係の深い大和朝廷の実力者、蘇我稲目（〜570年）が埋葬されたとする説もある。

都塚古墳
https://lh5.googleusercontent.com/p/AF1QipNicHMsZ1SqsDK1skawjdRMm9WwDqN4Z0j00QFp=s0?imgmax=0?.jpg

百済の階段状積石塚の例
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/Tomb_Four_of_Seoul_Seokchon-dong_Gobungun.JPG

406 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 16:56:16.00 0.net

ちなみにソウルと前方後円墳がある全羅道は全然違う場所だからな？
こういう基本的なことも知らないから、前方後円墳だと決めつける
そして遺跡を埋戻すことが普通だということも知らない

埋戻しの件も論理のすり替えで逃げる
ネトウヨが嫌いな韓国人そっくりな論法
石室の中身がどうであろうが前方後円墳は前方後円墳
天皇陵の石室が公開されてないのに前方後円墳であることがわかってるのと同じ

407 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 16:58:38.36 0.net

隠蔽のために埋めるとかいうデマを信じてるアホウヨは都合の良いことしかみてないからな

韓国の前方後円墳は埋めてないどころか文化財指定されて学術調査の論文も公開されてる
仮に一時的に埋めたものがあったとしてもそれは保存のためで、埋め戻すことは考古学の世界では常識



1‐2　遺跡整備と保存科学
臨場感にあふれた遺構展示を目指すのも遺跡の保存整備技術の一つといえよう。検出されたままの状態、なまの遺構をいかに恒久的に露出展示できるかの保存科学的手法の大きな課題である。遺構を露出したままで保存するか、あるいは埋め戻して保存するかが第一段階の選択である。

https://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu3/toushin/attach/1332128.htm

408 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 17:00:56.32 0.net

>>405
関係ないよ
だってその古墳、地方の首長墓よりも小さいゴミじゃん

韓国前方後円墳を日本に当てはめて言えば、仁徳天皇陵よりも巨大な百済式古墳が朝鮮人によって作られたのと同じ状況
ちっぽけな韓国趣味の塚がちょびっとあるだけとは違う

>>406
全裸道の前方後円墳あソウルとかにある韓国在来古墳よりも当然ずっと大きく
中国領内になる高句麗のピラミッド形うんこ建築よりも更に巨大
これだけで倭人がどれだけ巨大な権力を行使したのかが分かる

409 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 17:04:04.07 0.net

>>407
お前が崇拝してるすきえんてぃあの知識レベル
は
今日になってはじめて秋山郷方言の特徴を知ったド素人

だからお前が絶対視している動画も全て知ったかぶりの空想だ
↓

https://twitter.com/cicada3301_kig/status/1396178253480562691

すきえんてぃあ@書け
@cicada3301_kig
・
12時間
あ、秋山郷方言って連体形 *o が残ってるのね
すきえんてぃあ@書け
@cicada3301_kig
返信先:
@cicada3301_kig
さん
形容詞 *e もそう
(deleted an unsolicited ad)

410 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 17:04:32.57 0.net

>>408
高松塚の「飛鳥美人」は「高句麗美人」とそっくりで、４神図（玄武、朱雀、青龍、白虎）も共通している。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/Takamat1.jpg

411 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 17:06:33.77 0.net

>>408
そもそもこれらが前方後円墳だ！って証明したのは韓国の考古学者だぞ？
40年公開されてたものがコロナの影響で埋め戻すと言ったら、発掘後すぐに埋めたと捏造する
恥ずかしすぎるわ
誠実を美徳とする日本人じゃないな

412 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 17:09:02.56 0.net

>>410
だからどうしたの？
絵をパクったからって軍事的ないし権力的優越にはならないよ？

本当に君は頭が悪いね

413 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 17:10:36.46 0.net

>>412
新羅の金城、百済の慰礼城、熊津、四ビ、高句麗の丸都山城、平壌城クラスの都邑が
日本に現れるのは城壁抜きの規模で比較しても藤原京からだし
百済から瓦職人が渡来するまでは、板葺の掘っ立て小屋を皇宮としてたくらい

飛鳥時代に百済によって仏教の教えと共に寺院建築が伝えられ、飛鳥寺造営で初めて瓦葺の屋根が作られた
瓦製作は、百済の「瓦博士」が直接指導したことは有名で、軒瓦の文様には百済風の蓮花のデザインが採用されてる

要するに現代日本の匠、職人さんたちってのは、朝鮮半島からの職能集団（品部）の子孫


日本より遥かに進んでいた新羅の首都 徐羅伐
https://i.imgur.com/NpblrDp.jpg
https://i.imgur.com/syywl80.jpg

414 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 17:11:34.69 0.net

>>411
日本人が誠実な訳ないだろ？
そうやって道徳意識に付け込めば容赦してもらえると思ったら大間違いだぞ

だいたい「100日後に死ぬワニ」見てもまだそんな事言えるのか？
そこまで日本を過大評価するとはさてはお前頭ネトウヨだな？

415 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 17:11:34.90 0.net

埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
『畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、帰化人たちは、ほとんどが大阪京都奈良に根を下ろしたといってよい』

416 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 17:12:24.90 0.net

>>414
やっぱり頭おかしいなあ
なら40年前に埋戻してただろ
もちろん発掘論文も公開されずにな
そして現在半島に十数基ある前方後円墳は全て埋戻されてないとならない

417 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 17:12:35.74 0.net

>>413
その1000年後の漢陽（実際の写真）、なぜかみずぼらしく衰退してしまう朝鮮半島の文明
https://i.imgur.com/LHku6Vf.jpg
https://i.imgur.com/2ilkBRC.jpg
https://i.imgur.com/JoCC6w2.jpg


韓国人のコメント
↓

3. 韓国人
1000年前の徐羅伐
あれも、そのまま朝鮮人の脳内妄想である

4. 韓国人
>>3
これリアル
新羅だの徐羅伐だの、どうせ朝鮮人が作った都市なので、あれほど日本のようにきちんと区域を整理して庭園を手入れし、きちんとした瓦の建物を朝鮮人のDNAが作ったはずもなく、作ったという証拠も何もない
見るまでもなく、朝鮮の漢陽とまったく同じであっただろう

418 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 17:13:46.84 0.net

>>416
そういう話はしてないぞ

朝鮮には倭人によって朝鮮半島最大の古墳がもたらされた

これはガンギエイ人たちへの消えない烙印だ

419 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 17:14:04.33 0.net

高句麗の丸都山城が吉野ケ里遺跡とほぼ同時期（４世紀頃）の遺跡なので
この時点で相当な差がついてる

高句麗の丸都山城 ４世紀頃
http://www.ryugyongclip.com/contents/gisa/nation/2016/07/gisa_nation_2016-07-30_dn170_image2.jpg

ヤマトの宮殿 5世紀中頃
https://narayado.info/wp-content/uploads/2018/04/IMG_0144.jpg

420 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 17:15:17.80 0.net

>>418
みんな見てくれ
嘘を論破されたらこうやって戯言を言う

日本人は誠実を美徳とする民族であってあらゆる事実に真摯に向き合う気質がある
決してわざわざ捏造してまで隣国を貶めるストーカー国家であってはならない

日本人の伝統を重んじ誇りを持っているなら嘘をつくのはやめよ

421 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 17:15:47.66 0.net

>>419
はい妄想
ソースなしｗ

むしろ本当にチミが朝鮮を愛しているならそんなショボかった筈の倭人の古墳に支配された事を恥じよう！

422 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 17:16:50.04 0.net

まあ、日本人は朝鮮系の渡来人だよ
やたらと否定したがるネトウヨが多いけど
それは、チャバネゴキブリがゴキブリの仲間であることを否定するようなもの

423 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 17:16:58.94 0.net

>>420
トンキン・コロナ・オリンピックが中止になったら電通が倒産して
その親玉の老害自民党も潰れるらしいな

よっぽど都合が悪いらしい

424 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 17:18:47.57 0.net

結論：

　国史　→　天コロ忖度のゴミ
　考古遺物　→　ほぼ半島起源
　言語学　→　ジャポニックの故地は半島南部
　核ゲノム　→　朝鮮成分90%

ゲノム解析で朝鮮成分が90%とバラされた今
Y-DNAだけがネトウヨ最後の砦になっているが
それでも確率でいえば60%はY-Oになるので
まあネトウヨの過半数は確実に廃人化することになる

425 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 17:32:30.87 0.net

>>424
結論：

　国史　←　バカだから読めないだけ
　考古遺物　←　日本起源のものは全て半島起源よりも巨大で立派
　言語学　←　コリアニックの故地は日本列島
　核ゲノム　←　朝鮮人は中国人と日本人の混血

Y-DNAだけはどうやっても論破（これもお前の脳内だけの精神勝利ｗ）できないのがコンプレックスらしい
どんなにメンヘラオカマムーブしてもお前の細胞のそれぞれ（精子の半分を除く）にはＹ染色体が含まれていることは絶対に否定できない
生まれつき廃人なのがお前ｗ

426 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 17:45:21.81 0.net

>>424
や〜い
お前の性染色体XYｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キンタマ千切り取っても骨格削っても細胞の一個一個の中身までは変えられない現在の科学技術に絶望してそのまま老化していけ！

427 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 17:48:10.39 0.net

お前の愛する着ぐるみガイジは基礎的な勉強すらせずに日本語の起源について知ったかぶる間抜けなピエロだよ？
ウィキペディアだと真っ先に独自研究で投稿ブロックされてるタイプ

428 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 17:49:08.60 0.net

ネトウヨ爺の人生↓

　<丶｀∀´> 「国史の知識でヤマト民族の優越性を証明するニダー！」
　<丶｀∀´> 「考古学の知識でヤマト民族の先住性を証明するニダー！」
　<丶｀∀´> 「YAPは神の遺伝子だと証明するニダー！」
　<丶｀∀´> 「百済と新羅は倭の属国ニダー！アイヌは後からきた侵略者ニダー！」

なお現実↓

　- 水稲・冶金・織物・建築・文字すべて半島由来
　- 明日香村の出土遺物はほぼ渡来系の事実 （×日本人の心のふるさと　○百済人の心のふるさと）
　- 日本人のゲノムは90%朝鮮成分
　- 本州縄文人であるIK002はアイヌのクラスターに含まれた

　<丶｀∀´;> なにかの間違いニダ！う、ウリたちは縄文人の系譜ニダ！信じてくれニダ！ウリたちは朝鮮人とは違うニダ！

429 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 17:51:15.22 0.net

>>428
あ〜あ
壊れちゃったｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨと言ってる癖にニダーなんて朝鮮人を辱めるＡＡ使っちゃだめだよ❤

430 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 17:52:54.84 0.net

>>428
はい、寝言はこれ全部論破してから言ってね
・文献資料において初めて北海道アイヌの存在が確認されるのは13世紀からである。
・アイヌ文化の考古遺跡もまた、13世紀以降の物しか確認されていない。
・それ以前の北海道は擦文文化の時代であり、その前は続縄文時代であり、そのまた前は縄文時代である。これらは土器の違いで分類されている。
いずれも竪穴式住居に住んでおり、漆の文化を持っていた。これらの文化は北海道から東北部までまたがって分布しており、人の移動、交流もあったと推測されている。
・アイヌ文化は北海道限定で生まれた。アイヌは掘立柱建物に住んでおり、漆の文化は持っていなかった。
・アイヌの風習である「熊送り」は樺太〜アムール川周辺の諸部族と共通するものである。
・アイヌ文様は樺太〜アムール川周辺の諸部族のものと類似している。
・初期のアイヌ遺跡は北海道東部に集中している。
・14世紀、北海道南部には「渡党」と呼ばれる倭人とコミュニケーションが取れる人々が存在していた。
これらはかつて擦文文化の担い手だった人々の末裔だと推測されている。
同時に、「日ノ本」と「唐子」というコミュニケーションが取れない人々も存在していた。これらは、アイヌだと推測されている。
・江戸時代までにはアイヌの居住範囲は北海道全域に広がっていた。
・アイヌのDNAはオホーツク〜アムール周辺の部族と共通する部分があるとされる。

431 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 17:53:55.92 0.net

結論：　倭ベンキ ＝ チョン系棄民

432 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 17:55:11.08 0.net

>>431
NGされてて見えないけど
なんか知能レベルに見合った汚い言葉つかってんだろな〜って印象

433 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 17:55:15.23 0.net

>>430
そんな面倒くさく考えなくていいぞジイさん
国史（）で拗らせた糖質ネトウヨジジイにありがちなムダばかりの思考だ

真実はこうだ

　倭ベンキ　＝　縄文10%　ムムン90%　＝　半島系・チョン棄民
　アイヌ　＝　縄文80%　レプンクル20%　＝　列島系・先住民

倭ベンキ VS アイヌ
https://www.nhk.or.jp/hokkaido/uploads/images/28823/picture_pc_742ee1302331c1b217e8b02592e98a78.jpg

434 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 17:55:56.08 0.net

>>433
これもNGされてて見えないんだけど
多分凄く頭の悪い事言ってるんだろな〜って思う

435 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 17:56:02.66 0.net

でもさあ、確かに新羅百済あたりの貴族たちと、大和政権の混合政体として日本が発展したのは認めるよ
ただ、武力では大和政権のほうが上、文化では百済、どちらが優位というわけではなく同盟関係だったわけだ
しかも亡命百済人が有能だったとしても、今の韓国とは直接の関係がない。高句麗とか中国東北部の生き残りだからね
つまり、本当に優秀だった百済人は、朝鮮半島には残らず日本に移住した。優秀な人材はすべて日本に流出したということになるね？
現在の韓国にいた、現在の韓国人とは関係のない百済人が日本人と同化して日本を作った。今の韓国関係なくね？むしろ廃墟じゃね？

436 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 17:58:54.77 0.net

>>435
それがどうであれ
>>433という障害者は日本と朝鮮を貶せれば頭の悪い嘘をいくらでも吐くからね
彼のハラ踊り、楽しんでやろうぜ

437 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 18:04:55.08 0.net

着ぐるみおじの動画がどのような障害者に信奉されているのかよ〜く分るｗ
そして本人の知識レベルもｗｗｗ

おい、ここを見ているんだろう？
他人にマウントを取るために何かの知識を披露するという志の低い目的しかないのならスッパリと辞めてしまえ！

438 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 18:14:16.02 0.net

米や韓字や神道は全て古代大韓から与えられたのにね

日本人って本当に恩知らずな猿過ぎる

439 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 18:16:44.71 0.net

>>438
そういう釣りはどーでもいー

440 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 18:18:37.23 0.net

父系でO1b2と判明したネトウヨの人生がどうなるかは気になる
日本のO1b2は朝鮮人のとは厳密には別なんだお〜！とかいう、いつものバカウヨロジックで現実逃避するのか
手のひら返して日韓友好！を唱えるのか

441 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 18:20:26.17 0.net

>>440
NGされてるから見えないけど殆どこいつにしか理解できない造語でできてるレスだと推測

442 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 18:21:56.51 0.net

要は日本人のO1b2はライダイハンみたいなものだ
チョーセン人のレイプで生まれた穢れた民族
ライダイハンもYハプロを調べたらきっとO1b2だろう

443 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 18:23:16.08 0.net

朝鮮がそれほど日本に影響を与えるほどすごかったのに、なんで秀吉が送り込んだ2軍ごときに国を壊滅させられたの？
事実上は李舜臣関係なく明の軍隊が助けたろ？朝鮮が優秀なら明に助けを借りなくても2軍くらい破れるよね
朝鮮半島に侵攻した軍隊って別に精鋭じゃないからね

444 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 18:36:21.85 0.net

>>442
憎ベンキくんおっすおっす

445 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 18:46:52.48 0.net

という訳で朝鮮アイヌスレ荒らしてるゴミのあだ名は今日から「憎ベンキ」ってことで
はいよろしくぅ〜

446 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 19:31:03.05 0.net

>>442
日本人はミトコンドリアでみると渡来系のが多くて
縄文系がむしろ男系で多めに残ってる特殊な国

447 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 19:38:20.65 0.net

>>446
斎藤成也（分子人類学）

　>「Y染色体には重要な遺伝子は少なく、Y染色体を先祖から伝え持っていても大したことではない。
　>家系を5世代遡ると2の5乗、32人の先祖がいて、その中の一人の遺伝子は
　>確かに伝わっているが、32分の1だけが伝わっているに過ぎず、他人のようなものだ。
　>また、ミトコンドリアも母系にしか伝わらないが、同様に大勢の祖先の中の一人のものが伝わっているに過ぎない。」

448 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 19:55:14.19 0.net

>>447
Fラン大学就職チャンネル
https://www.youtube.com/watch?v=D-GYtoVvXqY

　 また、古代の本州でアイヌ語が使われていたことを示す根拠として、蝦夷の言葉を理解するために、「通訳が必要だった」ことを示す史料を挙げる人もいます。
　これもまた、途方もない論理の飛躍があります。

「言葉が通じない」＝「アイヌ語」

なのでしょうか？

　すると、沖縄のおばあが使う言葉が若者に通じなかったら、それはアイヌ語なのでしょうか？
　「通訳が必要だった」というのは、単に「言葉が通じなかった」ということを示しているだけであって、それ以上でもそれ以下でもありません。
　その言葉が、あったかどうかもわからない古代アイヌ語だったのか、方言のきつい東北部の大和言葉だったのか、はたまた古代ヘブライ語だったのかを推定する根拠には全くならないのではないでしょうか。

449 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 20:19:24.03 0.net

>>448
ジャレド・ダイアモンド 『銃、病原菌、鉄』
https://cruel.org/diamond/whoarethejapanese.html

　だが冒頭でやはり述べた通り、ほとんどの人（特に当の日本人）が別の解釈を探したくなるような有力な反論についても述べた。日本人が本当に最近になって朝鮮からやってきたなら、日本語と朝鮮語はかなり似通っているはずだ。もっと一般的に言えば、日本人が九州でごく最近になって、アイヌ的な縄文先住民と朝鮮からの弥生侵略者との混合で生じたのであれば、日本語は朝鮮語とアイヌ語の双方にかなり似ているはずだ。ところが日本語とアイヌには明らかな類縁性がなく、日本語と朝鮮語の類縁性もかなり遠いものだ。混血がたった2400年前に起きたなら、なぜそんなことになるのだろう？　このパラドックスの解消として、私は以下の説を提案したい。縄文時代の九州の住人と弥生時代の侵略者たちの言語は、実は現代アイヌ語や現代朝鮮語とは、それぞれあまり似ていたとは考えにくいのだ。

　北海道の現代アイヌ語は、九州の古代縄文言語のモデルにはならないということだ。同様に、現代朝鮮語は 400BC における朝鮮からの古代弥生言語のモデルとしては不適切かもしれない。現代朝鮮語は、新羅王国の言語から派生したものだ。この王国は朝鮮の内戦に勝利して統一朝鮮を作った王国だが、それに先立つ世紀に日本と密接な関係を持っていたのは、新羅ではなかった。初期の朝鮮年代記を見ると、朝鮮の各種王国はそれぞれ別の言語を使っていという。新羅に滅ぼされた王国の言語についてはあまりわかっていないが、こうした王国の一つ（高句麗）から残された数語は、対応する現代朝鮮語よりは、対応する現代日本語の単語にずっと近い。朝鮮の言語は、政治的統一により三王国時代が到来する以前の 400BC にはもっと多様だったかもしれない。私が見たところ、400BC に日本に運ばれて、現代日本語へと進化した朝鮮言語は、現代朝鮮語のもとになった新羅語とはかなりちがっていたのではないか。したがって、現代日本人と現代朝鮮人が、言語面ではあまり似ていないのに外見と遺伝子はずっと似ているのも無理はないだろう。

450 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 20:22:07.69 0.net

>>447
だから男系は縄文（在来系）が優位だからこそ
どんだけ変質してもYDNAで等しく残り続けたんだろ

451 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 20:24:04.70 0.net

>>450
Y-DNAによるクラスタリングは無意味
Y-DNA論者はD系・O系などといえば日本人を系統別に分類できると思っているようだが

現代日本人のゲノムは、北九州・土井ヶ浜弥生人（=ムムン）が大規模集落をなした時点で完成し
実質的に彼らが日本列島を制圧し、日本全国で彼らの子孫が繁栄したため
日本人のフェノタイプはこれら初期渡来集団の形質でかなり均一的に特徴づけられている

土着勢力が粘り強く抵抗した北東北・南九州に僅かばかしの残滓があり
百済人などが大量に住み着いた畿内・奈良が平均よりさらに渡来人寄りとなっているが
それらの差もけっきょく微差であるため、目に見えて有意差があるわけではない

日本の遺伝子プールにファウンダーエフェクトを与えたのは北九州・土井ヶ浜弥生人
なので日本人のゲノムがそこから変化することは永久にない
日本人はこの2000年間ずっと土井ヶ浜弥生人であったし、これからもずっと土井ヶ浜弥生人です


http://www.iokikai.or.jp/doigahama161.jpg
>核ゲノム解析の結果、現代大和民族のほとんどは土井ヶ浜・北部九州弥生人の遺伝子に近いクラスタに属していると判明した。

452 ：世界＠名無史さん：2021/05/23(日) 20:27:52.81 0.net

>>449
　 また、古代の本州でアイヌ語が使われていたことを示す根拠として、蝦夷の言葉を理解するために、「通訳が必要だった」ことを示す史料を挙げる人もいます。
　これもまた、途方もない論理の飛躍があります。
授業中に出したら学生生活終わるナリ
「言葉が通じない」＝「アイヌ語」
そうだ、大声出して音をかき消すナリ
なのでしょうか？ いきなり大声出して


　すると、沖縄のおばあが使う言葉が若者に通じなかったら、それはアイヌ語なのでしょうか？
あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！

　「通訳が必要だった」というのは、単に「言葉が通じなかった」ということを示しているだけであって、それ以上でもそれ以下でもありません。

　その言葉が、あったかどうかもわからない古代アイヌ語だったのか、方言のきつい東北部の大和言葉だったのか、
いきなり大声出して、なんでもな
はたまた古代ヘブライ語だったのかを推定する根拠には全くならないのではないでしょうか。