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ゾイドが他のロボットよりも強いことを証明するスレ

1 :名無し獣@リアルに歩行:03/06/24 22:54 ID:???.net
論理的にね

451 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/06(土) 23:44:05 ID:???.net
何でもかんでも全肯定している例を挙げよ。

452 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/06(土) 23:57:00 ID:???.net
あかん、こりゃ真性だ…。

453 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/07(日) 00:37:22 ID:???.net
>>450
>そもそも「ゾイドが(中略)設定・描写がゾイド世界に存在しない
惑星Ziではゾイドが通常兵器なんだから、通常兵器を受け付けないなんて
設定も描写もあるわけ無いだろ。少しは考えろ。

第一通常兵器を受け付けないなんて誰も言ってないよ?どこに書いてある?
唯一骨ゾイドのアニメ設定が似てるけど、そんな設定ここじゃ誰も使ってない。
そもそも、あなたの言うところの通常兵器って、何よ?
どの作品のどの時代のどのレベルの兵器よ?

強度に関して言えば、
ゾイドの設定そのものから類推・考証される機体および装甲の強度が、
他のロボの性能等の描写から類推・考証される強度と比較して上な場合がある、
堅牢な部類ってだけ。

454 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/07(日) 01:42:31 ID:???.net
>>450
どんな作品であれ、他の作品の通常兵器まで受けつけないなんて設定ありえるはずも無い。
また、作中演出でも他の作品の通常兵器をもって「通常兵器を受け付けない」なんてしない。
当然だ、他の空想科学作品に登場する兵器なんて、作品が違えばお互いが存在しない兵器なんだからな。
ありえるのは同一作品中の兵器を持って描かれるもののみだが、
この板は同一作品中の兵器を比しているのではないので、設定がないとか言われてもね。

しかも誰も通常兵器が通用しないなんて言って無いのに、どこからかそんな発言持ち出して
設定が存在しないからとかまったく何言ってるの?。
言うに事欠いて何を言い出すかと思ったら… ( ゚д゚)、ペッ

455 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/07(日) 04:56:32 ID:???.net
>>424
遅レスだが、
地上での「自足走行速度」の設定から「最低限その速度を維持して
自足走行するためにその接地衝撃や制動・加速加重に耐え切る機体強度」を
推測・比較しているのはMSもゾイドも同じだが?
足で走るメカなんてその速度に比して走行の衝撃に耐え切れる強度が無いと駄目。
まさか>>432の上2行読んで理解できない馬鹿じゃないだろ?
そーいう基本の元にゾイドもMSも同じように比較してるのに、
ゾイド側だけコミック力学扱いかよ。どーいう脳みそしてるんだ?

>>427じゃ、速度からの強度計算方法がまったく違う単純に比較できない車輪走行や航空機なんて
お門違いかつ、さらに体当たり技なんて議題にも上っていないのに持ち出してるし。
このスレの中で、お前以外に誰が特殊フィールドや硬化などの防御設定付きの体当たり技で強度算出してるんだよ?
フィールド設定付きの体当たりを強度ネタに持ち出してくる方が「考証」が聞いて呆れるわ。
おまけに中の人や機材の耐衝撃性がどうのこうの、論点ばかりずらして逃げてばっかじゃねぇか。

456 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/07(日) 08:57:39 ID:???.net
言い合ってる双方とも、長文で煽り調は読む気なくすからやめとけ。
誤解があるんだったらなおさら冷静に。

457 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/07(日) 13:33:53 ID:???.net
体当たり技で中の人が怪我しないのは「アニメだから」でOKとしても、
じゃあ何でそれで中の人とか機材の強度がどうとかに繋がるのかがわからん。
アニメだからで済ましてそのネタで反論しなけりゃ良いだけの気が。

設定だから、というんじゃなくて、それはアニメだからとコミック力学的だと判断したなら、
そんな事例を持ち出して強度が上なのか?とか言うのなんておかしいと思う。

コミック力学的だというのが100も承知なら、そのネタで強度なり耐性なりで反論対象に出来ないよね?
だってコミック力学なんだから。否定側は激しく矛盾してる。

458 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/07(日) 14:51:49 ID:???.net
つーか、コミック力学ってなに?

459 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/07(日) 19:42:05 ID:???.net
物理法則を飛び越えてご都合主義な現象を起こす力学。
空想科学作品以外の作品でも諸所の設定にも使われる。

作中の演出含め局所的に集中して発生する、
設定でも説明付かないコミック力学的な現象は、コミック力場が発生しているということもある。

DBで戦士達の下着付近だけ服が破れない、無茶な速度の軌道兵器でも中の人が死なない、
他の機体だとやられてるのに、主人公機だけ同じように食らってもやられなかったり、
どう考えても死んでるような状況で、後になって実は生きてました的状況などなど。

460 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/07(日) 20:05:03 ID:???.net
>>459
回りくどい表現はしなくてもいいよ。
要はSF作品中無視されてるリアル物理法則のことだろ?
それに1、3、4は物理法則の範疇じゃなくて完全に演出、話の都合。
ご都合主義とかご都合展開って言うんだよ(似たようなのに死亡フラグがある)


461 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/08(月) 02:11:04 ID:???.net
>>460
コミック力学とは
演出上の都合等でリアル物理法則が無視される現象、の事では?

462 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/08(月) 03:42:51 ID:???.net
はっきり辞典に載っているようなもんじゃなし、
どれが正しいかはなんとも言えんな。

設定上の物理法則無視=コミック力学
演出上の物理法則無視=コミック力場
で便宜上いいんじゃない?

まぁ似たようなもんだけど。

463 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/09(火) 12:47:35 ID:???.net
ゾイドの高い機動性はマグネッサーの恩恵が非常に大きいと思うんだが、
だとするとそこまで強度は高くないのでは?
少なくとも「最低限その速度を維持して自足走行するためにその接地衝撃や
制動・加速加重に耐え切る」から想定される機体強度よりは低いと思う。

464 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/09(火) 18:16:24 ID:???.net
いらん後付設定のために弱くなるメカってのも珍しいな。
わざとやってるんだろか?

465 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/09(火) 20:23:09 ID:???.net
マグネッサー効果による重量軽減率ってきちっとした数字でどっかにあったっけ?

466 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/09(火) 20:36:11 ID:???.net
…そういえば、マグネッサーによる軽減効果って、
航空ゾイドの翼を除けばオンオフする類のものじゃなかったような…。
ゾイドコアが機能していれば自動的に働いているとかなんとか。
本体重量って、マグネッサー無しの重さかマグネッサー込みなのかどっちなんだろうな。

自動機能なら本体重量はマグネッサー込みであの重さってことになるわけだが。

467 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/09(火) 20:43:56 ID:???.net
>>465
無い
つか重量軽減効果があるのかすらはっきりしてない。

468 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/09(火) 21:31:31 ID:???.net
重量軽減あるから飛行ゾイドは飛べるんだろ?

469 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/09(火) 23:30:32 ID:???.net
>>468
わるい、重量軽減効果はあるな。


470 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/10(水) 01:06:47 ID:???.net
仮に、マグネッサー無しが設定重量としてみて、大目に見て
マグネッサーで重量を半減したとしても、
中型機クラスで見るとそこでやっとフル装備のジムより10t前後軽いくらいだが、
速度は設定のままだから、陸戦MSより2倍近くかそれ以上。
そこで走行しながら格闘戦までやるんだし、
強度的にはやはり硬い部類に入るんじゃなかろうか。

ただの金属の塊としてではなくゾイドとしてコア機能時に
既にマグネッサーで軽減済みとして計って設定重量なら既出のとおりだし。

471 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/10(水) 04:40:55 ID:???.net
相手がMSならそれよりは頑丈になるだろうが、
超音速で走るゲッター2とかと比べると……

472 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/10(水) 06:12:31 ID:???.net
大概の俗に言うスーパーロボット大戦括りのリアル系ならゴジュ以上の機体は勝てる気がする。
問題は其奴等でも実弾超威力攻撃を持ってるタイプ。
それ以外なら何とか成りそう。

スーパー系?殆ど勝て無い気がする。
良く上で出したゲームで鈍重だとか避けないとか言われるマジンガーZでも自力二足走行(ブースター無し)で360km/hを叩き出すから。
あんな化物みたいな硬さの装甲の物体の体当たりを喰らえば、
20t程度の重さでもウルトラザウルスぐらいの重量なら弾き飛ばされてしまいそうだ。
こんなスレに居るなら知ってるかもしれないけど…
機械獣の装甲に使用されているスーパー鋼鉄は鋼鉄の50倍の硬さ。
それでできている刃物でも通常の一撃ではかすり傷程度が超合金Z。
1200mmウルトラキャノンの着弾点威力の体当たりだと思う。

473 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/10(水) 13:08:22 ID:???.net
どう見ても鈍足そうなやつが200キロとかで走ったり、
空力無視した形状のやつがマッハで飛んだりできるんだから、
マグネッサーの重量軽減効果は相当なもんだぞ

>>466
正確な重量が分からないと、輸送や改造の際に困るんじゃないか?
だから設定重量はマグネッサーなしの重さだと思う。
たとえば5トンの追加装備したけど、マグネッサー効果でプラス何トンになるか正確には分からない。
このホエールキングには何トン載せれるけど、これじゃ計算できねー、みたいな

474 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/10(水) 22:36:35 ID:???.net
まぁ、スーパー系ロボットにゃ勝つのは無理だな。
比較する次元の性能どころじゃない奴ら多いし。


475 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/10(水) 23:40:10 ID:???.net
>>473
ゾイドには基本的に一部除き内蔵火気って概念があまり無いんで、
ゼロアーマーの類とか専用装備か、荷電とかの内蔵装備品除けば
外付け武装の重量は装備してても基本的にマグネッサー無しなんじゃね?

機体本体部分は常にマグネッサー状態で計っているだろそりゃ。
生命体が生存するために持った軽減機能だとするとオンオフできないんだしな。

476 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/11(木) 01:22:39 ID:???.net
マグネッサーがないとまともに動けないってことか。
ひょっとしてゾイドって死んだら自壊するんじゃないだろうか。

477 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/11(木) 01:31:53 ID:???.net
今の設定はどうだか知らんが、ザットンやゲーターと云った
初期帝国機は「マグネッサーによるホバリング」で
あの速度を叩き出しているから、脚の頑丈さは余り関係無い気が。


478 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/11(木) 02:12:05 ID:???.net
>>477
それじゃあ止まれないよ〜…。
マグネッサーを切って地面に脚部到達と同時に脚部が物凄い地面の抵抗で大崩壊する。
マーダが戦場から消えたのもそう言う理由なんじゃないかな?
足が細くてブレーキキングをミスると足がボキッっと折れたとか。

479 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/11(木) 16:31:27 ID:???.net
 ボッギャアアアアア
マーダ「何をするだァーッ! ゆるさんっ!」

480 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/11(木) 18:35:09 ID:???.net
>>478>>479
んなわけあるかい
つかマグネッサーシステムを使おうが使うまいが、
時速500km/hで敵にマーダキックかませば、結局は普通に走るのと同じ衝撃がかかる。
>>477
ザットンにマグネッサーシステム付いてたっけ?

481 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/12(金) 11:00:27 ID:???.net
重さを軽減してるんだから衝撃も小さいだろ。
ホバークラフトみたいに無理やり持ち上げてるんじゃなく、
機体自体を軽くしてホバリングしてるんだから。

それともリニアモーターカーみたいな原理で浮いてるんだろうか。
それなら衝撃は同じだが。

482 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/12(金) 11:03:30 ID:???.net
ん?何かおかしいな。
ゾイドの質量としてはそのままだから衝突すれば質量分の衝撃になるな。
ごめん

483 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/12(金) 16:19:50 ID:???.net
>>480
走るのとキックかますのが同じ衝撃……!?
物理学はわからんな

484 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/12(金) 20:22:33 ID:krlKbyKa.net
静止物体を蹴るだけなら質量分の衝撃だけだが、
走りながら蹴ったりすれば速度の分耐衝撃性は必要になる。
もしも蹴る対象がこっちに向かってきていたら
さらに相対速度分の衝撃プラスだな。

マグネッサーホバリングは純粋に地面を蹴って走っているわけではないんで、
単純に足にかかる衝撃力ならキックした方が上だろ。

まぁそれでも速度が速度だけに、マグネッサーで緩和しても
急制動時はそれなりに負担がかかるだろうな。

485 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/12(金) 20:23:11 ID:???.net
ageてしまった…
吊ってくる…orz

486 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/13(土) 09:06:02 ID:???.net
重装甲といわれるモルガやレッドホーンが
ゴジュラスの75oマシンガンで破壊される世界ですよ?
ゲーターの装甲Cでさえ、歩兵の携帯ロケット砲で撃破。

ガンダムの60oバルカン、アレックスの90oガトリング、
グフカスタムのガトリングで充分やられそうなわけだが……

487 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/13(土) 09:42:42 ID:???.net
物は炸薬や弾頭素材によって変わるんだから。ガンダムの素材を今で言うところの
アルミとしたらゾイドはステンレス級の硬さ。ゾイド世界の歩兵火器は、
ガンダム世界じゃコックピットから背中まで楽に貫ける。

488 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/13(土) 11:16:16 ID:???.net
60_バルカンてのも充分に超兵器だと思うんだけど。
ガンダムのアタマにさりげなくついてるけど。
まぁアレはバレルが短すぎだけど
機動兵器の装甲で防げるようなシロモノではない気が…

489 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/13(土) 14:14:34 ID:???.net
>>486
実弾兵器なんぞ、口径だけで威力なんて測れないわけだがな。
>>487の言うとおり、弾核または弾頭とバレル長による弾速の変化も考慮しないと。

>>488
>機動兵器の装甲で防げるようなシロモノではない気が
ガンダムのバルカンなんて、ザク相手に接近戦で関節やカメラアイ狙って
やっとの破壊力としか描かれてない訳だが。
確かに現行の兵器はF15でも20ミリだから、60ミリでも超兵器だとは思うが、
使う相手の硬さを考えれば、MS相手なら”機動兵器の装甲で防げる代物”なんだよ。

490 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/13(土) 15:43:39 ID:???.net
>>489
とりわけ、ゾイドの砲が装薬砲であるか否かから問題であるわけだしな。
電磁砲やら電熱砲やらだったらそれこそ装薬砲のイメージでは考察できん。
個人的には、ゾイドの砲はこれら非装薬砲が主流なのではないか?と思ってる。
理由は、やはり装薬砲では口径が小さ過ぎる気がする(砲身強度と燃焼ガスの膨張速度の問題があるので)のと、
ゾイドは重心位置も火砲のマウント位置も高いので、装薬砲で十分な威力を持たせたら、
反動の問題で使いにくくなるのではないかと思うから
(踏ん張って耐えるにしても、例えば走りながら横に撃つとかは出来なくなる)。
ゾイドコアは異様に強力な発電機兼コンデンサーという側面もあるようなので、
ゾイドは電磁砲や電熱砲のような電磁気力によって高威力を得る火砲と相性がいいのではないかと思うのだが。

>>488
ガンダムのバルカンが「機動兵器の装甲で防げるようなシロモノではな」かったら、
ガンダムはMS相手にビームライフルやらビームサーベルやらを持ち出さないのでは。

>>486
ゴジュラスの75o砲はマシンガンではなく速射砲なワケだが。
あの世界では「速射砲」という語がどんな砲に当てはめられているのか不明だが
(結構あいまいな用語なんだよな、速射砲って…)、
もしあれが電磁砲とかだったりした場合、威力は恐ろしいもんであることは想像に難くない。
あの世界の歩兵携行ロケット兵器の威力は不明だが、
現実のもんと較べるとトンデモ威力であることは間違いなさそうな節がある。
HEATに替わる(俺達にとっては未知の原理による)高威力な弾頭という可能性も高い。

491 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/13(土) 18:34:32 ID:???.net
>>488
逆シャアでは、バルカンでギラ・ドーガが撃破されていた気が。
アレックスだと、90oガトリングが大活躍してたぞ。
ケンプファーを蜂の巣にし、ザク改の装甲も貫通。

>>490
バトストの写真だと、歩兵がゾイドに無謀に立ち向かっているようにみえるが、
その威力を考えると、ゾイドを返り討ちにすることも十分可能なんだろうなぁ。
都市部でゲリラ戦やられたら、大型ゾイドでもうっとおしいだろう。



492 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/13(土) 18:41:15 ID:???.net
コミック力学ってなに?
良く使われてる言葉?

493 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/13(土) 18:47:52 ID:???.net
>>491
機銃でも連続で当るとヤバイのよ
っていうかそれが怖いのよ十字砲火地とか

ギラドーガのは本来ならありえないくらいの集弾率で
機体の挙動をトレースするように当った事だ、

>歩兵
歩兵十人くらいががんばって間接に固い長い金属柱を挟まるように突進してもいいなw城の扉を打ち破るみたいに
間接ぎちぎちいって足止め

494 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/13(土) 18:56:25 ID:???.net
誤字
十字砲火地

なんで地が入ったんだろ

495 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/13(土) 19:38:03 ID:???.net
>>493
スゲーな!
それやれば戦車にも楽勝じゃね?

496 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/13(土) 19:47:27 ID:???.net
戦車を足止め、歩兵を言い方悪いが殺すには地雷でキャタピラ破壊するのは、
ゲリラじゃ当たり前の手。

497 :493:2007/01/13(土) 22:16:48 ID:???.net
>>495
冗談で書いたんだが
無理だぞ、その前にやられる

パトレイバーは足にわっかひっかけるというパトロールレイバーいらないんじゃねえのってのまであるけど
>>496
第一次の日本軍は爆弾抱えて戦車のキャタピラに巻き込まれに行ったっていうな、ほんとかどうか知らんけど。

498 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/13(土) 22:23:49 ID:???.net
まぁ戦車の弱点はキャタピラだからね。修理に半日かかると言う話も聞く。

499 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/13(土) 23:51:25 ID:???.net
地雷踏まれないともったいないから確実に一人ずつ
戦車が向こうに到達しちゃったらもっと損害が出るから、とか武勇伝的に語られることもあるが実際は不明

500 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/13(土) 23:56:29 ID:???.net
>>497
>第一次の日本軍は爆弾抱えて戦車のキャタピラに巻き込まれに行ったっていうな、ほんとかどうか知らんけど。
第二次だが… 実話である。
戦車は攻撃の可能性の低い底面の装甲は薄いので(被弾しやすい正面、特に砲塔に装甲の重量リソースを大きく割いている)、
大威力の爆弾(破甲爆弾とかある)を抱えて戦車の下にもぐりこんでそこで爆発させる。
よしんば装甲を破れなかったとしても、衝撃が伝わって戦闘不能とか狙える。
日本軍は有効な対戦車火器を量産配備できなかったためこんな戦法もとらざるを得なかった。

ちなみに…キャタピラ狙いの対戦車兵器(兵器といっていいのかすら分からんが)で実際に使用されたものに
ピアノ線がある。戦車が通りそうなところにある程度の高さで張り巡らせておいて、キャタピラに絡みつかせる。
さらにちなみに、ピアノ線は車両から頭を出して走行している乗員に対する「首切り兵器」としても用いられる。
このため、ジープや装甲車などの戦場写真で、ワイヤーカッターを装着しているものを見ることも良くある。
垂れ下がった電線対策という意味もあるらしいが。

501 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/14(日) 01:15:43 ID:???.net
第2次か
第1次は藁人形訓練で腹に竹槍串刺しして、
「刺したらすぐ抜けー!そうせねば肉が固まって引き抜けなくなる!」
って教官が大声で言ってたらしいよ、映画とかで銃弾受けて腸飛び出てたりするのとは別の怖さやね

502 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/14(日) 01:27:09 ID:???.net
>>501
それ、はだしのゲン…

503 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/14(日) 01:43:29 ID:???.net
ばれた、
まあそこしか読んだ事ないけど

504 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/14(日) 02:50:27 ID:???.net
>>489
ガンダムの頭部バルカンは、ザク程度が相手なら易々と装甲ブチ抜いてるよ。
当たり所によっては〜となるのは、ドムクラスから。

505 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/14(日) 12:15:14 ID:???.net
>>501
>「刺したらすぐ抜けー!そうせねば肉が固まって引き抜けなくなる!」
銃剣だと、突き刺して抜けなくなったらそのままぶっ放してその反動で抜くってのが…
コワイヨママコワイヨ

506 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/14(日) 13:23:35 ID:???.net
ガンブレードっすか

507 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/14(日) 17:28:43 ID:???.net
>>505
その一発分がもったいないから相手が銃撃ってきていようとも銃剣でまず刺しに行けって言われてたってテレビで見た


508 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/14(日) 17:46:49 ID:???.net
日本軍の銃は弾の互換性が無かったからな。

509 :505:2007/01/15(月) 13:02:01 ID:???.net
>>507
あ、>>505は帝国陸軍の銃剣に限った話じゃないッス。銃剣一般の話で。
「銃剣ぶっぱなしゃ抜けるってのは当たり前じゃん」とか言う事なかれ。
誕生したころの銃剣は、柄を銃口に差し込む形式だったので、銃剣つけてると発砲できませんでした。
銃剣ってのは、次発までに時間が掛かるので、
槍とか持った相手に接近されると突撃でやられてしまう銃兵の近接防御兵器として生まれたらしいので
(だから銃剣使ってるときの発砲は、「そりゃ出来ればいいけど出来なければ絶対に駄目というわけでもない」ものだったんだろうなー)。
ナイフとかも突き刺したあと相手を蹴飛ばして抜いたりするらしいね。

この話題、無知やりスレタイに絡めると、ロボット戦だと人間同士より突刺武器簡単に抜けそうやね。筋肉の収縮とかないから。
ロボットってどうしても人間より不器用だろうから
(ロボットを低く見てるって言うより…人間の、特に肩から前肢の動きの自由度の高さは動物の中でも異様なほど高い)、
抜きにくいと突刺武器使えんだろうね。
個人的には長物の突刺武器、特にBFのバスタークロー辺りは殴る武器としてつかってて欲しいんだけどね。
俺の趣味なだけだと言われりゃそうだけど。

510 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/15(月) 17:00:00 ID:???.net
ビームサーベルやライトセーバーってそう考えると凄く便利なのね
抜こうと思えばすぐ抜ける&致命傷を与えたいなら抜く必要がそもそもない

511 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/16(火) 08:08:13 ID:???.net
それもあるけど近すぎるという間合いの制限がない。
まあ腕を振れないほど敵と密着してたらダメだけど
実剣は抜くだけの距離とか要るじゃん。
小太刀やナイフくらいの近い間合いでもビームサーベルは使える

512 :名無し獣@リアルに歩行:2007/01/22(月) 19:37:02 ID:???.net
前から思ってることがあるんだけど、ゾイドは生き物であるだけに、
他の完全人工物のロボットだと人間がプログラムを書き換えてやらなくてはならないような
挙動やバランスの変化があっても、「慣れ」で対処できるという強みがあるのではないか?
無論「慣れ」が実用レベルになるまでには様々な動作を繰り返さなくてはならないだろうが、
プログラムを外部から書き換えるものでも様々な動作チェックは必要なわけで。
ゾイドに機体のバランスを崩していそうな武装をつけた改造機体が多いのには、
このことが関係しているのではないかと思っているのだが。

513 :名無し獣@リアルに歩行:2007/05/10(木) 22:03:32 ID:???.net
余談だけど、対決スレの傾向として
いわゆるリアル系の代表として、よくガンダムが比較に出されるんだけど
あまりいい展開を生まないんだなこれが

というのは、ファーストの時代はもちろんリアル系なんて言葉は無く
他のいわゆるスーパー系ロボットアニメの別の路線て位置付けだから
それの関係でいろいろ、トンでもな設定やら武器、描写やらが存在する
でもって、新型(Z以降)の設定があるもんだから
そのトンでもな性能やトンでもな物と相対的に他の物の強さががだんだん上がってく
ついでに言えば、長年のメディア展開や、バンダイお得意の「そういう説もあった」で
いろいろ設定が増えてくので、それらのおいしいとこだけ掻い摘んで議論に参加したりするから
結果的に、ガンバスターとかの明らかに次元が違う相手でなければ泥沼になる

今もやってるか知らんけど、いわゆるUCとそれ以降での最強対決なんて
ガンダム内の最強論争もよく見たし
リアル系で強さ議論するなら、マクロスとかボトムズとかを出した方がいいと思うよ

514 :名無し獣@リアルに歩行:2007/05/10(木) 23:39:58 ID:???.net
ザブングルはダメ?

515 :名無し獣@リアルに歩行:2007/05/11(金) 23:56:10 ID:???.net
ダ、ダグラムは?

516 :名無し獣@リアルに歩行:2007/05/18(金) 23:46:03 ID:???.net
リアルさと強さが往々にして反比例する以上、
リアル志向の作品としてはむしろ強かったらダメだと思うのだが。

骨ゾイド辺りだったらコンバットアーマー辺りにすら負けてくれそう。
レイバーやタクティカルアーマーには勝っちゃいそうだが。

517 :名無し獣@リアルに歩行:2007/05/19(土) 20:22:33 ID:???.net
ゾイドは作中の立ち位置がリアル系(通常兵器扱い)なだけで、
設定性能武装等はかなりスーパー系入ってるからなあ
まあ他のリアル系でも宇宙兵器関係は似たようなもんだが。

518 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/07(土) 23:24:08 ID:???.net
こんな流れですまんが
地球人が惑星に来たときの地球人の技術って西暦2058年のものなんだよな?
ガンダムとかの地球の年代と照らし合わせて技術検証するっていう手はないのか?
もちろんそれで決め手になるってわけでなくて、検証の手がかりになるだけだと思ってるけど

519 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/08(日) 00:18:34 ID:???.net
敵味方入り乱れた乱戦状態で味方に被害を出さずに敵の大群を薙ぎ払えって
事に関してサイバスターに敵うゾイドはいないと断言出来る。

520 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/08(日) 12:36:48 ID:???.net
ゾイドの世界での地球って、惑星間を移動する大航海時代だったんだよな
ガンダムの世界のように、宇宙間にコロニー建設するような時代と、どっちが技術的に上なんだろうな

521 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/09(月) 01:38:42 ID:???.net
>>519
魔装機神系はほとんどスーパー系みたいな科学の行き着いた先の
魔法みたいなもんだからゾイド星の超技術でも追いつけないぜ

>>520
技術レベルでは
マクロス>>ゾイド>>ガンダムって感じだな

522 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/09(月) 22:08:20 ID:???.net
>地球人が惑星に来たときの地球人の技術って西暦2058年のものなんだよな?
初めて聞いた
どこにあった?

523 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/09(月) 22:32:15 ID:???.net
セインドは本当に気持ち悪いな
イインドは本当に気持ち悪いな
ンンンドは本当に気持ち悪いな
ドドドドは本当に気持ち悪いな
ははははは本当に気持ち悪いな
本本本本本本当に気持ち悪いな
当当当当当当当に気持ち悪いな
にんいににににに気持ち悪いな
気気気気気気気気気持ち悪いな
持持持持持持持持持持ち悪いな
ちちちちちちちちちちち悪いな
悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪いな
いいいいいいいいいいいいいな
なななななななななななななな

524 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/09(月) 23:14:19 ID:???.net
マジレスすると魔法みたいなもんじゃなくて魔法なんだがね。
ラ・ギアスはそういうのが発達した所。
サイバスターの装甲も魔術的攻撃に耐える事が前提の処理とかされてるし。

525 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/11(水) 23:46:27 ID:???.net
サイバスターのサイフラッシュはまだ風の精霊の力がどうとかこじつける事が出来る。
しかしヴァルシオーネのサイコブラスターが謎だ。
優秀な科学者ではあるが、魔法使いでは無いビアンは一体どうやってこんな代物を作ったんだ。

526 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/12(木) 00:48:38 ID:???.net
まぁ自分の趣味でヴァルシオンの全高と重量をコンVと同じにしちゃう奴だし
魔法くらいは何とかするんだろう。
スーパー系の技術はハッキリ言って魔法と代わらん品。
ブライシンクロンやらブラックホールエンジンやら何やら

527 :名無し獣@リアルに歩行:2007/08/13(月) 17:15:55 ID:???.net
>>521
マクロス世界の技術レベルってそんなに進んでるか?
ゼントラーディとかの外来技術は凄いが、
地球圏だと「拾った物を無理して使っている」程度でしかないんだが。
最強武器も核だし。

ゾイドとガンダムは扱ってる時代範囲が広すぎて初期と後期じゃ別物だから
単純に不等号で表すには不向きだと思う
(旧中央大陸戦役の機体は殴る蹴るでも破壊できるし)。

528 :名無し獣@リアルに歩行:2007/08/13(月) 17:24:47 ID:???.net
>>522
グローバリー3世号が地球に帰還したのが2409年だから、
ゾイド星に漂着したのは2058年よりもっと後だと思う。



529 :(^^)エヘヘ:2007/09/11(火) 06:52:36 ID:???.net
↑ニート

530 :(^^)エヘヘ:2007/09/11(火) 06:53:29 ID:???.net
新風

531 :名無し獣@リアルに歩行:2007/09/16(日) 00:11:26 ID:???.net
荷電粒子砲 んピーーーーーー






相手は死ぬ

532 :名無し獣@リアルに歩行:2007/10/23(火) 22:21:19 ID:vjgZey5k.net
もはや何の話してるのかわからん

533 :名無し獣@リアルに歩行:2007/11/17(土) 13:34:35 ID:???.net
年代で比べると言っても、対消滅エンジンを実用化して銀河系の反対側で行けるってのと
数千年先でも縮退炉が限界の二つを比べてちゃ、比較のしようがないんじゃないか。
そんなこと言い出すとマクロスなんて縮退炉のレベルにすら到達してないが・・・

534 :名無し獣@リアルに歩行:2007/11/27(火) 11:04:54 ID:???.net
ドラえもんなんて今から100年少し先の未来なのに宇宙の果てまで行けるんだぜ
因果律操作や時空移動、パラレルワールド創造すら可能(しかも民生品レベルで)
年代で技術レベルを比べるのは愚の骨頂

535 :名無し獣@リアルに歩行:2007/11/27(火) 11:08:21 ID:???.net
耐用年数って点だけで言えばマクロス系には敵わないと思う。
ブリタイが使っていた戦艦は十万年以上前から現役で使われ続けたって設定だし
(おまけにゼントランは修理とかそういう発想が無いからなおさら)

536 :名無し獣@リアルに歩行:2007/11/27(火) 22:52:36 ID:???.net
てか、エンジンの仕様とかだけで技術レベルを決めるのもおかしな話だが……
Gガンなんて太陽系出てないのに重力制御とかあるし

537 :名無し獣@リアルに歩行:2007/11/28(水) 00:24:25 ID:???.net
Gガンは技術よりその世界に生きてる住人に問題がある

538 :名無し獣@リアルに歩行:2007/11/28(水) 10:52:58 ID:???.net
ガンダムファイターは
超高層ビルを地下から蹴り上げて逆さに落とす、降ってくる大岩数個を素手で全て粉砕する、
錆びた刀の一振りで大木を両断する、弾丸を掴む、ビルを飛び移る、飛ぶ砲弾の上に立つ、
手を触れずに気合だけでコンクリート壁を破壊、布で金属を切断、大気圏離脱時立ったままでいられる

なおかつ凄いのはこんな奴らの攻撃を生身に食らっても死なないこと
古代ゾイド人以上の化け物

539 :名無し獣@リアルに歩行:2007/11/29(木) 17:02:58 ID:???.net
モビルファイターいらねえw

540 :名無し獣@リアルに歩行:2007/11/29(木) 17:10:29 ID:???.net
モビルファイターは素人が乗るとスーツ装着の時点で大変な事になるからな。
Gガン香港編の対コブラガンダムの回で子供がゴッドガンダムに乗ろうとするけど
スーツ装着が上手く行かずに「関節外れるぞ」とかドモンに言われてたし

541 :名無し獣@リアルに歩行:2008/02/11(月) 01:52:54 ID:???.net
何この頭悪いスレwwwww
主観をお互いに言い合ってるだけじゃないかwwww

せめて、アニメの設定とかにでてくる武器の数字をだして言い合えよwww

542 :名無し獣@リアルに歩行:2009/02/11(水) 00:02:41 ID:???.net
1年ぶり

543 :名無し獣@リアルに歩行:2009/03/11(水) 00:10:31 ID:???.net
1ヶ月ぶり

544 :名無し獣@リアルに歩行:2009/03/11(水) 00:11:15 ID:???.net
ゾイドはロボットじゃないよ

545 :名無し獣@リアルに歩行:2009/04/11(土) 00:05:18 ID:???.net
1ヶ月ぶり

546 :名無し獣@リアルに歩行:2009/04/11(土) 00:06:30 ID:???.net
ゾイドはロボットじゃねぇ!!!

547 :名無し獣@リアルに歩行:2009/04/11(土) 00:09:00 ID:???.net
ア・ン・ド・ロ・イ・ド

548 :名無し獣@リアルに歩行:2009/04/11(土) 00:25:57 ID:???.net
サイボーグだろ
他の作品のロボット同士を戦わせたらどっちが強いかという思考実験の
新時代を切り開いたスーパーロボット大戦シリーズにゾイドが出たのに
このスレは過疎ったままだな

549 :名無し獣@リアルに歩行:2009/04/11(土) 00:42:46 ID:???.net
サイボーグ=ヴァン・ダム

550 :名無し獣@リアルに歩行:2009/05/10(日) 00:13:47 ID:???.net
ゾイドはロボットじゃねぇ!!!

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