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【KIX】関西国際空港(関空)-64@airline【RJBB】
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(ｵｯﾍﾟｹ Srbd-DGmA [126.212.144.233])：2016/11/06(日) 11:13:37.49 ID:Kz9pPkeer.net
- 関西国際空港（関空）について語るスレです。
（１） 関西国際空港の就航情報や利用・見学者が主役のスレです。
（２） 利用者同士、マターリ利用情報交換や議論をしましょう。
（３） 次スレもﾜｯﾁｮｲ・IP表示ありで建てましょう（1行目に次のSLIPコマンド『 !extend:default:vvvvvv:1000:512 』をコピペ）
関西国際空港 オフィシャルサイト
http://www.kansai-airport.or.jp/index.asp
関西エアポート株式会社 オフィシャルサイト
http://www.kansai-airports.co.jp/index.html
新関西国際空港株式会社 オフィシャルサイト
http://www.nkiac.co.jp/
フライトレーダー 関西空港周辺
http://www.flightradar24.com/34.43,135.23/12
前スレ
【KIX】関西国際空港(関空)-63@airline【RJBB】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/airline/1475374978/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-DGmA [126.212.144.233])：2016/11/06(日) 11:14:26.34 ID:Kz9pPkeer.net
- 関西国際空港の議論に必携！ 100の飾った言葉は1つの確かな統計に如かず！ 関空基礎データ集
■利用者数実績は語る。航空利用者の静かな声（年度利用者統計）
・伊丹と関空を自由競争させると、利用者は伊丹を選択（関空開港直後）
・強引に関空にシフトしようとすると、利用者が離れて失敗。誰も得しない結果に（伊丹規制の時期）
・需要を適切に配分し始めると、両空港がV字回復（経営統合後）
http://i.imgur.com/MPwbBe0.gif
http://i.imgur.com/WwltpDT.gif
■関西3空港の後背圏詳細比較（大阪航空局調査資料）
・1時間圏内に関西人の20％しかいない関空
・一方で、近畿2府4県人口の7割をカバーする伊丹
・海上空港ながらも人口配置で有利な位置につけている神戸
http://i.imgur.com/tGS4BGG.gif
■実録！空港利用者の一言！ 関空についてどう思う？（日本経済新聞社調査）
・関空利用層の7割「関空は交通の便・アクセスが悪い」
・関空の便利なところは？＞回答1位「そんなところはない」
http://i.imgur.com/ozPFQtS.gif
■関空埋立地の不等沈下は収束に向かっているのか？ 関空土地保有の公式計測データを読む
http://i.imgur.com/sQFHAXa.gif
■南海トラフ地震で津波発生、そのとき関西三空港において唯一浸水が予測されている関西国際空港
http://i.imgur.com/w8VkIuc.gif
■これが誰もが認める関西国際空港の実力だ！（国・国土交通省、関西エアポートら公認）
・大阪湾泉州沖5kmにオープンパラレル滑走路をもつ関空の容量は発着回数にして23万回/年
http://i.imgur.com/cLpaw1w.gif
・関西3空港のうち、狭い大阪湾内で近接する関空と神戸は空域が干渉。残念ながらこれが最適配線
・8000フィート以下の低空で大阪湾からの脱出が認められているのは明石海峡と紀淡海峡の海上のみ
・まさに限界調整！ 神戸沖MAYHAポイントは最低高度も最高高度も4000フィート！
http://i.imgur.com/FcG9yQg.gif
http://i.imgur.com/RA9Pqgw.gif
■航空専門誌エアラインの的確過ぎる伊丹・関空評
・「関空では競争に勝てない」
・「関西エアポートは伊丹が支えている」
http://i.imgur.com/OYrCWvN.jpg
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-DGmA [126.212.144.233])：2016/11/06(日) 11:15:00.52 ID:Kz9pPkeer.net
- 山谷佳之関西エアポート社長
「伊丹空港は、制約がないならもっと活性化できる。
今後については規制見直しに向けた話し合いをやらなければならない。それが伊丹の新たな歴史をつくる。
伊丹空港の規制見直しに向けて、国や自治体などへの働きかけを強める。」
――日本経済新聞取材に対して 2016/3/7
山谷佳之関西エアポート社長
「伊丹は安定した空港」
エマヌエル・ムノント同副社長
「現在、大阪国際空港では改修を計画している。2つの空港で1つのシステム。
大阪国際空港は関空同様に強化していく必要がある」
――両名とも運営開始記念式典にて
・資料3 新運営会社の関西エアポートによる事業計画（抜粋）
ttp://www.nkiac.co.jp/news/2015/2288/concessionsentei.pdf
【航空需要目標】
発着回数（万回） 関西空港 2059年度 25.5
旅客数（万人） 大阪空港 2014年度 1,462 → 2059年度 1,598
※2059年度…開業前倒しの有無にかかわらず、中央リニア新幹線はこの年度にはとっくに大阪まで開通済みである
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-m5qj [182.251.243.40])：2016/11/06(日) 11:31:31.56 ID:cm39r+2Ka.net
- スレ立て乙。
乗り継ぎ客を増やすために関空の国内線をもっと充実させたいという趣旨は理解できるけど、その手段を伊丹廃止に訴えるのはアホ過ぎるわ。
今やってる伊丹と関空との無料乗り継ぎを、さらに充実させる
リージョナル機を活用した国内線路線網の拡充を促す(FDAみたいなのは関西に出来んかねぇ)
とか、地道な努力をコツコツやるしかないでしょうに。
個人的には春秋に期待してるんだけども。1月に第2国際ターミナルが出来たら、中国から関空に集めた旅行客を、日本各地に送る路線とか作らんかな？
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.6])：2016/11/06(日) 12:29:51.26 ID:z/NRacr0a.net
- 痛いズリアの自作自演を見てみよう。
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.6])：2016/11/06(日) 12:32:09.64 ID:z/NRacr0a.net
- 966:名無しさん＠お腹いっぱい。(ﾜｯﾁｮｲ 0694-yova [123.198.64.154]) 11/05(土) 20:17 9mCsZXKa0 [sage]
空港の一元化で外国人利用者は増えるかもしれないけど地元の大阪の利用者にとっては使いにくい空港になるよ
日本人の為の空港を作るのか 外国人の為の空港を作るのかこの差だよ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。(ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.11]) 11/05(土) 20:19 j2nRlT/Ta
壊れたレコードw
その通り。
門限のある欠陥伊丹空港を運用する限り、
自作自演の茶番劇は繰り返される。
まさに、欠陥伊丹クオリティーである。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。(ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.11]) 11/05(土) 20:23 j2nRlT/Ta
地元の大阪の利用者にとっては使いにくい空港になるよ
かと言っても、門限のある欠陥伊丹空港も利便性は低い。
ならば、アクセスを最強にして、関空フル活用しかない。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。(ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.11]) 11/05(土) 20:42 j2nRlT/Ta
日本人の為の空港を作るのか 外国人の為の空港を作るのかこの差だよ
そもそも、ユーザーでなければ、関係ない。
とりわけ、ユーザーでもない痛いズリアが欠陥伊丹空港に拘るのは、究極の痛み。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。(ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.11]) 11/05(土) 20:45 j2nRlT/Ta
ユーザーのためにあるのが、空港でなくてはならない。
しかも、民営化されたので、従来の欠陥伊丹空港にパラサイトする理念は捨てなくてはならない。
特に国費と公費を搾取する目的だけの運用はデメリットが多い。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。(ｵｯﾍﾟｹ Srbd-DGmA [126.212.131.88]) 11/05(土) 21:25 B3d6374br
なんか師匠がまた勢いでスレを流して、そのまましれっとワッチョイ無しスレを立てそうだから、
スレ立ての可能な方、ワッチョイ・IP有り（最低限ワッチョイは有り希望）の次スレ立てお願いします
972:名無しさん＠お腹いっぱい。(ﾜｯﾁｮｲ 3b11-EoW3 [60.33.12.54]) 11/05(土) 21:53 H3PMAjhG0
関西空港アクセスの切り札 実現なるか…なにわ筋線
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161031-00000560-san-soci
973:名無しさん＠お腹いっぱい。(ﾜｯﾁｮｲW ff03-DGmA [112.68.126.37]) 11/05(土) 22:07 ZcLludjA0 [sage]
和歌山よりのド田舎空港は日本人使わないからし
974:名無しさん＠お腹いっぱい。(ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-m5qj [126.247.142.181]) 11/05(土) 22:56 G9NW/q86p
使わないからし
(*^o^*)
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.6])：2016/11/06(日) 12:36:15.95 ID:z/NRacr0a.net
- 955:名無しさん＠お腹いっぱい。(ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.5]) 11/05(土) 01:59 kZEMPmOxa
俺も前は橋下の伊丹廃止論に賛同してたが、
これは、関空の足を引っ張る欠陥伊丹空港の民営化と経営統合を引き出すため。
つまり、欠陥伊丹空港の廃止へのプロセスだね。
案外地元も欠陥伊丹空港のデメリットに気付いている。
つまり、今の状態は続けられないことを気付いている。 省8
956:名無しさん＠お腹いっぱい。(ﾜｯﾁｮｲW 5e00-DGmA [115.162.22.42]) 11/05(土) 02:07 3ky173ul0 [sage]
で伊丹が廃止される見込みはあるの?
957:名無しさん＠お腹いっぱい。(ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.5]) 11/05(土) 02:45 kZEMPmOxa
欠陥伊丹空港の運用はデメリットが多い。
なぜなら、騒音公害、安全対策にも必要。
さらには、痛ズリ運用では、限界である。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。(ﾜｯﾁｮｲW 91c2-DGmA [122.49.255.97]) 11/05(土) 07:16 pHX0W2WH0 [sage]
大阪 ⇒ 博多
2016年11月05日
04:31 ⇒ 08:58
------------------------------
所要時間 4時間27分
運賃[IC優先] 18,750円 省42
959:名無しさん＠お腹いっぱい。(ﾜｯﾁｮｲW 91c2-DGmA [122.49.255.97]) 11/05(土) 07:19 pHX0W2WH0 [sage]
大阪 ⇒ 博多
2016年11月05日
06:12 ⇒ 09:07
------------------------------
所要時間 2時間55分
運賃[IC優先] 14,480円 省29
960:名無しさん＠お腹いっぱい。(ﾜｯﾁｮｲ 1351-Yp7G [180.221.106.40]) 11/05(土) 11:45 nVAQQ4QT0 [sage]
ほんっとに欧州以外はすこぶる順調そのものだね
ＮＺ航空日本支社長、関空便「来年増便を検討」
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO09182940U6A101C1LDA000/
運行開始１日目でこんなこと言うくらいだから、 省8
961:名無しさん＠お腹いっぱい。(ﾜｯﾁｮｲW ffe2-DGmA [112.69.74.62]) 11/05(土) 12:16 KkAfcjgf0 [sage]
元々あったものが少しだけ戻っただけじゃん トータルでは減っていってるな
962:名無しさん＠お腹いっぱい。(ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.7]) 11/05(土) 13:53 iuQM5WTba
門限のある欠陥伊丹空港。
門限近くなると、茶番劇を繰り返す日系エアラインは安全環境対策意識が低い。
欠陥伊丹空港の門限に間に合わすために、低空飛行やスピードアップ。
さらには、機長が最短距離をアピールするクオリティーは夜行バス以下である。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。(ﾜｯﾁｮｲW ffe2-DGmA [112.69.74.61]) 11/05(土) 14:28 vGC8HKT90 [sage]
お念仏しか唱えられなくなった壊れたレコードw
964:名無しさん＠お腹いっぱい。(ﾜｯﾁｮｲ b0fa-Gpv5 [61.46.243.134]) 11/05(土) 17:02 Zqu0b6i30 [sage
965:名無しさん＠お腹いっぱい。(ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.11]) 11/05(土) 20:10 j2nRlT/Ta
元々あったものが少しだけ戻っただけじゃん トータルでは減っていってるな
これ、関西三空港における総利用者数だね。
複数空港を狭い範囲に複数空港を運用しても国内線利用者は増えないことがわかった
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.6])：2016/11/06(日) 12:39:12.62 ID:z/NRacr0a.net
- 乗り継ぎ客を増やすために関空の国内線をもっと充実させたいという趣旨は理解できるけど、その手段を伊丹廃止に訴えるのはアホ過ぎるわ。
なぜなら、欠陥伊丹空港の運用は環境安全対策上にも問題がある。
そもそも、関西圏に国内線を分散させる市場もない。
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffe2-DGmA [112.69.68.198])：2016/11/06(日) 12:40:24.56 ID:cqfMDgSQ0.net
- 一つにまとめたらもっと減ることも分からんバカ
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.6])：2016/11/06(日) 12:40:29.50 ID:z/NRacr0a.net
- 今やってる伊丹と関空との無料乗り継ぎを、さらに充実させる
これは、廃止しなけばならない。
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.6])：2016/11/06(日) 12:43:04.72 ID:z/NRacr0a.net
- 一つにまとめたらもっと減ることも分からんバカ
そのほうが、合理的で、航空会社と空港会社さらには、利便性の高い空港になり、三方よしだね。
いかに、欠陥伊丹空港の運用が愚策であるかが分かる。
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 91e4-m5qj [122.197.250.22])：2016/11/06(日) 12:43:28.77 ID:prsE7xk40.net
- ズリ師匠は近畿圏の空港を整理する前に自分の書き込みを整理する所から始めないとな。
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffe2-DGmA [112.69.68.198])：2016/11/06(日) 12:44:12.50 ID:cqfMDgSQ0.net
- >>11
利用者不便にしてなにが三方良しだよ
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.6])：2016/11/06(日) 12:45:44.52 ID:z/NRacr0a.net
- 痛いズリアはエゴである。
空港は自分の自宅から近いだけは運用できない。
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.6])：2016/11/06(日) 12:49:55.49 ID:z/NRacr0a.net
- そもそも、代替えの可能な欠陥伊丹空港。
他空港はもちろん、他交通機関でも対応可能。
既得権益の保身はデメリットが多い。
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 91e4-m5qj [122.197.250.22])：2016/11/06(日) 12:58:18.40 ID:prsE7xk40.net
- >>15
関空も代替可能だな、それなら。
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.6])：2016/11/06(日) 13:04:43.39 ID:z/NRacr0a.net
- 24時間オープンパラレルの滑走路。
首都圏空港のバックアップにもなる。
しかし、欠陥伊丹空港は関西空港のバックアップにもならない。
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 138b-DVlP [180.20.90.83])：2016/11/06(日) 13:18:12.78 ID:a3KBDBVG0.net
- 関空も代替可能だな、それなら
関西空港は国際空港としての位置づけ
基本的に、欠陥伊丹空港とは違う。
環境・騒音対策や安全対策をとっても規制は厳しい。
何よりも、騒音公害にパラサイトする運用はよくない。
まずは、欠陥伊丹空港を運用するのであれば、国費と公費は放棄しなければならない。
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffe2-DGmA [112.69.70.122])：2016/11/06(日) 13:43:41.00 ID:cmtWFj170.net
- またお念仏だよ 現実見ろよ現実を
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 91e4-m5qj [122.197.250.22])：2016/11/06(日) 14:21:58.26 ID:prsE7xk40.net
- >>18
＞関西空港は国際空港としての位置づけ
羽田も成田も中部もある。
代替だというなら関空拘る必要も無い。
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 138b-DVlP [180.20.90.83])：2016/11/06(日) 15:22:24.19 ID:a3KBDBVG0.net
- ＞関西空港は国際空港としての位置づけ
日本の国際拠点空港としての位置づけ
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 138b-DVlP [180.20.90.83])：2016/11/06(日) 15:25:21.20 ID:a3KBDBVG0.net
- 新運営会社の関西エアポートによる事業計画
期待しているのが間違い。
航空予測など的確になることはない。
国際社会情勢は絶えず変化する。
つまり、欠陥伊丹空港は不要だということ。
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffe2-DGmA [112.69.73.29])：2016/11/06(日) 15:28:55.42 ID:asBYU4MW0.net
- 欠陥ド田舎関空の方が不要だな
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.10])：2016/11/06(日) 15:56:59.35 ID:PujiDjl7a.net
- そもそも、内陸部住宅地低湿地にある欠陥伊丹空港。
アプローチは絶えず住宅地に突入する欠陥伊丹空港。
致命的欠陥伊丹空港の運用は高度成長時代の負の遺産。
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-m5qj [126.247.142.181])：2016/11/06(日) 17:22:35.03 ID:I0gxOokFp.net
- しかしこのスレ良く伸びるなぁ
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.5])：2016/11/06(日) 17:24:26.18 ID:Y3H5SIgta.net
- 住宅地にアプローチする稀に見る、欠陥空港。
まずは、痛いズリアは、欠陥空港である伊丹を認識する必要はある。
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 91e4-m5qj [122.197.250.22])：2016/11/06(日) 17:24:41.96 ID:prsE7xk40.net
- >>21
指摘されて慌てて訂正しなくていいよ。
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 91e4-m5qj [122.197.250.22])：2016/11/06(日) 17:25:17.81 ID:prsE7xk40.net
- >>26
＞住宅地にアプローチする稀に見る、欠陥空港。
関空とチャンギしか知らないんだろな。
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.5])：2016/11/06(日) 17:26:53.69 ID:Y3H5SIgta.net
- 利用者不便にしてなにが三方良しだよ
痛いズリアに期待する必要はない。
広域からの利用者がある関西空港。
欠陥伊丹空港は痛いズリアによる
痛いズリアの自作自演ね危険空港。
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.5])：2016/11/06(日) 17:29:54.69 ID:Y3H5SIgta.net
- 先進国日本の空港資本としては、不適格である欠陥伊丹空港。
その欠陥伊丹空港に満足するのは、既得権益と利権の保身とエゴである。
既得権益と利権の保身は正しい航空行政の妨げになる。
さらには、騒音公害にパラサイトして国費と公費を搾取する。
安全対策をも蔑ろにする欠陥伊丹空港にクオリティーはない。
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.5])：2016/11/06(日) 17:37:28.57 ID:Y3H5SIgta.net
- 欠陥ド田舎関空の方が不要だな
田舎の関西空港よりロークオリティー以下である欠陥伊丹空港。
まずは騒音公害利権にパラサイトする国費と公費を廃止しよう。
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-m5qj [182.251.243.5])：2016/11/06(日) 17:51:05.79 ID:3xmedz1ia.net
- >>31
＞まずは騒音公害利権にパラサイトする国費と公費を廃止しよう。
どうやって？
航空行政の専門家なら、それを具体的に書けよ。
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.5])：2016/11/06(日) 18:01:22.59 ID:Y3H5SIgta.net
- 欠陥伊丹空港の廃止だよ。
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.5])：2016/11/06(日) 18:02:51.89 ID:Y3H5SIgta.net
- 欠陥伊丹空港の廃止により、三方よし。
さらには、健全な航空行政になる。
そして、日系は関西空港で戦わなければならない。
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-m5qj [182.251.243.5])：2016/11/06(日) 18:04:40.64 ID:3xmedz1ia.net
- ちゃうわ。国費、公費の廃止って、どう進めるんよ？
現状、公にそんなこと言っている政党や政治家はおらんで。
維新も選挙で勝てないと分かって、伊丹廃止は取り下げてしまったし。
ズリ党でも作るん？
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.5])：2016/11/06(日) 18:07:39.79 ID:Y3H5SIgta.net
- 欠陥伊丹空港の民営化は廃止に向けてのプロセスです。
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-m5qj [182.251.243.5])：2016/11/06(日) 18:24:16.82 ID:3xmedz1ia.net
- そう言い切れる客観的な証拠、証言、ソースはなに？
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5be1-DGmA [220.158.96.51])：2016/11/06(日) 19:31:51.39 ID:TCeF/v1J0.net
- >>37
無いよ
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.7])：2016/11/06(日) 19:35:43.54 ID:S88uNHTOa.net
- 痛いズリアによる自作自演の自問自答。
本日も門限までの茶番劇の始まりです。
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5be1-DGmA [220.158.96.51])：2016/11/06(日) 19:41:53.13 ID:TCeF/v1J0.net
- 冷静かつ客観的な答え。
反論はソース付きで。
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 653a-e+Bk [126.108.116.237])：2016/11/06(日) 20:09:04.50 ID:XIubn0Q+0.net
- ズリさんがかまってほしいので
ネタ提供してるだけのスレ
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b045-g5ED [61.89.146.129])：2016/11/06(日) 22:55:15.85 ID:JF/pr8ee0.net
- 世の中の流れと自分の妄想の区別ができなくなった
病人のスレ
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 653a-cmaD [126.108.116.237])：2016/11/07(月) 02:24:32.13 ID:aukDzLKD0.net
- ズリさんの妄想日記は
日々更新w
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5bd7-lG6+ [220.109.126.211])：2016/11/07(月) 05:36:45.60 ID:/Yy1l2GE0.net
- しおたいFAQ
762 ：ＮＡＳＡしさん ：03/11/25 02:05
しおたい、って何？初心者スマソ。
763 ：ＮＡＳＡしさん ：03/11/25 02:23
>>762
釣られ覚悟でマジレス
このスレ及び関空・伊丹・神戸関連スレで被害妄想により
伊丹・穴を眼の敵にしているお上好きの関空厨のこと
思いこんだら一直線、突っ込まれれば突っ込まれるほど妄想・電波を発する
この一連の3空港スレはヤシを弄ぶためにあるようなものｗ
ヤシを隔離するために作られた隔離スレ、よってマジレスは不要
なおしおたいの起源はヤシが熱くなっておかしたミスカキコ↓により命名された
483 ：ＮＡＳＡしさん ：03/06/01 01:01
>>482
関空には寄生虫はいませんが何か？
伊丹寄生虫、北大阪中華思想
反論しおたいのならまず言葉の意味を理解しろ！
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5bd7-lG6+ [220.109.126.211])：2016/11/07(月) 05:37:34.10 ID:/Yy1l2GE0.net
- ●●● 罵倒関空厨の見守り方 ●●●
禿てないあなた、禿げといわれて傷つきますか？
定職持ちのあなた、無職と言われて傷つきますか？
都会暮らしのあなた、田舎者と言われ傷つきますか？
傷つかないし、なんとも思いませんよね。
人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を
無意識につい使ってしまうものなのです。
関空厨が罵倒するときに多用する言葉、
田舎者・乞食・爺・無職・ニート等…
これら罵倒の言葉の数々は関空厨自身のおかれた立場を
自ら晒してしまっているものなのです。
関空厨が罵倒しているのを目撃したあなた、
『ああ、関空厨、そうなのか…』、と生温かく見守ってあげてください。
～ 以下関空厨様の自己紹介 ～
一部上場一流会社、本町勤務
出張費は会社負担ですがなにか？
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.1])：2016/11/07(月) 10:00:25.61 ID:k/sPrKy9a.net
- さて、昨日の千歳便も欠陥伊丹空港の自作自演による茶番劇。
門限に間に合わすためのスピードアップや低空飛行は安全対策上にも良くない。
さらには、機長が最短距離をアピールするロークオリティーはやめなくてはいけない。
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4f9d-m5qj [128.28.132.124])：2016/11/07(月) 11:21:38.33 ID:EzcoB2Fg0.net
- >>46
でその欠陥伊丹空港の民営化が、伊丹廃止へ向けてのプロセスだという、客観的な証拠、証言、ソースは何？
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.6])：2016/11/07(月) 12:00:13.62 ID:1xreRanGa.net
- なぜなら、民営化は欠陥伊丹空港にとってのメリットはない。
つまり、欠陥伊丹空港の廃止に向けてのプロセスです。
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.6])：2016/11/07(月) 12:01:35.17 ID:1xreRanGa.net
- 客観的な証拠、証言、ソースは何？
痛いズリアと欠陥伊丹空港が無理をするとロクなことがない。
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.6])：2016/11/07(月) 12:03:49.25 ID:1xreRanGa.net
- 『ああ、関空厨、そうなのか…』、と生温かく見守ってあげてください。
痛いズリアの自問自答。
つまり、欠陥伊丹空港の自作自演の痛い運用を自問自答しているだけである。
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.6])：2016/11/07(月) 12:11:24.67 ID:1xreRanGa.net
- 欠陥伊丹空港の民営化
関西空港と経営統合
騒音公害欠陥空港
既得権益欠陥空港
発展性ない空港
危険空港
どれをとっても運用するデメリットは多い。
つまり、経営統合は欠陥伊丹空港の廃止プログラムです。
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.6])：2016/11/07(月) 12:19:24.85 ID:1xreRanGa.net
- 欠陥伊丹空港が欠陥空港であるのは、すべて、致命的欠陥伊丹空港に問題がある。
痛いズリア自宅から関西空港が遠いのは、欠陥伊丹空港の存続理由にならない。
痛いズリアの欠陥伊丹空港の存続理由としては、感情的で不適格である。
さらには、空港は毎日利用する最寄駅ではないことを認識する必要はある。
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4f9d-m5qj [128.28.132.124])：2016/11/07(月) 12:46:23.38 ID:EzcoB2Fg0.net
- >なぜなら、民営化は欠陥伊丹空港にとってのメリットはない。
＞つまり、欠陥伊丹空港の廃止に向けてのプロセスです。
＞痛いズリアと欠陥伊丹空港が無理をするとロクなことがない。
客観的な証拠、証言、ソースは何か？との問いに対する、航空行政専門家の答えがこれだそうです。
「まともな日本人」なら、これはただの個人の意見、感想であり、客観的な要素は全くないと理解できるはずです。
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b045-g5ED [61.89.146.129])：2016/11/07(月) 13:58:45.78 ID:14XQEMz00.net
- 彼は基地外。基地外に期待するほうがまちがってる。
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.1])：2016/11/07(月) 14:56:29.48 ID:k/sPrKy9a.net
- ありのままの欠陥伊丹空港自体の現状を述べるに過ぎない。
まずは、欠陥伊丹空港である認識を持たなけれならない。
なぜなら、欠陥伊丹空港なので、関西空港を建設した。
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.1])：2016/11/07(月) 14:58:51.62 ID:k/sPrKy9a.net
- 「まともな日本人」なら、これはただの個人の意見、感想であり、客観的な要素は全くないと理解できるはずです。
騒音公害にパラサイトして、既得権益の保身と致命的欠陥伊丹空港の欠陥空港を指摘されると関空批判をする。
痛いズリアはエゴと腐れ人格者の痛みであるのは明らかである。
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.1])：2016/11/07(月) 15:00:22.17 ID:k/sPrKy9a.net
- 客観的な証拠、証言、ソースは何か？との問いに対する、
甘い見識の新聞記事やコラムを参考にする痛いズリアは絶えず見当違い。
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.1])：2016/11/07(月) 15:01:57.69 ID:k/sPrKy9a.net
- 客観的な要素は全くないと理解できるはずです。
バカな新聞記事が客観的だと、思っている時点で、記者よりバカな痛いズリアw
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.1])：2016/11/07(月) 15:02:59.37 ID:k/sPrKy9a.net
- 基地外に期待するほうがまちがってる。
騒音公害にパラサイトして、痛い運用で、満足している痛いズリアである。
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.1])：2016/11/07(月) 15:12:34.29 ID:k/sPrKy9a.net
- 56:名無しさん＠お腹いっぱい。(ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.1]) 11/07(月) 14:58 k/sPrKy9a
「まともな日本人」なら、これはただの個人の意見、感想であり、客観的な要素は全くないと理解できるはずです。
これ、痛いズリアの関空は遠いから、伊丹が便利とか言っている痛いズリアだね。
そもそも、空港は自宅から近いだけでは存続理由にもならない。
さらには、空港そのものの利便性やクオリティーなども含めなければならない。
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff03-DGmA [112.68.126.94])：2016/11/07(月) 17:25:50.06 ID:Y2NUQ05E0.net
- 彼は日本人ではないな
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.10])：2016/11/07(月) 17:48:30.85 ID:jLkZ1ljta.net
- 欠陥伊丹空港に賛同できないのを排除する。
まさに、欠陥伊丹空港の運用は井の中の蛙。
さらには、排他的な言動と運用は痛い。
痛いズリアの欠陥伊丹空港はますますジリ貧になるであろう。
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.10])：2016/11/07(月) 17:50:48.03 ID:jLkZ1ljta.net
- 欠陥伊丹空港の運用と拘りは中韓以下のロークオリティーである。
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.10])：2016/11/07(月) 17:55:27.37 ID:jLkZ1ljta.net
- 保護主義的で、排他的で、欠陥伊丹空港にエゴ出す。
これが、都市型空港ならば、お里が知れますよ。
まあ、痛いズリアは品位がないのは明らかである。
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.10])：2016/11/07(月) 18:04:01.86 ID:jLkZ1ljta.net
- まずは、エゴの象徴、名ばかりの大阪国際空港の改称から始めよう。
全く、利用者観点からも不便な国内空港であり、利用者が関空と間違える。
民間の空港として、いち早く、改善する必要はある。
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-PMyM [126.211.1.55])：2016/11/07(月) 18:40:34.80 ID:CQayiHpur.net
- スレ立った直後から酷いことになってるな。
IPﾜｯﾁｮｲ表示になり、伊丹廃港論も万策尽きて、したらば掲示板の管理人（かんり★）は、
2ちゃんねるはこうやって荒らすだけにして、したらばで自慰カキコをしようという肚に決めたようだな。
まあ、NGも使いやすくなったし、長文お念仏だけでも追放できてとりあえず良しとみるべきか
大阪、関西、関空掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/travel/10552/
関空について26
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/10552/1474438363/
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.2])：2016/11/07(月) 19:04:29.45 ID:JDxHCi7Pa.net
- 61:名無しさん＠お腹いっぱい。(ﾜｯﾁｮｲW ff03-DGmA [112.68.126.94]) 11/07(月) 17:25 Y2NUQ05E0 [sage]
彼は日本人ではないな
外国人ばかりではなく、日本人でも関西空港と間違える。
痛いズリアの既得権とエゴの象徴、大阪国際空港は廃止しよう。
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-eI/M [126.254.141.198])：2016/11/07(月) 19:12:30.90 ID:0CMSBwqEp.net
- >>61
空港分散による、大阪における競争力のある空港の不在は、
韓国にとって好都合。
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-DGmA [1.75.239.227])：2016/11/07(月) 19:22:28.65 ID:rTjRstfod.net
- 関空が神戸に来てりゃ割と皆幸せになったのかもな。
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd28-MQRC [49.106.206.179])：2016/11/07(月) 19:30:01.87 ID:xs52L7Sod.net
- 神戸じゃ上限80回/時が精一杯でしょ
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-DGmA [1.75.245.19])：2016/11/07(月) 19:41:21.47 ID:88OZ8Rv6d.net
- キチガイ泉ズリ爺さんが『願望』を喚いても、伊丹空港が便利な空港と言う事実は変わらない。
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.8])：2016/11/07(月) 19:56:28.03 ID:kdFS2a0Fa.net
- 名ばかりの国際空港で、痛い運用で、便利が良いわけない。
単なる自宅から近いだけの騒音公害欠陥伊丹空港だね。
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.8])：2016/11/07(月) 20:03:38.03 ID:kdFS2a0Fa.net
- 空港分散による、大阪における競争力のある空港の不在は、
韓国にとって好都合。
痛いズリアは非国民であることがわかった。
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 91e6-DGmA [122.29.141.227])：2016/11/07(月) 21:14:44.06 ID:5S8m12U60.net
- 韓国の空港なんて貨物や経済のためだけに国策で飛ばしてるだけだし
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffd0-DGmA [112.68.60.197])：2016/11/08(火) 06:29:16.28 ID:dW91Qjti0.net
- 日本人は和歌山まで行って国内線に乗ろうと思わないんだろ
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.8])：2016/11/08(火) 07:41:46.17 ID:tx9Jl2Xma.net
- それこそ、個人的な考えである。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。(ﾜｯﾁｮｲW ffd0-DGmA [112.68.60.197]) 11/08(火) 06:29 dW91Qjti0 [sage]
日本人は和歌山まで行って国内線に乗ろうと思わないんだろ
関西空港は紛れもなく、大阪府の国際拠点空港である。
そもそも、大阪府は面積の小さい都道府県である。
痛いズリアの自宅から関西空港が遠いだけで、欠陥伊丹空港の存続理由にはならない。
なぜなら、紛れもなく騒音公害欠陥空港であり、騒音公害利権と既得権益の保身である。
さらには、分散された国内線の運用は利便性低下を招いており、全体での利用者は増加しない。
つまり、分散された国内線の運用ならびに欠陥伊丹空港の運用はデメリットが大きい。
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-eI/M [126.254.141.198])：2016/11/08(火) 07:43:18.44 ID:862plhwtp.net
- >>69
神戸には、東西に明石海峡大橋と大阪市街地という障害があるから、拠点空港には成り得ない。
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.9])：2016/11/08(火) 08:27:16.11 ID:nFfii2gwa.net
- 欠陥伊丹空港の日系ロークオリティーより、
関西空港はLCCや深夜便など、様々な利用ニーズはある。
さらに、利用者か様々なニーズや利用目的により、
選べることのできるエアラインは大変便利である。
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-eI/M [126.254.141.198])：2016/11/08(火) 08:39:40.96 ID:862plhwtp.net
- >>69
神戸の到着・出発経路の直下には、明石海峡大橋と大阪市街地があるから、拠点空港には成り得ない。
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff03-DGmA [112.68.126.19])：2016/11/08(火) 11:59:03.41 ID:CaGIpjR00.net
- 壊れたレコード師匠乙
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.11])：2016/11/08(火) 13:17:37.33 ID:h/yahmb9a.net
- もはや、欠陥伊丹空港に拘る腐れエゴは痛い。
既得権益保身による関空批判をする前に、
致命的欠陥伊丹空港にクオリティーと品位はない。
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.11])：2016/11/08(火) 13:18:58.65 ID:h/yahmb9a.net
- 日本人は和歌山まで行って国内線に乗ろうと思わないんだろ
かと言って、欠陥伊丹空港の存続理由にはならない。
欠陥伊丹空港のロークオリティーは不適格である。
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-m5qj [182.251.243.47])：2016/11/08(火) 14:09:39.03 ID:7qPuatNta.net
- 師匠の書き込みはNG登録しやすいので、スレ自体は見やすくなっているがな。
とりあえず、今後は師匠の書き込みには一切反応しないということで、お願いしたいもんだわ。
関空は関空でいろいろネタはあるので、その話だけをしたいやね。伊丹廃止とか妄想話はもういらん。
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff21-DGmA [112.68.131.213])：2016/11/08(火) 14:59:16.49 ID:VqEFvlBS0.net
- あぼーんばっかりだなｗ
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.10])：2016/11/08(火) 15:18:17.93 ID:hk9j9rl0a.net
- 84:名無しさん＠お腹いっぱい。(ﾜｯﾁｮｲW ff21-DGmA [112.68.131.213]) 11/08(火) 14:59 VqEFvlBS0 [sage]
あぼーんばっかりだなｗ
その通り。
欠陥伊丹空港に拘るとロクなことがない。
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.7])：2016/11/08(火) 18:06:31.61 ID://rF55w/a.net
- 関空は関空でいろいろネタはあるので、その話だけをしたいやね。伊丹廃止とか妄想話はもういらん。
開港から20年、欠陥伊丹空港の運用は、関西空港にとってもデメリットでしかないことが明らかになった。
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.7])：2016/11/08(火) 18:08:05.89 ID://rF55w/a.net
- 伊丹廃止とか妄想話はもういらん。
欠陥伊丹空港の民営化ならびに、関西空港との経営統合もリアルになった。
もはや、欠陥伊丹空港の廃止を見込んだ施策になる。
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.7])：2016/11/08(火) 18:09:59.25 ID://rF55w/a.net
- 0080 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff03-DGmA [112.68.126.19]) 2016/11/08 11:59:03
壊れたレコード乙
まさに、欠陥伊丹空港の痛ズリ運用による門限前の茶番劇。
欠陥伊丹空港を運用するかぎり、茶番劇は続く。
日系レガシーの門限に間に合わすためのアピールはロークオリティーでしかない。
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.7])：2016/11/08(火) 18:14:37.96 ID://rF55w/a.net
- 国土交通省は8日、国が管理している27空港の2015年度収支試算結果を公表した。
滑走路などの本体事業とターミナルビルの運営といった関連事業を合わせた営業利益は、
前年度比73．4％増の177億8500万円で、2年連続の黒字。
訪日外国人の増加でターミナルビルでの売り上げが伸びたことなどが影響した。
空港別では、羽田と新千歳、松山、小松の4空港が営業黒字。
最も黒字が多かったのは羽田の254億200万円で、
中国路線の増便により着陸料収入が伸び、本体事業単体でも黒字転換した。
他の23空港は赤字。
那覇は滑走路の増設工事に伴う費用などの影響で、
赤字幅は33億8300万円と最も大きかった。
欠陥伊丹空港は耐震補強工事でも、大赤字。
民営化しても変わらない。
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-m5qj [182.251.243.15])：2016/11/08(火) 18:35:13.89 ID:L/PoU7fta.net
- バニラの函館線、素直に嬉しいけど週1ってホンマかいな。
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd78-DGmA [1.75.7.251])：2016/11/08(火) 19:10:14.07 ID:CsG0653Td.net
- 伊丹空港が無くなると困るのは関西空港なんだよな。
稼ぎ頭が無くなり、関西空港の会計真っ赤。
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.10])：2016/11/08(火) 19:23:38.63 ID:hk9j9rl0a.net
- バカなマスコミ以下の痛いレス。
関西空港の利益にも及ばない欠陥伊丹空港。
耐震補強工事で、真っ赤だよ。
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-eI/M [126.254.141.198])：2016/11/08(火) 20:04:28.06 ID:862plhwtp.net
- >>91
決算書を見てみな（笑）
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.10])：2016/11/08(火) 20:46:11.85 ID:hk9j9rl0a.net
- バカな痛いズリアw
まずは、欠陥伊丹空港が致命的欠陥空港であることを理解しましょう。
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.10])：2016/11/08(火) 20:59:56.70 ID:hk9j9rl0a.net
- ちなみに、小松空港は関西空港とのLCC開設を希望している。
しかし、欠陥伊丹空港ならびに日系の妨げにより、開設できない。
いち早く、欠陥伊丹空港を廃止しなけばならない。
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.10])：2016/11/08(火) 21:14:34.42 ID:hk9j9rl0a.net
- バニラの函館線、素直に嬉しいけど週1ってホンマかいな。
道新にアップされている。
北海道と言えば、道新だがね。
冬の北海道には、欠陥伊丹空港は不適格。
半袖で、道内へ行くようなものである。
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.10])：2016/11/08(火) 21:17:10.18 ID:hk9j9rl0a.net
- 欠陥伊丹空港に拘るとロクなことがない。
これ、羽田深夜便と冬の北海道、夏の沖縄ね。
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-DGmA [49.98.152.164])：2016/11/08(火) 21:20:58.95 ID:Iysk0ENxd.net
- 誰がどう騒ごうと伊丹の方が便利なのは揺るがない。
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.10])：2016/11/08(火) 21:25:36.76 ID:hk9j9rl0a.net
- 日系しか選べない、欠陥伊丹、既得権益、保身空港、
ならびに騒音公害にパラサイトして、国費と国費を搾取して、、
さらには、保身のあまり、騒音口害まで巻き起こす稀な痛み空港w
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.10])：2016/11/08(火) 21:27:26.71 ID:hk9j9rl0a.net
- 国費と国費を搾取して
国費と公費を搾取して、、
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.10])：2016/11/08(火) 21:28:43.30 ID:hk9j9rl0a.net
- 誰がどう騒ごうと伊丹の方が便利なのは揺るがない。
門限がある欠陥伊丹空港を便利だと言っている時点で、素人さんw
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.10])：2016/11/08(火) 21:40:07.77 ID:hk9j9rl0a.net
- そもそも、羽田深夜便や北海道、沖縄など、ニーズの強い空港へ不適格な欠陥伊丹空港。
それらを除くと、代替え可能な路線は関空へ移管もしくは、他交通機関へシフトが望ましい。
つまり、欠陥伊丹空港は普通に不要な空港と言うことである。
それは、欠陥伊丹空港に困るとロクなことがないということである。
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.10])：2016/11/08(火) 21:42:19.81 ID:hk9j9rl0a.net
- 欠陥伊丹空港の運用により、日系レガシーはロークオリティーな運航であるのは明らかである。
つまり、日系レガシーにも、欠陥伊丹空港への運航はデメリットである認識が必要である。
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.9])：2016/11/08(火) 22:08:00.33 ID:nFfii2gwa.net
- 欠陥伊丹空港に困るとロクなことがないということである。
欠陥伊丹空港に拘るとロクなことがないということである。
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.9])：2016/11/08(火) 22:09:32.61 ID:nFfii2gwa.net
- 0102 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.10]) 2016/11/08 21:40:07
そもそも、羽田深夜便や北海道、沖縄など、ニーズの強い空港へ不適格な欠陥伊丹空港。
それらを除くと、代替え可能な路線は関空へ移管もしくは、他交通機関へシフトが望ましい。
つまり、欠陥伊丹空港は普通に不要な空港と言うことである。
それは、欠陥伊丹空港に困るとロクなことがないということである。
0102 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.10]) 2016/11/08 21:40:07
そもそも、羽田深夜便や北海道、沖縄など、ニーズの強い空港へ不適格な欠陥伊丹空港。
それらを含めて、代替え可能な路線は関空へ移管もしくは、他交通機関へシフトが望ましい。
つまり、欠陥伊丹空港は普通に不要な空港と言うことである。
それは、欠陥伊丹空港に拘るとロクなことがないということである。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13c1-O4f6 [180.220.213.98])：2016/11/08(火) 22:11:32.96 ID:P2Jx3QXO0.net
- >>98
2023年春には北梅田駅が開業するし、なにわ筋線の話も動き出した
万博が開かれるかどうかは他の候補地との兼ね合いもあるからまだ未知数だけど、
夢洲IRは実現しそうだ
関空を軸に色々なインフラが整備されていく中、アンシャン・レジームのANALが
その牙城である伊丹をいつまで維持できるかだな
大阪「うめきた」に大きな溝が出現…JR西日本、地下化工事を公開
http://response.jp/article/2016/10/27/284345.html
JR北梅田駅、建設開始 開業で大阪はどう変わる？ 秘められた可能性
https://news.nifty.com/article/economy/economyall/12203-59658/
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.5])：2016/11/09(水) 06:09:02.84 ID:uOxUr3tXa.net
- 欠陥伊丹空港に乗り入れる日系レガシーは騒音公害対策ならびに
安全対策が欠落している。
さらには、門限のある痛い運用により、門限に間に合わすための
様々なアピールは、日系レガシーとは思えないクオリティーである。
電車やバス以下のクオリティーであるのは明らかである。
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-eI/M [126.152.213.125])：2016/11/09(水) 07:48:21.21 ID:BYKckJ7Rp.net
- >>98
エプロン・ターミナルが狭小で拡張もできないから
国内線１１万回＋国際線２万回 で限界だったのに、
伊丹は便利なんだ（笑）
空港問題を近さだけからしか語らないバカ。
だったら梅田に空港を造れ、それが一番便利なんだろ？
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.10])：2016/11/09(水) 08:20:24.38 ID:73v5Drs4a.net
- 航空素人は近いだけで、便利だと言っている。
つまり、ほとんど飛行機に乗らないんだよ。
ここの痛いズリアは全く乗らないんだよ。
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbd-kVhM [126.205.147.212])：2016/11/09(水) 10:58:57.57 ID:Jbwc/EC6p.net
- >>109
ほんとそれ
空港まで少々遠いくらいで飛行機で乗り継ぎ6時間とか耐えれんのかと
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-DGmA [49.98.152.164])：2016/11/09(水) 11:00:39.75 ID:ayJB7gk1d.net
- >>108
だから泉州沖のクソ僻地に空港作りましたってか？いやー、関西土人の頭の良さには恐れ入るね。おまけに神戸にも空港作りましたとwその割りにはJLとNHは伊丹の枠を手放したくないみたいだけど何でかな？www
＞だったら梅田に空港を造れ
広島じゃなく大阪に核が落とされてたらそれも実現出来たなw
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff03-DGmA [112.68.125.97])：2016/11/09(水) 14:21:20.28 ID:W0Xz5kg70.net
- 就航先が少ないから結局乗り継がなきゃならないじゃん
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.9])：2016/11/09(水) 14:46:51.80 ID:FAs9emSGa.net
- >>109
ほんとそれ
空港まで少々遠いくらいで飛行機で乗り継ぎ6時間とか耐えれんのかと
使い慣れてないズリアほど、文句を言っている。
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-eI/M [126.152.10.26])：2016/11/09(水) 18:30:33.45 ID:fyuoCyIBp.net
- >>112
（特に長距離の）路線便数を増やすには、それと同一空港でネットワーキングする短距離路線を拡充する必要がある。
だから、今の分断状態は放置すべきではないね。
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-eI/M [126.152.10.26])：2016/11/09(水) 18:33:31.49 ID:fyuoCyIBp.net
- トランプが勝ってしまったから、ＴＰＰが心配。
ＴＰＰバカが自らのバカさ加減を自覚できる、せっかくの機会なのに。
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-eI/M [126.152.10.26])：2016/11/09(水) 18:37:34.74 ID:fyuoCyIBp.net
- >>111
＞JLとNHは伊丹の枠を手放したくないみたいだけど何でかな？www
伊丹の能力が低いために、競争に晒されずに済み、安心して引き篭もれるから。
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1351-Yp7G [180.221.106.40])：2016/11/09(水) 18:39:44.22 ID:pWKUYIql0.net
- >>115
それは今更だろ
今回、両候補ともTPPには消極的だったのは周知の事実だし
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.1])：2016/11/09(水) 18:52:33.19 ID:tNt669jra.net
- TPPズリアw
そんな痛いバカなズリアが居たな。
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.1])：2016/11/09(水) 18:54:44.34 ID:tNt669jra.net
- >>112
（特に長距離の）路線便数を増やすには、それと同一空港でネットワーキングする短距離路線を拡充する必要がある。
だから、今の分断状態は放置すべきではないね。
その通り。
日系レガシーはプロなんだから、真なる利便性向上と安全環境重視をしなけばならない。
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-eI/M [182.250.253.1])：2016/11/09(水) 18:56:10.76 ID:tNt669jra.net
- 伊丹の能力が低いために、競争に晒されずに済み、安心して引き篭もれるから。
欠陥伊丹空港の引き際は、早いよ。
なんせ、日系寡占状態の井の中の蛙だからね。
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1351-Yp7G [180.221.106.40])：2016/11/09(水) 19:08:58.85 ID:pWKUYIql0.net
- バニラの函館はデイリーっぽいな
バニラ・エア 来年函館就航へ
http://www.yomiuri.co.jp/hokkaido/news/20161109-OYTNT50031.html
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f703-teht [182.166.119.155])：2016/11/10(木) 16:30:38.18 ID:yyhqLleg0.net
- 大阪のリゾートホテル稼働率が95％に、訪日外国人の宿泊数が43カ月ぶりに減少 ―宿泊旅行統計（2016年8月第2次速報）
https://www.travelvoice.jp/20161102-77226
観光庁は2016年8月（第2次速報）と2016年9月（第1次速報）の宿泊旅行統計調査の結果を発表した。
それによると、8月ののべ宿泊者総数は、前年比2.3％減の5513万人泊、
2016年9月ののべ宿泊者数は0.5％減の4184万人泊となりいずれもマイナス遷移で継続した。
※9月の数値は今後公表予定の第2次速報値で変更となる。
宿泊者数の内訳は、8月は日本人が2.1％減の4931万人泊、外国人が3.6％減の582万人泊でいずれも減少。
43カ月ぶりに外国人が前年比マイナスとなった。
9月は日本人が6.2％減の3660万人泊、外国人が5.0%増の524万人泊となる見通し。
また、震災の影響を受けた九州地方に関しては5月の18.4％減から6月は7.7％減、
7月は2.8％減まで回復したものの、8月は4.8％減と若干の落ち込みを見せた。
のべ宿泊者数の前年比較推移は以下のとおり。
https://www.travelvoice.jp/wp-content/uploads/2016/11/77226_01.png
都道府県別の客室稼働率（2016年8月 第2次速報）は以下のとおり。
https://www.travelvoice.jp/wp-content/uploads/2016/11/77226_02.png
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.3])：2016/11/10(木) 23:15:40.79 ID:irRm/rBqa.net
- 痛いズリアが居なくなると平和なスレだね。
散々論破されて、尻尾巻いて逃げたのかw
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f45-Q4Gh [61.89.146.129])：2016/11/11(金) 00:46:58.46 ID:q+qEI6L/0.net
- 中韓専用空港ではかの国の人たちはVIP待遇
関空＞審査すり抜け 容疑者出国 審査官が見落としか
事務室の端末でも手配中と表示されていたが、この審査官が表示を解除して出国させた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161110-00000086-mai-soci
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ee-PwKp [202.214.81.66])：2016/11/11(金) 05:37:35.93 ID:dmd0dOIq0.net
- いくら賄賂貰ったんだろ
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-PwKp [126.200.2.126])：2016/11/11(金) 07:58:37.43 ID:+Wjc7A3Er.net
- この件についての【関空ファン】様の見解がこちら
＞646 名無しさん 2016/11/11(金) 02:12:13 ID:dh1GQxq60
＞意味が分からない。ミスしたのは大阪府でも関西エアポートでもなく法務省大阪入国管理局関西空港支局。
＞国家機関に地域差などない。国のミスを勝手に地域の問題に矮小化するな。
彼がファンである対象が「地域産業としての関西国際空港」だというのがよく分かる
明らかに関空の構造が原因の管制インシデントのときも、同じような弁護をしてたな
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.11])：2016/11/11(金) 08:07:08.01 ID:t6ChyXvHa.net
- 昨日の羽田伊丹便。
全日空のミスにより、遅延。
毎度、お馴染みの門限までの茶番劇。
日系レガシーに、クオリティーはない。
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-H8Ht [126.152.10.26])：2016/11/11(金) 08:12:54.08 ID:aEIhvuRWp.net
- >>126
そう。
関西の拠点空港なのだから、国家のグランドデザインの観点から語るべき。
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f703-teht [182.166.119.155])：2016/11/11(金) 08:34:48.66 ID:m/WOlfvu0.net
- >>126
いちいち転載しなくていいよ
迷惑だからこっちに持ってこないで
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰ 0f45-Q4Gh [61.89.146.129])：2016/11/11(金) 12:03:52.95 ID:q+qEI6L/01111.net
- 伊丹空港を設置したのは運輸大臣（国土交通大臣）なのだから
騒音や門限の有無に関する地域差など存在しないのだろうage。
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.11])：2016/11/11(金) 17:46:49.00 ID:t6ChyXvHa1111.net
- 代替えの関西空港があるのだから、
日系も伊丹から関空シフトすべき。
なぜなら、住宅地に門限があるのは不要。
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW e73a-H8Ht [60.158.232.72])：2016/11/11(金) 20:13:18.21 ID:Rlxrd0C201111.net
- やりたい放題の沖縄「反対派」の正体
“別れた嫁さんに言われ”参加、現地住民は「相手にしたくない」
デイリー新潮 11/9(水) 8:00配信
事務局長は、パク・ホンギュ氏。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161109-00514219-shincho-soci
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW e73a-H8Ht [60.158.232.72])：2016/11/11(金) 20:17:15.39 ID:Rlxrd0C201111.net
- 利便性の高い複数空港が並び立つほどの航空需要はないのに，
無駄に複数空港が乱立しているから，どの空港もまとまった利用者を確保できない。
利用者がまとまらないから，いつまで経っても不便なまま。
韓国にとっては望ましいことだが。
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.4])：2016/11/11(金) 20:59:58.08 ID:rBoFaozka1111.net
- さらには、危険空港の運用に多額の税金が使われている欠陥伊丹空港。
安全環境重視の関西空港に集約しなけばならないのは明らかである。
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰ Sd87-PwKp [49.98.139.175])：2016/11/11(金) 21:05:59.02 ID:dyYkNfEgd1111.net
- 伊丹も成田も門限撤廃しろ、今時の飛行機なんてそんなうるさくねぇだろ。
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.4])：2016/11/11(金) 21:21:29.27 ID:rBoFaozka1111.net
- まずは、騒音公害国費負担は廃止だな。
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰ Sd47-zRL4 [1.66.100.79])：2016/11/11(金) 21:58:41.98 ID:oiUSswqmd1111.net
- 今月伊丹を久しぶりに使用したけど相変わらず、ボロさが溢れ出てる。
要らないね。あんな空港。
羽田1民や成田と比べ物になら無いほど古い
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a7c1-C1EH [180.220.213.98])：2016/11/11(金) 22:32:42.95 ID:jmvmTYjv0.net
- 北陸新幹線、「小浜京都、米原優位」 年内にルート選定
http://www.sankei.com/west/news/161111/wst1611110082-n1.html
意外と早く決まりそうだな
どうやら小浜京都ルートになりそうだけど、その場合、工期は15年か
となると、新大阪開通は2033年前後だな
これで新たに北陸方面のお客さんも取り込める
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f81-9MLS [125.192.225.57])：2016/11/11(金) 23:56:14.55 ID:kmLqmqYs0.net
- 大阪からパリに直行便ってありましたっけ？
366 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾎﾟｷｯｰ MMcf-e60R) :2016/11/11(金) 19:52:11.47 ID:yuYDLqSBM1111
アジア人には大阪、欧米人には東京が人気
372 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63f8-WVKM) :2016/11/11(金) 22:35:30.56 ID:DvZRlP7J0
>>366
パリ-東京間の国際便の宣伝に大阪の梅田スカイビルと京都の舞妓を使用して
欧州人を東京に呼び込んでるくせに欧米人には東京が人気と言われてもｗ
http://www.sankei.com/images/news/150222/wst1502220016-p1.jpg
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f81-9MLS [125.192.225.57])：2016/11/12(土) 00:00:42.78 ID:eE6mWhSV0.net
- 元ネタを検索してみたら、東京の不思議な写真は以下の記事から様です
http://i.imgur.com/SjL1dLl.jpg
「世界遺産級」ベタ褒めされたアノ大阪の高層ビル、来場者の４割は外国人 来年度は１００万人超えか
2015.2.22 07:00
http://www.sankei.com/west/news/150222/wst1502220016-n2.html
http://www.sankei.com/images/news/150222/wst1502220016-p1.jpg
訪日キャンペーン広告に描かれた「梅田スカイビル」（積水ハウス提供）
地上４０階建ての大阪市北区の複合ビル「梅田スカイビル」にある空中庭園展望台に外国人観光客らが押し寄せ、
平成２６年度（２６年２月～２７年１月）の年間入場者数が前年度比１３・３％増の９７万４５０６人と約２０年前の開業当時並みに回復し、過去３番目の多さになったことが２１日、分かった。
２つのビルが上部でつながる形状からフランス・パリの凱旋（がいせん）門に見立て「未来の凱旋門」と外国人向け旅行ガイド本などが紹介し、世界的な観光名所として人気を集めているためで、
グループ会社を通じて同ビルを運営・管理する積水ハウスは２７年度に、開業直後に記録した年間１００万人の大台達成を目指す。
同ビルは平成５年に完成。高さ約１７３メートルにある空中庭園展望台は屋上に吹く風を感じながら３６０度の景色を見渡すことができ、入場料は大人７００円。
積水ハウスによると、空中庭園の年間入場者数は５年度で約１０３万人、６年度で最多の約１０８万人を記録したが、その後は目新しさが薄れたためか減少し、１７年度は約４５万人にまで落ち込んだ。
ところが、２０年に英紙タイムズが同ビルを、ギリシャにある世界遺産のパルテノン神殿やイタリアのコロッセウム、スペインのサグラダ・ファミリアなどと並ぶ「世界を代表する２０の建造物」に挙げたことから、観光の外国人客が多く訪れるようになった。
空中庭園の入場者数に占める外国人客は２４～２５年度で３割程度だったが、２６年度は４３％を占める約４２万人が訪れた。また、２５年放映の金融業界を舞台にしたヒットドラマ「半沢直樹」の撮影で空中庭園が使われたことも知名度を上げる要因になった。
２月から観光庁や日本航空がフランスで実施している訪日観光キャンペーンの広告には、同ビルをバックに舞う京都の舞（まい）妓（こ）が描かれており、観光スポットとして存在感をさらに高めている。
積水ハウスでは「梅田スカイビルのような建物は世界中探してもなく、２７年度の入場者数は１００万人の達成を狙える」とみている。
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.1])：2016/11/12(土) 03:21:59.82 ID:qAoJqW62a.net
- 成田や羽田は国際拠点空港としての位置付けだけど、
欠陥伊丹空港は騒音公害利権のローカル空港でしかない。
それらを考えると、普通に欠陥伊丹空港の廃止は必要。
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.1])：2016/11/12(土) 03:24:06.42 ID:qAoJqW62a.net
- 北陸新幹線、「小浜京都、米原優位」 年内にルート選定
http://www.sankei.co...st1611110082-n1.html
意外と早く決まりそうだな
どうやら小浜京都ルートになりそうだけど、その場合、工期は15年か
となると、新大阪開通は2033年前後だな
これで新たに北陸方面のお客さんも取り込める
さらには、海外からの旅行を取り込むためにも、考えると関西空港までの新幹線は必要である。
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-PwKp [49.98.139.175])：2016/11/12(土) 04:55:09.43 ID:sM8JC3JJd.net
- 関空に新幹線か、いらんな。せいぜいなにわ筋線で我慢しとけw
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf3-9MLS [126.247.142.181])：2016/11/12(土) 06:54:50.83 ID:wvzHdb6sp.net
- なるほど
関空から新幹線イイネ
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.2])：2016/11/12(土) 07:32:08.70 ID:u+D2Qr1/a.net
- 痛いズリアのためのなにわ筋線
広域や海外渡航者のための新幹線
明らかにユーザーが違う。
欠陥伊丹空港の廃止を見込んだ施策はまだまだこれからである。
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.2])：2016/11/12(土) 07:42:09.53 ID:u+D2Qr1/a.net
- 欠陥伊丹空港の運用による無駄な国費負担。
一部の痛いズリアの自作自演に、税金が使われている。
欠陥伊丹空港の国費や公費負担よりも、明らかに少ないなにわ筋線建設費である。
さらには、なにわ筋線は民間企業の拠出もあるので、さらに公費負担は少ない。
なにわ筋線に反対する痛いズリアは、最も欠陥伊丹空港の運用が国費と公費負担が大きいことを理解しよう。
なにわ筋線は不要と叫ぶ前に、欠陥伊丹空港は代替えの可能な不要欠陥空港である。
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17a2-9MLS [202.229.165.19])：2016/11/12(土) 07:42:30.49 ID:eoXMviCu0.net
- >>142
おめでとう。
【速報】「米原ルート」が投資効果の数値が最高 北陸新幹線で 国交省試算 [無断転載禁止]©2ch.net
https://www.google.co.jp/amp/www.jiji.com/jc/amp%3Fk%3D2016111100464
頭がおめでたい奴には、「おめでとう」と言うことにしている。
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.2])：2016/11/12(土) 07:46:14.44 ID:u+D2Qr1/a.net
- 関西空港への新幹線は、国費負担があるであろう。
つまり、欠陥伊丹空港の廃止による関空シフトである。
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.2])：2016/11/12(土) 07:49:34.68 ID:u+D2Qr1/a.net
- 関空新幹線は不要という前に、国費負担に甘んじる欠陥伊丹空港は廃止である。
なぜなら、広義の利用者がある関西空港に国費負担をした方が効果が大きい。
さらには、国費負担の大義名分がある。
つまり、関西空港への新幹線は不要と叫ぶ前に、欠陥伊丹空港の廃止は必要である。
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f81-9MLS [125.192.225.57])：2016/11/12(土) 08:07:25.97 ID:eE6mWhSV0.net
- 津波の心配のない空港が必要になってきたから
関空会社が伊丹を併合したのも、将来伊丹廃止ではなく共存のためですし
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f00-PwKp [115.162.22.42])：2016/11/12(土) 09:03:38.37 ID:cVAz5e6P0.net
- 実際に関空新幹線ができる可能性とか限りなくゼロなのに、むなしくないのかな
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.6])：2016/11/12(土) 09:08:03.17 ID:ja28kOw0a.net
- そもそも、欠陥伊丹空港の民営化ならびに関空との経営もありえなかった。
必要であれば、実行する時代になったことを考えると欠陥伊丹空港の廃止は早い。
つまり、欠陥伊丹空港の国費負担廃止による関空アクセス国費負担は必要である。
なぜなら、国際拠点空港である関西空港への施策は国益にも繋がることになる。
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.6])：2016/11/12(土) 09:11:24.21 ID:ja28kOw0a.net
- 津波の心配のない空港が必要になってきたから
津波以前に、内陸部住宅地にある欠陥伊丹空港は直下地震により、機能麻痺になる。
つまり、津波より地震で、機能麻痺する欠陥伊丹空港は不要である。
そもそも、防災拠点空港の運用ではない欠陥伊丹空港の使い道はない。
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 07d0-PwKp [112.68.58.216])：2016/11/12(土) 09:15:45.61 ID:zgYHN28z0.net
- >>153
関空には直下型の地震は来ないんだねｗ
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.6])：2016/11/12(土) 09:16:45.95 ID:ja28kOw0a.net
- 欠陥伊丹空港の跡地には、防災拠点となるであろう施設は必要である。
さらには、リニア新幹線基地なども良い。
あと、痛いズリアのために、航空メモリアルパークも。
エゴからエコへのシフトが必要である。
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.6])：2016/11/12(土) 09:18:14.20 ID:ja28kOw0a.net
- 関空には直下型の地震は来ないんだねｗ
阪神震災時にも対応した関西空港の実績はある。
つまり、空港島は強いということだよ。
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-WNQ0 [125.193.195.151])：2016/11/12(土) 09:37:22.27 ID:fCDvFQvW0.net
- .
関西圏の航空需要では関空と神戸で良い。
伊丹の土地を売って関空の借金返済！
分かりやすい構図だ。
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.6])：2016/11/12(土) 09:50:45.09 ID:ja28kOw0a.net
- そもそも、欠陥伊丹空港の敷地は国有地だろ。
どこまで、パラサイトしてるんだよ。
欠陥伊丹空港にパラサイトする痛いズリアは関空批判する資格はない。
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.6])：2016/11/12(土) 09:53:19.27 ID:ja28kOw0a.net
- 国費を搾取するばかりではなく、借り物の国有地に騒音公害、危険空港を放置。
まさに、欠陥伊丹空港に品位はない。
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.6])：2016/11/12(土) 09:55:25.23 ID:ja28kOw0a.net
- 伊丹の土地を売って関空の借金返済！
いままで、迷惑をかけてきたのだから、
廃止して、国と関空に恩返しをしなけばならない。
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.6])：2016/11/12(土) 09:58:10.18 ID:ja28kOw0a.net
- 関西空港は騒音公害安全対策のために、自前で、空港島建設費を捻出。
一方、運用するだけでも、無駄な国費と公費負担がある欠陥伊丹空港。
さらには、国有地にもパラサイトする有様は、民間企業としては、不適格である。
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.6])：2016/11/12(土) 10:01:59.67 ID:ja28kOw0a.net
- そんな、欠陥伊丹空港に、パラサイトする日系レガシーにはクオリティーはない。
さらには、代替えの関西空港シフトにより環境安全対策を自ら講じる必要はある。
代替えの関西空港があるにもかかわらず、欠陥伊丹空港に乗り入れている日系レガシーは安全環境対策意識が欠落している。
さらには、保身のあまり、国際線ユーザーの利便性低下を招いている。
日系レガシーは関西空港で戦わなくてはならない。
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.6])：2016/11/12(土) 10:12:32.75 ID:ja28kOw0a.net
- 関西アクセス云々の前に、欠陥伊丹空港の運用のデメリット意識が欠落している。
なぜなら、環境安全対策が欠落しているためと、既得権益保身にある。
環境安全対策を講じることは、コストのかかることではあるが、最高益を出す前に
必ず、講じなければならないのは、交通機関としは、当然のことである。
さらには、最高益はその結果として、出すべき利益であることに期待したい。
しかし、今期の決算は続かないであろう。
なぜなら、安全対策意識が欠落している企業が繁栄し続けることはない。
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 07d0-PwKp [112.68.60.144])：2016/11/12(土) 10:33:52.70 ID:mMZITCSs0.net
- >>156
阪神の震災って関空の真下で起こったんだｗ
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf3-9MLS [126.247.142.181])：2016/11/12(土) 11:48:20.51 ID:wvzHdb6sp.net
- それはスゴイね
流石は日本一の空港だ
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a751-M1Ou [180.221.106.40])：2016/11/12(土) 12:00:09.81 ID:Cqa1Dk6g0.net
- >>147
未だに米原ルート推しの奴ってホント世間の常識を知らないんだな
米原ルートだけ建設費が異常に安いのは、米原から大阪までを東海道新幹線に便乗するプランだから
で、その案は東海道新幹線への影響を懸念するJR東海によって拒否されたことまでは周知の事実なのだが
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.9])：2016/11/12(土) 12:51:27.56 ID:/W4v1qIva.net
- 言えてる。
単に安くすれば良いものではない。
空港建設費と同じだね。
つまり、欠陥伊丹空港みたいな危険空港で金食い空港は不要。
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f5a-H8Ht [153.181.153.254])：2016/11/12(土) 13:20:26.16 ID:LohpR2Fg0.net
- 実現の難易度は貨幣換算しにくいからね。
これを入れなければ、費用が小さい案のB/C、B-Cがどうしても大きくなりがち。
たから、費用便益分析の結果が最も良い案が最適案とは限らない。
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17a2-9MLS [202.229.165.19])：2016/11/12(土) 13:29:07.93 ID:eoXMviCu0.net
- さすが金食い虫の泉ズリは言うことが違う
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 07d0-PwKp [112.68.65.221])：2016/11/12(土) 14:06:25.69 ID:b4wbJlQW0.net
- 200億の改修を小規模と言うぐらいだしな
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f45-Q4Gh [61.89.146.129])：2016/11/12(土) 15:48:20.37 ID:Vs062t+R0.net
- 指名手配犯がやすやすと飛行機に乗れる空港にすべてを集約すると
なにかと望ましいのだろう
韓国にとっては
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.8])：2016/11/12(土) 16:09:53.21 ID:4dOADn09a.net
- 自作自演の運用による痛いズリアの欠陥伊丹空港。
騒音公害利益と既得権益のみで、生きている。
そして、欠陥伊丹空港の無駄な運用により、寄生しているのは明らかである。
さすが金食い虫の泉ズリは言うことが違うw
痛いズリアの自問自答だな。
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f45-Q4Gh [61.89.146.129])：2016/11/12(土) 17:11:30.20 ID:Vs062t+R0.net
- 自作自演の運用とやらにダブルスコアを付けられる空港が存在するらしい。
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd87-hdp5 [49.104.50.47])：2016/11/12(土) 17:53:25.67 ID:50z4P4HHd.net
- >>166
米原って将来拡張性の芽を摘む売国プランでしかないよな
目先の利益で大きな国益を損なうとんでもない案だわ
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97dc-MJQ8 [58.158.89.91])：2016/11/12(土) 17:55:57.51 ID:ikegullw0.net
- >>166
米原ルートは米原終点で、東海道新幹線または在来線に乗り換えですよ、JR倒壊が
乗り入れなんか許すわけ無いじゃん
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-PwKp [126.211.62.135])：2016/11/12(土) 18:07:22.70 ID:eW8zpsTdr.net
- 彼が米原ルートを嫌がっている理由って、ひょっとして「新大阪までの所要時間が案のなかで一番長い」から？
もしそうなら、費用対効果よりも何よりも関空のことしか考えてないんだろうなぁ
もっとも、もはや北陸新幹線の関空延伸など誰も一顧だにしてないから、関空への影響は彼しか考えてなさそうだけど
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a751-M1Ou [180.221.106.40])：2016/11/12(土) 18:12:41.87 ID:Cqa1Dk6g0.net
- そもそも、運営することになるJR西が小浜ルートを推してるんだから、
ほぼほぼこれで決まりだろ
未だにルート選定でグダグダ言ってること自体が、
国が建設を先延ばしにしようと画策して引っ張ってるだけだわはっきり言って
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-9MLS [126.199.18.57])：2016/11/12(土) 18:25:51.94 ID:NqtmtozRp.net
- 海外「日本に不可能はないのか」 海上に浮かぶ関西空港の存在に外国人が仰天
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-1863.html
今から20年以上前の1994年に開港した関西国際空港。
空港の設置を目的に作られた人工島からなる海上空港で、
日本の空港では初めて24時間運用を行いました。
世界的にも珍しい完全な海上空港ということで、米誌ポピュラーメカニクスで、
世界で最も奇妙な空港に選ばれるなど、珍しさも今なお注目されますが、
米国土木学会からは、「20世紀最高の空港プロジェクト」に認定されるなど、
建設に用いられた技術等も、国内外で非常に高く評価されています。
翻訳元では、未来の話のような、しかし20年も前から実在する空港で、
建築において20世紀中最も重要な偉業の1つ、として紹介されています。
外国人から様々な反応が寄せられていましたので、その一部をご覧ください。
http://blog-imgs-90.fc2.com/k/a/i/kaigainohannoublog/1485973_587292361340472_150235258_o.jpg
既出でしたらすみません
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0721-PwKp [112.68.130.97])：2016/11/12(土) 18:33:13.69 ID:jg5UphOq0.net
- その内海中空港として有名になるな
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f45-Q4Gh [61.89.146.129])：2016/11/12(土) 18:37:11.93 ID:Vs062t+R0.net
- 世界でだれも真似しない欠陥設計。
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.8])：2016/11/12(土) 18:38:19.78 ID:4dOADn09a.net
- 様々な話題のある関西地区。
まだまだ、外国人の渡航者は増加する。
関西空港に国内線を持たない地方もデメリットになる。
関西圏で、できることは欠陥伊丹空港の廃止である。
日系エアラインは国内線を関西空港へ集約しなけばならない。
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd87-hdp5 [49.104.50.47])：2016/11/12(土) 18:38:33.00 ID:50z4P4HHd.net
- 香港も仁川も羽田も海上空港だよな
関空だけが珍しいって訳でもないと思うが
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.8])：2016/11/12(土) 18:40:13.97 ID:4dOADn09a.net
- もはや、就航数は同数であっても
利用者数は欠陥伊丹の倍になる関西空港。
もはや、欠陥伊丹空港の運用は不要である。
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.8])：2016/11/12(土) 18:41:12.90 ID:4dOADn09a.net
- 関空だけが珍しいって訳でもないと思うが
美しい空港としては、堂々一位だろ。
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.8])：2016/11/12(土) 18:42:20.43 ID:4dOADn09a.net
- 世界でだれも真似しない欠陥設計。
世界でだれも真似できないクオリティー設計だね。
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.8])：2016/11/12(土) 18:44:10.38 ID:4dOADn09a.net
- そのうち、トリプルスコアになるよ。
致命的欠陥伊丹空港の利用者は増加しない。
つまり、欠陥伊丹空港の廃止を意味する。
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.8])：2016/11/12(土) 18:45:51.73 ID:4dOADn09a.net
- 自作自演の運用とやらにダブルスコアを付けられる空港が存在するらしい。
さらには、騒音公害利権の保身による運用は国費と公費を搾取する欠陥伊丹空港である。
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f45-Q4Gh [61.89.146.129])：2016/11/12(土) 18:50:38.35 ID:Vs062t+R0.net
- 滑走路が２倍あっても、就航数が同じ？まじっすかｗ
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-hdp5 [1.79.26.144])：2016/11/12(土) 18:57:35.76 ID:hL+edKhRd.net
- 空域の欠陥で滑走路1.5本分しか性能ないのに
滑走路5本分のターミナル作っちゃった仁川空港程のミスではない
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.1])：2016/11/12(土) 21:42:00.44 ID:qAoJqW62a.net
- まだまだ枠のある関西空港。
しかし、欠陥伊丹空港廃止を見込んでいるのは明らかである。
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e7d7-s1aL [220.99.217.206])：2016/11/13(日) 06:15:33.18 ID:vbODMiv60.net
- 新幹線で関空へって自ら遠くて不便って言ってるようなものだ
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.11])：2016/11/13(日) 06:51:49.62 ID:t2swHyZia.net
- 新幹線で、関西空港に行く施策は痛いズリアのためではなく
広域からの利用者増加ならびに、海外から渡航者を地方に誘致する。
まあ、関西空港に国内線を集約しても、空路がない地区もあるからね。
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 373a-9MLS [126.7.180.115])：2016/11/13(日) 07:32:11.88 ID:I5S4k5QA0.net
- リニアは成田から関空まで繋いで欲しい
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 97e4-9MLS [122.197.250.22])：2016/11/13(日) 07:41:47.92 ID:ZCMPUGtq0.net
- >>192
＞広域からの利用者増加ならびに、海外から渡航者を地方に誘致する。
それは首都圏の役目。
間違っても関空の役目ではない。
無能がしゃしゃり出て来るな。
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.11])：2016/11/13(日) 08:02:48.86 ID:t2swHyZia.net
- 日本は二眼レフが良い。
関西空港は首都圏空港のバックアップもできる。
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.11])：2016/11/13(日) 08:05:14.23 ID:t2swHyZia.net
- 間違っても関空の役目ではない。
無能がしゃしゃり出て来るな。
欠陥伊丹空港を廃止にすれば、関西空港の優位性を引き出する。
つまり、関西空港はブラックカードを持っている。
関西空港に集約することは、首都圏空港よりも優れている社会資本である可能性を引き出せる。
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.8])：2016/11/13(日) 09:14:48.55 ID:koTSKHJUa.net
- それ以前に、国際拠点空港でめない、国家防衛上でもない欠陥伊丹空港。
痛いズリアによるエゴの運用による国費負担を廃止しなければならない。
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f00-PwKp [115.162.22.42])：2016/11/13(日) 09:22:40.78 ID:QlxSzVGA0.net
- あんな辺鄙なところに作った時点でこうなること目に見えてたんだから
もう諦めればいいのに
何兆もかけて新幹線作るほど優先順位高くないだろうし
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.8])：2016/11/13(日) 09:32:53.53 ID:koTSKHJUa.net
- 泉佐野から5キロ海上空港なのは、騒音対策。
なぜなら、欠陥伊丹空港の二の舞を踏まない。
これについて、文句を言っても欠陥伊丹空港の存続理由にはなれない。
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.8])：2016/11/13(日) 09:35:07.40 ID:koTSKHJUa.net
- そもそも、内陸部住宅地の欠陥伊丹空港と比較できない。
なぜなら、欠陥伊丹空港であることを認識しなければならない。
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.8])：2016/11/13(日) 09:36:10.22 ID:koTSKHJUa.net
- 何兆もかけて新幹線作るほど優先順位高くないだろうし
益々、不要になる欠陥伊丹空港。
さらには、リニアも考慮しなければならない。
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5774-PwKp [114.25.225.231])：2016/11/13(日) 09:37:57.88 ID:ZIRHpWUO0.net
- このスレって、伊丹をNGワードにしたら、書き込みほとんどないね。
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.8])：2016/11/13(日) 09:57:03.60 ID:koTSKHJUa.net
- つまり、欠陥伊丹空港にパラサイトする痛いズリアが関空批判をする。
それに、対して、放置しない関空派が正論を言っている。
正論を理解しようとしないのは、欠陥伊丹空港の保身による関空批判である。
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.8])：2016/11/13(日) 09:57:59.27 ID:koTSKHJUa.net
- このスレって、伊丹をNGワードにしたら、書き込みほとんどないね。
つまり、欠陥伊丹空港の廃止は必要ということだね。
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17a2-9MLS [202.229.165.19])：2016/11/13(日) 11:05:16.48 ID:RtO7/GTK0.net
- 関空の存在感の薄さが際立つスレ
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f03-PwKp [119.230.164.152])：2016/11/13(日) 11:24:28.90 ID:dDa7pwRg0.net
- 福島原発と同じように、一回大惨事が起きなきゃわかんないんだよ、伊丹厨さんは。
伊丹の方が梅田から近くて便利は、聞き飽きた。それを承知で建設したのに。
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.9])：2016/11/13(日) 12:28:39.95 ID:wx41g9aNa.net
- TPP痛いっツ！痛いズリアが懐かしい。
しかし、欠陥伊丹空港は伊丹原発であるのは明らかである。
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.9])：2016/11/13(日) 12:32:26.83 ID:wx41g9aNa.net
- 関空の存在感の薄さが際立つスレ
世間では、関空関連ニュースばかりだよ。
それだけ、注目度の高い空港であるのは明らかである。
一方、欠陥伊丹空港は機体異常による欠航ニュースぐらい。
しかし、頻繁に起こるので、最近はニュースにもならない。
つまり、忘れ去られる運命の欠陥伊丹空港であるのは明らかである。
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a78b-RDQU [180.20.90.83])：2016/11/13(日) 13:10:33.76 ID:6f4i5ZvK0.net
- 伊丹の方が梅田から近くて便利は、聞き飽きた。それを承知で建設したのに
欠陥痛み空港の保身でしかなく、何が大切なのか何が重要なのかが欠落している。
そもそも、欠陥痛み空港で対応できるないので、関西空港を建設した経緯を忘れてはならない。
欠陥痛み空港にこだわるクオリテーは品位もないが、エゴを出している時点で日本人らしくない。
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f81-9MLS [125.192.225.57])：2016/11/13(日) 15:57:30.41 ID:3gE7jCOk0.net
- >>194
＞>>192
＞＞広域からの利用者増加ならびに、海外から渡航者を地方に誘致する。
＞
＞それは首都圏の役目。
＞間違っても関空の役目ではない。
＞無能がしゃしゃり出て来るな。
当の首都圏がその役割を果たしていだろ
無能はどっちだよ
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-PwKp [126.211.32.63])：2016/11/13(日) 15:58:03.99 ID:6ZHzI8G4r.net
- >>209
おや。よっぽど慌てていたのか、独特の特徴的な【アンカーも引用符もなしにレスして、そこに自身のお念仏ポエムを付け足すいつもの基地外】を
ｱｳｱｳじゃなくて固定回線（ﾜｯﾁｮｲ a78b-RDQU [180.20.90.83])でやっちゃってるｗ
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd87-e60R [49.98.14.119])：2016/11/13(日) 18:43:06.64 ID:TX3OiBIAd.net
- 指名手配中の韓国人を通した関空は廃止で
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.1])：2016/11/13(日) 21:07:38.12 ID:b8lB93GRa.net
- 欠点を認めない欠陥伊丹空港にパラサイトする痛いズリアによるエゴ。
欠陥伊丹空港同様、保身によるエゴは腐れ日本人であるのは明らかである。
まずは、欠陥伊丹空港である認識をもたなくてはならないのは明らかである。
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.1])：2016/11/13(日) 21:13:12.21 ID:b8lB93GRa.net
- ANA 780 <78P>
18:10-20:10
札幌(千歳) - 伊丹
定刻
18:10 札幌(千歳)
20:10 伊丹
状況
18:54 出発済み
20:47 到着済み
またまた、茶番。
痛ズリクオリティーw
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf39-BK7R [27.113.234.161])：2016/11/13(日) 21:19:42.76 ID:WCvPH7YJ0.net
- >>209
まあ首都が東京であるのもエゴだから、
この際京都戻すべきだろう。
で、京都国際空港も建設し、伊丹はめでたく廃止でいいだろう。
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf3-9MLS [126.245.216.53])：2016/11/13(日) 22:04:14.46 ID:OZ0AJJ/up.net
- 大河ドラマ見たけど、もう少しで大阪になってたわけだしそこをなんとか大阪に！
伊丹の方が梅田から近くて便利は、聞き飽きた。どうせ新幹線が開通したら…ニヤニヤ
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0721-PwKp [112.68.130.245])：2016/11/13(日) 22:05:45.51 ID:l8n1w/i+0.net
- もう関空はいらない
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf3-9MLS [126.245.216.53])：2016/11/13(日) 22:12:59.30 ID:OZ0AJJ/up.net
- なんで？
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f45-Q4Gh [61.89.146.129])：2016/11/14(月) 01:55:15.16 ID:umC+Z7Vd0.net
- IP Lookup for 180.20.90.83
http://geoiplookup.net/ip/180.20.90.83
石川県警察本部？
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.8])：2016/11/14(月) 07:07:45.75 ID:okOqYa9wa.net
- 関西圏一部の痛いズリアによる欠陥伊丹空港にパラサイトするエゴは日本からみても、
デメリットであるのは明らかである。
自得のメリットしか考えない腐れ伊丹欠陥クオリティーは中韓以下のクオリティーである。
さらには、欠陥伊丹空港の保身による他地域を批判するまえに、欠陥伊丹空港である認識が必要である。
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.9])：2016/11/14(月) 08:20:15.12 ID:MdtwCj9Ma.net
- 痛いズリアの自宅から近い欠陥伊丹空港。
近くて便利な欠陥伊丹空港ではない。
なぜなら、国際線や深夜便、LCCもない。
つまり、痛い運用によるロークオリティーである日系エアラインの寡占。
寡占状態は衰退を意味する。
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f45-Q4Gh [61.89.146.129])：2016/11/14(月) 09:17:27.74 ID:umC+Z7Vd0.net
- 伊丹空港は○○年○月○日に廃港になる、その根拠はこれ
と言えない苦しさがにじみ出ているな。
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9779-C1EH [58.85.122.215])：2016/11/14(月) 10:43:35.59 ID:udpJppzt0.net
- 2037年には廃港になる
それより早くなることはあっても、遅くなることはないよ
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (TH 0Hdb-teht [116.58.255.157])：2016/11/14(月) 12:09:19.97 ID:IN0ZXywCH.net
- 伊丹スレに行けよキチガイ
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.2])：2016/11/14(月) 12:13:41.70 ID:0xIYzAgwa.net
- まあ、いつになるかは、欠陥伊丹空港次第。
つまり、欠陥伊丹は関空の足手纏いになる。
さらには、痛い運用よるロークオリティー。
料金を出してまでのクオリティーはない。
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.2])：2016/11/14(月) 12:15:51.71 ID:0xIYzAgwa.net
- 伊丹空港は○○年○月○日に廃港になる、その根拠はこれ
まずは、欠陥伊丹空港の地元からアピールする必要はある。
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-PwKp [1.75.245.82])：2016/11/14(月) 12:39:21.40 ID:GpoJ1uyRd.net
- お前ら伊丹大好きすぎだろwww
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.2])：2016/11/14(月) 13:50:13.33 ID:0xIYzAgwa.net
- まずは、エゴの象徴、名ばかりの大阪国際空港の改称から始めよう。
外国人だけでなく、日本人でさえ、関西空港と間違える案件が多発している。
誰のための空港なのかを考えると、如何にエゴが意味のない邪道であるが分かる。
利用者のための空港でなければならない。
しかし、利用者にとって、全く不便な欠陥伊丹空港であるのは明らかである。
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf3-O45g [126.245.79.175])：2016/11/14(月) 21:26:33.90 ID:QdVu4njFp.net
- >>222
こんなバカ書き込みをした嘘つきがいたな（笑）
2011年12月から遅くとも3年後とは、いつだろう？（笑）
137 ：バカズリ：2011/12/02(金) 22:05:09.48
関空童話利権馬鹿がどう喚こうと遅くとも2～3年以内、早ければ来年には廃港決定だ。
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.2])：2016/11/14(月) 21:35:31.08 ID:0xIYzAgwa.net
- ANA 430 <738>
19:25-20:35
福岡 - 伊丹
定刻
19:25 福岡
20:35 伊丹
状況
19:49 出発済み
20:56 到着済み
本日もお馴染みの茶番劇。
バス以下のクオリティーだね。
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0ffa-WNQ0 [61.46.243.134])：2016/11/14(月) 21:41:22.89 ID:FA4uFupu0.net
- 関空スレなのに「伊丹」が出てこないコメントは非常に珍しいのはなぜ？
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-H8Ht [182.250.253.2])：2016/11/14(月) 21:45:39.53 ID:0xIYzAgwa.net
- 経営統合しているからだよ。
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf3-9MLS [126.245.216.53])：2016/11/14(月) 22:01:20.79 ID:BibZlMnPp.net
- 人の足を引っ張るよりも自分の成長を考えて生きなさい
それが無理なら妬むよりも日本の世界への窓口
日本一の空港へ転職しなさい
それも出来ないのなら自分の実力の無さを悔やみなさい☆～（ゝ。∂）
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd87-PwKp [49.97.100.11])：2016/11/14(月) 22:01:26.23 ID:MEUdMehtd.net
- 伊丹の方も相当なクソスレだし、クソ同士統合しようぜ。
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf3-9MLS [126.245.216.53])：2016/11/14(月) 22:05:49.30 ID:BibZlMnPp.net
- 一緒にしないで下さい。
と何度行ったら
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a751-M1Ou [180.221.106.40])：2016/11/14(月) 22:06:43.37 ID:6E5ynH4t0.net
- ３空港スレを復活させろとだな
オリックスは神戸にも興味示してるし、丁度いいだろ
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-dJcJ [106.154.118.114])：2016/11/14(月) 22:06:44.68 ID:Y6zYlDc8a.net
- 北陸新幹線の延伸ルートの試算が続々発表！
関西エアポートさんも早く、早く！！
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf3-O45g [126.253.135.231])：2016/11/15(火) 08:14:27.50 ID:EWZg/3/fp.net
- >>237
バスの路線便数を拡充すれば十分。
なにわ筋線があれば最高。
途中駅が減る新幹線までは必要ない。
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-wOPQ [202.214.167.117])：2016/11/15(火) 13:00:28.64 ID:8lio9s1SM.net
- 先週国際線の出国手続き４０分待ちで疲れたわ
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-wOPQ [49.98.130.49])：2016/11/15(火) 19:42:02.98 ID:ivPKETood.net
- >>239
ま、欠陥関西空港だからね。
- 241 ：バイバイ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf3-9MLS [126.245.216.53])：2016/11/15(火) 22:06:34.77 ID:mLvRiME4p.net
- そのまま帰って来なくて良いからね～～
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e711-HF6Q [60.33.12.54])：2016/11/15(火) 23:11:56.74 ID:Q3PqJr/20.net
- 24時間運行になるとこのようになるのですね
「デカい大阪」の上海へ乗り込むLCCピーチ
羽田、関空から上海への深夜便を就航
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/246820/111100055/?rt=nocnt
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-PwKp [49.98.160.166])：2016/11/16(水) 16:05:00.34 ID:NXEF4AKYd.net
- 関西の空港の何が問題って、それぞれが別々の欠陥を抱えてて、そんなのが三つもあるってことだよね。
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ee-wOPQ [202.214.81.66])：2016/11/16(水) 17:59:52.12 ID:KqeKRiSk0.net
- 俺3空港問題解決する方法知ってるよ
伊丹、神戸を国際空港化すること
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-BK7R [211.13.46.127])：2016/11/16(水) 20:17:58.58 ID:nCSBZX5W0.net
- おーその意見には大賛成だな
下手な規制はかえってだめだよ
伊丹も神戸も国際線を開設すれば、確実に純増する
関空が減るとかは妄想だ
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a751-M1Ou [180.221.106.40])：2016/11/16(水) 20:40:37.75 ID:jeNUFlZo0.net
- そいつは理想論ではあるがあまりにも非現実的
何度もこのスレで挙がっていることだが、
CIQの人員不足をどう解消するかを解決しない限り、伊丹国際化など夢のまた夢でしかない
関空含めた既存空港すら、足しても足しても追いついてない状況なのに
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-wOPQ [126.211.57.196])：2016/11/16(水) 20:51:33.50 ID:OHKlAYvMr.net
- もはや伊丹再国際化に反対する第一の根拠がCIQの人員配置か
どんどん伊丹国際化の反対理由がなくなっていくな
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9779-C1EH [58.85.122.215])：2016/11/16(水) 21:03:31.98 ID:Tynd80330.net
- また同じ話を蒸し返してるのか
伊丹にしても神戸にしても、インチョンのスポークになるのがオチで、国益を損なうからだろ
大体、規制で守られてる国内線ならともかく、海外エアラインとの競争に晒される国際線で
ANALが勝てるわけがない
伊丹の国際線は、大韓航空やアシアナばかりになるのは必至だろ
一体、何のために国際化するんだ？
利敵行為を必死に推し進めようとする伊丹関係者って、本当に日本人か？
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a751-M1Ou [180.221.106.40])：2016/11/16(水) 21:14:30.03 ID:jeNUFlZo0.net
- 実際、３路線に限っては認めてもいいと思ってるけどね俺は
ソウル（金浦）、上海（虹橋）、そして台北（松山）の３つだ
しかし、CIQ人員が足りない以上無理、これは妄想でもなんでもない現実だ
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a751-M1Ou [180.221.106.40])：2016/11/16(水) 21:25:08.33 ID:jeNUFlZo0.net
- 第一、状況から考えてみりゃわかるだろ
外国人の入国に何時間待ちという待ち時間を強いる羽目になっているのも、
この間みたいに要警戒人物を見落としてしまうミスも、
CIQがパンクしていることがそもそもの要因
こんな状況の中で国際空港を増やしてみろ
ただでも枯渇している人員がさらに悲惨な状況に陥るのは目に見えているだろうが
だから「理想論ではあるが現実味がない」と言わざるを得んのだ
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e711-HF6Q [60.33.12.54])：2016/11/16(水) 21:31:49.81 ID:Zq2HvRzN0.net
- 妄想だが、神戸は港と空港で兼任すれば捌けないのかねぇ～
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.6])：2016/11/17(木) 12:26:47.81 ID:WW+ct1Voa.net
- 関西ダメインフラ
伊丹空港
関西電力
大阪市
大阪市営地下鉄
大阪大学
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-Alw2 [125.193.195.151])：2016/11/17(木) 12:33:03.39 ID:UZzd5BGv0.net
- 阪急宝塚線急行が南海空港急行みたいに、宝塚沿線から伊丹国際化ＮＯ！！
南海なら特急があるけど阪急は急行が最高学歴！（朝夕は除く！）
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-Alw2 [125.193.195.151])：2016/11/17(木) 12:33:03.64 ID:UZzd5BGv0.net
- 阪急宝塚線急行が南海空港急行みたいに、宝塚沿線から伊丹国際化ＮＯ！！
南海なら特急があるけど阪急は急行が最高学歴！（朝夕は除く！）
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.6])：2016/11/17(木) 12:38:19.91 ID:WW+ct1Voa.net
- もはや伊丹再国際化に反対する第一の根拠がCIQの人員配置か
どんどん伊丹国際化の反対理由がなくなっていくな
内陸部住宅地にある欠陥伊丹空港が無理ズリとロクなことがない。
痛いっツ！無理ズリアw
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.6])：2016/11/17(木) 12:40:20.86 ID:WW+ct1Voa.net
- それぞれが別々の欠陥を抱えてて、そんなのが三つもあるってことだよね。
そもそも、関西空港を欠陥だと思っているのは、痛いズリアのみ。
痛いズリアに付き合っている暇はない。
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.6])：2016/11/17(木) 12:41:45.01 ID:WW+ct1Voa.net
- 北陸新幹線の延伸ルートの試算が続々発表！
関西エアポートさんも早く、早く！！
運営会社が関西空港経由の新幹線ルートをアピールするのもいいね。
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f45-G3rU [61.89.146.129])：2016/11/17(木) 14:46:52.59 ID:FZ3nGh/v0.net
- 株主総会にも取締役会にも出席できないので
２ちゃんに書くしかないのだろう。
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.1])：2016/11/17(木) 15:54:52.67 ID:Clisv1IEa.net
- まずは、痛いズリアの知識付与が必要。
騒音公害にパラサイトする痛いズリアのイメージは総会屋。
まさに、ゴネ得の痛み空港。
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.1])：2016/11/17(木) 15:57:24.13 ID:Clisv1IEa.net
- 伊丹騒音訴訟により、欠陥痛み空港の烙印。
欠陥痛み空港の廃止を決議。
関西空港開港。
予測通り、伊丹周辺の地盤沈下。
やっぱり、欠陥痛み空港にパラサイト宣言。
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 07e2-RUi6 [112.69.70.144])：2016/11/17(木) 16:32:40.17 ID:49N92yYC0.net
- 関空の有益な情報が一つもないこのスレになんか意味有るの？
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Sa1f-RUi6 [27.85.207.254])：2016/11/17(木) 16:34:56.92 ID:jxM/vRdaa.net
- 貨物やLCCも増える中で伊丹国際化はアリだと思うんだよね
ただし、以前の羽田みたいに台中韓向け
そうすれば免税店や外国語対応も絞れるから楽だし
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a751-EDxK [180.221.106.40])：2016/11/17(木) 18:17:37.55 ID:+eBAOmNr0.net
- MM、A320NEO１０機を含む１３機を発注へ
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20161117-00000078-reut-bus_all
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a751-EDxK [180.221.106.40])：2016/11/17(木) 18:23:35.48 ID:+eBAOmNr0.net
- あとこれ
空港アクセスと関西空港駅の利便性がさらに向上します！
http://www.nankai.co.jp/library/company/news/pdf/161117_2.pdf
>>261よ、情報自体はあるんだから、
スレに出て無いのなら自分で持ってきてもいいんだぜ？
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd47-RUi6 [1.75.4.212])：2016/11/17(木) 20:02:28.35 ID:1COM+8Cad.net
- >>264
なんば駅は駅に着くまでが不便だって分からない単細胞バカがいるとは思わなかった。
近鉄は上本町からバスでとしている。
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf3-S3Pk [126.245.21.51])：2016/11/17(木) 20:02:57.69 ID:nWSPcYe/p.net
- 到着口が１ヶ所
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.2])：2016/11/17(木) 20:36:24.27 ID:dz8T0cR5a.net
- なんば駅は駅に着くまでが不便だって分からない単細胞バカがいるとは思わなかった。
痛いズリアは難波まで、遠いんだよな。
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.2])：2016/11/17(木) 20:39:09.25 ID:dz8T0cR5a.net
- 関空の有益な情報が一つもないこのスレになんか意味有るの？
関西空港にとって、有益なのは、痛いズリアの退場である。
つまり、痛いズリアに期待しない施策が必要。
その布石として、欠陥痛み空港の廃止は必要である。
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f45-G3rU [61.89.146.129])：2016/11/17(木) 20:45:59.75 ID:FZ3nGh/v0.net
- 期待しないといいつつ伊丹空港ユーザーにきてもらわないと
立ち行かない空港があるらしいｗｗｗ
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.2])：2016/11/17(木) 20:50:52.94 ID:dz8T0cR5a.net
- 痛いズリアより、海外からの渡航者ならびに航空ネットワークによる広域からの利用者である。
つまり、国内線ネットワークを構築するために欠陥痛み空港は不要であるのは明らかである。
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.2])：2016/11/17(木) 20:52:26.40 ID:dz8T0cR5a.net
- 期待しないといいつつ伊丹空港ユーザーにきてもらわないと
騒音口害ズリアには、期待しない方がよい。
できれば、利用しないでほしい。
なぜなら、クレイマーだからね。
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-2XGH [49.98.160.166])：2016/11/17(木) 20:58:11.94 ID:/Kg+PPQrd.net
- >>261
気づいてしまったか・・・
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.2])：2016/11/17(木) 20:59:53.62 ID:dz8T0cR5a.net
- 期待しないといいつつ伊丹空港ユーザーにきてもらわないと
立ち行かない空港があるらしいｗｗｗ
これ、正しく、欠陥痛み空港だね。
痛いズリアによる自作自演の自問自答w
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.2])：2016/11/17(木) 21:02:09.06 ID:dz8T0cR5a.net
- つつ伊丹空港ユーザーにきてもらわないと
痛いっツ！つっ、か、伊丹空港ユーザーって、痛ズリアだねw
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.2])：2016/11/17(木) 21:20:47.41 ID:dz8T0cR5a.net
- 日系寡占状態の欠陥伊丹空港。
ロークオリティーに高い運賃はナンセンス。
さらには、門限に間に合わすための機長のアピールはバス以下のクオリティー。
まさに、お笑い欠陥お腹が痛み空港だよ。
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-tQl/ [219.167.116.140])：2016/11/18(金) 05:52:02.48 ID:fGoAIAXb0.net
- >>ID:dz8T0cR5a
書き込みが21時で終了の早仕舞いは
君も伊丹と同レベルの欠陥クオリティー
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf3-S3Pk [126.245.21.51])：2016/11/18(金) 07:39:06.86 ID:lJF4kzXyp.net
- >>269
空港過多ってこと
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.8])：2016/11/18(金) 07:42:50.52 ID:67ByFA2Ha.net
- 日本の負の遺産、馴れ合い利権構図の欠陥伊丹空港。
騒音公害と言う、馴れ合い利権は成長戦略の妨げになる。
さらには、危険空港の運用は安全対策上も不要空港。
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.8])：2016/11/18(金) 07:45:30.90 ID:67ByFA2Ha.net
- 0276 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-tQl/ [219.167.116.140]) 2016/11/18 05:52:02
>>ID:dz8T0cR5a
書き込みが21時で終了の早仕舞いは
君も伊丹と同レベルの欠陥クオリティー
都合の悪いことは、蓋をする。
さらには、逃げると言う伊丹欠陥クオリティー。
しかし、ロークオリティーな痛ズリ運用は利便性向上にはならない。
つまり、欠陥伊丹空港の運用は廃止を意味する。
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-2XGH [49.98.160.166])：2016/11/18(金) 14:08:58.17 ID:6oEzkp4pd.net
- なにわ筋線が出来れば多少はマシになるだろうが、それすら見込が立ってないのに新幹線やリニアなんて夢のまた夢だなw
まず手早くできることとして梅田～関空で千円バスやってくれ。
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.5])：2016/11/18(金) 14:56:06.68 ID:Kiw1X70Qa.net
- 確かに、関西空港を使わない手はない。
関西空港の達人こそ、勝ち組だね。
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf3-S3Pk [126.247.222.234])：2016/11/18(金) 19:37:29.27 ID:PdcD4GHqp.net
- >>280
貧乏なんだね。
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf3-S3Pk [126.247.222.234])：2016/11/18(金) 19:38:08.22 ID:PdcD4GHqp.net
- 海外旅行にすら行けないヤツは、負け組。
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0721-iAmR [112.71.150.166])：2016/11/18(金) 20:22:30.89 ID:7Lbmea1L0.net
- >>283
海外に行きたくても
アジア路線以外は減便の嵐だからな
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9779-kvA2 [58.85.122.215])：2016/11/18(金) 21:06:21.84 ID:mo+RZK/90.net
- 与党が北陸新幹線「小浜京都ルート」の方針固める
３ルートのうち利便性や投資効果などで最優位と判断 １２月に最終決定へ
http://www.sankei.com/politics/news/161118/plt1611180002-n1.html
北陸新幹線「小浜→京都→新大阪」リニア直結に関西期待
課題は「整備のスピード感」と財源確保
http://www.sankei.com/west/news/161118/wst1611180032-n1.html
JR東海、融資3兆円申請 リニア中央新幹線、大阪開業前倒しへ
http://trafficnews.jp/post/60164/
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9779-kvA2 [58.85.122.215])：2016/11/18(金) 22:39:52.92 ID:mo+RZK/90.net
- 「なにわ筋線」の開通で特急「ラピート」と「はるか」が統合される？
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1611/11/news019.html
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-2XGH [49.98.160.166])：2016/11/18(金) 22:55:55.50 ID:6oEzkp4pd.net
- もう関空直通列車全部ラピートにしろよ。その方が分かりやすくていいだろ？
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a751-EDxK [180.221.106.40])：2016/11/18(金) 23:22:47.54 ID:Etrxg8t30.net
- そんなわけにゃいかんだろ
ただ、JRの関空/紀州路快速の分離は要検討だな
日根野駅で一人尽力していたおじいちゃんがいなければ、未だに案内の改善すらしてなかっただろうし
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f711-jTcv [118.0.88.58])：2016/11/18(金) 23:28:15.52 ID:8u0sZlyl0.net
- JR西的には阪和線の路線容量が限界に来ているので、せめてはるかの分だけでも容量減らしたい思惑はあったりする
(あとは、車両更新費用もね)
それに日根野での分割、併合作業も路線容量の無さからくる苦肉の策ですしね
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a751-EDxK [180.221.106.40])：2016/11/18(金) 23:32:39.22 ID:Etrxg8t30.net
- 区間快速などという意味不明な種別を無くせばいい
天王寺基準で、
くろしお号 白浜・新宮 毎時１～２本
はるか号 関西空港 毎時２本
関空快速 関西空港 毎時４本
紀州路快速 和歌山 毎時４本
普通列車 日根野 毎時４本
これなら十分捌けるだろ
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.8])：2016/11/19(土) 02:17:07.65 ID:yMvyUR3Ea.net
- 確かに、関西空港を使わない手はない。
関西空港の達人こそ、勝ち組だね。
なにわ筋線におけるJRと南海の相互乗り入れは
本線でも特急の相互乗り入れがあるかもしれない。
過去に実績がある取り組みを再び、関空アクセスで復活。
鉄ヲタからも絶賛されるであろう。
いよいよ、様々な関空での関空アプローチは続く。
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-2XGH [49.98.160.166])：2016/11/19(土) 02:37:57.82 ID:y9Z5uTpAd.net
- キモ
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.8])：2016/11/19(土) 02:39:53.88 ID:yMvyUR3Ea.net
- 238:名無しさん＠お腹いっぱい。(ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf3-O45g [126.253.135.231]) 11/15(火) 08:14 EWZg/3/fp
>>237
バスの路線便数を拡充すれば十分。
なにわ筋線があれば最高。
途中駅が減る新幹線までは必要ない。
最も不要であるのは、痛ズリ運用の欠陥伊丹空港である。
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.8])：2016/11/19(土) 02:41:09.04 ID:yMvyUR3Ea.net
- もう関空直通列車全部ラピートにしろよ。その方が分かりやすくていいだろ？
最も紛らわしいのは、欠陥伊丹空港の名ばかりの国際空港である。
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.8])：2016/11/19(土) 02:46:34.79 ID:yMvyUR3Ea.net
- >>283
海外に行きたくても
アジア路線以外は減便の嵐だからな
国際情勢を踏まえて、欧米への利用者が少ないので、減便になる。
つまり、利用者が多いアジア路線を強化するのは民間企業として当然のこと。
それより、関西圏の少ない市場において、非効率な分散した国内線の運用が問題であるのは、国際線ユーザーのみならず、利便性低下を招いている。
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f45-G3rU [61.89.146.129])：2016/11/19(土) 05:39:59.36 ID:PmQf9oT10.net
- 利用者の多い国内路線に機材を割り当てた結果、
伊丹は関空をダブルスコアし、それは民間企業として当然のこと
だそうだ。
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0721-iAmR [112.71.150.166])：2016/11/19(土) 06:38:32.18 ID:RvNiwsoY0.net
- >>295
確かにヨーロッパは治安面が怖いけどな
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.1])：2016/11/19(土) 10:19:15.60 ID:moW7MwfEa.net
- 騒音公害欠陥伊丹空港は安全対策上も問題がある。
既得権益保身による運用は成長戦略の妨げになる。
民間企業として、欠陥伊丹空港から退去すべき。
なぜなら、代替えの関西空港があるので、関西空港で戦わなければならない。
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.1])：2016/11/19(土) 10:23:14.18 ID:moW7MwfEa.net
- 利用者の多い国内路線に機材を割り当てた結果、
伊丹は関空をダブルスコアし、それは民間企業として当然のこと
だそうだ。
市場の少ない関西圏において、国内線を複数空港で運用しても、総利用者数は増加しないことが、分かった。
ならば、国際線や24時間運用を有する関西空港に国内線を集約する必要はある。
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-Alw2 [125.193.195.151])：2016/11/19(土) 11:35:18.21 ID:cUxebH3d0.net
- 伊丹が増えた分って、ぶっちゃけ関空の客が伊丹に行っただけ。
関空のアクセスが改善したら、マジ伊丹は不要。
伊丹⇔羽田も伊丹側の半分以上は阪神間の客だろう、神戸⇔羽田で
十分。もちろん神戸もアクセス改善が必要。とにかく阪高湾岸線が
ポーアイに来ないことにはお話にもならんのが現状。伊丹⇔羽田の
羽田側は関空⇔羽田にもシフトできる。もちろん大阪駅に30分台で
行けるようになることが必須だけどね。
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 07e2-RUi6 [112.69.44.196])：2016/11/19(土) 12:43:24.40 ID:c5+E9/p50.net
- 関空はLCCオンリーでお願いします
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-N7ik [126.152.140.117])：2016/11/19(土) 16:53:37.79 ID:OV0EOEspp.net
- >>300
＞伊丹が増えた分って、ぶっちゃけ関空の客が伊丹に行っただけ。
関空ではそこまで増えなかった。
揺るぎようのない事実。
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-RUi6 [126.211.9.8])：2016/11/19(土) 17:15:42.88 ID:jN9dwIQjr.net
- >>300
今まで遠い関空利用を強制されてた客が便利な伊丹に戻ることができ、
関空時代は去った客も伊丹便復帰で戻ってきた
…とは考えず、それは『関空の客』だとのセコい本心を『ぶっちゃけ』るいつもの閉鎖思考にワロタｗ
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-N7ik [49.98.175.244])：2016/11/19(土) 17:51:10.65 ID:AlJcOs9Dd.net
- そんなこと言い出すと
国際線客はもともと伊丹の客だった訳だしな
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W e73a-N7ik [60.148.115.184])：2016/11/20(日) 01:35:27.61 ID:rbmpVJEz0HAPPY.net
- 2つ目は神戸沖でよかった
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sa13-hqew [182.250.253.8])：2016/11/20(日) 08:05:00.57 ID:6OX6MbX+aHAPPY.net
- ANA 2179 <763>
17:55-19:20
東京(成田) - 伊丹
定刻
17:55 東京(成田)
19:20 伊丹
状況
19:15 出発済み
20:50 到着済み
搭乗口 G(第1ターミナル)
昨日の茶番劇。
レガシーが門限アピールはロークオリティー。
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sa13-hqew [182.250.253.8])：2016/11/20(日) 08:09:29.77 ID:6OX6MbX+aHAPPY.net
- 痛いズリア、御苦労さん。
わざわざ、伊丹から成田経由で行ったのに。
欠陥伊丹空港に拘るとロクなことがない。
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sa13-hqew [182.250.253.8])：2016/11/20(日) 08:13:21.79 ID:6OX6MbX+aHAPPY.net
- 今まで遠い関空利用を強制されてた客が便利な伊丹に戻ることができ、
わざわざ、遠い成田経由で、行ったのに。
JAL3007
11月19日
東京(成田) 18:20発
大阪(伊丹) 19:50着
到着地変更
大阪伊丹空港 運用時間制限のため大阪関西空港に変更となりました。大阪関西空港への到着時刻は到着状況欄をご覧ください。当該便は、大阪関西空港で運航打ち切りとなりました。
出発状況:
19:42 出発済み
到着状況:
21:39 到着済み
これが、本来の運用である。
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sa13-hqew [182.250.253.8])：2016/11/20(日) 08:16:48.49 ID:6OX6MbX+aHAPPY.net
- rbmpVJEz0HAPPY
2つ目は神戸沖でよかった
その通り。伊丹は廃止して、
一つ目は泉州沖、で良かった。
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sa13-hqew [182.250.253.8])：2016/11/20(日) 08:19:35.74 ID:6OX6MbX+aHAPPY.net
- そんなこと言い出すと
国際線客はもともと伊丹の客だった訳だしな
今の関西空港の繁栄は痛いズリアに期待することなく、新たなビジネスモデルの構築と外資を誘致した、関西空港の努力による功績である。
あとは、関西地元できる欠陥伊丹空港の廃止である。
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sa13-hqew [182.250.253.8])：2016/11/20(日) 08:22:30.97 ID:6OX6MbX+aHAPPY.net
- 0301 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 07e2-RUi6 [112.69.44.196]) 2016/11/19 12:43:24
関空はLCCオンリーでお願いします
関空はレガシー、外資、LCC、国際線すべて、チョイスすることができる空港を目指す必要はある。
利用目的により、選べるエアラインは最高に使い勝手が良い。
関空にとって必要なのは、国内線ネットワークである。
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sa13-hqew [182.250.253.8])：2016/11/20(日) 08:25:23.31 ID:6OX6MbX+aHAPPY.net
- 今まで遠い関空利用を強制されてた客が便利な伊丹に戻ることができ、
痛ズリ運用による欠陥伊丹クオリティーは、欠陥伊丹空港に戻ることができない。
つまり、24時間運用の関西空港に任せておいた方が良い。
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Srf3-RUi6 [126.212.172.70])：2016/11/20(日) 09:02:41.75 ID:lT4rOixIrHAPPY.net
- >>308
＞わざわざ、遠い成田経由で、行ったのに
え！？
この師匠自身の言葉の続きには「～行ったのに、結局遠くて不便な関空に連れて行かれててクッソワロタｗ これが本来の運用だから諦めろ」
…というような内容の文章が続くのが自然な解釈だよな
（『わざわざ～のに』という書き出しから、「関空便利で良かったね」というような文が続くのは、この場合日本語としてかなり無理がある）
つまり、この『わざわざ～』発言から、少なくとも
・伊丹発成田経由便にさえ利用者には選択に値する意義があること
・関空は基本的に遠くて不便
の2点はズリ師匠の分析・意見として脳内にちゃんと存在するということ。
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sa13-hqew [182.250.253.6])：2016/11/20(日) 09:20:48.23 ID:3xMbdq5ZaHAPPY.net
- …とは考えず、それは『関空の客』だとのセコい本心を『ぶっちゃけ』るいつもの閉鎖思考にワロタｗ
痛ズリ運用の痛いズリアは成田経由で、、、
ハイクオリティーは、関西空港から、、、
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sa13-hqew [182.250.253.6])：2016/11/20(日) 09:22:31.14 ID:3xMbdq5ZaHAPPY.net
- 本日も痛いズリアを10分で、論破。
もはや、欠陥伊丹に拘るのはエゴ。
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sd87-deC9 [49.97.106.19])：2016/11/20(日) 11:57:56.24 ID:WYZ0mXg0dHAPPY.net
- 南海トラフ地震の本震で大惨事になる前に関空は廃止で。国交省からも南海トラフ地震で危険と認定されてるし。
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 07e2-RUi6 [112.69.45.58])：2016/11/20(日) 12:48:30.94 ID:pDFv0/MM0HAPPY.net
- >>311
LCCオンリーでお願いします
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sa13-hqew [182.250.253.2])：2016/11/20(日) 13:16:26.88 ID:JvSlAkuYaHAPPY.net
- 内陸部住宅地にある欠陥伊丹空港。
地震どころか、通常運用が痛ズリ運用。
つまり、致命的欠陥伊丹空港はロークオリティーである。
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sa13-hqew [182.250.253.2])：2016/11/20(日) 13:17:41.14 ID:JvSlAkuYaHAPPY.net
- LCCオンリーでお願いします
おやおや、TPPズリアの次は、LCCズリアかい。
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Srf3-RUi6 [126.212.172.70])：2016/11/20(日) 13:21:01.72 ID:lT4rOixIrHAPPY.net
- これが出てから師匠は、津波で伊丹（あるいは神戸）が浸水するとはピタッと言わなくなったな。
http://i.imgur.com/w8VkIuc.gif
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 07e2-RUi6 [112.69.45.58])：2016/11/20(日) 13:21:12.17 ID:pDFv0/MM0HAPPY.net
- だってLCC取ったら何にもない空港じゃん
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sa13-hqew [182.250.253.2])：2016/11/20(日) 13:22:09.60 ID:JvSlAkuYaHAPPY.net
- 南海トラフ地震の本震で大惨事になる前に関空は廃止で。
国交省からも南海トラフ地震で危険と認定されてるし。
普通に危険空港の欠陥伊丹空港w
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sa13-hqew [182.250.253.2])：2016/11/20(日) 13:24:26.40 ID:JvSlAkuYaHAPPY.net
- 0320 名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Srf3-RUi6 [126.212.172.70]) 2016/11/20 13:21:01
これが出てから師匠は、津波で伊丹（あるいは神戸）が浸水するとはピタッと言わなくなったな。
http://i.imgur.com/w8VkIuc.gif
相変わらず、学習力がないね。
天災は想定外を考慮する必要がある。
阪神震災や東日本震災の経験を生かせないのは伊丹欠陥クオリティー。
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sa13-hqew [182.250.253.2])：2016/11/20(日) 13:26:12.43 ID:JvSlAkuYaHAPPY.net
- だってLCC取ったら
関西空港のLCC誘致も、まだまだこれからだよ。
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W a73b-deC9 [180.47.170.19])：2016/11/20(日) 13:33:15.24 ID:JfMcJvlv0HAPPY.net
- >>323
想定内の範囲ですら危険極まりない関空が何だって？
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sa13-hqew [182.250.253.2])：2016/11/20(日) 13:34:48.63 ID:JvSlAkuYaHAPPY.net
- ペンギン、チョロズリアが慌てて搭乗w
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 07e2-RUi6 [112.69.73.165])：2016/11/20(日) 17:47:10.61 ID:ZnSBZaqy0HAPPY.net
- 身の丈を考えるとLCC専用空港がちょうどいいよね
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sa13-hqew [182.250.253.6])：2016/11/20(日) 18:44:31.69 ID:3xMbdq5ZaHAPPY.net
- ANA 763 <772>
08:45-11:00
伊丹 - 沖縄(那覇)
定刻
08:45 伊丹
11:00 沖縄(那覇)
状況
13:40 出発済み
15:53 到着済み
搭乗口 10
備考 使用する飛行機の整備により引き返し後、沖縄那覇空港へ再運航しています。
お客様にはご迷惑をおかけいたしましたことをお詫び申し上げます。
これが、現実w
ロークオリティーなレガシーと欠陥伊丹空港w
ナイスコラボレーションw
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sa13-hqew [182.250.253.6])：2016/11/20(日) 18:47:51.91 ID:3xMbdq5ZaHAPPY.net
- 朝の便で、沖縄へ
しかし、787の腐れ運用による夕刻着。
何しに沖縄に行くの。
LCCで行けばいいのに、伊丹発着のツアーを選んだばかりに。
お気の毒様w
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sa13-hqew [182.250.253.6])：2016/11/20(日) 18:54:22.56 ID:3xMbdq5ZaHAPPY.net
- ANA 1698 <738>
18:05-19:20
福島 - 伊丹
定刻
18:05 福島
19:20 伊丹
備考 欠航
視界不良のため欠航いたします。
お客様にはご迷惑をおかけいたしますことをお詫び申し上げます。
御愁傷様です。
関西空港発着を持っておくべきだね。
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday! 07e2-UoMj [112.70.85.43])：2016/11/20(日) 21:33:21.98 ID:aNYhYxur0HAPPY.net
- このスレはたまに覗くが
いつも不毛な争いばっかだな
関空の有意義な内容が皆無だ
こんなとこでぐちゃぐちゃ言うのなら
韓国見習って伊丹空港前でデモぐらい
したらどうだ
関わりたくないのでオイラは消えます
悪しからず
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Spf3-N7ik [126.245.216.53])：2016/11/20(日) 22:45:06.14 ID:xRNOe9E6pHAPPY.net
- そー思うなら最初から来るなボケ！
どーせ消えるならイチイチ書くなタコ！
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.6])：2016/11/21(月) 07:00:32.20 ID:CVoEr7IBa.net
- 関空育成を思うなら、国内線の関空集約は避けられない。
なぜなら、関空国内線集約化は利便性向上に繋がる。
つまり、関空国内線集約を否定するのは、ユーザーではない。
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf3-S3Pk [126.255.136.221])：2016/11/21(月) 07:44:06.42 ID:nb/ihtEGp.net
- >>325
ＮＨＫスペシャルでは、
最大級の津波が発生した場合、
大阪湾沿岸部は思いっきり浸水するけど、
関空は浸水しないとなっていた（神戸空港は一部浸水）。
津波のメカニズムを考えたら、当たり前だけどね。
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-RUi6 [126.212.150.237])：2016/11/21(月) 08:05:56.79 ID:ph6+uRlir.net
- >>334
＞ＮＨＫスペシャル（放送回やどこの調査かは言えない）
苦しいときの「ボクがテレビで観た」ですか
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.2])：2016/11/21(月) 08:07:59.97 ID:OdksWws+a.net
- 韓国見習って伊丹空港前でデモぐらい
それは、伊丹周辺の住民がすべき事。
関空にとって、伊丹の運用は邪魔物。
しかし、危険空港ではあるのは地元の損害。
そして、騒音公害も地元にとっても損失である。
地元ができないのであれは、行政が伊丹廃止をおこわなければならない。
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.2])：2016/11/21(月) 08:09:41.72 ID:OdksWws+a.net
- >>325
ＮＨＫスペシャルでは、
最大級の津波が発生した場合、
大阪湾沿岸部は思いっきり浸水するけど、
関空は浸水しないとなっていた（神戸空港は一部浸水）。
津波のメカニズムを考えたら、当たり前だけどね。
津波の前に、地震で機能麻痺になる欠陥伊丹空港。
なぜなら、内陸部住宅地にあるのは致命的欠陥空港。
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.2])：2016/11/21(月) 08:31:31.42 ID:OdksWws+a.net
- 最近の報道を見ると、NHKは信頼できる。
新聞の記事がソースは、痛いズリア同様、信頼できない。
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 07e2-RUi6 [112.69.24.192])：2016/11/21(月) 11:00:21.65 ID:X/KPtSA00.net
- >>336
伊丹住民は反対していないのでデモはしないですがｗ
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.2])：2016/11/21(月) 11:54:11.84 ID:OdksWws+a.net
- デモの発想は酷い。
今時、デモなんてとんでもない。
そもそも、欠陥伊丹空港は危険空港だよ。
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f45-G3rU [61.89.146.129])：2016/11/21(月) 11:58:24.04 ID:SPa7SSUe0.net
- 自衛隊は憲法違反だよ
っていうキチガイ赤主張と妙にシンクロするな
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.2])：2016/11/21(月) 13:06:30.15 ID:OdksWws+a.net
- 国家防衛ならびに国際社会における自衛隊。
ちなみに、欠陥伊丹空港は地元のエゴが関空に害を与えているのが問題。
なぜなら、欠陥伊丹空港の生い立ちを見れば分かる。
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.2])：2016/11/21(月) 13:07:48.19 ID:OdksWws+a.net
- キチガイ赤主張と妙にシンクロするな
欠陥伊丹空港の廃止を言えない共産ズリアだね。
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.2])：2016/11/21(月) 13:10:34.35 ID:OdksWws+a.net
- 伊丹住民は反対していない
反対している住宅はいますよ。
しかし、既得権益者が反対している現実に日系エアラインは耳を傾ける必要はある。
つまり、欠陥伊丹空港からの撤退である。
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e73a-S3Pk [60.158.232.42])：2016/11/21(月) 18:31:55.76 ID:C+vsxmrq0.net
- >>335
ＮＨＫスペシャル
ＭＥＧＡＱＵＡＫＥ２（２）津波はどこまで巨大化するのか
再放送 ２０１２年４月１２日（木）０時５０分～
http://p.twipple.jp/6wDl0
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-S3Pk [126.199.24.252])：2016/11/21(月) 18:54:59.57 ID:hu0LnDbap.net
- 0127 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/04/10 00:28:54
昨日のＮＨＫスペシャル見たかい？
俺は録画したよ。
さて、放送された中で、
最悪シナリオでの関西の浸水予想地区が水色に塗られていたが、
標高の低い大阪や神戸の市街地は、梅田辺りまで全部水色（浸水）。
もちろん、ポートアイランドや六甲アイランドも浸水。
神戸空港は、なぜか西側の護岸の部分が浸水するという予想。
そして、関空は『全く浸水なし』。
伊丹も浸水なし。
よって、３空港で最も津波に弱い空港＝神戸空港
文句ある人はＮＨＫまたは学者さんへどうぞ。
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97dc-DGos [58.158.89.91])：2016/11/21(月) 22:14:57.14 ID:Xormaaos0.net
- トランスアジア航空どないしたんや
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f45-G3rU [61.89.146.129])：2016/11/21(月) 23:05:54.82 ID:SPa7SSUe0.net
- >>323 において
天災は想定外を考慮する必要がある。 と高らかに宣言したズリアが
>>334 >>337 >>338 >> 345 >>346 でおもいっきり想定に捕らわれている
姿を見ると失笑を禁じ得ない(笑)
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.9])：2016/11/22(火) 01:57:44.69 ID:u20kX1mua.net
- バニラ、成田便開設
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.9])：2016/11/22(火) 01:59:26.13 ID:u20kX1mua.net
- >>323 において
天災は想定外を考慮する必要がある。 と高らかに宣言したズリアが
津波は湾の奥に進む。
学習しましょう。
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a751-EDxK [180.221.106.40])：2016/11/22(火) 02:12:25.01 ID:SegCurij0.net
- >>349
マジで？
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-NOVH [123.230.113.134])：2016/11/22(火) 05:51:07.10 ID:9V+IqGVU0.net
- >>349
ホンマならスタフラとか殺しにきてんな
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a751-EDxK [180.221.106.40])：2016/11/22(火) 07:31:35.20 ID:SegCurij0.net
- ソース発見
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO09801340R21C16A1TI5000/
これでこの路線、国内系LCC４社すべて就航か
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-RUi6 [126.211.0.247])：2016/11/22(火) 08:24:28.35 ID:x1YJhsbZr.net
- >>345の解像度の画像・精度で
＞大阪湾沿岸部は思いっきり浸水するけど、
＞関空は浸水しないとなっていた（神戸空港は一部浸水）。
と、自分自身が気に入る結論を無理矢理読み取っていて草ｗ
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf3-S3Pk [126.253.225.47])：2016/11/22(火) 08:59:25.16 ID:kgwrrzjzp.net
- >>354
無理矢理でも何でもない、事実だよ。
番組も録画してしっかり見たしね。
残念でした。
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.6])：2016/11/22(火) 11:09:56.49 ID:BY34ivb6a.net
- 夜行バスやロークオリティーな伊丹便、新幹線客を取り込めるかな。
夜バスは時間や体力的にもしんどいから、LCC有利だな。
新幹線の運賃を考えると、頻繁にLCCで東阪移動ができるな。
是非、深夜便も飛ばしてもらいたい。
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f7e2-Xcsx [182.164.151.70])：2016/11/22(火) 15:14:46.76 ID:nDIMyMZZ0.net
- トランスアジア航空 解散へ
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20161122/4626811.html
台湾に本社があるトランスアジア航空は、２２日、台北で開いた臨時の取締役会で、
経営が悪化しているため、会社を解散することを決めました。
今後の運航は、すべて停止するということです。
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.4])：2016/11/22(火) 15:16:20.05 ID:U+Bh/cD4a.net
- そろそろ、兵庫県の欠陥伊丹空港も廃止した方が良い。
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-VGtq [126.199.13.203])：2016/11/22(火) 15:21:49.64 ID:A3qvzhAbp.net
- 空港の住所は大阪府豊中市なんだけど無知な人かな？
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.4])：2016/11/22(火) 15:38:01.55 ID:U+Bh/cD4a.net
- 大阪府、大阪市は欠陥伊丹空港の廃止。
兵庫県は欠陥伊丹空港の存続。
兵庫県に欠陥2空港も抱えてどうする。
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f45-G3rU [61.89.146.129])：2016/11/22(火) 15:52:30.81 ID:b7orEaI40.net
- どちらも所有者でも運営者でもないというポイントの外し方
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.6])：2016/11/22(火) 16:27:26.04 ID:BY34ivb6a.net
- 騒音公害利権は兵庫県と大阪府に入る。
そして、伊丹と豊中市は莫大である。
つまり、兵庫県と大阪府に跨る欠陥伊丹空港である。
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.6])：2016/11/22(火) 16:29:36.74 ID:BY34ivb6a.net
- LCCによる、各地からの乗り継ぎ需要もありそう。
そのためにも、関空から各地への国内線ネットワークは必要。
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.9])：2016/11/22(火) 17:35:08.30 ID:u20kX1mua.net
- まずは、欠陥伊丹空港はエゴと既得権の象徴、大阪国際空港の改称から始めよう。
意味のないエゴと既得権は、関西空港と間違える案件が発生している。
利用者のための空港であるため、民営化した空港として、取り組まなくてはならない。
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-S3Pk [126.152.208.115])：2016/11/22(火) 18:30:02.42 ID:WfybGoufp.net
- あの定航協ですら、複数空港に路線・便を分散させるのは、利用者利便を低下させると考えている。
「路線・便が分散し旅客利便が損なわれる」
https://www.spf.org/opri-j/projects/information/newsletter/backnumber/2001/16_1.html
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-S3Pk [126.152.208.115])：2016/11/22(火) 18:30:55.22 ID:WfybGoufp.net
- ベルリン新空港は、内陸に立地しているため、24時間運用ができない予定。
それでも、ベルリンでは、
能力が低いテーゲルなどを廃止し、複数空港分散をやめ新空港に集約することとした。
ベルリン新空港は、24時間運用ではないものの、
1000haを超えるオープンパラレルの立派な空港で、
５０００万人程度には対応できるだけの拡張性を有する。
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-S3Pk [126.152.208.115])：2016/11/22(火) 18:31:39.73 ID:WfybGoufp.net
- (OSA)
関西空港：約２４００万人、約１６万回
伊丹空港：約１４５０万人、約１４万回
神戸空港：約２５０万人、約２万回
(HKG)
香港空港：約７０００万人、約４１万回
(CAN)
広州空港：約５５００万人、約４１万回
(SZX)
深圳空港：約４０００万人、約３０万回
(MFM)
澳門空港：約６００万人、約５万回
(ZUH)
珠海空港：約５００万人、約５万回
香港は単独で１つの都市圏とみなされているが、
香港では、大阪よりもはるかに大きな航空需要があるにもかかわらず、１空港集約。
大阪の航空需要規模は香港より小さく、関空は現在の香港空港並みの能力を備えることが可能だから、
大阪の複数空港運用を肯定できない。
ＰＲＤは大括りの地域であって複数の都市圏の集まりだが、
仮にHKG、CAN、SZX、MFM、ZUHを含むＰＲＤを１つの都市圏と捉えるとしても、
ＰＲＤでは、大阪よりはるかに大きく世界でもトップクラスの航空需要規模があるから、１空港では足りないのは当然のこと。
一方、大阪の航空需要規模は、ＰＲＤと違って、そこまで大きくないから、
大阪の複数空港運用を肯定できる理由にはならない。
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-S3Pk [126.152.208.115])：2016/11/22(火) 18:33:33.01 ID:WfybGoufp.net
- 地域に複数の空港は必要か
－アクセスコストと輸送密度の経済性を考慮した航空旅客市場モデル分析－
大橋忠宏（弘前大学人文学部准教授） 安藤朝夫（東北大学大学院情報科学研究科教授）
「一つの空港を整備するのに比べて
複数空港の整備は、
住民の空港までのアクセスを容易にするが、
路線・運航頻度を分散させることにつながるため、
輸送密度の経済性による不利益を生じる。」
http://www.iatss.or.jp/common/pdf/publication/iatss-review/32-3-10.pdf
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f45-n9Fj [61.89.146.129])：2016/11/22(火) 18:49:35.71 ID:b7orEaI40.net
- いつになっても
オリックスバンシが伊丹廃港をきめた
とか
JR西が新幹線関空延伸をきめた
とかいう
話がでないだせないところをみると、そういうことなんだろう。合掌
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a751-EDxK [180.221.106.40])：2016/11/22(火) 19:11:38.51 ID:SegCurij0.net
- 東京（成田）、大阪（関西）＝函館線、東京（成田）＝大阪（関西）線就航決定
https://www.vanilla-air.com/jp/news/2507
JWの函館線と成田線正式発表
函館線は１便/日、成田線は２便/日からのスタート
函館、伊丹に集約されたばかりだったけど、
早くも関空便復活だね
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-S3Pk [126.152.208.115])：2016/11/22(火) 19:42:22.01 ID:WfybGoufp.net
- >>370
当面は伊丹の運営はしなければならないから。
当面は。
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-S3Pk [126.152.208.115])：2016/11/22(火) 19:43:22.43 ID:WfybGoufp.net
- >>369
当面は伊丹の運営はしなければならないから。
当面は。
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd87-deC9 [49.97.106.224])：2016/11/22(火) 19:44:13.40 ID:eqWqXZE9d.net
- 関空なんぞに就航するから潰れるんだよトランスアジア航空・・・
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a751-EDxK [180.221.106.40])：2016/11/22(火) 19:58:04.71 ID:SegCurij0.net
- >>373
その理論で言うならば、
主要国のフラッグキャリアの半分以上が消えることになるわけだが？
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Sa1f-RUi6 [27.85.207.87])：2016/11/22(火) 20:05:16.18 ID:BFBWMJJka.net
- この流れでJALとANAが伊丹の不採算路線を整理してくんじゃないかと
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 20:24:59.53 ID:olxyDK7hN
- 中華航空、新鋭機ｴｱﾊﾞｽ350-900を関空に就航、ﾍﾞﾄﾅﾑ航空に続いて、流石です。
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a751-EDxK [180.221.106.40])：2016/11/22(火) 20:09:48.79 ID:SegCurij0.net
- 我が国において、大手とLCCは共存可能なのか否か
その答えが関西で出そうな気がするな
ちなみに世界を見渡すと、
東南アジアはLCCが猛威を振るって大手は軒並み大苦戦
欧州は大手同士のグループ化等も活用しながら共存、という感じだな
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-S3Pk [126.152.208.115])：2016/11/22(火) 20:15:53.94 ID:WfybGoufp.net
- 581 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/05/08
01:18:23 ID:8AynDeDL0
まあ、あと2～3年で関空は廃港になるから
羽田成田の発着枠増でもう終わる
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf3-1ibN [126.254.5.121])：2016/11/22(火) 20:25:52.82 ID:qveBs7Ahp.net
- そうした書き込みは東日本人の娯楽だから
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.8])：2016/11/22(火) 20:30:44.85 ID:U/nU7Iwba.net
- 欠陥伊丹空港の廃止は早いよ。
レガシーが欠陥伊丹から逃げたら終了だ。
ロークオリティーな欠陥伊丹空港がどこまで、自作自演で頑張れるかな。
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf3-N7ik [126.245.216.53])：2016/11/22(火) 20:32:35.44 ID:Pro13mb7p.net
- みんな一緒だと思うけど、こいつらだけ豚や牛見たいな動物と
同じにみえるよかわいそうにね
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
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{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.8])：2016/11/22(火) 20:32:39.07 ID:U/nU7Iwba.net
- 東京（成田）、大阪（関西）＝函館線、東京（成田）＝大阪（関西）線就航決定
https://www.vanilla-air.com/jp/news/2507
JWの函館線と成田線正式発表
函館線は１便/日、成田線は２便/日からのスタート
函館、伊丹に集約されたばかりだったけど、
早くも関空便復活だね
北海道も関西空港に集約した方が良い。
欠陥伊丹空港に拘るとロクなことがない。
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.8])：2016/11/22(火) 20:35:16.70 ID:U/nU7Iwba.net
- ちなみに羽田便の夜間発着も関西空港に集約した方が良い。
なぜなら、レガシーが門限アピールするロークオリティーもなくなる。
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.8])：2016/11/22(火) 20:44:36.06 ID:U/nU7Iwba.net
- 欠陥伊丹空港におけるレガシーのバーゲンセール。
しかし、レガシーが格安料金でも、欠陥伊丹クオリティーは変わらない。
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f73-Cnlj [211.7.121.226])：2016/11/22(火) 20:55:12.56 ID:gS6N4+cv0.net
- 伊丹便の方が高いじゃん
安かろう悪かろう、関空
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.8])：2016/11/22(火) 21:10:09.55 ID:U/nU7Iwba.net
- 高かろう、ロークオリティーな欠陥伊丹空港。
そして、ツアー客には格安で提供する欠陥伊丹クオリティー。
なぜなら、既得権益保身による費用を回収しなければならない。
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.8])：2016/11/22(火) 21:27:39.08 ID:U/nU7Iwba.net
- 関空なんぞに就航するから潰れるんだよトランスアジア航空・・・
安全対策を蔑ろにした結果だね。
つまり、環境安全対策も万全な関西空港に国内線を集約しなければならない。
代替えの関西空港があるにもかかわらず、既得権益に溺れて、環境安全対策を軽視する。
欠陥伊丹空港に乗り入れている日系エアラインは、環境安全対策重視と広義における利便性向上に努めなければならない。
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 373a-BUAn [126.61.222.116])：2016/11/22(火) 21:58:48.90 ID:Us9MbHWv0.net
- 三大幹線の便数がさらに拮抗してきた。合わせて198便が毎日毎日飛んでいる
羽田成田→新千歳68便、羽田成田→伊丹関空神戸66便、羽田成田→福岡64便
無いのは成田神戸便のみ
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 373a-BUAn [126.61.222.116])：2016/11/22(火) 22:02:03.35 ID:Us9MbHWv0.net
- ひょっとして関空成田便も毎時2本になるかも、LCCだけでね。伊丹羽田のように
関空の勢い恐ろしや、3タミが出来ればどうなるものやら
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-tQl/ [219.164.88.134])：2016/11/23(水) 06:23:39.96 ID:ZQ+1THmX0.net
- 東京（成田）、大阪（関西）＝函館線、東京（成田）＝大阪（関西）線就航決定
https://www.vanilla-air.com/jp/news/2507
JWの函館線と成田線正式発表
函館線は１便/日、成田線は２便/日からのスタート
函館、伊丹に集約されたばかりだったけど、
早くも関空便復活だね
北海道も関西空港に集約した方が良い。
欠陥伊丹空港に拘るとロクなことがない。
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17a2-1ibN [202.229.165.19])：2016/11/23(水) 09:52:19.83 ID:WIL0Icww0.net
- >>355
＞>>354
＞無理矢理でも何でもない、事実だよ。
＞番組も録画してしっかり見たしね。
＞
＞残念でした。
残念ながら、関空は浸水どころか液状化で致命的なダメージを受けますよ
その画像を作成された当時は、関空は調査中として明確な結論を出していなかった
（隠していた）
関空の真実はこれ↓
http://www.mlit.go.jp/common/000989970.pdf
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa2f-dU1t [119.104.91.110])：2016/11/23(水) 10:27:00.12 ID:90WhyNuUa.net
- ＜質問＞
国の算出方法に基づいた場合の、下記の設計発着回数の空港における「計画ローディングスポット数」は？
・国内旅客： 大型ジェット ５万回/年 ＋ プロペラ １万回/年
・国際旅客： 大型ジェット ７万回/年
・その他貨物専用便などは無視
これが分かれば、国や関空会社が公表した
「１３万回」、「１４万回」
などの「容量」の本当の意味が分かるし、関西３空港問題についての議論ができる。
これが分からないようでは、国や関空会社が公表した「容量」の本当の意味を理解できていない、関西３空港問題について議論できるレベルにない、ということ。
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa2f-dU1t [119.104.91.110])：2016/11/23(水) 10:28:07.38 ID:90WhyNuUa.net
- ◆コンタクトゲート数
○関空：５０（Ｔ３供用後は約６０、それ以降もさらに増設可能）
○伊丹：２０（大改修後でも２１）
○神戸：５
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.7])：2016/11/23(水) 10:29:03.30 ID:XFYq3gcma.net
- 内陸部住宅地の低湿地欠陥伊丹空港は住民の避難場所になれるかな。
もちろん、その時点で、空港としての機能は消失している。
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa2f-dU1t [119.104.91.110])：2016/11/23(水) 10:29:34.49 ID:90WhyNuUa.net
- これまでは、関空だけでは足りないから、伊丹が利用されてきた。
しかし、Ｔ３まで供用開始すれば、関空だけで十分、という状況になるから、伊丹も神戸も不要。
１空港だけに集約する方が、航空ネットワークの利便性は向上する。
これは航空界の常識であり、世界中の都市が選択している。
伊丹を廃止すれば、周辺の環境も劇的に良化するなどのメリットもある。
当局も、航空需要は今後も大きく伸びるとは考えておらず、
伊丹の廃止を検討と基本方針に盛り込むほどであり、関空だけで十分と認識。
（関空だけでは足りないと認識しているなら、伊丹の廃止を検討と記載されるはずがない）
http://www.nihon-kankou.or.jp/home/committees/report/event/20120325_8b.pdf
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hqew [182.250.253.7])：2016/11/23(水) 10:30:15.74 ID:XFYq3gcma.net
- ◆コンタクトゲート数
○関空：５０（Ｔ３供用後は約６０、それ以降もさらに増設可能）
○伊丹：２０（大改修後でも２１）
わざわざ、欠陥伊丹空港を運用するほどでもない。
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa2f-dU1t [119.104.91.110])：2016/11/23(水) 10:31:43.70 ID:90WhyNuUa.net
- Ｔ３の供用、およびＴ４の供用によって、関空単独でどこまで対応できるか？
これについて、「国の必要ローディングスポット数算出式」により、確認した。
＜前提条件＞
・Ｔ３供用後のコンタクトゲート数は６０、Ｔ４供用後は８０とする。
・国内線は将来増える要素が少なく、関空集約だと減るから、国内線は現況の３空港合計値より少ない１８万回（うちプロペラ機１万回）で一定とする。
・旅客便以外（貨物専用機など）は、Ｔ３供用後は２万回、Ｔ４供用後は３万回とする。
・プロペラ機（国内線のみ）は沖止め扱いとして、必要スポット数から除外する。
・必要スポット数はピーク時における必要数であるから、ピーク時の沖止めは、ジェット機旅客便の１５％まで許容する。
※ちなみに、同条件で算出すると、関空開港前の伊丹（国内JET１０万回＋PROP１万回＋国際JET２万回）では、ジェット機の旅客便はピーク時で『２２％』が沖止めとなる。
＜結果＞
・Ｔ３供用後は、３１．５万回/年まで対応可能（国内18万＋国際11.5万＋他2万）
・Ｔ４供用後は、３８．７万回/年まで対応可能（国内18万＋国際17.7万＋他3万）
つまり、
・Ｔ３が供用すれば、国際線旅客便が 現況より約３割増えても、対応できる。
・Ｔ４が供用すれば、国際線旅客便が 現況の約２倍に増えても、対応できる。
・神戸との空域競合を無視した場合の滑走路処理容量は約４０万回/年で、これがボトルネックとなるから、Ｔ４の規模はＴ１の半分強（ゲート数は２０強）で十分。
※※国の必要ローディングスポット数算出式を知らない、>>392の質問に答えられない素人には、理解できないこと。
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa2f-dU1t [119.104.91.110])：2016/11/23(水) 10:32:43.16 ID:90WhyNuUa.net
- 以下のとおり，
神戸空港との空域競合を無視し，エプロン・ターミナルが十分に備わっていると仮定した場合の
関空の空港容量は，70回/h 超 → 約40万回/年
・陸上ルートなし（離着陸の飛行経路は大阪湾上空のみ）
・使用滑走路は離着陸で基本的には分離（必要に応じてミックス）
を前提とすると，着陸においては，
・最終進入開始点のかなり手前（ex.滑走路端から数十nm等）：7nm間隔・速度280ktとして，40回/h
・最終進入開始点付近（ex.滑走路端から約10nm等）：5nm間隔・速度200ktとして，40回/h
・着陸直前：3.6nm間隔・速度130ktとして，36回/h
以上，着陸のみの場合の処理回数は，約36回/h
離陸は着陸より多く処理できる。
着陸が36回/hを超えるような場合は，ミックスさせればよい。
したがって，離着陸の標準処理値は，70回/h 超
40万回クラスで，国際線の割合は小さいが深夜早朝便は比較的多いため，
関西圏の航空需要をほぼ一元化した場合の関空とピーク率が近似すると考えられる羽田の現況値から
ピーク率0.065，72回/hとすると，1,108回/日 → 約40万回/年 相当
ちなみに，
空域条件は関空と同等，就航機材構成は関空より条件が悪い，長距離便やフレーターが多いために深夜早朝時間帯の発着が多い
HKGの処理能力の試算値は68回/hで，これは約1,150回/日 → 約42万回/年 相当とされている。
（これを超える実績値も，既に出ている）
＜HKG＞
64回/h×12h(9-21)＋48回/h×4h(7-9,21-23)＋32回/h×4h(5-7,23-1)＋16回/h×4h(1-5)＝1152回/日
1152回/日×365日/年≒42万回/年
関西圏の航空需要をほぼ一元化した場合の関空では，
HKGよりも深夜早朝便は少ないと想定されるから，
昼間時間帯の処理回数をHKGと同等（HKGより余裕がある運用）と仮定しても，
＜関空＞
64回/h×12h(9-21)＋51回/h×4h(7-9,21-23)＋27回/h×4h(5-7,23-1)＋7回/h×4h(1-5)＝1108回/日
1108回/日×365日/年≒40万回/年
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa2f-dU1t [119.104.91.110])：2016/11/23(水) 10:33:08.84 ID:90WhyNuUa.net
- ＜将来の関西の航空需要との関係＞
国内線でも大幅に増加する（現況のなんと１.４倍）としたオリックス連合の目標値ですら、
関空＋伊丹で、３９万回・５８００万人前後。
伊丹を廃止すれば、見かけの需要は減るから、これに神戸の需要を加えたとしても、
あのオリックス連合の過大な目標値を前提とした場合ですら、
関西圏全体で、３８万回・５７００万人前後。
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa2f-dU1t [119.104.91.110])：2016/11/23(水) 10:34:06.42 ID:90WhyNuUa.net
- ◆単独で都市圏の需要に対応できる能力を持つ新空港の供用に伴い、
旧空港の商用空港としての機能を廃止または大幅縮小した例
札幌、秋田、名古屋、岡山、広島、高松、北九州、熊本、鹿児島、石垣、
香港、広州、昆明、クアラルンプール、シンガポール、ジャカルタ、ベンガルール、
メルボルン、ドーハ、ヨハネスブルク、ダーバン、
オスロ、ストックホルム、ヘルシンキ、ミュンヘン、アテネ、リヨン、
デンバー、オースティン、シアトル、サクラメント、リオデジャネイロ
◆旧空港の商用空港としての機能を廃止または大幅縮小したために、
総合的な交通利便性の低下や都市の成長の妨げとなった例
皆無
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 07e2-RUi6 [112.68.60.215])：2016/11/23(水) 11:05:03.02 ID:avmhEaAH0.net
- 妄想ばっかり 関空モノレーラー乙
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-RUi6 [126.211.3.87])：2016/11/23(水) 11:34:15.13 ID:dYz3PoSKr.net
- 朝から大発狂していると思ったら原因は>>391か
>>323で『天災は想定外を考慮する必要がある』と言ってた手前、これは完全に詰んだな
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a751-EDxK [180.221.106.40])：2016/11/23(水) 11:37:51.39 ID:EduHwbQg0.net
- 護岸がない状態を想定、という注釈が書いてるように見えるのは俺だけだろうか
今せっせと護岸工事を進めてる状況なのだが
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 07e2-RUi6 [112.68.60.215])：2016/11/23(水) 12:46:03.50 ID:avmhEaAH0.net
- 護岸は沈下対策としてだろｗ
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f45-G3rU [61.89.146.129])：2016/11/23(水) 14:10:12.88 ID:V7B8FNPL0.net
- >>403
相変わらず、学習力がないね。
天災は想定外を考慮する必要がある。
阪神震災や東日本震災の経験を生かせないのはズリア欠陥クオリティー。
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp55-rh0l [126.152.204.15])：2016/11/24(木) 07:40:08.95 ID:Kw/tvRUzp.net
- >>401
君も一度くらい数字を出して論理的科学的な意見を出してごらんよ（笑）
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3f45-Uew2 [61.89.146.129])：2016/11/24(木) 08:26:09.63 ID:jLyCzWTz0.net
- 都合の悪いデータや資料をぜんぶ無視して誰からも相手にされない
珍説を披露することを、泉州では論理的科学的と言うのかもしれない（笑）
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd97-fk+P [1.79.37.40])：2016/11/24(木) 09:08:54.63 ID:Sq5SoZqzd.net
- >>403
＞護岸がない状態を想定、という注釈が書いてるように見えるのは俺だけだろうか
＞今せっせと護岸工事を進めてる状況なのだが
延々と護岸工事をやってるね
あれは何の金でやってるのかな？
ちょっとした工事でも数十億単位で金が掛かるのが関空の護岸工事なんだが
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 871a-rM1F [161.202.89.230])：2016/11/24(木) 10:14:22.79 ID:DQjXAmvi0.net
- 2025大阪万博開催地の夢洲（閉幕後IR化）を中継地にして
新大阪・神戸空港・関空を時速200km型リニアで結び伊丹を廃止する
新大阪ー夢洲・・・約5分
神戸空港ー夢洲・・・約5分
関空ー夢洲・・・約10分
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.2])：2016/11/24(木) 10:51:31.96 ID:8jAIZCdua.net
- まずは、名ばかりのエゴと既得権の象徴
大阪国際空港の改称から始めよう。
国際線ユーザーに多大な不便をかける欠陥伊丹空港。
民営化したのだから、名称変更は必要である。
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.2])：2016/11/24(木) 10:57:33.71 ID:8jAIZCdua.net
- 関西国際空港の現行の国際線冬ダイヤ（来年３月２５日まで）は、
欧州便が前年同期の週２９便から２２便に大幅減となるなど、
長距離便の不振が鮮明だ。
そんな中、１１月４日からニュージーランド・オークランド便を約３年ぶりに復活させた
ニュージーランド（ＮＺ）航空が“救世主”として存在感を高めている。
ＮＺ航空は家族連れやカップルでざこ寝ができるシート「スカイカウチ」をエコノミークラスで導入し、
話題性も十分だ。（藤原直樹）
外資を評価したことについては、良し。
しかし、長距離空路より、関西空港国内線に注目する必要はある。
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 05e2-/sNf [112.68.61.172])：2016/11/24(木) 13:38:26.25 ID:qnHOo9zd0.net
- >>409
建設費が空から降って来るってか
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp55-rh0l [126.152.204.15])：2016/11/24(木) 18:53:50.31 ID:Kw/tvRUzp.net
- >>412
神戸拡張とか言ってるバカのことだね。
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp55-rh0l [126.152.204.15])：2016/11/24(木) 18:57:49.52 ID:Kw/tvRUzp.net
- 伊丹の運営をしなければ、収益は減るが、費用はそれ以上に削減できるから、利益は増える。
運営権契約でのプロフットシェアも、「利益額」ではなく『収益額』でなされたのがミソ。
まあ、素人はこの意味を理解できないだろうが。
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.5])：2016/11/24(木) 19:26:40.41 ID:SNT8Q2e2a.net
- 何よりも、欠陥伊丹空港は国有地にもパラサイトしている。
つまり、廃止に伴う費用も最小限に抑えることはメリット。
欠陥伊丹空港の廃止に伴う関西空港への移転は一石二鳥。
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.5])：2016/11/24(木) 19:46:45.40 ID:SNT8Q2e2a.net
- ANA 428 <76P>
17:40-18:45
福岡 - 伊丹
定刻
17:40 福岡
18:45 伊丹
状況
19:40 出発予定
20:45 到着予定
搭乗口 8
備考 出発遅れ
使用する飛行機の整備のため、出発が遅れています。大阪(伊丹)空港の運用時間を超えるため大阪(関西)空港へ向かうこともございます。*
閉じる
ANA 430 <738>
19:25-20:35
福岡 - 伊丹
定刻
19:25 福岡
20:35 伊丹
状況
19:42 出発済み
20:35 到着予定
搭乗口 9
備考 出発遅れ
使用機到着遅れのため出発が遅れました。
本日も欠陥伊丹空港門限による茶番劇の始まりです。
レガシーのクオリティーはない。
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f45-PqTT [61.89.146.129])：2016/11/24(木) 19:54:37.13 ID:jLyCzWTz0.net
- 関空の連絡橋（国有ｗ）すら渡れないと
国有の○○にパラサイトしているムキー
というふうに性格がねじ曲がるんだな
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-/sNf [126.211.39.241])：2016/11/24(木) 20:51:05.68 ID:QOHRkMBvr.net
- >>416
ひょっとしてズリ師匠は毎日21時前の時間帯になると、いそいそとネットに接続してはエアライン各社の伊丹到着便の運航情報をチェックしているのだろうか…
自称航空専門家の一日の終わりの過ごし方として有意義過ぎて、草を禁じ得ないｗ
＞レガシーのクオリティーはない。
LCCのクオリティーなら、そもそも出発すらせず即欠航確定で、それに対する補償も何もなくDQN客がキレてツイッターにクレーム書き込む
というのが相場のオチだとは師匠は考えないのだろうなあ
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.2])：2016/11/24(木) 21:09:14.55 ID:8jAIZCdua.net
- ANA 428 <76P>
17:40-18:45
定刻
17:40
18:45
状況
20:07 出発済み
21:00 到着済み
搭乗口 8
備考 使用する飛行機の整備のため、出発が遅れました。
閉じる
ANA 430 <738>
19:25-20:35
定刻
19:25
20:35
状況
19:42 出発済み
20:44 到着済み
搭乗口 9
備考 出発遅れ
使用機到着遅れのため出発が遅れました。
欠陥伊丹空港の門限による21時ジャストの運航。
これは、安全性を疎かにしている証である。
レガシーは門限近くになると飛行機をスピードアップする有様だ。
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-/sNf [126.211.39.241])：2016/11/24(木) 21:28:21.83 ID:QOHRkMBvr.net
- >>419
で、師匠の期待通りに関空へダイバートすることもなく（2便とも）、ガックリきていたものの腹の虫が収まらず、
捨て台詞だけは吐いておこうと、数十分前まではお気に入りだったコピペを再度貼り、今師匠は賢者タイムというところか
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3bd7-1yoY [219.167.37.184])：2016/11/25(金) 05:48:20.14 ID:zOuH8OBY0.net
- 毎日チェックしてるはずなのに
いつもより早い430便を書いてるのはなんでだ？
毎日出発遅れの430便なんて1955発2050着陸が定刻のようなもんだがｗ
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3f45-Uew2 [61.89.146.129])：2016/11/25(金) 07:49:17.54 ID:hzBkyU9I0.net
- 遅延運行率日本ナンバーワンのピーチ航空のほうがええのか泉州でわ
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.6])：2016/11/25(金) 08:48:05.51 ID:RC4k+oG+a.net
- 問題なのは門限による運用により
定刻所要時間よりも約11分もスピードアップしている。
まるで、電車がスピードアップしているようである。
つまり、欠陥伊丹空港の運用は安全対策を蔑ろにしている。
その主役として、日系エアラインによる運航であるのは明らかである。
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.6])：2016/11/25(金) 08:48:33.96 ID:RC4k+oG+a.net
- 定刻の所要時間を比較されたい。
430便は1時間2分
門限に急いだ428便は53分
日系による門限に間に合わすためのスピードアップは安全性を軽視している。
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa9d-MM3T [106.154.117.125])：2016/11/25(金) 09:36:01.30 ID:7DzAgui4a.net
- 飛行機の性能の範囲内で、管制官も許可したフライトが、安全性軽視になるかな？
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 494e-fk+P [114.179.70.53])：2016/11/25(金) 10:45:59.50 ID:QC1YIvfT0.net
- >>410
OSA→ITMだけじゃだめなの？
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.9])：2016/11/25(金) 11:17:45.81 ID:35S2mMi6a.net
- 飛行機の性能範囲内は当然だろw
そもそも、飛行機が通常以上にスピードアップしたり
低空飛行や最短ルートを運用することが間違い。
整備不良や点検により、遅延を取り戻すことは必要であるが、
運航上、通常運航ではないことは問題である。
なぜなら、代替えの関西空港便は24時間発着可能である。
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.9])：2016/11/25(金) 11:19:23.41 ID:35S2mMi6a.net
- 飛行機の性能の範囲内で、管制官も許可したフライトが、
日系エアラインはこんなこともするのかな。
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 05e2-/sNf [112.68.65.20])：2016/11/25(金) 12:56:27.55 ID:WRoYq8xE0.net
- 和歌山まで連れて行かれたらかなわんわな
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.7])：2016/11/25(金) 13:19:32.12 ID:h12GsBjDa.net
- だからと言って、門限に間に合わすためのスピードアップはクオリティーが低い。
つまり、日系エアラインは騒音安全対策を軽視していると言うことになる。
まずは、クレイマーの痛いズリアの言動に左右されない一貫した指針が必要である。
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.7])：2016/11/25(金) 13:28:05.02 ID:h12GsBjDa.net
- 遅延運行率日本ナンバーワン
定時運航率日本ナンバーワンの欠陥伊丹空港。
欠陥伊丹空港である証であり、運航状況を見る限り、快適性安全性安定性など
ロークオリティーな伊丹欠陥クオリティーの本髄であることが理解できる。
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3f45-rjyS [61.89.146.129])：2016/11/25(金) 14:07:35.30 ID:hzBkyU9I0.net
- 国土交通省航空管制官「ええよ」
田舎の泉ズリ「だめズリぃー」
これだけのことだったようだ
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.7])：2016/11/25(金) 15:54:04.28 ID:h12GsBjDa.net
- 欠陥伊丹空港に拘るとロクなことがない。
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.7])：2016/11/25(金) 15:56:30.78 ID:h12GsBjDa.net
- 国土交通省航空管制官「ええよ」
田舎の泉ズリ「だめズリぃー」
バカじゃね。
関西および四国の一部の管制は関西空港でおこなわれている。
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp55-VGur [126.245.215.79])：2016/11/25(金) 16:04:22.27 ID:wCM2yVAdp.net
- >>434
＞関西および四国の一部の管制は関西空港でおこなわれている。
だから何？管制からの許可・指示に文句があるのか貴様は。
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f45-PqTT [61.89.146.129])：2016/11/25(金) 16:34:32.35 ID:hzBkyU9I0.net
- 泉ズリが、バカだった
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-/sNf [126.211.33.10])：2016/11/25(金) 17:16:44.18 ID:5RwrPa9dr.net
- >>434
関空にいる役人が不祥事（麻疹蔓延、外国人犯罪者捕り逃がし、管制インシデントで衝突未遂など）を起こすと、いつもは「そいつらの失態は関空と無関係だズリ！」と言ってるのに、
その管制官が関空に駐在している点は、関空の誉れ（）だと思っているようでワロタｗ
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp55-rh0l [126.255.68.149])：2016/11/25(金) 18:25:52.88 ID:9nxtM1K4p.net
- >>436
バカとはこんな書き込みをするバカズリのこと。
2012/05/08から2～3年とは、いつだろう？（笑）
581 バカズリ 2012/05/08 01:18:23 ID:8AynDeDL0
まあ、あと2～3年で関空は廃港になるから
羽田成田の発着枠増でもう終わる
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 05e2-/sNf [112.68.65.20])：2016/11/25(金) 19:03:53.14 ID:WRoYq8xE0.net
- >>438
そんな古いレスを取っておくなんてよっぽどの暇人だな って誰かさんが言ってたな
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f45-PqTT [61.89.146.129])：2016/11/25(金) 20:22:06.99 ID:hzBkyU9I0.net
- 泉州地域における論理性科学性
泉州地域における論理性科学性とは、泉ズリのロジックを泉ズリ自身に当てはめた瞬間に
泉ズリ自身が破たんするロジックのことである。
（例）
相変わらず、学習力がないね。
天災は想定外を考慮する必要がある。
ＮＨＫスペシャルでは、
最大級の津波が発生した場合、
大阪湾沿岸部は思いっきり浸水するけど、
関空は浸水しないとなっていた（神戸空港は一部浸水）。
Pukipedia, the free encyclopedia
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.8])：2016/11/25(金) 21:06:12.49 ID:5q3Y6z+Da.net
- 関空の国際線外国人客が年間最高の１０２０万人、中国などアジアが増加
2016.11.25 16
関西エアポートが２５日発表した１０月の関西空港の運営概況（速報値）によると、
１～１０月の国際線の外国人旅客数は累計１０２０万人で、
昨年通年の１００２万人を上回り、
過去最高を更新した。
格安航空会社（ＬＣＣ）の新規就航に加え、
航空会社が利益率の高いアジア路線に便を振り向けたことが影響した。
今年１０月の国際線と国内線を合わせた総旅客数は前年同月比５％増の２１３万人となり、
１０月として過去最高を更新した。国慶節（建国記念日）に伴う中国の大型連休の影響などでアジアからの外国人客が増えた。
国際線旅客数は８％増の１５６万人。このうち外国人客は９％増の１０１万人、日本人は５％増の５３万人だった。
ますます、国内線を関西空港に集約しなければならない。
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e13a-+jmC [126.108.105.180])：2016/11/25(金) 21:26:35.92 ID:1QywyN210.net
- 欧州路線さらに減便らしいな
運営会社が変わっても
なにも変わらない
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.8])：2016/11/25(金) 21:27:56.16 ID:5q3Y6z+Da.net
- そうなると、国内線の関西空港への集約だな。
つまり、儲かる空港に便を集める必要はある。
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0d51-f5kA [180.221.106.40])：2016/11/25(金) 21:28:04.79 ID:fpPFzup60.net
- TK休止以外何かあるか？
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc7-Qi7P [211.13.46.127])：2016/11/25(金) 21:34:07.18 ID:AYxw7T+W0.net
- 国内線は関空集約というより、純増でいいんじゃないかな
これからのインバウンドはリピーターもどんどん増えてくる
関空から即、地方への移動もあるだろう
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp55-VGur [126.245.215.79])：2016/11/25(金) 21:37:18.32 ID:wCM2yVAdp.net
- 国内線を関空に集約しようとして大失敗したから、関空マニアの誰かさん以外は誰も関空集約については言及しませんね。
関空国内線はLCCレベルじゃないと成立しないとハッキリ言われたわけだし。
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e13a-rApL [126.13.235.55])：2016/11/25(金) 22:17:27.64 ID:zQk9K0MV0.net
- 日本では関空のみと路線を結んでる中国の都市って烏魯木斉だけ？
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-/sNf [126.211.33.10])：2016/11/25(金) 22:34:17.12 ID:5RwrPa9dr.net
- >>446
それについても、いつもはLCCマンセー、レガシーsageが信条の彼なのに、
>>443のように伊丹のレガシー便を必死に欲しがっているのもまた滑稽だよな
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0d51-f5kA [180.221.106.40])：2016/11/25(金) 22:40:39.26 ID:fpPFzup60.net
- この冬スケ時点で日本路線が大阪オンリーの国際線
台湾：台南
中国：無錫、ウルムチ、徐州、三亜、揚州、延吉、済南、淮安、掲陽
以上の１０都市かな？
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e13a-rApL [126.13.235.55])：2016/11/25(金) 22:44:13.16 ID:zQk9K0MV0.net
- >>449
ありがとう
思ったより関空オンリーの路線多くてびっくりｗ
大阪ってそんなに観光客多いのかね
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp55-VGur [126.245.215.79])：2016/11/25(金) 23:06:57.41 ID:wCM2yVAdp.net
- >>450
中国の定時制への不安と、客層からの『不便でもまぁ便があればいいや』ってとこなんだろ。
羽田は枠の問題あり、成田は管制からの嫌がらせがあったら周りに迷惑がかかるから、関空や中部で、なんだろうね。
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd97-2y8y [1.72.8.75])：2016/11/25(金) 23:07:21.42 ID:fa3JKv+Bd.net
- >>410
何も知らないバカたれが偉そうに書き込んでいるな。
アメリカ大統領や天皇皇后両陛下をはじめ、中華人民共和国首相等世界のVIPは、関空ではなく大阪国際空港(伊丹空港)を利用しているんだよ。
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdb7-fk+P [49.106.203.66])：2016/11/26(土) 08:41:44.16 ID:cWWLj8CVd.net
- 世界的にはVIPは都市近郊空港を使うのが常識だからな
そして大都市には都市近郊空港が必ずある
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3703-FWBh [121.86.54.221])：2016/11/26(土) 10:32:13.14 ID:FuHEpJQd0.net
- 関空スレってモノレイラーズリ公の落書き帳だ
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp55-fk+P [126.254.6.58])：2016/11/26(土) 11:27:22.70 ID:5ZN7xllwp.net
- >>449
逆に考えると、関空でその10都市しかないのは少ない様な？
羽田空港内に中国へは関空でとポスターがあるが、それだけだとほとんどの場合は直行で済みそう
その10都市へ行く人にはそうした情報は当たり前過ぎて必要ないだろうし
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d9dc-znN9 [58.158.89.91])：2016/11/26(土) 12:12:50.03 ID:ZLOMK0j80.net
- 今NHKキュースで10月の段階で去年の外国人利用客数の実績を上回ったって言ってたな
すげえなKIX
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp55-fk+P [126.254.6.58])：2016/11/26(土) 12:14:38.28 ID:5ZN7xllwp.net
- まだ増えるんですか
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0d51-f5kA [180.221.106.40])：2016/11/26(土) 12:38:02.07 ID:osE2LWgd0.net
- >>455
昔は中国中心にもっとオンリーワンの路線あったんだけど、
最近名古屋が路線増やしてて、それでオンリーワンがどんどん減ってるって状況
条件を「日本唯一」ではなく「東京（羽田、成田）からの直行便が無い」に変えると、もっと増えるよ。
あと新路線の申請が入った模様
春秋航空、大阪/関西～揚州～洛陽線の開設を申請
http://www.traicy.com/20161126-9Cnewroute
ちなみに洛陽には現時点で日本路線が無いので、
この路線が実現すれば、洛陽も大阪のみ就航の都市となるな
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb39-Qi7P [27.113.234.161])：2016/11/26(土) 13:05:45.16 ID:ZahjdkGB0.net
- >>456
爆買いがおさまった（客単価が減少）だけで、純粋な観光客は増えているからな。
あと「増加率が下がった」だけで関空以外も増えている。
関空以外に、那覇がいつの間にか札幌に迫る勢い、札幌は福岡に迫る勢い、
そして福岡は中部を国際線でも抜いた。
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d9dc-znN9 [58.158.89.91])：2016/11/26(土) 13:12:04.03 ID:ZLOMK0j80.net
- ソース
関空外国人利用者 早くも最多
ttp://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20161126/4724711.html
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.8])：2016/11/26(土) 14:47:05.83 ID:itWpLfJKa.net
- 何も知らないバカたれが偉そうに書き込んでいるな。
アメリカ大統領や天皇皇后両陛下をはじめ、中華人民共和国首相等世界のVIPは、関空ではなく大阪国際空港(伊丹空港)を利用しているんだよ。
昔の時代はそうだったな。
いまでは、VIPはセキュリティも万全な関西空港だよ。
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.8])：2016/11/26(土) 15:02:37.59 ID:itWpLfJKa.net
- 既得権益の保身により、身動きの取れない欠陥伊丹空港。
日本の成長戦略の妨げになる欠陥伊丹空港の廃止は必要。
欠陥伊丹空港の運用は正しい航空行政の妨げになる。
さらには、痛いズリアによるエゴによる運用は利便性低下になる。
そして、致命的欠陥伊丹空港は環境安全対策上にも欠陥空港である。
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.8])：2016/11/26(土) 15:15:28.33 ID:itWpLfJKa.net
- 欠陥伊丹空港を残した結果、失われた20年の空白期間を作ってしまった。
しかし、関西空港は自らの改善促進策を講じることに注力した結果、過去最高を更新中。
既得権益と日系エアラインに頼らなかった功績であるのは明らかである。
今後は欠陥伊丹空港の廃止を視野に入れた広義にわたる利便性向上に向けた施策が必要である。
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.8])：2016/11/26(土) 15:42:40.09 ID:itWpLfJKa.net
- そして、欠陥伊丹空港に乗り入れる日系エアライン。
代替えの関西空港があるにもかかわらず、既得権益と保身のあまり
騒音安全対策を蔑ろにしているのは明らかである。
国際線のある24時間運用で、枠のある関西空港で、戦わなくてはならない。
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7b94-EZmN [123.198.64.154])：2016/11/26(土) 16:11:32.12 ID:yFLFqmcz0.net
- 伊丹は時間制限あるからな
vipの関空移転は避けられなかった
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa9d-MM3T [106.154.108.208])：2016/11/26(土) 16:46:10.61 ID:fo3XjX4ta.net
- 伊丹スレじゃないから、すれ違いかもしれないのですが、今の伊丹って騒音そんなに問題になっています？
昔のジェット機に比べれば、はるかに改善されていますし。
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e13a-fyA5 [126.61.222.116])：2016/11/26(土) 17:04:29.76 ID:ZNBx8gTC0.net
- 本日京都市内大混雑でした。外国人の方が多かった感じ、皆さん成田、羽田、関空から
出入国していると推測。なら今後も増便が続き、空港も大混雑が
帰りのJR京都駅で新大阪向け新快速も乗降で遅延が出るぐらいの大混雑でした、ハイ
荷物多数の外人さんも関係なく乗り込んでいたよ。まあここ2ヶ月ほど京都の観光客の
多さは異常、クラクラしてしまう。修学旅行生もあきれ顔
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.8])：2016/11/26(土) 17:18:31.33 ID:itWpLfJKa.net
- 住宅地に発着する音を感じない日はない。
つまり、住宅地の飛行場は不適格である。
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.8])：2016/11/26(土) 18:03:16.75 ID:itWpLfJKa.net
- 欠陥伊丹空港の騒音問題や安全性を揺るがす運用は伊丹周辺住民から訴訟を起こした。
結果、欠陥伊丹空港の運用に莫大な国費と公費をばら撒かれている。
そして、関西空港開港により、欠陥伊丹空港廃止から一転、欠陥伊丹空港の存続へ。
なぜなら、欠陥伊丹空港にパラサイトする経済的負担メリットが消失する。
しかし、代替えの関西空港があり、もはや、欠陥伊丹空港の運用はエゴでしかない。
つまり、欠陥伊丹空港の運用は地元による自作自演の欠陥空港と既得権益にパラサイトする負の遺産である。
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.8])：2016/11/26(土) 18:09:02.21 ID:itWpLfJKa.net
- 関西空港との経営統合の前提になる欠陥伊丹空港の民営化。
しかし、伊丹周辺は民営化には反対。
すると、新年会で、一にも二にも三にも四にも五にも、、欠陥伊丹空港の廃止を迫られる。
そして、廃止になるとパラサイトできないので、欠陥伊丹空港の民営化に妥協する。
予定通り、関西空港との経営統合となり、あとは、予定通り、欠陥伊丹空港の廃止の時期を定める段階になっている。
関西空港への広義にわたるアクセス強化と関西空港の機能強化の段階に入っている。
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e13a-fyA5 [126.61.222.116])：2016/11/26(土) 18:12:39.82 ID:ZNBx8gTC0.net
- 新大阪駅～梅田北駅～天王寺駅～関西空港駅直結のリニアが出来れば
各駅2分停車で15分で結ぶ、かつ関空にあと2本滑走路新設。これなら伊丹は
不要、神戸空港はわからないがここも要らないかも。ダイバードの為にも
神戸は置いておくか。羽田だってクローズの時は成田があるし、逆は逆
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd97-2y8y [1.72.8.75])：2016/11/26(土) 18:20:13.73 ID:FywSmGHpd.net
- >>461
今でも引き続き関空ではなく伊丹を利用しているよ。
オバマ大統領ミッシェル夫人が来阪した際も、伊丹空港に離発着されたよ。
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e13a-fyA5 [126.61.222.116])：2016/11/26(土) 18:22:05.59 ID:ZNBx8gTC0.net
- 伊丹空港はターミナル大改修工事に入ったが、少なくてもあと100年程度は利用を見込んでいる？
あと50年以下の利用を想定しているならあんな大改修はしないのか、よく分からない
何より関空会社も薄利多売の関空だけで運営できるか疑問。例えれば羽田を廃止して
成田に一元化するのと同じで、現実的ではないよ。
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.8])：2016/11/26(土) 18:30:04.88 ID:itWpLfJKa.net
- 民営化になる前、関西空港への普天間移設が打ち出される。
つまり、活用されない空港ならば、国家のために活用する空港へ。
現実的には厳しい問題ではあるが、関西空港活用と欠陥伊丹空港の廃止を迫る重大な案件であった。
しかし、関空周辺は冷静に状況を見定め、決して感情的に訴えるものではなかった。
民営化する空港に、基地移転は、さらに難しくなるのは明らかである。
つぎは、欠陥伊丹空港による関西空港への恩返しをしなければならない。
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.8])：2016/11/26(土) 18:32:12.67 ID:itWpLfJKa.net
- 伊丹空港はターミナル大改修工事に入ったが、
これ、耐震補強工事だよ。
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e13a-fyA5 [126.61.222.116])：2016/11/26(土) 18:34:15.39 ID:ZNBx8gTC0.net
- 伊丹廃港は公的には言われた事がない。一部の政治家が可能性を探る形で過去に出たが
すぐにたち消えとなった、全国民の誰一人言う方はいない。このスレの1名を除いてね
そんな馬鹿げた妄想は、誰も相手にしないし。リニア全通後は益々伊丹空港の重要性は
増す、より重要なエアポートとなる。そのためにも広大な南北ターミナルの一体化工事に
入った
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-/sNf [126.212.163.202])：2016/11/26(土) 18:41:38.50 ID:InGe53gBr.net
- >>461
>>472に既に指摘されているが、あいかわらず息をするように大嘘をついてるなｗ
国内政治家トップや皇族も基本伊丹利用だしね
＞セキュリティも万全な関西空港
麻疹を蔓延させ、韓国人犯罪者を野に放った関西国際空港ですね。わかります
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f45-PqTT [61.89.146.129])：2016/11/26(土) 19:02:43.40 ID:j3JyfaWI0.net
- 指名手配されていてもなぜか出国できる関空VIPと
彼らにセキュアな空港ってこと。
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d9dc-znN9 [58.158.89.91])：2016/11/26(土) 19:38:40.89 ID:ZLOMK0j80.net
- >>467
紅葉の関係なんだろうなあ、桜の季節よりもさらに増えてる感じ、中国系の人は
自分たち本位で混雑してる地下通路の真ん中で所構わず食べ物を食べるので
歩きにくくてしゃーない
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.1])：2016/11/26(土) 21:42:42.60 ID:uy6s82YMa.net
- 欠陥伊丹空港が無理するとロクなことがない。
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.3])：2016/11/26(土) 22:46:10.87 ID:VKwNBwqSa.net
- 神戸空港の運営権売却（コンセッション）で、２５日時点で公募参加資格審査書類を提出したのは、
関西空港を運営する関西エアポートと、その大株主のオリックス、バンシ・エアポート（フランス）の３社にとどまっていることが分かった。売却は関西、大阪（伊丹）との３空港一体運営を前提としており、事前の予想通り、
この３社の連合が神戸空港の運営権を取得する公算が大きくなった。
そもそも、兵庫県に欠陥２空港は不要。
欠陥伊丹空港の廃止に向けたスキームだね。
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.3])：2016/11/26(土) 22:52:41.37 ID:VKwNBwqSa.net
- 神戸市は２０１８年４月の民営化に向け、今年１０月から参加資格審査書類を受け付けていた。
この審査を通過しなければ、公募には参加できない。市は書類を提出した会社名を明かしていないが、
関西エアポートやオリックスは神戸空港の運営権取得に意欲を見せていた。
３空港一体運営には関西、大阪（伊丹）を運営する関西エアポートとの連携が不可欠なため、
事前から３社連合が有力視されていた。１１月３０日の受け付け期限までに、
３社以外の企業から書類が提出される可能性もあるが、３社の優位性が揺らぐことはなさそうだ。
３社のうち１社は既に審査を通過し、２社の審査も年内に終える見込み。
３社は今後、神戸空港の運営のために設立する会社の出資割合や運営体制などを調整するとみられる。
来年６月には提案審査書類が提出され、同８月に優先交渉権者が決まる。運営権売却の最低基準価格は１７６億６千万円。
まずは、市営空港の市行政の責任の所在を明確にする必要はある。
そもそも、市民は空港には期待していなかった。
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.3])：2016/11/26(土) 22:55:51.36 ID:VKwNBwqSa.net
- 176億円。
建設費や負債からみると叩き売り。
つまり、空港としての魅力はない。
欠陥伊丹空港を廃止して、活用するしかない。
それは、兵庫県にできる限られた選択肢であるのは明らかである。
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp55-fk+P [126.255.71.253])：2016/11/26(土) 22:59:32.12 ID:2mE69Hdzp.net
- >>458
なるほど安心しました
成田羽田から直行しない便はいっぱいあるのですね
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.3])：2016/11/26(土) 23:04:18.65 ID:VKwNBwqSa.net
- 民営化したからといって、関西圏における国内線市場が拡大するものではない。
これは、関西三空港における複数運用しても、市場が拡大しなかったことが分かった。
つまり、関西圏国内線市場は限られた市場での分散であり、利用者増加にはならない。
それは、分散から集約することにより、利便性向上に繋がり、市場拡大できる。
世界標準二本の滑走路を有する関西空港に集約しなけばならない。
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e13a-fyA5 [126.61.222.116])：2016/11/26(土) 23:44:20.81 ID:ZNBx8gTC0.net
- 何回も出ていると思うが、1時間の関空の後背地人口は関西全体の2割程度。たまの国際線利用は
良いが、国内線をそこに集約するなど全くの思考の枠外。国内線羽田便を成田に集約するようなもの
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e13a-fyA5 [126.61.222.116])：2016/11/26(土) 23:55:06.84 ID:ZNBx8gTC0.net
- まあ心配しなくても、関西人は使い分けていますから。外野の方はなんとでも言ってください
関空は国際線とその乗り継ぎ便、新千歳那覇などの長距離便と国内LCC中心に上手くやっている
伊丹はJALとANA専用空港でビジネスマン中心で全国に少ない需要でも多様な機材でやり繰り
神戸は神戸近隣の需要を拾っていて堅調にやっている、羽田便など新幹線から客を奪っている
スカイマークのLCC並み運賃は魅力だし需要は多い。少ないとはいえ年間300万人の利用が有る
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0d15-pkVQ [180.220.222.9])：2016/11/27(日) 08:44:06.89 ID:wuC5gsJY0.net
- インバウンド目線で考えれば後背地は関係ないんだよな
非航空系収入で儲けの大半を出してる関西エアポートにしてみれば、インバウンド重視は既定路線だし、
空港周辺住民がギャーギャー騒ごうが、赤字になってまで伊丹を維持する筋合いはない
しかし、成田-関空の動線が一気に太くなりそうなのは盲点だったｗ
関空におけるLCCの路線網が充実すれば、伊丹の地方路線を食うようになるとは思ってたけど、この分だと
主力の羽田-伊丹路線も相当削られる
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.7])：2016/11/27(日) 09:53:17.15 ID:ZRADyIN1a.net
- 痛いズリアの痛み空港感覚では、ダメダメだね。
つまり、今の関西空港の繁栄は、痛いズリアには関係ない。
痛いズリアに拘るとロクなことがない。
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.7])：2016/11/27(日) 09:55:51.26 ID:ZRADyIN1a.net
- 1時間の関空の後背地人口は関西全体の2割程度。
8割が伊丹周辺と言いたいだろうな。
しかし、その理論だと、欠陥伊丹空港の利用者が少なすぎ。
つまり、欠陥伊丹空港なので、効率が悪いうえに、ジリ貧欠陥空港。
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.7])：2016/11/27(日) 09:58:35.46 ID:ZRADyIN1a.net
- 国内線羽田便を成田に集約するようなもの
欠陥伊丹空港の欠陥クオリティーで、羽田に被せることに間違い。
そして、利用者数から見ても、関西空港のバックアップができない欠陥伊丹空港は不要。
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.7])：2016/11/27(日) 10:01:37.97 ID:ZRADyIN1a.net
- まあ心配しなくても、関西人は使い分けていますから。外野の方はなんとでも言ってください
関西人のみで、三空港の需要は尚更ない。
痛いズリアは、欠陥伊丹空港のローカル感覚である。
関西人以外の利用者を増やすことが必要。
そのためにも、優れる関西空港を活用する。
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.7])：2016/11/27(日) 10:02:37.34 ID:ZRADyIN1a.net
- 空港周辺住民がギャーギャー騒ごうが、赤字になってまで伊丹を維持する筋合いはない
民営化されたのだから、当然だな。
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3f45-Uew2 [61.89.146.129])：2016/11/27(日) 10:25:52.55 ID:Rkr8QuTo0.net
- 将来のあり方を今後検討するのは、運営権者であってアウアウ師匠ではないからな
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.5])：2016/11/27(日) 11:02:01.61 ID:3RULvC2xa.net
- しかし、成田-関空の動線が一気に太くなりそうなのは盲点だったｗ
その通り。
新たなビジネスモデルの構築は関西空港のポテンシャルと新規参入会社の成果である。
つまり、既得権益保身による保護主義的な欠陥伊丹空港からは騒音口害しか生まれない。
さらには、痛いズリアのように運営会社に期待しているようでは、欠陥伊丹空港の未来はない。
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.5])：2016/11/27(日) 11:04:53.73 ID:3RULvC2xa.net
- 関空におけるLCCの路線網が充実すれば、伊丹の地方路線を食うようになるとは思ってたけど、この分だと
欠陥伊丹空港のロークオリティーに日系エアラインのステイタスはない。
さらには、欠陥伊丹空港の欠陥痛ズリ運用は利便性低下を招いている。
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.5])：2016/11/27(日) 11:07:48.07 ID:3RULvC2xa.net
- すぐにたち消えとなった、全国民の誰一人言う方はいない。このスレの1名を除いてね
国民の意見は圧倒的欠陥伊丹空港の廃止だよ。
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-/sNf [126.211.43.43])：2016/11/27(日) 11:20:08.66 ID:O/6ZBCzUr.net
- >>496
＞関空におけるLCCの路線網が充実すれば、伊丹の地方路線を食うようになるとは思ってたけど、この分だと
つい最近>>300で
＞伊丹が増えた分って、ぶっちゃけ関空の客が伊丹に行っただけ。
などと発言していたのに、もはや彼は自分で何が事実だったか判らなくなっているのだろうなぁ
ちなみに、旅客動向の事実はこちら→ http://i.imgur.com/MPwbBe0.gif
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 05e2-/sNf [112.68.127.23])：2016/11/27(日) 12:19:40.84 ID:B8D2KWSX0.net
- 和歌山国際空港だな
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e13a-fyA5 [126.61.222.116])：2016/11/27(日) 12:25:39.02 ID:tMWynTy+0.net
- 成田空港と関西空港の立場は全く同じ、国際線と国内主要幹線レガシーと国内線LCC
伊丹空港は羽田空港の縮小版で無ければ困るのでは、JALANAも全便関空へは
現実的ではないかも。伊丹羽田をバスがわりに使っている吉本芸人などから反発が
企業のビジネスマンも関空では問題外、東京大阪本社を行き来している方をどう救う
関空では無理なのです。札幌出張なら関空でも良いが。何を言っても伊丹空港は
未来永劫残るがね、少し考えてみたらわかること。生理的に不要と言ってる輩さん
解りましたが
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e13a-fyA5 [126.61.222.116])：2016/11/27(日) 12:31:39.09 ID:tMWynTy+0.net
- 千代田区、中央区、港区の方が大阪出張する時。羽田関空便には乗らないでしょう
それと同じ。関空羽田便、関空成田便はLCCをのぞき欧米便など関空から就航していない
都市へのアクセス便なのが現状。ビジネスマンは羽田伊丹のみ、しかない、以外考えられない
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 77b2-85f9 [153.232.26.72])：2016/11/27(日) 14:29:17.12 ID:Rj+KgkE70.net
- >>501
> 都市へのアクセス便なのが現状。ビジネスマンは羽田伊丹のみ、しかない、以外考えられない
マトモなビジネスマンは東阪感は新幹線でしょう。
飛行機で移動してるのはマイルやステータスの維持が目的な勘違いサラリーマン。
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdb7-fk+P [49.106.203.224])：2016/11/27(日) 15:18:43.80 ID:fu3H3RE5d.net
- >>483
負債の額から逆算した値付けだよ。
逆に言えば、いかに財務的に優秀な空港かよく分かる。
滑走路やターミナル以外の埋め立て用地は変わらず市の持ち物だしな
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈW FFb7-fk+P [49.106.193.23])：2016/11/27(日) 15:27:18.90 ID:1jz1oNyRF.net
- >>502
橋下元市長も普通に羽田伊丹だったけど
やっぱりおかしかったのかな？
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 773b-fk+P [153.220.28.118])：2016/11/27(日) 16:30:52.56 ID:IKzJECK20.net
- >>501
普通に乗り継ぎ便には関空を使いそうだけどね
目的地を大阪に限定するからまだ伊丹の方が便利になるだけで
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.11])：2016/11/27(日) 16:57:32.73 ID:Mf2GnlIea.net
- その通り。
ハイコストで、ロークオリティーの痛ズリ運用。
新幹線より劣る欠陥伊丹便は魅力はない。
24時間発着可能ならびに国際線とLCCも活用できる関西空港。
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.11])：2016/11/27(日) 16:59:28.68 ID:Mf2GnlIea.net
- 逆に言えば、いかに財務的に優秀な空港かよく分かる。
どこが。
市営では運営できないので、投げ出しだよ。
関西空港や欠陥伊丹の民営化とは話が違う。
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.11])：2016/11/27(日) 17:06:50.77 ID:Mf2GnlIea.net
- 関空におけるLCCの路線網が充実すれば、伊丹の地方路線を食うようになるとは思ってたけど、この分だと
主力の羽田-伊丹路線も相当削られる
ロークオリティーな欠陥伊丹空港のハイコストでは、関西空港LCCが有利だな。
あとは、各地へ結ぶ就航数と便数を増やしたい。
日系の妨げに負けないよう頑張っていただきたい。
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 05e2-/sNf [112.69.73.241])：2016/11/27(日) 17:26:32.01 ID:+WGzVpq80.net
- 和歌山国際LCC空港（笑）
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f45-PqTT [61.89.146.129])：2016/11/27(日) 18:52:21.84 ID:Rkr8QuTo0.net
- >>508
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 21:59:09.55 ID:W3zUEZNF0
1億円以上のビジネスしたことない下層は
いつものように、数字を出せないよな
BSも読めない屑ってすぐわかる。
ビジネスの世界では、数字を出せないと負けなんだよ。
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.10])：2016/11/27(日) 19:51:16.00 ID:3+Ttq7p6a.net
- 千代田区、中央区、港区の方が大阪出張する時。羽田関空便には乗らないでしょう
深夜便にも乗らないお暇なズリアは新幹線だよw
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.10])：2016/11/27(日) 19:53:28.41 ID:3+Ttq7p6a.net
- 関空羽田便、関空成田便はLCCをのぞき欧米便など関空から就航していない
これ何。
バカズリア乙w
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.10])：2016/11/27(日) 19:54:39.08 ID:3+Ttq7p6a.net
- 都市へのアクセス便なのが現状。ビジネスマンは羽田伊丹のみ、しかない、以外考えられない
仕事のできるビジネスマンは深夜便。
つまり、関西空港行きだよ。
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.10])：2016/11/27(日) 19:55:57.63 ID:3+Ttq7p6a.net
- 目的地を大阪に限定するからまだ伊丹の方が便利になるだけで
目的地を痛いズリアの自宅周辺に限定するから、
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.10])：2016/11/27(日) 19:57:10.90 ID:3+Ttq7p6a.net
- 企業のビジネスマンも関空では問題外、東京大阪本社を行き来している方をどう救う
普通に新幹線。
さらには、リニアで欠陥伊丹空港壊滅。
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.10])：2016/11/27(日) 19:58:24.59 ID:3+Ttq7p6a.net
- 現実的ではないかも。伊丹羽田をバスがわりに使っている吉本芸人などから反発が
お笑いは自作自演の欠陥伊丹空港の痛ズリ運用でOK
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 59e4-VGur [122.197.250.22])：2016/11/27(日) 20:00:46.10 ID:VJ+NCCqV0.net
- >>513
＞仕事のできるビジネスマンは深夜便。
本当に仕事も出来て自己管理が出来る一般企業の人間なら深夜に働かない。
残業して働いたつもりになってる仕事の出来ないクソリーマンだな。
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.10])：2016/11/27(日) 20:01:09.36 ID:3+Ttq7p6a.net
- ビジネスマンは東阪感は新幹線でしょう。
マイラーのつまらない拘りとディスカウント価格もしくは社費じぁないとw
つまり、利用者価値の低い代替え可能な痛い路線。
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 59e4-VGur [122.197.250.22])：2016/11/27(日) 20:06:02.22 ID:VJ+NCCqV0.net
- 航空機利用の全てを否定したいんだな、このアホタレは
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7b94-EZmN [123.198.64.154])：2016/11/27(日) 20:13:27.03 ID:iZdQw7K/0.net
- 日本の空港が充実すると仁川使ってくれないからな
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.10])：2016/11/27(日) 20:14:29.83 ID:3+Ttq7p6a.net
- ANA 430 <738>
19:25-20:35
福岡 - 伊丹
定刻
19:25 福岡
20:35 伊丹
状況
19:55 出発済み
20:55 到着予定
搭乗口 8
備考 使用する飛行機の到着遅れのため、出発が遅れています。
大阪伊丹空港の運用時間を超えるため大阪関西空港へ向かうこともございます。
わざわざ、新幹線ではなく空路を選んだのに。
日曜日の本日も茶番劇の始まりですわ。
日系機長の遊園地並のアトラクション。
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.10])：2016/11/27(日) 20:16:02.86 ID:3+Ttq7p6a.net
- 航空機利用の全てを否定したいんだな、このアホタレは
欠陥伊丹空港の運用は利便性低下と安全性を揺るがす。
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.10])：2016/11/27(日) 20:18:59.64 ID:3+Ttq7p6a.net
- 例えば、往路を欠陥伊丹空港まで、自家用で行きました。
復路は関西空港になり、自家用はどうするの。
欠陥伊丹空港の運用は利便性向上にならない。
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.10])：2016/11/27(日) 20:21:15.02 ID:3+Ttq7p6a.net
- 仕事も出来て自己管理が出来る一般企業の人間なら深夜に働かない
深夜を有効に活用する。
1日24時間しかないからね。
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f45-PqTT [61.89.146.129])：2016/11/27(日) 20:42:24.01 ID:Rkr8QuTo0.net
- 泉州の「仕事ができる」の定義
深夜を有効に活用しても、伊丹にダブルスコアつけられること。
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 59e4-VGur [122.197.250.22])：2016/11/27(日) 21:07:34.95 ID:VJ+NCCqV0.net
- >>523
＞復路は関西空港になり、自家用はどうするの。
伊丹空港までバスで小一時間だな。
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b3f-lM3r [123.223.33.128])：2016/11/27(日) 21:12:58.06 ID:8sy9xCz70.net
- 主要都市部には何個か空港あるのが当たり前。
3空港は全部必要です。
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e13a-fyA5 [126.61.222.116])：2016/11/27(日) 23:12:12.72 ID:tMWynTy+0.net
- 関空はまさに西日本の生命線になった感が強い。ここが無かったら京都の観光も先細っていた
日常のリーマン、観光、冠婚葬祭、修学旅行などの国内移動を伊丹と神戸で棲み分けている
神戸が伊丹の国内幹線羽田、新千歳、那覇の客を奪っているが誤差だろう。今の所共存出来ている
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.6])：2016/11/28(月) 00:45:35.04 ID:dgk2X66ba.net
- 欠陥伊丹空港の既得権益保身による必死な痛ズリ運用。
しかし、民営化されたのだから、大黒字を計上しましょう。
つまり、関西空港の業績面でも、足を引っ張ってまで運用するメリットはない。
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.6])：2016/11/28(月) 00:47:53.23 ID:dgk2X66ba.net
- 伊丹と神戸で棲み分けている
たまたま便があったりなかったり、安い便があったりして選んでいる。
利用者は戸惑っているのが現状。
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.6])：2016/11/28(月) 00:52:07.46 ID:dgk2X66ba.net
- 主要都市部には何個か空港あるのが当たり前。
3空港は全部必要です。
関西圏の市場において、国内線利用者数は増加していないことが分かった。
つまり、国内線利用者が分散しただけで、利用者向上や利用促進には繋がらなかった。
引き続き、この傾向は利便性低下を招くであろう。
分散から集約してこそ、利便性向上により利用促進に繋がるであろう。
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.6])：2016/11/28(月) 01:01:21.85 ID:dgk2X66ba.net
- ANA 430 <738>
19:25-20:35
福岡 - 伊丹
定刻
19:25 福岡
20:35 伊丹
状況
19:55 出発済み
21:14 大阪(関西)空港到着済み
搭乗口 8
備考 大阪(関西)空港着に変更
大阪伊丹空港の運用時間を超えるため。
お客様にはご迷惑をおかけいたしますことをお詫び申し上げます。
これが、本来の運用である。
門限に間に合わすために、スピードアップや低空飛行、最短ルートをアピールする必要はない。
日系エアラインはどっしりと構えていただきたい。
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1d3a-JQwj [60.148.115.184])：2016/11/28(月) 01:13:40.21 ID:2hcIdn/C0.net
- アナジャルは伊丹 スカイマークは神戸 LCCその他海外系は関空で
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.6])：2016/11/28(月) 01:18:40.02 ID:dgk2X66ba.net
- まずは、関西空港に国内線を集約。さらに主要幹線は市営と重複。
そして、空港として運用するのであれば、欠陥伊丹空港は丘珠空港がモデルになるであろう。
そもそも、空港により航空会社を分けることの利便性は全くない。
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp55-rh0l [126.255.68.149])：2016/11/28(月) 08:35:51.35 ID:Yq37Kwr3p.net
- ◆名古屋
・内際計の2015年度旅客数は、中空：小牧＝1041万人：75万人＝９３：７
・国内線の８８％（旅客数ベース）は、国際線が就航する主空港に集中
◆札幌
・内際計の2015年度旅客数は、新千歳：丘珠＝2084万人：18万人＝９９：1
・国内線の９９％（旅客数ベース）は、国際線が就航する主空港に集中
◆大阪
・内際計の2015年度旅客数は、関空：伊丹＝2397万人：1463万人＝６２：３８
・国際線が就航する主空港には、国内線は３２％（旅客数ベース）のみ
名古屋と札幌では、もちろん集約が望ましいが、需要分断の度合いは小さいため、主空港の拠点性が損なわれるものではなく、都市の実力を発揮できる。
（中空の拠点性が低いのは、それが損なわれたからではなく、航空需要そのものが小さく都市の実力が足りないから）
大阪では、需要分断の度合いが大きいため、主空港の拠点性が損なわれている。
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp55-rh0l [126.255.68.149])：2016/11/28(月) 08:36:37.02 ID:Yq37Kwr3p.net
- ジョホールバル・スナイ空港の2015年の旅客数は、２５８万人。
これは、シンガポール・チャンギ空港の5545万人の ４．７％ に過ぎない。
羽田は静岡や茨城を含む広い背後圏を有しているが、静岡空港や茨城空港の利用者はその直背後にほぼ限られる。
これは、多数の路線・便数・旅客数を有する空港の背後圏は大きく、利用者は広範囲から集まってくるが、
路線・便数・旅客数が貧弱な空港の背後圏は狭く、利用者はその直背後にほぼ限られるため。
ジョホールバルをＯＤとする旅客がチャンギ空港を使うことは多々あっても、
シンガポールＯＤ旅客がスナイ空港を利用するのは、極めて稀。
空港の拠点性の差からこれは明らかで、旅客数が証明している。
つまり、シンガポールでは、チャンギ空港に一極集中している。
そもそもジョホールバルとは国から違うが、仮にジョホールバルをシンガポール都市圏に含めたとしても、４．７％に過ぎないのだから、同じこと。
ちなみに、クアラルンプール・スバン空港の旅客数（306万人）は、ＫＬＩＡ（4893万人）の６．３％に過ぎないが、
これはスナイ空港とチャンギの関係（スナイの旅客数はチャンギの４．７％）を上回る。
つまり、シンガポールでは、
１空港に一極集中していると言えるクアラルンプールよりも、
さらに一極集中している状況。
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp55-rh0l [126.255.68.149])：2016/11/28(月) 08:37:21.66 ID:Yq37Kwr3p.net
- ベルリン新空港は、内陸に立地しているため、24時間運用ができない予定。
それでも、ベルリンでは、
能力が低いテーゲルなどを廃止し、複数空港分散をやめ新空港に集約することとした。
新空港は、24時間運用ではないものの、
関空と同等の1000haを超えるオープンパラレルの立派な空港で、
５０００万人程度には対応できるだけの拡張性を有する。
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp55-rh0l [126.255.68.149])：2016/11/28(月) 08:38:25.62 ID:Yq37Kwr3p.net
- ◯モントリオール
１空港で十分なのに、同質の需要を無駄に分散させていたから、
潜在的な航空需要に応じたアクセス交通の利便性向上や航空ネットワークの拡充が促進されず、
その結果、都市の競争力が思うほど伸びなかった。
だから、モントリオールでは
この問題を解決すべく、分散をやめ、集約すべき同質の需要を１空港に集約するよう方針転換した。
集約させるなら、能力は十分で利便性も高いトルドー。
トルドーには僅かながら制約があるので、完全な集約はできないが、集約すべき同質の需要は集約できる。
ミラベルは、
騒音公害など立地そのものの悪影響もなく、
周辺は森林地帯で空港以外の用途への転換も困難で、
空港を活かした航空機製造工場や、広大な敷地を必要とするインテグレータなども立地しているなどトルドーでは対応しづらい需要もあるため、
空港そのものの廃止は得策ではない。
ミラベルを廃止するわけではないから、
集約しなくてもいい或いは分散した方が望ましい、ほぼ全ての旅客便や多くの貨物便などとは異質の需要については、
どちらを利用しても構わない。
航空機製造工場関連など、ミラベルの方が望ましい或いはミラベル以外の利用は困難な需要もある。
◯大阪
１空港で十分なのに、同質の需要を無駄に分散させているから、
潜在的な航空需要に応じたアクセス交通の利便性向上や航空ネットワークの拡充が促進されず、その結果、都市の競争力が思うほど伸びない。
これが、未だに解決できていない「関西３空港問題」。
伊丹は能力が低いため、集約は無理。
集約できるのは、利便性は劣るものの能力が高い関空。
関空には、トルドーと違って、何ら制約はないため、完全な集約も可能。
伊丹は、ミラベルと違って、
騒音公害など立地そのものの悪影響もあり、
周辺は市街地で交通インフラも整っており、
むしろ空港以外の適正な土地利用への転換を図るべきだから、
空港そのものの廃止が望ましい。
ＧＡや航空機製造工場関連など、
ほぼ全ての旅客便や多くの貨物便などと同一空港で扱わなくても構わない或いは分散した方が望ましい異質の需要は、
大阪では少ない。
しかもその多くは八尾が担っている。
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp55-rh0l [126.255.68.149])：2016/11/28(月) 08:40:22.59 ID:Yq37Kwr3p.net
- １００あれば、６：４に分割しても、
小さい方でも４０はある。
しかし、５０しかないのに、６：４に分割すれば、
大きい方でも３０しかなく、４０にさえ劣ってしまう。
５０を分割しなければ、あるいは分割するにしても９：１とかであれば、
４０には劣らない。
航空需要がそこまで大きくはないのに、
複数空港に分散させて主空港のシェアを低下させれば、
拠点性の高い空港が１つも無くなる。
これが、関西３空港問題の本質。
関西に拠点性の高い空港が無い状況を作り続けてきたから、
関西の実力に見合った航空ネットワークが形成されず、
ひいては関西の魅力・競争力の向上も阻害されてきた。
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾘｯﾃﾙ MM53-/sNf [219.100.137.111])：2016/11/28(月) 17:00:52.90 ID:aF3X96juM.net
- 航空便の集約は、乗り継ぎなどを考えても必要だと思う。要は、関西人にとって新幹線と競合する羽田と福岡だけ伊丹に残して、あとは関空に移したほうがいい。
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 05e2-/sNf [112.69.74.116])：2016/11/28(月) 17:40:37.20 ID:cGgr1CtV0.net
- 関空じゃ集約無理
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f45-PqTT [61.89.146.129])：2016/11/28(月) 18:35:21.61 ID:KnYBaY9j0.net
- 関ズリの実現力ゼロ
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e13a-fyA5 [126.61.222.116])：2016/11/28(月) 20:14:07.44 ID:Zx6GMjlG0.net
- 成田が半端に有るので、羽田にまとめて欲しいよ。合わせても年間1億人強の利用しかない
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e13a-fyA5 [126.61.222.116])：2016/11/28(月) 20:16:48.72 ID:Zx6GMjlG0.net
- 関西も伊丹拡張で一つに、現に25年前までは伊丹だけだった。神戸も良いがキャパ不足
名古屋も名古屋空港無くしてセントレアのみに
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1d3a-rh0l [60.158.232.135])：2016/11/28(月) 20:17:13.74 ID:B0fCUnys0.net
- >>543
それだけの規模となると、羽田だけでは無理。
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1d3a-rh0l [60.158.232.135])：2016/11/28(月) 20:18:23.53 ID:B0fCUnys0.net
- >>544
伊丹の拡張なんて無理。
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e13a-fyA5 [126.61.222.116])：2016/11/28(月) 20:24:45.26 ID:Zx6GMjlG0.net
- 羽田伊丹しか使わないから、関空など知らない。自分には関係ない
羽田、伊丹にもフルにLCC入れれば良いんだよ。成田も使ったことないどで
どうでも。皆さんご存知も、羽田、伊丹は降り口直ぐに何処にでも行けるバスが
頻発している。便利この上ないよ、京都、奈良だって楽勝。海浜幕張、新宿は高いが
まあ、外国人の出入口として成田、関西、福岡、新千歳、那覇は大事だと思うが
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e13a-fyA5 [126.61.222.116])：2016/11/28(月) 20:38:30.64 ID:Zx6GMjlG0.net
- そこで、良く言われる羽田成田間のリニア新線。これはいずれ必要になるかな
途中駅は品川大深度地下リニア駅と東京駅で津田沼付近に有れば良いが、これは無理かな
直線で75キロあまり、まっすぐにとはいかないだろうから90キロとして
品川と東京に各3分停車で20分で結ぶ。スカイアクセスほか在来の線が死んでしまうが
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.4])：2016/11/28(月) 20:45:10.26 ID:pY/NUfYha.net
- 欠陥伊丹空港は枠がないので、新規参入が無理。
そもそも、関西空港も伊丹もすんなり日系が認めない。
関西空港にLCCをどんどん参入して、欠陥伊丹の日系を奪いたい。
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.4])：2016/11/28(月) 20:46:49.10 ID:pY/NUfYha.net
- 羽田伊丹しか使わないから、関空など知らない。自分には関係ない
新幹線ではなく、わざわざご苦労さん。
痛いマニアだと分かるなw
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.4])：2016/11/28(月) 20:48:02.83 ID:pY/NUfYha.net
- 羽田伊丹しか使わないから、関空など知らない。自分には関係ない
国際線ニーズはないようだね。
それは、残念だな。
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e13a-fyA5 [126.61.222.116])：2016/11/28(月) 20:49:57.00 ID:Zx6GMjlG0.net
- 関西で何処か一つにまとめるなら、伊丹空港しかないよ。夜間発着がダメならそこの部分
神戸空港に持っていけばいい。関空だけはゴメンだよ、実は3回ほどやむを得ず使ったが
リムジンで梅田まで連絡良くて1時間だ。これは成田と似ているが
1時間を惜しむムキには全く使えない、使いたくない
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.4])：2016/11/28(月) 20:50:32.84 ID:pY/NUfYha.net
- ・内際計の2015年度旅客数は、関空：伊丹＝2397万人：1463万人＝６２：３８
痛いズリアは厚かましいだな。
欠陥伊丹空港が劣るのを認めないのは伊丹欠陥クオリティー。
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.4])：2016/11/28(月) 20:54:33.04 ID:pY/NUfYha.net
- 時間を惜しむムキには全く使えない、使いたくない
これは地域エゴが酷い。
首都圏では、そこまでのエゴはない。
つまり、欠陥伊丹空港に拘るのは腐れエゴである。
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e13a-fyA5 [126.61.222.116])：2016/11/28(月) 20:56:44.04 ID:Zx6GMjlG0.net
- あのね、東京神戸などほとんど空路だよ。スカイが便利で30往復程度は利用している
常に満席状態だよ。伊丹便トリプルセブンは便によるがね
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.4])：2016/11/28(月) 20:56:49.97 ID:pY/NUfYha.net
- 羽田、伊丹は降り口直ぐに何処にでも行けるバスが
国際線もない、欠陥伊丹空港。
門限がある、欠陥伊丹空港。
普通に空港としては、欠陥クオリティー。
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e13a-fyA5 [126.61.222.116])：2016/11/28(月) 20:59:22.17 ID:Zx6GMjlG0.net
- まあ、一部西下に新幹線利用の方。たまには上空から富士山のお姿を見るのも良いかもよ
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.4])：2016/11/28(月) 21:01:24.89 ID:pY/NUfYha.net
- 1時間を惜しむムキには全く使えない、使いたくない
飛行機ユーザーには不適格。
新幹線にしておいた方が良い。
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e13a-fyA5 [126.61.222.116])：2016/11/28(月) 21:05:53.80 ID:Zx6GMjlG0.net
- あなたが伊丹空港を、理由もなく毛嫌いしているのはよくわかった。でも利用してね
便利だよホント。おいらはリニア全通までは飛行機一択とさせて貰います
2時間強も乗ってるの嫌なの、30分でひとっ飛びが相に合ってるのでね、悪いね
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp55-JQwj [126.152.131.220])：2016/11/28(月) 21:15:37.91 ID:fazJv2FPp.net
- リニア全通っていつ？
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-/sNf [126.200.21.171])：2016/11/28(月) 21:22:10.53 ID:BCMwoIF3r.net
- ちなみに、関西エアポートはリニア全通しても伊丹を使う模様>>3
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e13a-fyA5 [126.61.222.116])：2016/11/28(月) 21:25:26.63 ID:Zx6GMjlG0.net
- 名古屋開業は決まっているのか、平成40年頃で新大阪開業は早くてそこから10年の
平成50年頃。今から約30年後でおいらもみんなも現役では無いよね
でもね生きていたら金には不自由していないのでリニアで老後を楽しむ予定、予定だがね
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e13a-fyA5 [126.61.222.116])：2016/11/28(月) 21:28:28.56 ID:Zx6GMjlG0.net
- あれ、30年後ではなく頑張れば新大阪開業20年後だ。これならビジネスでまだ使っているかも
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e13a-fyA5 [126.61.222.116])：2016/11/28(月) 21:38:44.46 ID:Zx6GMjlG0.net
- これはおいらにも読めないが、リニア全通後に羽田伊丹便はどうなるのか。極太の都市間流動が
有るので有る程度両立すると読んだが。羽田、リニアとも起点が品川なのが面白い
飛んでしまえば飛行機が圧倒も、手荷物検査で30分前通過だと。いい勝負かな
普通に品川までのアクセス時間次第かもね、出発地点が都内の何処かによるか
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6b00-PVnu [115.162.22.42])：2016/11/28(月) 21:55:24.98 ID:PtmgxVSq0.net
- 国際線接続で自腹でリニアはないでしょ
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.7])：2016/11/28(月) 22:42:50.22 ID:0lEzLRNra.net
- あなたが伊丹空港を、理由もなく毛嫌いしているのはよくわかった
理由はあるよ。
関西空港が自宅から遠くて毛嫌いするな低レベルではない。
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 05e2-/sNf [112.68.125.138])：2016/11/28(月) 22:43:56.31 ID:X9MQhUwT0.net
- >>566
日本語不自由そうですね
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6b00-PVnu [115.162.22.42])：2016/11/29(火) 00:10:36.81 ID:+Jf9os3E0.net
- 先日リスボンの空港を利用した時、強制免税店がクネクネと延々と続いてて噴いた
いずれ関空もそうなるのかな
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3f45-Uew2 [61.89.146.129])：2016/11/29(火) 05:07:19.42 ID:MIt/rpI30.net
- 関空ファンがダンマリ決め込んでるが知らない答えられないのかな。
567は100%関空オンリーの質問なのにw
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp55-rh0l [126.255.68.149])：2016/11/29(火) 07:43:36.35 ID:O7wEGF0fp.net
- ID:Zx6GMjlG0 は、日本語が下手だな（笑）
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp55-fk+P [126.199.78.220])：2016/11/29(火) 10:12:00.70 ID:CnwLs21Cp.net
- >>547
＞羽田伊丹しか使わないから、関空など知らない。自分には関係ない
この人物の発言は聴く価値がありませんね
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp55-VGur [126.236.4.56])：2016/11/29(火) 10:22:54.66 ID:DOgMwqNip.net
- >>571
悲しいかな、遠くて不便なイメージがつくとそんなもんだよ。
地方からレジャーで出掛けるのだって、不慣れな人間はわざわざ面倒な事はしない。
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa25-LjSB [182.250.253.11])：2016/11/29(火) 13:23:37.23 ID:Ga/vSRIuaNIKU.net
- 空港は利用目的ではなく、利用手段だよ。
欠陥伊丹空港に拘るとロクなことがない。
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sp55-fk+P [126.253.134.125])：2016/11/29(火) 13:25:54.42 ID:xo5+O9E5pNIKU.net
- 関空着が8:15(ANA)で8:40の高速バス(奈良交通)って間に合うもんでしょうか？
手荷物は機内持ち込みではなく預ける予定です。
普段飛行機に乗る機会があまりないので・・・
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sp55-fk+P [126.199.78.220])：2016/11/29(火) 14:18:26.61 ID:CnwLs21CpNIKU.net
- 荷物を預けて25分は無理だと思います
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ d9a3-sTmH [58.0.105.42])：2016/11/29(火) 14:23:13.74 ID:A+k52IQr0NIKU.net
- 関空は荷物出てくるのは比較的早い方だと思うけどどうだろうね
朝早いし飛行機が遅れることは少ないと思うから行けるとは思うけど
手荷物受取場からバス乗り場までは５分もかからないと思う
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sp55-VGur [126.245.155.54])：2016/11/29(火) 17:53:42.02 ID:NwrxsPOepNIKU.net
- >>573
＞空港は利用目的ではなく、利用手段だよ。
わかってんじゃん。だから不便な関空が選択されないわけで。
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW e13a-fyA5 [126.61.222.116])：2016/11/29(火) 19:37:14.62 ID:As1Hd8vi0NIKU.net
- 関西の実力を年間利用者数で比較。羽田空港が約7000万人、関西3空港全部合わせて約5000万人
やはり羽田の方が多い。これからも抜くまではいかないだろう、成田を加えれば1億人軽く超えるので
実力は半分、妥当なところ。まあ健闘していると見る、双方が1億人になれば面白いが
関西3空港合計でMAXで8000万人行けばいい方だろう
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW e13a-fyA5 [126.61.222.116])：2016/11/29(火) 19:39:29.66 ID:As1Hd8vi0NIKU.net
- 将来の需要予想、首都圏1.2億人&関西圏0.8億人の合計2億人程度か
それ以上は少子高齢化が本格化するので無理そう
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sp55-VGur [126.245.155.54])：2016/11/29(火) 20:32:43.75 ID:NwrxsPOepNIKU.net
- で？
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW e13a-fyA5 [126.61.222.116])：2016/11/29(火) 21:10:15.88 ID:As1Hd8vi0NIKU.net
- 単純に外国人が落とす金が狙い。今雇用が大変がいい、完全失業率がとうとう3%を切りそう
今の2000万人が予定通り6000万人になれば所得収支が
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 8da7-fk+P [116.94.169.105])：2016/11/29(火) 21:49:21.57 ID:IH4lN6bX0NIKU.net
- >575
>576
コメントありがとうございます。
間に合うか微妙な感じなのでダメ元で乗れるか試みます。
荷物を機内に持ち込めば間に合いそうですが、
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa25-LjSB [182.250.253.3])：2016/11/29(火) 22:29:56.92 ID:SbOYXZajaNIKU.net
- わかってんじゃん。だから不便な関空が選択されないわけで。
痛いズリアは、利用手段ではなく、利用目的。
なぜなら、代替えの新幹線もあるのに、わざわざ飛行機で行く。
だから、欠陥伊丹空港の保身による関西空港を行う。
さらには、地域エゴと既得権益保身による腐れクオリティー。
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa25-LjSB [182.250.253.3])：2016/11/29(火) 22:31:27.83 ID:SbOYXZajaNIKU.net
- 0577 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW e13a-fyA5 [126.61.222.116]) 2016/11/29 19:37:14
関西の実力を年間利用者数で比較。羽田空港が約7000万人、関西3空港全部合わせて約5000万人
やはり羽田の方が多い。これからも抜くまではいかないだろう、成田を加えれば1億人軽く超えるので
やっぱり、関西圏には欠陥伊丹は不要だな。
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW e13a-fyA5 [126.61.222.116])：2016/11/29(火) 23:02:08.33 ID:As1Hd8vi0NIKU.net
- 関空の月間総利用者数の伸びは驚異的、毎月210万から240万人程度で推移しているので
平成29年1年間で早くも年間利用者が3000万人達成が見えてきた、少なくても近くまでは
数年前までは成田ははるか彼方だったが、これもどうなるか分からない
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa25-LjSB [182.250.253.3])：2016/11/29(火) 23:14:38.92 ID:SbOYXZajaNIKU.net
- 不便な関空が選択されないわけで。
関西空港はレガシー、外資、LCCさらには国際線もある。
便がないことを不便という。
つまり、自宅から近い欠陥伊丹空港は、さらに不便と言うことだね。
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 6b00-PVnu [115.162.22.42])：2016/11/29(火) 23:32:12.49 ID:+Jf9os3E0NIKU.net
- 外資だって伊丹に乗り入れられないからしぶしぶ関空なんじゃないの
深夜早朝のLCCは別として
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 2bc7-Qi7P [211.13.46.127])：2016/11/29(火) 23:35:36.77 ID:vOUdSPh/0NIKU.net
- 伊丹をもっと活用した方がいいな、関空は利用者激増でパンクしそうだし
神戸もしかりだ
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 0d51-f5kA [180.221.106.40])：2016/11/29(火) 23:44:04.47 ID:8exU2hF40NIKU.net
- ＬＣＣピーチ、路線網を拡大へ 井上ＣＥＯが方針示す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161129-00000131-asahi-bus_all
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp55-rh0l [126.205.210.157])：2016/11/30(水) 07:29:22.49 ID:dDgVEFAnp.net
- >>47
廃止するつもりがないのなら、
何もしなくてよかった、
あんな基本方針になるはずがなかった。
まあ、実際に廃止されるかは、運営権者の判断次第。
あの目標値だと…
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-/sNf [126.212.151.39])：2016/11/30(水) 07:59:00.46 ID:KAgbvGLCr.net
- >>590
ああ、やはり>>47の質問への回答は「航空専門家としての私の憶測です」だったのだね
なお、現実にある客観的な証拠、証言、ソースは>>3
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.10])：2016/11/30(水) 10:35:49.48 ID:5glwsBKJa.net
- 欠陥伊丹空港に拘るとロクなことがない。
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.7])：2016/11/30(水) 15:51:58.06 ID:HYEIe2Ina.net
- 現実にある客観的な証拠、証言、ソースは
新聞記事が証拠とは、客観的なデータではない痛いズリアw
もはや、欠陥伊丹空港の運営
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 05e2-/sNf [112.69.70.154])：2016/11/30(水) 17:41:08.28 ID:mhyTw7cV0.net
- LCC専用の空港として発展してください
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e13a-fyA5 [126.61.222.116])：2016/11/30(水) 18:33:48.96 ID:u7bl/XUH0.net
- 関空は中国、台湾など近隣東アジア諸国からだと地の利が有るらしい
成田より1時間弱近い、誰かから聞いたが。燃料の都合もあるのかな
やはり京都が近いのが1番。そう言えば清水寺に成田ナンバーのバス
多く止まっていたね。バスで都内、富士山、京都と巡っているもよう
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp55-rh0l [126.255.73.29])：2016/11/30(水) 19:14:21.71 ID:TyOybsbNp.net
- >>591
その目標値（笑）
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f45-PqTT [61.89.146.129])：2016/11/30(水) 19:32:08.43 ID:xt50z/wU0.net
- この予測値(笑)
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 01:43:38.58 ID:1HCCPTZxO
関西の航空需要規模とは、シアトルやトロント、ミュンヘンなどと同等で、３０００万人クラス。
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-LjSB [182.250.253.11])：2016/11/30(水) 22:43:50.98 ID:U73ZPZrra.net
- まさに、運営会社の予測値に期待する痛いズリアw
もはや、欠陥伊丹空港の運用は騒音公害にパラサイトする期待値である。
つまり、痛いズリアによる自作自演のパレードと言う欠陥クオリティー。
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp55-VGur [126.236.202.165])：2016/11/30(水) 23:44:23.04 ID:JYuqlQMYp.net
- アウアウ一名を除いて誰も廃止など言わない伊丹。
アウアウのバカは航空専門家らしいからさ、関西なんてどうでもいいから首都圏の空港なんとかしてもらおうぜ。
成田と羽田の双方を制限無しの24時間運用すりゃ、地方空港の運用時間なんざ屁でもなくなる。
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f53a-uweD [126.108.105.180])：2016/12/01(木) 04:00:23.93 ID:nzJGk9uv0.net
- アジア専
それ以外ようなし
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-k+gP [182.250.253.7])：2016/12/01(木) 07:05:09.87 ID:hsKF/Tk9a.net
- 痛いズリア専用、欠陥国内痛み空港。
もはや、欠陥空港の運用はエゴでしかない。
ロークオリティーな欠陥伊丹空港は痛いズリアのようである。
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-k+gP [182.250.253.7])：2016/12/01(木) 07:10:12.43 ID:hsKF/Tk9a.net
- 関西エアポートはリニア全通しても伊丹を使う模様
運営会社の目標値にしか期待できない欠陥伊丹空港。
もはや、関西空港の収益増強ならびに利便性向上のためにも欠陥伊丹空港の廃止は避けられない。
なぜなら、欠陥伊丹空港の運用はデメリットが多く、新たな展開がないのは伊丹欠陥クオリティー。
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 93b0-yaSi [175.131.0.101])：2016/12/01(木) 08:21:09.44 ID:BGQtNteF0.net
- 伊丹廃止して関空に集約、ってのは専用のスレたててほしいんだが。いろいろNG指定してると、スレの番号の進みが早すぎるわりに書き込みがない。
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8951-Z4eY [180.221.106.40])：2016/12/01(木) 09:09:22.56 ID:VhOA/jg50.net
- だから３空港スレを復活させろっつーの
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-k+gP [182.250.253.2])：2016/12/01(木) 11:31:31.76 ID:cXBlp5c4a.net
- 目標値や予測値が描けない欠陥伊丹空港。
つまり、現状維持は伊丹廃止を意味する。
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 11e2-yaSi [112.69.24.229])：2016/12/01(木) 11:53:51.94 ID:VrrEApK50.net
- 和歌山旅行までできる空港だからなｗ
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb9-wK09 [126.253.3.88])：2016/12/01(木) 12:52:51.60 ID:l6wVHlrsp.net
- 実際それで白浜空港が不振になっているし
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7745-p6k4 [61.89.146.129])：2016/12/01(木) 13:11:34.93 ID:3fuBqXaW0.net
- 日に日に海没していく空港を毎日見ていると
現状維持は廃止を意味すると思うようになるのかもしれない。
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-k+gP [182.250.253.6])：2016/12/01(木) 16:11:07.26 ID:WDiFLdm/a.net
- 痛いズリアの自問自答w
環境安全対策万全な先進空港と環境安全欠陥利権の伊丹空港。
利権保身による痛い運用は倍返しを喰らうことになるであろう。
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-k+gP [182.250.253.6])：2016/12/01(木) 16:16:12.86 ID:WDiFLdm/a.net
- NGワードで、現実問題から逃避しても、欠陥利権空港のロークオリティーは変わらない。
なぜなら、致命的欠陥空港であるのは痛み空港。
NG空港である欠陥空港であるのは明らかである。
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-k+gP [182.250.253.6])：2016/12/01(木) 16:42:41.77 ID:WDiFLdm/a.net
- 関西ダメインフラ
伊丹空港
関西電力
大阪市
大阪市営地下鉄
大阪大学
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 11e2-yaSi [112.69.24.229])：2016/12/01(木) 18:32:24.55 ID:VrrEApK50.net
- ダメ航空専門家
泉ズリ
関空モノレーラー
ズリ師匠
ｱｳｱｳ
同一人物じゃ
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb9-gqht [126.247.204.105])：2016/12/01(木) 19:55:38.41 ID:Xd5j/HUIp.net
- それは予測値ではなく、「実績値」。
君には予測値という文字が見えるのかい？（笑）
その当時発表済みの最新の実績値は、2011年度のもの。
2011年度の関西３空港の実績値の合計は、28,995,745人。
まさに3000万人クラス。
全く間違っていない。
残念でした（笑）
http://www.mlit.go.jp/common/001141840.pdf
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb9-gqht [126.247.204.105])：2016/12/01(木) 19:57:01.59 ID:Xd5j/HUIp.net
- >>597
それは予測値ではなく、「実績値」。
君には予測値という文字が見えるのかい？（笑）
その当時発表済みの最新の実績値は、2011年度のもの。
2011年度の関西３空港の実績値の合計は、28,995,745人。
まさに3000万人クラス。
全く間違っていない。
残念でした（笑）
http://www.mlit.go.jp/common/001141840.pdf
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f53a-3wgE [126.61.222.116])：2016/12/01(木) 20:08:10.42 ID:dTKwgnxT0.net
- 直近の関西3空港の月間利用者数の概数。関空が約240万人、伊丹が120万人、神戸が20万人
毎月控えめにみて合計で380万人、誤差がプラス20万人まで。年間で4600万～4800万まで伸びた
平成29年は5000万人確実。これ実数だよ、予想の数字ではない
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srb9-yaSi [126.212.148.20])：2016/12/01(木) 20:26:57.03 ID:dW8XEivmr.net
- >>614
それはまた苦しい言い訳だね
だってキミは、将来にわたる需要の予測・推移という意味で
「関西の航空需要規模はシアトルやトロント、ミュンヘンなどと同等で３０００万人クラスであるから、
これらの都市と同じように関西圏も空港の一元化をするべきだ！」
と散々主張してきていたじゃないか
さらに、今でもこのスレでもそれらの都市を引き合いに出した>>400のような書き込みまであるよ
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb9-gqht [126.247.204.105])：2016/12/01(木) 20:32:32.22 ID:Xd5j/HUIp.net
- >>616
いや、実績値の話だよ。
残念でした。
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb9-gqht [126.247.204.105])：2016/12/01(木) 20:35:35.24 ID:Xd5j/HUIp.net
- 羽田～伊丹の実績値を知らなかったバカがいたな（笑）
時間価値はさらにトンデモない見当違いだった（笑）
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb9-gqht [126.247.204.105])：2016/12/01(木) 20:38:15.69 ID:Xd5j/HUIp.net
- 56 ：バカズリ：2015/07/20(月) 12:52:50.46 ID:VIUpppym0
顧客のニーズに対応していくのが、ビジネスの常識って知ってた？
無駄に分散とかほざいているが、無駄な分散であれば20年の間に解消されてる。
20年かかっても誰も廃止しようとしていないものが、アクセス環境等何も変えることなく廃止が進むと考える方がお花畑だよね。
例えば、羽田－伊丹だけでも年間７００万人の利用があるわけで、
その人たちの時間単価が１万円（出張するビジネスマンはもっと高いと思うが）で
1時間損すると仮定すれば、
その分だけで７００億円の損失。
あり得ないよね
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb9-gqht [126.247.204.105])：2016/12/01(木) 20:38:46.30 ID:Xd5j/HUIp.net
- ＞羽田－伊丹だけでも年間７００万人の利用がある
＞その人たちの時間単価が１万円（出張するビジネスマンはもっと高いと思うが）
＞1時間損する
＞その分だけで７００億円の損失。
全部あり得ない（笑）
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb9-gqht [126.247.204.105])：2016/12/01(木) 20:39:21.50 ID:Xd5j/HUIp.net
- バカズリ、バカすぎ（笑）
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srb9-yaSi [126.212.148.20])：2016/12/01(木) 20:42:42.76 ID:dW8XEivmr.net
- やっと見つけた。そういえあったなあ、このコピペｗ
まず前者のコピペによると、関空は④には確実に入らなくなる(なった)ね。おめでとう！
後者のコピペ【都市圏旅客数が5000万人クラス以下 かつ 都市圏でのシェア70%未満】では、世界中に実例だらけになっちゃうね
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1379856486/18
18 ：NASAしさん：2013/09/23(月) 19:40:46.62
①【関西と同等以上の航空需要（旅客数が概ね３０００万人以上）を持つ都市圏の例】
（アジア太平洋：１２）
東京、ソウル、北京、上海、 ドバイ、バンコク、広州、香港、クアラルンプール、シンガポール、ジャカルタ、シドニー
（ヨーロッパ：１１）
ロンドン、パリ、イスタンブール、モスクワ、 ローマ、ミラノ、フランクフルト、ミュンヘン、アムステルダム、マドリード、バルセロナ
（南北アメリカ：１４）
ニューヨーク、ボルティモア・ワシントン、シカゴ、ロサンゼルス、サンフランシスコ・ベイエリア、サウスフロリダ、サンパウロ、
ダラス、ヒューストン、アトランタ、デンバー、フェニックス、ラスベガス、トロント
②【①のうち、関西と同じく、旅客数１０００万人以上の空港を複数持つ都市圏】
（アジア太平洋：３）
東京、ソウル、上海
（ヨーロッパ：４）
ロンドン、パリ、イスタンブール、モスクワ
（南北アメリカ：７）
ニューヨーク、ボルティモア・ワシントン、シカゴ、ロサンゼルス（500万人クラスの空港が複数あるので例外的に含む）、
サンフランシスコ・ベイエリア、サウスフロリダ、サンパウロ
③【①のうち、ほぼ１空港だけで旅客・貨物需要に対応している都市圏】
（アジア太平洋：７）
北京、広州、香港、クアラルンプール、シンガポール、ジャカルタ、シドニー
（ヨーロッパ：５）
フランクフルト、ミュンヘン、アムステルダム、マドリード、バルセロナ
（南北アメリカ：５）
アトランタ、デンバー、フェニックス、ラスベガス、トロント
④【②のうち、関西と同じく、旅客数２０００万人以上の空港を一つも持たない、つまり拠点性の高い空港を一つも持たない都市圏】
皆 無
②の都市圏は、航空需要が巨大で１空港だけでは旅客・貨物需要に対応できないから、複数空港を運用しているだけであり、
好き好んで需要を分散させているのではない。（モスクワは長年の軍事的理由から分散してしまった面があるが）
事実、②の全ての都市圏に、旅客数２０００万人以上の空港がある。
関西のように、２０００万人以上の空港を一つも持たない、つまり拠点性の高い空港を一つも持たない都市圏は、皆無。
関西だけが、２０００万人以上の空港を一つも持たず、ドングリの背比べ状態。
ということは、関西は、本来、③のグループに入るのが適当か都市圏。
③のグループの都市圏と比較しても、関西よりはるかに大きな需要を持つ都市圏が数多くあるのだから、
関西が需要を関空と伊丹で二分すべきとは、到底言えるはずがない。
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1392254350/678
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 07:24:23.57 ID:zAW1jTNs0
大阪のように、プライマリーエアポートの
・旅客数が少ない（例えば2000万人未満）
かつ
・都市圏でのシェアが小さい（例えば70%未満）
という都市（圏）で、成功している例があれば教えてくれないか？
例がないとすれば、大阪だけが成功例もない非常識な道を辿っていることになる。
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb9-kBhe [126.255.133.57])：2016/12/01(木) 20:55:29.96 ID:1EFfwrsXp.net
- 本当このスレだけよく伸びるなあ
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srb9-yaSi [126.212.148.20])：2016/12/01(木) 21:28:48.44 ID:dW8XEivmr.net
- ＞よく伸びるなあ
伸ばしているヒトが涙目で言ってると思うと草ｗ
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-k+gP [182.250.253.10])：2016/12/01(木) 21:35:21.49 ID:9U88+a6ba.net
- いよいよ、関空伊丹もトリプルスコアから、カルテットだな。
益々、様々な選べる関西空港とでは、欠陥伊丹空港の危険空港の意義がない。
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-k+gP [182.250.253.10])：2016/12/01(木) 21:36:29.27 ID:9U88+a6ba.net
- 羽田～伊丹の実績値を知らなかったバカがいたな（笑）
代替え可能な伊丹便で、ご苦労さんw
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 37ca-gqht [221.113.40.180])：2016/12/01(木) 21:44:11.40 ID:W8xIoOvu0.net
- >>622
ＡならばＢ
であれば
ＡでなければＢではない
と思っているバカズリがいたな（笑）
お前か？（笑）
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-k+gP [182.250.253.10])：2016/12/01(木) 21:45:49.76 ID:9U88+a6ba.net
- 様々な困難を乗り越えてきた関西国際空港。
まだまだこの程度のものではないと申し上げておきましょう。
まだまだ、関西空港の育成は始まったばかりである。
関西圏で唯一、首都圏インフラより優れる鳴り物入りで開港したい関西空港が、いよいよ力を発揮する時がくるであろう。
Gonna Fly Now
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 37ca-gqht [221.113.40.180])：2016/12/01(木) 21:50:14.77 ID:W8xIoOvu0.net
- バカズリは、所詮こんなレベル（笑）
755 ：バカズリ：2014/11/30(日) 09:05:51.49 ID:NTpknvJ80
「神戸の邪魔（笑）を除いた関空の容量」について、
>>709の意見（単純に倍でも32万回/年）もすごく現実的かつ説得力があると思うけど、
さらにこういうのはどうだろう？
--
関空が滑走路1本のとき、容量は初期に16万回/年と公表されていたが、神戸開港後は13万回/年へと減少した。
したがって、神戸空港による関空の制限の度合いは-3万回/年である。
さて、ここでも単純に二期島の完成によって、関空の滑走路処理容量は2倍になると仮定する。
もちろん、神戸の影響を除いた関空本来の空域の容量も2倍になれば良いが、残念ながら神戸以外の要因でも空域の制限がある。
ここで、すこし考えてみよう。
神戸によって阻害される「関空の容量の減少分」も2倍になるのだろうか。
少なくとも、この減少分は-3万回/年の「1倍～2倍」のどこかの値であろう、というのは間違いない。
つまり、-3万回/年から-6万回/年の間ということになる。
神戸空港の2万回/年の枠を確保するために、関空で-6万回/年となっているのは減少しすぎのようにも見えるが、ギリギリ常識の範囲内の値と言って良いだろう。
公表されている2期島完成時の関空の容量は、御存知の通り、神戸の影響を考慮して 2 3 万 回 /年 である。
この数値に神戸の影響（-3万回/年 ～ -6万回/年）が既にかかっているのだから、
関空の容量から神戸の影響を除いた数値を知りたければ、この減少分を23万回/年に足してやれば良い
つまり、「神戸の邪魔（笑）を除いた関空の容量」は、26万回/年ないし29万回/年ということになる。
--
ズリ師匠、良かったね。
神戸を廃止すると、関空の容量は 2 6 万 回 /年 ～ 2 9 万 回 /年 となるようだよ。
現時点でさえ関西3空港の発着実績は30万回/年弱@年々増加中だから、間違っても伊丹廃止できないねｗ
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0511-+pWf [118.0.88.58])：2016/12/01(木) 21:52:05.68 ID:4y6HVuPf0.net
- この記事って関空に対して「駐機料値上げしたら撤退するよ」って脅しなの？
ＬＣＣピーチ、路線網を拡大へ 井上ＣＥＯが方針示す
http://www.asahi.com/articles/ASJCY5VXCJCYPLFA009.html
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 37ca-gqht [221.113.40.180])：2016/12/01(木) 21:52:49.68 ID:W8xIoOvu0.net
- バカズリｗｗｗ
766 ：バカズリ：2013/09/10(火) 20:58:34.49 ID:NlmZZfxY0
神戸空港の規制撤廃が危近の課題だね。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 21:04:44.97 ID:y+R0pVzc0
>766
分かっていると思うが、 「喫緊」 ね
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 21:11:07.38 ID:ahQ6keJz0
>766
＞危近の課題だね。
変な日本語を作るなよ。「喫緊の課題」と言いたいのか？
モノを知らないバカなら、黙ってればまだ賢く見えるよ。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 00:12:00.66 ID:U9wKaKD+0
>766
＞危近の課題だね。
分からん。
「ききん」で変換すると、基金、飢饉、寄金しか出てこない。
「き」と「きん」で各々変換したとしても、「危」を音読みすれば「き」だけでは言葉にならないし、「近」と合わせて両方とも間違えるとは考えにくい。
どうも、単なる入力・変換ミスではなく、本当に「危近の課題」だと思っていて、意図して変換したように思える。
アンチはバカばかりだし、>770（＝766のID:NlmZZfxY0）の内容にも知性は見られないし。
586 ：NASAしさん：2013/09/11(水) 20:04:20.13
危近の課題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
588 ：バカズリ：2013/09/11(水) 20:46:47.13
議論では勝てないとみるや、相手の誤変換を攻撃して逃げるのですねｗ
591 ：NASAしさん：2013/09/11(水) 21:38:20.86
>589
それ、単なる誤変換じゃないから。
「きっきんの」を誤って「ききんの」と入力したのなら、「基金の」課題みたいになるはず。
「ききん」を漢字変換しても、「危近」は出てこない。
「危近の課題」だと勘違いしてなきゃ、そうは書かない。
単純ミスでそう書くことありえないよ。
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 37ca-gqht [221.113.40.180])：2016/12/01(木) 21:59:06.20 ID:W8xIoOvu0.net
- バカズリはバカだから、
こんな恥を晒したこともあったなｗｗｗ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
607 ：バカズリ：2012/01/11(水) 21:07:30.60
滑走路処理容量とか勝手な用語を作らないように。
それともそれにもソースがあるのかな？
全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗ
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7745-p6k4 [61.89.146.129])：2016/12/01(木) 21:59:28.98 ID:3fuBqXaW0.net
- 「3000万人クラス」を実績値だと言い張ると
＞「現在の実績値 と 将来のキャパシティー を比較して「足りる」」と結論づけた
より恥ずかしい破綻になるのだがｗｗ
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f781-wK09 [125.192.225.57])：2016/12/01(木) 22:09:09.25 ID:hS3bGsk00.net
- なんで関西に住んでもいない馬鹿が心配するんだろ？
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f53a-3wgE [126.61.222.116])：2016/12/01(木) 22:09:41.26 ID:dTKwgnxT0.net
- 偏見かもしれないが、神戸空港の規制緩和は今しばらく無理だろうな。これ以上関空の空域の
お邪魔虫は、でも考えたら変な話かもしれない。まあ関空を側方援助していると割り切るか
神戸空港など取るに足らないなら自由にやらせれば良い。国が頑なに便数規制緩和に応じ
ないのにはやはり深い、深い理由があるんだろう。神戸空港恐るべし、逆読みすればね
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f781-wK09 [125.192.225.57])：2016/12/01(木) 22:20:25.96 ID:hS3bGsk00.net
- 国の内部に仁川を応援している輩が多いんだろう
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f53a-3wgE [126.61.222.116])：2016/12/01(木) 22:21:45.49 ID:dTKwgnxT0.net
- 神戸空港は低迷期に入ったまま、いい時期も無かったが。便数規制解いてやれよ
自由にやらしてあげたら、市場が決めるよどの程度正味の需要が有るのか
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f53a-3wgE [126.61.222.116])：2016/12/01(木) 22:30:37.40 ID:dTKwgnxT0.net
- 少なくても海上空港で今のままの利用者数では情けない、きびしい
少しぐらい伊丹、関空の客来ても誤差レベルでしょうから
ただ、西宮住みの自分でも新千歳など伊丹ではなく神戸空港だよ
それに新千歳、那覇空港で神戸の文字を見たら新鮮に映るな
羽田は何とも思わないが、もう当たり前なので
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f53a-3wgE [126.61.222.116])：2016/12/01(木) 22:31:56.57 ID:dTKwgnxT0.net
- 駐車場代を始末しているわけではないよ、それも少しは有るが
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srb9-yaSi [126.212.148.20])：2016/12/01(木) 22:43:37.14 ID:dW8XEivmr.net
- また伸びたと思えば>>624が図星だったか…
>>633
「3000万人」が実績値だと言っても推計値だと言っても、
過去の自説（>>622）が破綻してしまうか、予測を外すマヌケの烙印を押されてしまうか、あるいはその両方という詰みすぎの状況にワロタｗ
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb9-kBhe [126.255.133.57])：2016/12/01(木) 22:48:01.12 ID:1EFfwrsXp.net
- ', ;l: ll kr'´ ィイｨ彳彳彳彳
ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
_ ＿＿ ,′ ｀`ヾミミﾐ
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i .:.:.::::::::::::::::::::::', ,;;;'ﾊミミﾐヽヽ .,.:; .; :.;:.
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Lノ´￣ , ィ´ .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､ ', ., ､:,,.: '´
ﾉノ ___＿＼ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
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- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srb9-yaSi [126.212.148.20])：2016/12/01(木) 22:52:39.76 ID:dW8XEivmr.net
- で、痛い指摘を受け、怒り狂ってAA荒らしか
そういえば、エイプリルフール事件で嘘ネタを信じて騙されたアホもAA使いだったな
- 643 ：ＡＡ使いって慣れた言い方だね (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb9-kBhe [126.255.133.57])：2016/12/01(木) 23:03:13.63 ID:1EFfwrsXp.net
- .| ,. '"::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
失 や 精 |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
せ る 神 |::::::::_,.-─‐-ｧ-─-::､::::::::::::::::ヽ
ろ か 安 |,. '" / ｀ヽ､::::::::::〉
ら 定 | ／ / i ハ ヽ ､ ヽ::/
. 剤 ﾉ/ /.ゝ!､ﾊ i ! ,!ィ! ﾊ !ﾊ
ヽ i ﾊ ﾊ'T7ヽ!ヽ! ﾚ7'"7T'! / i
｀''ｰ---‐'^ヽ!/ ヽﾊ .!'ﾄ___ﾘ ﾄ__,.ﾘ ﾚ' /
ほ 〈ヽ､ ! " "/! rｲ
れ ヽ. ヽ.ヽ､ ｒ─ ､ ,.ｲノ ﾉ
〉ヽ､ヽ.＞.､.,,___-' ,.イハイ
ヽ／ ´￣｀ヽｰr‐'"i´￣:::ヽ､
__ rイ､__､___ iヽ--‐ﾍ::::::ヽ:::ヽ.
と__￣｀ヽ､ﾆ､ ヽr」/ ． 十::::｀ヽ.::::::::::::>､
,. '", θ:..｀ヽ､!,ｲ ． 十::::::::::!､_r:､_rﾝ
／.／7 ,. . !ﾝ ｀ - ''^:::::::-ｲ､ ヽ.
｀´ / /7 ﾊ !ﾍ 十::::::::iｨ´ ﾉ
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 37ca-gqht [221.113.40.180])：2016/12/02(金) 00:45:26.83 ID:VScl3aHV0.net
- >>633
誰かそんなことをしたのかい？
またまた嘘か（笑）
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 37ca-gqht [221.113.40.180])：2016/12/02(金) 00:48:00.46 ID:VScl3aHV0.net
- >>633
バカズリは、
ソウルで現況の需要と将来の容量とで語ってたな（笑）
相変わらずバカ丸出し
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 37ca-gqht [221.113.40.180])：2016/12/02(金) 00:49:47.60 ID:VScl3aHV0.net
- >>642
エイプリルフールはバカズリの自演だったねｗ
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7745-p6k4 [61.89.146.129])：2016/12/02(金) 03:34:16.99 ID:T1raY1zj0.net
- 関西の航空需要規模が3000万人クラスだった2012年当時、
関空T2は２か月間しか稼働しなかった。
恥の上塗りｗｗ
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 11e2-yaSi [112.69.45.39])：2016/12/02(金) 09:36:09.47 ID:qwU5PNuG0.net
- 関空モノレーラー大発狂中ｗ
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-k+gP [182.250.253.10])：2016/12/02(金) 10:09:56.72 ID:fkymZL0ga.net
- なんで関西に住んでもいない馬鹿が心配するんだろ？
国際拠点空港である関西空港を関西圏だけに任せることはできない。
既得権益保身による負の構図を打破するためにも、関西空港に期待する。
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-k+gP [182.250.253.10])：2016/12/02(金) 10:11:14.34 ID:fkymZL0ga.net
- 神戸空港は低迷期に入ったまま、いい時期も無かったが。
市の責任を明確にする必要はある。
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-k+gP [182.250.253.10])：2016/12/02(金) 10:13:48.07 ID:fkymZL0ga.net
- 偏見かもしれないが、神戸空港の規制緩和は今しばらく無理だろうな。これ以上関空の空域の
お邪魔虫は、でも考えたら変な話かもしれない。まあ関空を側方援助していると割り切るか
関空より後に開港した市営空港の空域拡大はない。
欠陥伊丹空港の空域も安全性を脅かす。
台風が来ても、運用できる関空以上のポテンシャルはない。
- 652 ：573 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb9-wK09 [126.255.13.160])：2016/12/03(土) 09:29:27.64 ID:S0JKARbdp.net
- >関空着が8:15(ANA)で8:40の高速バス(奈良交通)って間に合うもんでしょうか？
>手荷物は機内持ち込みではなく預ける予定です。
報告します。
関空8:15着で8:40の高速バスに乗れました。
B737と小さな機体だったので手荷物も早めに取ることが出来たからなのか、割と余裕を持って間に合いました。
飛行機降りるまでは諦めモードで空港で朝食でもと思ってましたが、人が疎らだったのでバス乗り場に行くとまだバスが到着してない状態でした。
助言ありがとうございました。
どなたかの参考になればと報告させて頂きました。
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-k+gP [182.250.253.4])：2016/12/03(土) 14:27:59.83 ID:A2JLOfOYa.net
- 良かったですね。
案外スムーズですが、経験しないと感覚が分からないものです。
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-Bfth [182.251.245.38])：2016/12/04(日) 01:04:11.64 ID:G8VENe7xa.net
- ⬛大阪から北九州までのフェリー
往復 7400円 (乗船14日前までに予約)
送迎バスと食事券込み。
【泉大津便】
泉大津17：30発〜新門司6：00着
新門司17：30発〜泉大津6：00着
【神戸便】
(月～木曜日)
神戸18：30発〜新門司7：00着
新門司18：40発〜神戸7：10着
 (金～日曜日)
神戸20：00発〜新門司8：30着
新門司20：00発〜神戸8：30着
 http://www.venus-t.jp/manage/upload/pdf/20161201090803.pdf
 
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdef-F2U0 [49.104.37.208])：2016/12/04(日) 11:13:13.21 ID:GXJK935Dd.net
- ここのJALカウンタは終日空いていますか？
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdef-F2U0 [49.104.37.208])：2016/12/04(日) 11:20:36.26 ID:GXJK935Dd.net
- まちがえた。ここのJAL国際線カウンタは、終日開いていてチェックイン、荷物預け可能ですか？
17時台の便に乗りますが、地方➡伊丹乗り継ぎで10時位に着いてしまいます。伊丹か関空のどちらが時間つぶせますか？
当方関空サクラも使えますが、他にショップとか時間をつぶせないかと。
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼW 0657-yaSi [133.3.240.11])：2016/12/04(日) 13:43:12.33 ID:lY/NHxIG6.net
- >>652
参考になります。ありがとう。
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdef-yaSi [49.104.35.78])：2016/12/04(日) 13:54:13.46 ID:h4poOJEyd.net
- >>656
大丈夫。
JAL公式サイトの国際線→空港情報→関空
でもチェックイン可能時間確認できたはず。
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd8f-jhxp [1.75.228.173])：2016/12/04(日) 14:09:38.51 ID:LMNMNB76d.net
- ソース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161111-00000032-zdn_mkt-bus_all
10月27日にJR西日本が「東海道線支線地下化工事」を報道公開した。ほぼ同時期に、この地下路線に接続し、大阪を南北に貫く「なにわ筋線」の進ちょく情報も伝わってきた。
2つの路線を経由すると、京都、新大阪、大阪（北梅田）と関西国際空港を接続するルートが完成する。
なにわ筋線はJR西日本と南海電鉄が乗り入れる前提となっており、両社と大阪府、大阪市を交えた4者協議が続いている。
●大阪都市圏の東側に新たな広域鉄道ネットワークができる
東海道線支線地下化工事は、大阪駅の北側にあった梅田貨物駅を廃止し、空いた空間を再開発する計画に伴う工事だ。広大な梅田貨物駅の機能は吹田貨物ターミナルに移転した。
ただし、梅田貨物駅を通る東海道本線貨物支線、通称「梅田貨物線」は廃止とならなかった。東海道本線から桜島線の安治川口駅まで直通する貨物列車があるからだ。
その中には佐川急便がチャーターする貨物電車「スーパーレールカーゴ」も含まれる。
梅田貨物線は、吹田貨物ターミナルと大阪環状線の西九条駅を結ぶ線路だ。このうち新大阪駅～西九条駅間は旅客列車も走る。
新大阪駅から梅田貨物線を間借りし、大阪環状線経由で天王寺、さらに阪和線に入るルートになっている。
現在、関空アクセス特急「はるか」30往復と、阪和線からさらに紀勢本線に入る特急「くろしお」15往復が走っている。
梅田貨物線は、いまや特急列車にとって重要なルートになった。そこで、梅田貨物駅の移転後も梅田貨物線を残し、地上を再開発するために地下へ移設する。
そのとき、線路を大阪駅寄りに変更し、ついでに大阪駅に近い場所に旅客駅を新設する。今まで「はるか」と「くろしお」は大阪駅に停車できなかった。
そこで、大阪駅に隣接する新駅に停めようというわけだ。大阪駅エリアから関空、紀伊半島へ直行できる。この新駅が仮称北梅田駅で、開業は2023年の予定だ。
仮称北梅田駅の開業によって、今までは貨物線を間借りするように走っていた特急列車が停車する。つまり、梅田貨物線は正式に旅客線となる。
また、梅田貨物線の新大阪駅～吹田貨物ターミナル間も旅客線化工事が行われていて、こちらは「おおさか東線」の延伸区間となる。
新大阪駅～仮称北梅田駅もおおさか東線に組み込まれる。実現すると、おおさか東線沿線と大阪駅エリアが直結し、新たな環状ネットワークが完成する。
続く
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd8f-jhxp [1.75.228.173])：2016/12/04(日) 14:13:25.66 ID:LMNMNB76d.net
- >>659の続き
●北梅田駅に接続するなにわ筋線を協議中
なにわ筋線の構想の歴史は古く、1982年に大阪市と大阪府が計画した。新大阪と難波、さらに南海電鉄の岸里玉出を結ぶ路線だ。
この構想は国土交通省に認められ、2004年に近畿地方交通審議会「答申第8号」に盛り込まれた。
ルートは少し変わり、新大阪～北梅田～玉江橋～堀江～JR難波駅と堀江から分岐して南海電鉄汐見橋駅に至る、となった。
JR難波駅は関西本線の駅で、大阪環状線の今宮駅から内側に入ったところにある。大阪環状線と関西本線は直通可能な構造だ。
JR難波駅に接続すれば、天王寺駅から関西本線の奈良方面、または阪和線で関空、さらには和歌山、紀勢本線へ直通できる。
JR西日本はなにわ筋線の実現に期待しており、1996年に今宮駅～JR難波駅を地下化。将来のなにわ筋線との直通に対応させた。
南海電鉄の汐見橋駅は南海電鉄高野線の起点である。しかし、高野線は現在、岸里玉出から南海本線に並行して難波に至る運行系統となっている。
汐見橋駅～岸里玉出駅は支線扱いで、「汐見橋線」という通称もでき、都会のローカル線という状況だ。
南海電鉄は汐見橋線の活性化を見込んで、なにわ筋線に期待を寄せていた。JR西日本と同じく汐見橋線を地下化する構想もあった。
その後、なにわ筋線は関空アクセス路線として注目される。橋下徹知事時代の「大阪都構想」でも盛り込まれた。
そこでルートや採算性を再検証したところ、汐見橋線接続案は採算面で難があり、南海電鉄も難波に地下新駅を作ってなにわ筋線接続させる案で合意した。
また、新大阪～北梅田に関しては、新路線の建設ではなく、梅田貨物線旅客化ルートを活用する。
ルートの概要は決まった。運行事業者はJR西日本と南海電鉄だ。しかし、それ以外はなにも決定していない。具体的にどの土地を通るか、事業費負担の割合をどう配分するか。
建設主体はJR西日本か、南海電鉄か、あるいは第三セクターが建設して上下分離化か。また、JR西日本と南海電鉄がどこまで乗り入れるかも未定だ。
しかし、仮称北梅田駅は工事が始まっている。なにわ筋線と梅田貨物線の接続方法についても決めなくてはいけない。
なにわ筋線の協議に関する報道は、JR西日本の梅田貨物線地下化工事に刺激される形で活発になったと考えられる。
JR西日本と南海の共同運行、南海電鉄がなにわ筋線にとどまらず、梅田貨物線へ直通して新大阪へ乗り入れる可能性もあり、これが協議の争点となっているようだ。
JR西日本が早期実現のため、南海の乗り入れを認める提案をしているという。最近の報道も、南海電鉄の新大阪駅乗り入れ構想を主にしている。
●JR西日本は「関空特急を南海経由に」したい？
なにわ筋線に関する一連の報道で、読売新聞の10月29日付『大阪縦走「なにわ筋線」、JR・南海で共同運行』に興味深い記述があった。
将来は南海本線にJR西の車両を乗り入れる案も浮上しており、共通車両の開発も視野に入れる。
JR西にとっては、JR阪和線より南海本線を利用するほうが関空までの距離が短く所要時間を短縮できるほか、阪和線のダイヤ緩和の利点もある。
JR西日本は、南海電鉄の新大阪乗り入れを提案するだけではなく、自社の特急「はるか」の南海電鉄乗り入れ案も検討しているようだ。
うがった見方をすれば、これは関空アクセス特急について、JR西日本の敗北宣言とも受け取れる。
関空輸送は南海線のほうが早いとライバルが持ち上げている。しかし、JR西日本にとっては「阪和線のダイヤ緩和」のメリットが重要だと言う。この案が出た背景を考えてみたい。
大阪中心部と関港の鉄道アクセスは、JR西日本が「はるか」を運行し、南海電鉄が特急「ラピート」を運行する。
両社は路線が並行し、りんくうタウン駅で合流後、関西空港駅までは複線を共用する。実質的にライバル関係にある。
ただし「はるか」と「ラピート」は経由路線や運行区間が異なるから、完全に競合しているとは言えないかもしれない。
関東で例えると、JR東日本の「成田エクスプレス」、京成電鉄「スカイライナー」のような関係だ。
続く
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd8f-jhxp [1.75.228.173])：2016/12/04(日) 14:14:22.19 ID:LMNMNB76d.net
- >>660の続き
「はるか」の長所は、京都発着・新大阪経由だ。海外旅行者を人気観光地の京都と直結できる。新幹線利用者の関空利用も便利だ。
1日30往復のうち2本は米原発着とし、滋賀県と関空も結ぶ。一方で短所を挙げるなら、線路の配置の都合上、大阪駅を通れない。その代わりに天王寺駅に停車する。
「ラピート」の長所は、大阪中心部の難波駅発着だ。難波駅は地下鉄や大手私鉄と連絡するため、大阪都心から使いやすい。
料金も「はるか」より安い。JR西日本の「はるか」の近似区間を天王寺～関西空港とすると、2230円（通常期指定席）、1710円（自由席）。ラピートは1430円（指定席）。
短所は所要時間だ。「はるか」は30分～40分、「ラピート」は35分～41分。
運行本数はどちらも約30分間隔だ。「はるか」は1日30往復、「ラピート」は32往復。所要時間も運行区間も異なるから単純比較はできない。
まとめると、広範囲から利用できる「はるか」、運賃が安い「ラピート」となる。このほか、JR西日本も南海も料金不要の列車を運行している。JR西日本は関空快速を運行する。
こちらは天王寺発着で、大阪環状線を一周し、天王寺に戻ってから阪和線に入る。南海電鉄は空港急行が走っている。
ここまでの話で、所要時間の矛盾に気付いただろうか。読売新聞の記事で「JR西日本より南海経由のほうが距離が短く所要時間を短縮できる」と記述しているけれど、
実際には「はるか」より「ラピート」のほうが遅い。しかしどちらも正解だ。1994年に登場した「ラピート」は、難波と関西空港をノンストップで、29分で結んでいた。
しかし、その後のダイヤ改正で途中停車駅を増やしたため、所要時間が増えている。つまり「本気で走れば南海経由のほうが早い」というわけだ。
「はるか」は、南海経由でスピードアップできる。南海電鉄はラピートを新大阪に接続できる。お互いにメリットがあるから共同運行しよう、という案があるようだ。
●実は苦戦している関空アクセス特急
もし、南海電鉄が新大阪駅に乗り入れ、JR西日本の特急も南海電鉄を経由するとなれば、それはライバル関係だった「はるか」と「ラピート」の統合である。
共通車両の開発も視野に入れるという報道もあった。ただし、どれも決定事項ではなく、可能性だけの議論、思いつきを並べただけとも言える。 共同運行といっても、列車をすべて共通化する方法もあれば、神戸高速鉄道のように相互直通運転に準じた方法もある。
しかし、関空アクセス特急について言えば、統合は良いアイデアかもしれない。なぜなら「はるか」「ラピート」ともに苦戦しており、ライバルとして争うどころではないからだ。
かつてノンストップ29分で走ったラピートが、所要時間を延ばしてでも停車駅を増やした理由は、少しでも利用客を増やすためだ。
「はるか」も朝夕の便は停車駅を増やし、通勤ライナーを兼ねている。利用客が少ないため、2011年3月から2016年3月まで日中の6往復を減便した時期がある。
新大阪駅～関西空港駅の特急を共同運行にすると、現在は両社とも日中は30分に1本、1日それぞれ約30往復、合わせて約60往復の列車の負担を軽減できる。
例えば、毎時00分発をJR西日本の担当、毎時30分発の列車を南海電鉄の担当とする。これで30分間隔は維持できるから、関空アクセスの利便性は損なわない。
それぞれ15往復の運行で済むから負担は半分になる。
JR西日本にとって、現在の阪和線のダイヤは飽和状態である。もし共同運行となれば、阪和線の「はるか」の運行は半減する。
あるいは読売新聞が指摘するように、関空特急をすべて南海電鉄経由とすれば、もっと阪和線に余裕ができる。
空いた時間帯を紀勢本線方面の「くろしお」の増発に使ったり、関空快速など阪和線の普通列車の増発に使える。
しかし、そんなことは南海電鉄だって分かっている。南海電鉄は逆に、ラピートを阪和線経由にして、南海本線の和歌山行き特急「サザン」や空港急行を増やしたいだろう。
結局のところ、商売としてうまみの少ない関空アクセス特急の押し付け合いとなる。互いに1時間に1本の特急を受け持って、30分間隔の運行を維持するというセンで落ち着くかもしれない。
どうして特急列車の押し付け合いが起きるか。それは商売のキホンが低単価高回転だからである。高単価低回転モデルは利益を得にくい。
低単価高回転の通勤電車のほうが、高単価低回転の特急列車より儲（もう）かる。ラーメン屋と寿司屋（回らないほう）ではラーメン屋のほうが儲かる。
そのセオリーは鉄道も例外ではない、ということだ。
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 893b-/mAi [180.47.170.106])：2016/12/04(日) 16:05:29.65 ID:BqohSlQT0.net
- >>659-661
関空の利用客が増えても底辺やいわくありげな人ばかりなもんだから
ラピートやはるかを利用する人が少ないって事。
関空に関係なく沿線民の優等列車としての利用が増加しているに過ぎない。
それも関空利用客が使わないから仕方なく停車駅を増やしたらたまたまそうなっただけの話。
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ddc-fiY4 [58.158.89.91])：2016/12/04(日) 16:19:49.57 ID:kl7bU5IM0.net
- 停車駅がずっと多い空港急行が後続のラピートから逃げ切るからな、そりゃ誰も
わざわざ有料特急に乗らん
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 77fa-P7Gl [61.46.243.134])：2016/12/04(日) 21:15:22.60 ID:M/64RK8W0.net
- >>663
確かに、急行を抜かないのであればわざわざ特急料金を払ってまでラピートに乗る人は少なくなる(皆無にはならないとしても)。
全席指定＝特急券を買うのに時間がかかる点も問題。
既に貨物線ルートがある以上なにわ筋線は費用対効果が低いのでヤメor万年保留。これでますます南海ラピートの存在価値は低下する。
ラピートなんかヤメにして、空港特急は全部はるかにしたほうがよいですね。はるか15分毎、南海は急行のみ運行。
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0511-+pWf [118.0.88.58])：2016/12/04(日) 22:22:28.82 ID:dNdRHQPu0.net
- 逆ですよ。
阪和線に余力が無いからはるかの代わりになにわ筋線でラピートに京都乗り入れをJR西日本は画策している状況
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f53a-3wgE [126.61.222.116])：2016/12/04(日) 22:35:19.34 ID:ZAaOLv5z0.net
- 阪和線、あの良くウヤに成る線ね。南海が有るのですくわれている、これはお互い様
それにあのダイヤ、特急はるかも鈍足ながら無停車なのでストレスは感じない
ただ、一旦ダイヤが乱れると収拾がつかなくなることもしばしば。複々線化工事はやめた
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb9-wK09 [126.255.67.66])：2016/12/05(月) 09:59:20.76 ID:EglJwCa8p.net
- >>665
関東で例えると、東武スペーシアのJR新宿駅乗り入れみたいなものかな
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdef-yaSi [49.96.20.120])：2016/12/05(月) 14:58:46.20 ID:ZIw9WWdsd.net
- 京都駅にラピートとか胸熱…
だけど、京都線で特急ラピートの130km運転するには新車作らないとダメなんじゃ？
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd99-wK09 [110.163.11.158])：2016/12/05(月) 19:42:15.84 ID:tYg8WROfd.net
- ないない
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb9-wK09 [126.255.67.66])：2016/12/05(月) 19:50:05.93 ID:EglJwCa8p.net
- 鉄人の次は何のロボットなのか期待
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-k+gP [182.250.253.11])：2016/12/05(月) 21:20:48.57 ID:cv753rHsa.net
- 京都駅にラピートとか胸熱…
だけど、京都線で特急ラピートの130km運転するには新車作らないとダメなんじゃ？
そろそろ、新型車両もいいね。
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0511-+pWf [118.0.88.58])：2016/12/05(月) 21:27:06.48 ID:EMmFOumI0.net
- ネタのモト
「なにわ筋線」の開通で特急「ラピート」と「はるか」が統合される？
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1611/11/news019.html
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 5dee-grhq [202.214.81.66])：2016/12/05(月) 22:56:18.54 ID:Gv7OfZDs0.net
- 9両編成のラピートβ京都行
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff03-NTgB [121.85.140.81])：2016/12/06(火) 12:53:28.06 ID:13X11vHi0.net
- 先発の空港急行が後発のラピートαから逃げ切れるのか？
嘘だろ？
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spb9-BKRN [126.205.20.21])：2016/12/06(火) 13:30:16.18 ID:7nXxfjbip.net
- >>674
ラピートは30分ヘッド。
急行追い抜けないダイヤからわざわざラピートを待つ意味無いの。
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-k+gP [182.250.253.3])：2016/12/06(火) 17:43:44.30 ID:ySDyWg8ga.net
- 南海高架事業が完了すれば、スピードアップできるな。
本線の半分以上は高架となるであろう。
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ddc-fiY4 [58.158.89.91])：2016/12/06(火) 19:48:05.47 ID:mM5yrNwy0.net
- 南海電車スレでしたか、スレを間違えました
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srb9-9J99 [126.212.144.17])：2016/12/06(火) 20:07:04.32 ID:1fRRfyPDr.net
- 確かに、関空利用者スレというより鉄ヲタスレっぽいな
ここ↓と同じニオイを感じるｗ
【阪和線】なにわ筋線【南海本線40】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1478579921/
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdef-wK09 [49.96.19.159])：2016/12/07(水) 19:19:21.45 ID:uJetlYXzd.net
- 南海の高架事業は頓挫したよ
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-Bfth [182.251.249.8])：2016/12/07(水) 21:49:45.32 ID:TzNg4dVYa.net
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- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-k+gP [182.250.253.10])：2016/12/07(水) 23:05:52.05 ID:Jk0lYLypa.net
- http://www.city.sakai.lg.jp/shisei/toshi/rittaisuishin/honsen/index.htmlhttp://www.pref.osaka.lg.jp/attach/25684/00189245/h27-2-1-3%20tsuikasetsumeisiryou.pdf
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-k+gP [182.250.253.10])：2016/12/07(水) 23:08:14.43 ID:Jk0lYLypa.net
- http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/25684/00189245/h27-2-1-3%20tsuikasetsumeisiryou.pdf
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-k+gP [182.250.253.10])：2016/12/07(水) 23:09:55.38 ID:Jk0lYLypa.net
- http://www.city.izumiotsu.lg.jp/mokuteki/machi/1367294263894.html
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd07-YdKd [49.104.38.135])：2016/12/08(木) 20:51:09.36 ID:8yKKkjJSd.net
- 羽田発関空行き管制塔の指示によりゴーアラした。
海側の滑走路を離陸した飛行機から部品が落下したらしいとの報告があったとのこと
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e551-XZqt [180.221.106.40])：2016/12/08(木) 22:44:40.27 ID:A6CygdZu0.net
- 関西エアポート、旅客動向予測システム導入、欧米路線開拓へ
https://www.digima-news.com/20161208_10443
空港会社として出来ることは片っ端からなんでもやる
そういう姿勢が見て取れるね
まぁ、これまでの半官半民と違って、純粋な民間になったんだから当然か
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1bd7-Ryej [219.167.115.54])：2016/12/09(金) 06:25:23.73 ID:4V5H2liZ0.net
- 関空以外は日本では国際空港と言わない
成田駐機場、羽田駐機場それぐらいレベルの差があるのに
必死に関空を貶めようとする糞みたいな奴らが多すぎだよね
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-QfwP [182.250.253.3])：2016/12/09(金) 06:41:22.04 ID:hEj/cSURa.net
- 更にハイクオリティーな関西空港に期待したい。
まずは、深夜便を含めた国内線を関西空港に集約しなければならない。
利用者は過去最高をマークした。
国内線もLCCを始めとした新規就航地を増やした。
後は、既得権益にしがみつく日系エアラインの関西空港への国内線への回帰である。
欠陥伊丹空港への国内線集約は、環境安全対策上にも問題がある。
日系エアラインは、利便性向上ならびに環境安全対策重視のためにも関西空港への集約が必要である。
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd07-YmwQ [49.96.20.250])：2016/12/09(金) 07:00:46.03 ID:li292CCId.net
- >>686
欧米路線は成田駐機場の遥か下の関空ってことか
なるほど‥
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPW 0Hfd-ys8Q [126.253.130.0])：2016/12/09(金) 08:14:40.53 ID:C9+3yFqzH.net
- >>685
欧米路線開拓のためには、
短距離路線とのネットワーキングが不可欠。
想定どおりの展開かな。
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-WYua [125.193.195.151])：2016/12/09(金) 08:15:01.26 ID:cVfZ1qh80.net
- .
今年も混むんだよね、日本で一番利用者が多い空港ビルは関空第１ターミナルビル！！
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srfd-Kgr2 [126.200.8.125])：2016/12/09(金) 08:15:12.03 ID:ElhMiu/9r.net
- せっかく利用者スレらしくなってきていたのに、ｱｳｱｳ師匠がまた我慢できずに荒らしに戻ったな
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-WYua [125.193.195.151])：2016/12/09(金) 08:23:57.81 ID:cVfZ1qh80.net
- 書き忘れたけど国際線の話。
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a7d7-OvR3 [121.117.130.28])：2016/12/09(金) 13:59:08.69 ID:HSh/a7il0.net
- 関西空港、1月18日に新LCCターミナルお披露目 国際線専用、ピーチと春秋乗り入れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161209-00000003-awire-bus_all
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a1ee-Q1D8 [202.214.81.125])：2016/12/09(金) 17:34:17.75 ID:yxSMOp9q0.net
- 実質春秋航空の為にターミナル作った様なもんだね
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPW 0Hfd-ys8Q [126.253.130.0])：2016/12/09(金) 18:29:22.33 ID:C9+3yFqzH.net
- 伊丹の機能強化に関するニュースは全然出てこないな。
伊丹の機能強化なんて全く考えていない？
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b00-l58V [115.162.22.42])：2016/12/09(金) 18:32:58.30 ID:QZyUJ9Mr0.net
- >>689
アナルがやる気にならないとね
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spfd-YmwQ [126.245.17.57])：2016/12/09(金) 18:43:03.46 ID:L6jV8jJRp.net
- 関空の欧州便を減らすには、日本経済を縮小すればいいことに東京の連中が気付いた
その国から着く空港を1空港に縮小するなら、最後まで残るのは首都圏の空港だから
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e551-XZqt [180.221.106.40])：2016/12/09(金) 18:49:07.34 ID:QnhBdusA0.net
- 決定的な矛盾をはらんでるわなその陰謀は
日本経済を縮小させれば、その唯一の東京線さえもが無くなり、
結果的に我が国そのものからの路線が潰滅するということになるのだが
その理論で行けば、東京集約論者イコール売国奴ということになるな
そう言われても何の違和感も無いと言えば無いが
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPW 0Hfd-ys8Q [126.253.130.0])：2016/12/09(金) 19:31:41.05 ID:C9+3yFqzH.net
- 国際競争力が無く国内線で持ってるアナルは、地方の活力が無くなればますます苦しくなる。
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e93a-ZZzq [126.4.203.177])：2016/12/10(土) 01:32:34.21 ID:YUAe5R2b0.net
- 運営会社が変わったわりに中身は同じだな
欧州路線が7本減った程度で
オリは空港、球団、京セラと爆弾抱えてるな
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e93a-hLLd [126.61.222.116])：2016/12/10(土) 01:40:10.84 ID:R25bE/b10.net
- ニューヨーク、シカゴ、パリ、ロンドン、フランクフルトなどの欧米直行便はかっこいいね
これは羽田に任せれば。一部関空も有りだが、ハワイを除きデイリーで飛ぶ需要が有るか知らないが
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM07-l58V [49.239.66.225])：2016/12/10(土) 01:59:13.81 ID:+xS5nk2AM.net
- ナイロンに飛んでないことがビジネス需要の貧弱さを象徴してるな
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa5b-oa8Y [119.104.95.73])：2016/12/10(土) 12:05:21.72 ID:VAoJ32wva.net
- 単独で都市圏の需要に対応できる能力を持つ新空港の供用に伴い、
旧空港の商用空港としての機能を廃止または大幅縮小した例
札幌、秋田、名古屋、岡山、広島、高松、北九州、熊本、鹿児島、石垣、
香港、広州、昆明、クアラルンプール、シンガポール、ジャカルタ、ベンガルール、
メルボルン、ドーハ、ヨハネスブルク、ダーバン、
オスロ、ストックホルム、ヘルシンキ、ミュンヘン、アテネ、リヨン、
デンバー、オースティン、シアトル、サクラメント、リオデジャネイロ
旧空港の商用空港としての機能を廃止または大幅縮小したために、
総合的な交通利便性の低下や都市の成長の妨げとなった例
皆無
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa5b-oa8Y [119.104.95.73])：2016/12/10(土) 12:06:14.94 ID:VAoJ32wva.net
- Ｔ３の供用、およびＴ４の供用によって、関空単独でどこまで対応できるか？
これについて、国の必要ローディングスポット数算出式により、確認した。
＜前提条件＞
・Ｔ３供用後のコンタクトゲート数は６０、Ｔ４供用後は８０とする。
・国内線は将来増える要素が少なく、関空集約だと減るから、国内線は現況の３空港合計値より少ない１８万回（うちプロペラ機１万回）で一定とする。
・旅客便以外（貨物専用機など）は、Ｔ３供用後は２万回、Ｔ４供用後は３万回とする。
・プロペラ機（国内線のみ）は沖止め扱いとして、必要スポット数から除外する。
・必要スポット数はピーク時における必要数であるから、ピーク時の沖止めは、ジェット機旅客便の１５％まで許容する。
※ちなみに、同条件で算出すると、関空開港前の伊丹（国内JET１０万回＋PROP１万回＋国際JET２万回）では、ジェット機の旅客便はピーク時で『２２％』が沖止めとなる。
＜結果＞
・Ｔ３供用後は、３１．５万回/年まで対応可能（国内18万＋国際11.5万＋他2万）
・Ｔ４供用後は、３８．７万回/年まで対応可能（国内18万＋国際17.7万＋他3万）
つまり、
・Ｔ３が供用すれば、国際線旅客便が 現況より約３割増えても、対応できる。
・Ｔ４が供用すれば、国際線旅客便が 現況の約２倍に増えても、対応できる。
・神戸との空域競合を無視した場合の滑走路処理容量は約４０万回/年で、これがボトルネックとなるから、Ｔ４の規模はＴ１の半分強（ゲート数は２０強）で十分。
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa5b-oa8Y [119.104.95.73])：2016/12/10(土) 12:07:06.92 ID:VAoJ32wva.net
- 以下のとおり，
神戸空港との空域競合を無視し，エプロン・ターミナルが十分に備わっていると仮定した場合の
関空の空港容量は，70回/h 超 → 約40万回/年
・陸上ルートなし（離着陸の飛行経路は大阪湾上空のみ）
・使用滑走路は離着陸で基本的には分離（必要に応じてミックス）
を前提とすると，着陸においては，
・最終進入開始点のかなり手前（ex.滑走路端から数十nm等）：7nm間隔・速度280ktとして，40回/h
・最終進入開始点付近（ex.滑走路端から約10nm等）：5nm間隔・速度200ktとして，40回/h
・着陸直前：3.6nm間隔・速度130ktとして，36回/h
以上，着陸のみの場合の処理回数は，約36回/h
離陸は着陸より多く処理できる。
着陸が36回/hを超えるような場合は，ミックスさせればよい。
したがって，離着陸の標準処理値は，70回/h 超
40万回クラスで，国際線の割合は小さいが深夜早朝便は比較的多いため，
関西圏の航空需要をほぼ一元化した場合の関空とピーク率が近似すると考えられる羽田の現況値から
ピーク率0.065，72回/hとすると，1,108回/日 → 約40万回/年 相当
ちなみに，
空域条件は関空と同等，就航機材構成は関空より条件が悪い，長距離便やフレーターが多いために深夜早朝時間帯の発着が多い
HKGの処理能力の試算値は68回/hで，これは約1,150回/日 → 約42万回/年 相当とされている。
（これを超える実績値も，既に出ている）
＜HKG＞
64回/h×12h(9-21)＋48回/h×4h(7-9,21-23)＋32回/h×4h(5-7,23-1)＋16回/h×4h(1-5)＝1152回/日
1152回/日×365日/年≒42万回/年
関西圏の航空需要をほぼ一元化した場合の関空では，
HKGよりも深夜早朝便は少ないと想定されるから，
昼間時間帯の処理回数をHKGと同等（HKGより余裕がある運用）と仮定しても，
＜関空＞
64回/h×12h(9-21)＋51回/h×4h(7-9,21-23)＋27回/h×4h(5-7,23-1)＋7回/h×4h(1-5)＝1108回/日
1108回/日×365日/年≒40万回/年
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa5b-oa8Y [119.104.95.73])：2016/12/10(土) 12:07:49.77 ID:VAoJ32wva.net
- ＜将来の関西の航空需要との関係＞
国内線でも大幅に増加する（現況のなんと１.４倍）としたオリックス連合の目標値ですら、
関空＋伊丹で、３９万回・５８００万人前後。
伊丹を廃止すれば、見かけの需要は減るから、これに神戸の需要を加えたとしても、
あのオリックス連合の過大な目標値を前提とした場合ですら、
関西圏全体で、３８万回・５７００万人前後。
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f45-zpA9 [61.89.146.129])：2016/12/10(土) 13:02:59.42 ID:PBe27eBB0.net
-
空港統合だ！と息巻いていたら
統合されそうなのは空港アクセス特急だったでござる
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spfd-YmwQ [126.152.77.167])：2016/12/10(土) 13:23:30.16 ID:Z+ZU+EV1p.net
- LCC客の比率が高いとそうなってしまうね
もちろん、利用客がいないよりははるかにマシだけど
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 01dc-xm+r [58.158.89.91])：2016/12/10(土) 14:07:28.44 ID:mcGEtncy0.net
- >>708
それで思い出したけど、昔南海がラピートの方がはるかにお得とかCMしてたな
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ffa-WYua [61.46.243.134])：2016/12/10(土) 18:43:35.08 ID:T7MRbq+P0.net
- >>704
これ、
伊丹と神戸の時刻表を切り取って関空に貼り付けるのでなく、
空港の都合に合わせた時刻表にするということが大前提ですね。
恐ろしく 利用者無視／航空会社から見た効率無視 の代物になりそうな予感。
アクセスは、大妄想の関空リニアを前提にすれば及第点か？
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srfd-Kgr2 [126.211.34.19])：2016/12/10(土) 18:58:14.13 ID:4Ro+2GWxr.net
- だって、彼の「関空の容量は40万回/年以上」の大前提は
早朝深夜も含めた非ラッシュ時間帯にも朝夕ラッシュ時並の離着陸を休むことなく常時やってる、というモノだから、
クッソ不便な時間帯に国内旅客便を回すとか乗り継ぎ時間無視の国際線時間設定をするぐらいの非常識は覚悟することに
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 353f-mK2l [124.103.180.13])：2016/12/10(土) 19:09:15.82 ID:kYlPn2k80.net
- 泉ズリと泉ズリに粘着するopenmobile
おまえらウザいから出て行ってくれよ
何年やってるんだ
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW fde2-QqbL [112.68.61.113])：2016/12/10(土) 21:50:57.10 ID:H7McIZvT0.net
- 出て行くわけないじゃん もう来ないて言ってもまた現れてるのに
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f81-YmwQ [125.192.225.57])：2016/12/11(日) 08:10:03.01 ID:TzBQUQ380.net
- 構っては放置児と同じ精神構造
相手にするのがバカ
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e58b-mK2l [180.48.138.223])：2016/12/11(日) 14:57:58.22 ID:q9l24HHU0.net
- 欠陥伊丹空港に拘るとロクなことがない。
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-QfwP [182.250.253.3])：2016/12/11(日) 18:29:28.70 ID:85CetlXha.net
- ANA 774 <738>
11:00-13:00
札幌(千歳) - 伊丹
定刻
11:00 札幌(千歳)
13:00 伊丹
備考 欠航
出発地悪天候のため欠航いたします。お客様にはご迷惑をおかけいたしますことをお詫び申し上げます。*
ANA 776 <738>
13:00-15:00
札幌(千歳) - 伊丹
定刻
13:00 札幌(千歳)
15:00 伊丹
備考 欠航
使用する飛行機の到着遅れ、雪、ならびに出発準備のため、出発が遅れています。
ANA 4820 <73D>
13:15-15:20
札幌(千歳) - 神戸
定刻
13:15 札幌(千歳)
15:20 神戸
備考 欠航
出発地悪天候のため欠航いたします。お客様にはご迷惑をおかけいたしますことをお詫び申し上げます。*
ANA 984 <738>
14:50-16:55
札幌(千歳) - 伊丹
定刻
14:50 札幌(千歳)
16:55 伊丹
備考 欠航
出発地悪天候のため欠航いたします。お客様にはご迷惑をおかけいたしますことをお詫び申し上げます。*
ANA 778 <738>
16:55-18:55
札幌(千歳) - 伊丹
定刻
16:55 札幌(千歳)
18:55 伊丹
備考 欠航
使用する飛行機の手配がつかないため欠航いたします。お客様にはご迷惑をおかけいたしますことをお詫び申し上げます。*
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-QfwP [182.250.253.3])：2016/12/11(日) 18:43:28.84 ID:85CetlXha.net
- ANA 780 <78P>
18:10-20:10
札幌(千歳) - 伊丹
定刻
18:10 札幌(千歳)
20:10 伊丹
状況
19:20 出発予定
21:20 到着予定
搭乗口 8
搭乗口が変更になりました
備考 出発遅れ
出発地悪天候のため出発が遅れます。
欠陥伊丹空港の門限オーバー
冬の北海道は関西空港に集約しなければならない。
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f45-zpA9 [61.89.146.129])：2016/12/11(日) 19:05:20.43 ID:gblrZ1qN0.net
- 一方関空はというと・・・
便名 目的地 定刻 出発時間
ANA1712 関西空港 09:00 11:15
JAL2502 関西空港 10:45 欠航
APJ104 関西空港 12:45 15:40
JAL2504 関西空港 13:00 15:45
JJP156 関西空港 16:55 欠航
APJ106 関西空港 17:15 欠航
JAL2506 関西空港 18:20 欠航
APJ108 関西空港 18:55 20:55
関空を選んだばっかりに、新千歳に缶詰
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e551-XZqt [180.221.106.40])：2016/12/11(日) 19:12:53.03 ID:vVo8C85f0.net
- 天候不順の欠航で利用者をバカにする精神異常者がいると聞いて
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srfd-Kgr2 [126.200.11.245])：2016/12/11(日) 20:17:05.68 ID:JeYMmZ9Gr.net
- 欠航は「欠陥伊丹空港が原因だ」との主張に対して、即座に関空の運航状況で完全否定されててワロタｗ
ちょっと調べられたらそういう嘘や印章操作はすぐバレると、気付かないものかなぁ
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e551-XZqt [180.221.106.40])：2016/12/11(日) 21:45:13.30 ID:vVo8C85f0.net
- 伊丹発の全日空７７９千歳行き、Uターン決定
でも伊丹はとっくに閉まってるから、関空ダイバート決定
ほらね、こういう時は伊丹も関空も関係ないんだよ
なぁ、>>718よ、分かるかな？
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-QfwP [182.250.253.9])：2016/12/11(日) 21:52:57.54 ID:IyXuglyKa.net
- ANA 983 <738>
17:35-19:20
伊丹 - 札幌(千歳)
定刻
17:35 伊丹
19:20 札幌(千歳)
備考 欠航
雪のため欠航いたします。お客様にはご迷惑をおかけいたしますことをお詫び申し上げます。*
ANA 779 <738>
18:55-20:40
伊丹 - 札幌(千歳)
定刻
18:55 伊丹
20:40 札幌(千歳)
状況
19:09 飛行中
23:10 大阪(関西)空港到着予定
搭乗口 10
備考 大阪(関西)空港着に変更
札幌千歳空港の降雪に伴う滑走路閉鎖のため引き返しとなります。なお、大阪(伊丹)空港の運用時間を超えるため大阪(関西)空港へ向かいます。*お客様にはご迷惑をおかけいたしますことをお詫び申し上げます。
伊丹便を選んだばかりに、、
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-QfwP [182.250.253.9])：2016/12/11(日) 21:55:36.89 ID:IyXuglyKa.net
- ANA 780 <78P>
18:10-20:10
札幌(千歳) - 伊丹
定刻
18:10 札幌(千歳)
20:10 伊丹
搭乗口 9
搭乗口が変更になりました
備考 出発遅れ
大阪(伊丹)空港の運用時間を超えるため大阪(関西)空港へ向かいます。*
お客様にはご迷惑をおかけいたしますことをお詫び申し上げます。
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-QfwP [182.250.253.9])：2016/12/11(日) 22:02:58.91 ID:IyXuglyKa.net
- ANA 1720 <738>
19:25-21:45
札幌(千歳) - 関西
定刻
19:25 札幌(千歳)
21:45 関西
備考 欠航*
雪のため欠航いたします。お客様にはご迷惑をおかけいたしますことをお詫び申し上げます。
ANA 1302 <78P>
21:05-23:25
札幌(千歳) - 関西
定刻
21:05 札幌(千歳)
23:25 関西
備考 出発遅れ
臨時便です。
ご予約は承れません。
千歳関空1720便
24時間運用である関空便を飛ばせないのに、関空便臨時便はナンセンス。
欠航になる理由にはならない。
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8f45-lIAd [61.89.146.129])：2016/12/12(月) 00:31:37.82 ID:TlOT2RAc0.net
- バックアップ関西空港はしょせんバックアップってこと
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-QfwP [182.250.253.3])：2016/12/12(月) 00:32:37.71 ID:GnSLb46na.net
- 22:00
[00:13]
札幌
JL.GIF日本航空
JL4702
ターミナル T1
ウィングゲート 南/26
機種 B737
状況 到着済み
現地天気 くもり時々雪
22:10
[22:12]
青森
JL.GIF日本航空
JL4950
ターミナル T1
ウィングゲート 南/BUS
機種 E170
状況 到着済み
現地天気 くもり時々雪
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-QfwP [182.250.253.3])：2016/12/12(月) 00:33:42.25 ID:GnSLb46na.net
- 22:30
[00:38]
札幌
JL.GIF日本航空
JL4704
ターミナル T1
ウィングゲート 南/22
機種 B737
状況 臨時便
現地天気
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-QfwP [182.250.253.3])：2016/12/12(月) 00:36:28.47 ID:GnSLb46na.net
- 関空を選んだばっかりに、新千歳に缶詰かな。
これ、典型的なバカな痛ズリアw
21:15
[01:25]
札幌
MM.GIFPeach
MM0108
ターミナル T2
ウィングゲート 95
機種 A320
状況 遅延
現地天気 くもり時々雪
21:55
[00:21]
沖縄
MM.GIFPeach
MM0220
ターミナル T2
ウィングゲート 96
機種 A320
状況 遅延
現地天気 晴れ後くもり
22:30
[00:38]
札幌
JL.GIF日本航空
JL4704
ターミナル T1
ウィングゲート 南/22
機種 B737
状況 臨時便
現地天気 くもり時々雪
▼2016/12/12
01:05
札幌
NH.GIFＡＮＡ
NH0780
ターミナル T1
ウィングゲート 北/16
機種 B787
状況 イレギュラー便
現地天気 くもり時々雪
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8f45-lIAd [61.89.146.129])：2016/12/12(月) 00:38:22.92 ID:TlOT2RAc0.net
- 伊丹レガシー選んだら臨時便で帰ってこれた
関空プア航空はホテルもなく新千歳でホームレス
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-QfwP [182.250.253.3])：2016/12/12(月) 00:38:31.19 ID:GnSLb46na.net
- バックアップ関西空港はしょせんバックアップってこと
関西三空港における分散した国内線の運用は利便性向上にならない。
分散した国内線を関西空港へ集約してこそ、利便性向上につながる。
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-QfwP [182.250.253.3])：2016/12/12(月) 00:43:27.10 ID:GnSLb46na.net
- 関西空港ならば、LCCでも帰阪できるよ。
欠陥伊丹空港のロークオリティーを理解できるであろう。
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e93a-YmwQ [126.60.156.14])：2016/12/12(月) 00:44:43.72 ID:4VtF3oK80.net
- >>730
新幹線のり入れたらいいけど和歌山国際空港は立地がクソ
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8f45-lIAd [61.89.146.129])：2016/12/12(月) 00:45:12.67 ID:TlOT2RAc0.net
- プア航空はふだん儲かってないから臨時便とばないってさ
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-QfwP [182.250.253.3])：2016/12/12(月) 00:46:01.23 ID:GnSLb46na.net
- 自宅から近くても運用できない欠陥空港は論外。
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8f45-lIAd [61.89.146.129])：2016/12/12(月) 00:55:10.22 ID:TlOT2RAc0.net
- ホームレスはもっと論外
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-QfwP [182.250.253.3])：2016/12/12(月) 00:58:14.38 ID:GnSLb46na.net
- 千歳も関空も空港内での設備は整っている。
ちなみに欠陥伊丹空港は論外。
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-QfwP [182.250.253.3])：2016/12/12(月) 01:34:51.57 ID:GnSLb46na.net
- 伊丹レガシー選んだら臨時便で帰ってこれた
これ、飛行機に乗らないバカな痛ズリw
伊丹を選んでたら、帰阪できないよ。
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f45-zpA9 [61.89.146.129])：2016/12/12(月) 01:41:14.60 ID:TlOT2RAc0.net
- そうかそうかマルチエアポートしらないかｗ
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-QfwP [182.250.253.2])：2016/12/12(月) 06:48:26.48 ID:51PwfkB9a.net
- 欠陥伊丹空港の利用者低下に伴い、国内線長距離路線が欠陥伊丹に回帰。
そして、欠陥伊丹空港の利用者増加を行う。
しかし、分散された国内線の運用は利便性低下を招いている。
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-QfwP [182.250.253.2])：2016/12/12(月) 06:51:37.89 ID:51PwfkB9a.net
- バカなズリアは伊丹便を選び、欠航になると関空便に変更。
しかし、関空便が満席なので、アタフタして、臨時便に救われる。そして、関空へ。
そもそも、冬の北海道は関空便にしておかなければならない。
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-QfwP [182.250.253.2])：2016/12/12(月) 11:00:10.68 ID:51PwfkB9a.net
- 第1期は会社が設立された2015年12月から今年9月まで。
関西エアポートと従来運営していた新関西空港国際空港会社では、会計基準が異なる。
このため、今回の決算では、関西エアポートでは対象外となった鉄道事業の売上を除外したり、
資金調達構造が異なることなどを考慮。同社が比較可能な状態に調整したとする値で比べると、
新関空会社の2015年度中間決算と比べ、営業収益は実質2.9％、経常利益は同2.6％それぞれ増加したという。
これ、数字の合わせの増収増益だね。
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-QfwP [182.250.253.2])：2016/12/12(月) 11:03:55.19 ID:51PwfkB9a.net
- オリックス出身の山谷佳之社長は、「44年間の順調なスタート」と第1期を終えた感想を述べた。
一方、航空会社からは運営1年目にして不満の声が漏れ聞こえてくるなど、順風満帆とは言えないようだ。
沈静化した爆買いをはじめ、これまでのような急激な訪日需要の伸びが期待できない中、
関西エアポートは社内外の課題への対応が迫られている。
関西エアポートの方針が全く見えない。
今のところ、運営面で言うと、関西空港株式会社の従来の運営の方が熱意を感じる。
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e551-XZqt [180.221.106.40])：2016/12/12(月) 11:07:42.32 ID:72Bnnlkw0.net
- 今年度はそんなもんだろ
まずは引継ぎをちゃんと終えて、状況を確認し、何をするべきかの戦略を検討する段階
本格的に動き始めるのは次年度以降になるだろうよ
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-QfwP [182.250.253.2])：2016/12/12(月) 11:13:06.34 ID:51PwfkB9a.net
- 2016年度上期（4-9月期）の関西空港の通過旅客を含む国際線と国内線の総旅客数は前年同期比7％増の1280万6500人。
このうち、国際線は13％増の949万1930人で、外国人が17％増の621万6850人、日本人が6％増の315万7034人だった。
一方、国内線の旅客数は8％減の331万4570人だった。
関西空港は長距離国際線ではなく、国内線の関空集約である。
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-QfwP [182.250.253.2])：2016/12/12(月) 11:17:57.27 ID:51PwfkB9a.net
- 関西エアポートの山谷社長は、「欧州からの訪日客は増えているが、日本からが減った。
それほどテロの影響は大きい。
いろいろなエアラインとのパイプを太くし、渡航需要が戻る時はタイミングを逃さずつかまえたい」と語る。
欧米路線は関空だけの話ではない。
誘致して空港会社の収益ラインまで、持ってこれるとは思えない。
航空会社の利益で精一杯。
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-QfwP [182.250.253.2])：2016/12/12(月) 11:20:15.07 ID:51PwfkB9a.net
- ヴァンシ出身のエマヌエル・ムノント副社長は、
「旅客がどこからどこへ向かったかなど、ヴァンシのデータに関心があるエアラインには提供している。
羽田経由ではなく、関空から直行便を飛ばして欲しい」として、
関空からの長距離路線の誘致を航空会社へ働きかけていく。
そのためには、益々、国内線の関空への集約は必要だね。
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾚｽﾃP Sa0d-QfwP [182.250.253.1])：2016/12/12(月) 12:34:54.62 ID:ToM9v1cRa1212.net
- しかし、分散された国内線の運用は利便性低下を招いている。
関西三空港での分散された利用者はトータルでは増加しない。
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾚｽﾃP KK53-sJqy [07002190730067_ma])：2016/12/12(月) 13:44:15.95 ID:dU4yxyQlK1212.net
- どうも、オリックスとブァンシの息が上手く噛み合ってないっぽいな
逆説的に、新関空が上手く立ち回り過ぎていたとも言えるか
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾚｽﾃP b13f-mK2l [114.151.65.143])：2016/12/12(月) 14:25:58.36 ID:oIO3Q9Qc01212.net
- 神戸も入ったらそれぞれ棲み分けでバラバラの状態は改善してほしい
特に国内長距離便
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾚｽﾃPWW 81e6-GDB2 [122.29.164.164])：2016/12/12(月) 15:07:49.54 ID:YBhwqkvp01212.net
- >>748
まあワケワカラン間接部門や癒着委託業者が
ゴロゴロいて挟まってるからそういうのを
解決するのが大変なんだよな
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾚｽﾃP Sa0d-QfwP [182.250.253.1])：2016/12/12(月) 17:46:20.30 ID:ToM9v1cRa1212.net
- 既得権益に甘んじる日系エアラインは国内線を関西空港に集約して、
関西空港で戦わなけれならない。
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾚｽﾃP Sa0d-QfwP [182.250.253.1])：2016/12/12(月) 17:49:09.41 ID:ToM9v1cRa1212.net
- 新関空が上手く立ち回り過ぎていたとも言えるか
新関空は関西空港をメインに運営面を推進していた。
ところが、既得権益の保身によるアナルが入ると、ダメだろうな。
つまり、アナルに穴をぶち破るためには欠陥伊丹空港の廃止は必要。
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾚｽﾃP Srfd-Kgr2 [126.211.49.97])：2016/12/12(月) 19:28:45.83 ID:kt8QF/L0r1212.net
- >>752
＞新関空は関西空港をメインに運営面を推進していた。
え！？ 新関空は関空偏重政策をやめて、
主要国内線を伊丹に戻し、関空はLCC特化へと需要の適正配置を行った組織ですが
キミの好む関空集約政策に固執していたのはむしろ旧・関空会社
http://i.imgur.com/MPwbBe0.gif
（旧：1994年～2011年、新：2012年～2015年）
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾚｽﾃP Spfd-ys8Q [126.253.131.198])：2016/12/12(月) 19:41:45.18 ID:7TzT9uiip1212.net
- >>753
その割には、伊丹の利用は増えてないね。
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾚｽﾃPW 8f45-lIAd [61.89.146.129])：2016/12/12(月) 20:40:53.39 ID:TlOT2RAc01212.net
- 60点付近を上下している劣等生からみれば
98点付近をコンスタントにとっている優等生の成績は
伸びてないようにみえるのだろう
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾚｽﾃP Spfd-ys8Q [126.255.128.219])：2016/12/12(月) 20:42:55.78 ID:/6OcPgkup1212.net
- >>755
伊丹の能力で満足できるとは、
劣等生も幸せなんだな（笑）
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾚｽﾃP Spfd-ys8Q [126.255.128.219])：2016/12/12(月) 20:44:51.09 ID:/6OcPgkup1212.net
- >>755
まあ、伊丹の能力だと、1500万人でほぼ満点だけどね（笑）
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW fde2-QqbL [112.68.59.222])：2016/12/13(火) 00:31:36.05 ID:XysjkD3O0.net
- 和歌山くんだりまで飛行機に乗りにいくのはちょっと
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b13f-mK2l [114.151.65.143])：2016/12/13(火) 04:12:37.14 ID:2oIZkySI0.net
- 伊丹は規制だらけだし
それで98点とか言われても上の学年に進級したら一気に落ちぶれる
今のままで国際線戻すとか夢のまた夢
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1bd7-Ryej [219.164.87.68])：2016/12/13(火) 05:48:44.54 ID:IzN5ukBx0.net
- ＜関空＞欧州便が最少に
アジア便の増加で今年の国際線の冬ダイヤ（は過去最多になった一方、
欧州便は５社２２便と過去最少に。
過去最多だった１９９７年（６４便）のほぼ３分の１と低迷。
空港経営に詳しい野村宗訓・関西学院大教授（産業経済学）は
「ＬＣＣ（格安航空会社）便が増えてにぎわいがあるように見えるが、
『世界のどこにでも行ける』という心をくすぐるような魅力はない。」
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spfd-ys8Q [126.255.128.219])：2016/12/13(火) 07:45:37.07 ID:LvshJpXbp.net
- >>759
だから関西新空港が計画・建設されたわけだしね。
伊丹派はバカだから、そんなことも分からないのだろう。
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f45-oReh [61.89.146.129])：2016/12/13(火) 08:43:24.10 ID:/z7iKJQF0.net
- 劣等生は自分の成績を上げることに集中すればいいのに
優等生の成績が気になって仕方ないようだ
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7182-Ts63 [210.227.51.186])：2016/12/13(火) 08:46:56.47 ID:DHHSP4Ux0.net
- 大阪空港がせめてオープンパラレルなら国内国際一緒でしかもアクセスが良くて○なんだけどなあ
LCCは神戸でいいし
現実はなんちゃってクロースパラレルであの運用時間・・・
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b13f-mK2l [114.151.65.143])：2016/12/13(火) 13:06:02.81 ID:2oIZkySI0.net
- 伊丹が偉そうな顔できるのはせめて福岡並みに規制緩和されてからだ
21時クローズとかありえない
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b13f-mK2l [114.151.65.143])：2016/12/13(火) 13:28:46.83 ID:2oIZkySI0.net
- 伊丹が優等生というのは確かにそうだ
しかしそれはあくまでも国内線限定での話
あの規制では今の関西での航空需要にはとても対応しきれない
そういった点で一昔前の空港だろう
伊丹が必要ないなんて極端なことは言っていないんだよ
時代に合わせた変化が必要だと言っているんだ
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spfd-ys8Q [126.255.128.219])：2016/12/13(火) 19:12:58.97 ID:LvshJpXbp.net
- 騒音は別として、
伊丹のスポット、ターミナルでは、
関西の国際線需要に対応するのは無理。
伊丹１空港時代の惨状が証明している。
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd67-Nh3J [1.72.9.4])：2016/12/13(火) 20:10:43.10 ID:iSixLsXEd.net
- 劣等生の伊丹を廃止に出来なかった
『落ちこぼれ』関西空港
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b13f-mK2l [114.151.65.143])：2016/12/13(火) 20:43:43.93 ID:2oIZkySI0.net
- 伊丹って劣等性だったのか
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spfd-YmwQ [126.247.208.26])：2016/12/13(火) 20:57:35.95 ID:guiwKU5dp.net
- 廃止の危機があったぐらいだからね
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 01dc-xm+r [58.158.89.91])：2016/12/13(火) 21:03:23.81 ID:4IJsZzc90.net
- 関西エアポート株式会社第1期期末決算は増収増益！
ttp://www.kansai-airports.co.jp/news/2016/2466/kansaiairports1stkessan.pdf
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-QfwP [182.250.253.2])：2016/12/13(火) 21:41:08.46 ID:paWBjTTpa.net
- 大阪空港がせめてオープンパラレルなら国内国際一緒でしかもアクセスが良くて○なんだけどなあ
大阪市内や神戸や京都から、特段アクセス良くないよ。
さらには、深夜便も飛ばせないのはおわんこ。
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-QfwP [182.250.253.6])：2016/12/13(火) 22:26:13.05 ID:BvL6seoEa.net
- 自宅からのアクセスを売りにしている欠陥伊丹空港。
しかし、大阪市内などからはアクセスは悪い。
まずは、既得権益保身によるアナルの穴をぶち破らなくてはならない。
そして、日系アナルは関西空港で戦わなけれならない。
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f45-oReh [61.89.146.129])：2016/12/13(火) 22:56:28.92 ID:/z7iKJQF0.net
- 山谷社長は、今後の訪日客増加に向けて「神戸空港はチャンス」
との見方を示す。
「空港というインフラで一番時間が掛かるのは新しい滑走路で、
我が国では10年近く掛かる。関西で2本、伊丹で2本、神戸にも1本と、
5本滑走路があるということで、需要が立ち上がった時に対応できる。
今あるものを活用するのは、民間の精神」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161212-00000001-awire-bus_all
反対に、今ないものを作ってあるものを廃止しろと主張する泉ズリの精神。
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1911-kCD0 [118.0.88.58])：2016/12/13(火) 23:02:42.49 ID:8OTo+Enb0.net
- 肩を持つわけではないが、パイが小さいのに分散しているお陰で便数も分散してしまい使いづらいダイヤになっているのも事実
３空港から１日４便よりも集約して12便飛んでくれた方がありがたいのも事実
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b00-l58V [115.162.22.42])：2016/12/13(火) 23:54:37.22 ID:ohCl7N6e0.net
- パイがさらに縮小する悪寒
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW fde2-QqbL [112.68.124.80])：2016/12/14(水) 00:25:17.43 ID:EazhMJti0.net
- 和歌山まで行くのはやだよ
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b13f-mK2l [114.151.65.143])：2016/12/14(水) 00:43:17.95 ID:VfCwi/VP0.net
- 国内長距離便が分散しているのは問題
関空と伊丹はLCCとレガシーで住み分けてるから良しとしよう
伊丹と神戸の被りをなんとかしてほしい
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f5d7-Ryej [220.99.218.178])：2016/12/14(水) 05:37:14.79 ID:63XxV1+p0.net
- ＜関空＞欧州便が最少に
アジア便の増加で今年の国際線の冬ダイヤ（は過去最多になった一方、
欧州便は５社２２便と過去最少に。
過去最多だった１９９７年（６４便）のほぼ３分の１と低迷。
空港経営に詳しい野村宗訓・関西学院大教授（産業経済学）は
「ＬＣＣ（格安航空会社）便が増えてにぎわいがあるように見えるが、
『世界のどこにでも行ける』という心をくすぐるような魅力はない。」
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3d0-w4ID [119.24.10.204])：2016/12/14(水) 06:24:06.29 ID:qTvtD0Zq0.net
- まあ過去関西4大の一角だった関学も今や全く魅力ゼロになっちまったな
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srfd-Kgr2 [126.200.10.120])：2016/12/14(水) 07:11:46.71 ID:ZCgZCP1wr.net
- >>774
そのエッセイを裏付ける根拠は？
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b13f-mK2l [114.151.65.143])：2016/12/14(水) 07:33:49.47 ID:VfCwi/VP0.net
- 北海道の人に「関西はどれ使ったらいいか分からない」とよく聞く
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spfd-ys8Q [126.247.138.190])：2016/12/14(水) 08:01:59.01 ID:SCPCG7K/p.net
- >>767
各空港がどんな位置づけをされているのか、勉強しな。
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spfd-ys8Q [126.247.138.190])：2016/12/14(水) 08:02:57.13 ID:SCPCG7K/p.net
- >>776
和歌山まで行かなくていいよ。
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW fde2-NHiB [112.68.127.140])：2016/12/14(水) 08:19:51.51 ID:AL4V5FSX0.net
- 伊丹一択
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srfd-Kgr2 [126.200.10.120])：2016/12/14(水) 08:33:24.63 ID:ZCgZCP1wr.net
- エッセイの根拠はエッセイ（笑）であった模様
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7182-Ts63 [210.227.51.186])：2016/12/14(水) 09:53:40.89 ID:XI30t4Rc0.net
- >>781
うちは会社から指定される切符は大阪空港だな
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spfd-caEn [126.236.89.133])：2016/12/14(水) 11:03:10.41 ID:Uwzh1FFrp.net
- >>781
北海道に言われたくないと思うけどね。
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd07-YmwQ [49.104.20.182])：2016/12/14(水) 13:04:02.43 ID:4349KxFxd.net
- 道民ならエアドゥの神戸一択
大阪へも京都へも安くて早くて分かり易い
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spfd-ys8Q [126.247.138.190])：2016/12/14(水) 18:46:46.79 ID:SCPCG7K/p.net
- 海外にも行けないビンボーな人って、可哀想。
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spfd-caEn [126.236.89.133])：2016/12/14(水) 19:47:31.57 ID:Uwzh1FFrp.net
- わざわざ関空を使わないだけで、皆普通に海外行ってるけどね。
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa5b-oa8Y [119.104.95.152])：2016/12/14(水) 22:27:18.53 ID:PZQDogQFa.net
- >>790
伊丹派は海外の航空事情に疎すぎるね。
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa5b-oa8Y [119.104.95.152])：2016/12/14(水) 22:31:47.14 ID:PZQDogQFa.net
- 696 ：嘘を断言するバカ：2014/06/23(月) 13:01:43.16 ID:YiEz8MQ10
関空作ったのは芝居だったよね
1兆円もかかった空港なんて他に例が無いし
292 ：嘘を断言するバカ：2015/02/17(火) 21:05:40.21 ID:Rbl9LRny0
シンガポールはチャンギだけで足らずに隣国マレーシア・ジョホールパルのスナイ空港も使ってるでよ
人口はシンガポール560万、ジョホール330万
反対側インドネシアの対岸のリアウ州530万、海峡リアウ諸島州100万
沿岸は内陸の州府プカンバルへ行くよりシンガポールへフェリーで行く方が早いし、海峡リアウ諸島州もシンガポールのついでに行くリゾート地だし。
なんだかんだ言って、1000万～1500万くらいの後背地人口に、大規模空港2つ地方空港2つという感じだな
666 ：嘘を断言するバカ：2014/11/10(月) 06:38:48.36 ID:6c2zNcjc0
仁川の１／５以下の関空w
200 ：嘘を断言するバカ：2013/10/02(水) 02:00:40.30
おまえバカだな。
仁川や浦東の容量が不足するから金浦や虹橋を併用してるとでも思ってるのかよ。
泉ズリは妄想が強すぎて困る（笑）
仁川や浦東の容量が足りないソースを示してみろ。
762 ：嘘を断言するバカ：2014/11/30(日) 11:38:06.02 ID:mSvY+M4f0
関空と神戸空港って距離20キロくらいだ
香港とマカオは100キロくらいあるよ
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d53a-BWx6 [220.34.68.11])：2016/12/15(木) 03:10:09.84 ID:/r0Vjibf0.net
- >>778
成田も欧州便は減便してるよ
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5600-AUQK [115.162.22.42])：2016/12/15(木) 11:21:22.79 ID:u9JYrH3U0.net
- 関空の場合波平の毛が抜けるようなもん
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-q/jK [126.245.129.85])：2016/12/15(木) 13:24:08.38 ID:4VOQQoSap.net
- >>794
的確過ぎてワロタ
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 833a-E6w3 [126.4.203.177])：2016/12/15(木) 15:08:09.21 ID:Tg29ZPGY0.net
- 駐車場からターミナルまで歩く歩道を作れ
長い
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 833a-E6w3 [126.4.203.177])：2016/12/15(木) 15:09:41.71 ID:Tg29ZPGY0.net
- 駐車場の６階が屋外で寒すぎる
なんとかしろ
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-q/jK [126.245.129.85])：2016/12/15(木) 15:11:17.73 ID:4VOQQoSap.net
- >>796
歩く歩道なら既にあるけど？
日本語不自由な人？
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-KNaT [126.247.138.190])：2016/12/15(木) 19:06:16.34 ID:u32IZuMmp.net
- 長距離便を増やすには、それとネットワーキングする短距離便の拡充が不可欠。
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-q/jK [126.245.129.85])：2016/12/15(木) 20:08:58.75 ID:4VOQQoSap.net
- >>799
それをやるだけのまとまった需要が無いの。
成田羽田でかろうじて維持出来てるんだから。
需要があるなら伊丹から成田経由せずとも行けるようにとうの昔になってる。
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3525-cnOc [124.154.45.42])：2016/12/15(木) 20:14:21.40 ID:F3+3YmjU0.net
- 歩く歩道
低めのローボール
長い長文
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 833a-f0Z7 [126.60.156.14])：2016/12/15(木) 22:55:45.61 ID:HcYHI/0K0.net
- 長距離戦は埋まるよ
ただエコノミーしか埋まらないから利益が全然出ない
一人のエコノミー客から得られる利益なんて最安航空券で1万くらいだからな
大阪の大企業も殆ど東京に移転しちゃってるから長距離便の新規就航の期待は持てない
JALも当初表明していたロンドン便も就航できてないし下手すりゃロス便撤退もありうると思うぜ
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dc7c-hLkw [125.193.195.151])：2016/12/15(木) 23:04:40.37 ID:Fx2lFUxq0.net
- >>802
ビジネスも埋まってるみたいやで、ＵＡサンフランシスコ便！
北海道・東北への国内線は関空に集約、アジアからの乗り継ぎ
空港になればよい。
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-LUfZ [182.250.253.10])：2016/12/16(金) 06:30:33.11 ID:fwdPa0Rga.net
- そもそも、国内線需要の少ない関西圏において、
分散された国内線路線は非効率。
さらには、利用者増加には繋がらない。
つまり、欠陥伊丹空港の廃止は、利便性向上ならびに効率向上、
さらには環境安全対策上においても廃止しなければ、新たな展開はない。
そして、日系アナルは関西空港で、戦わなけれならない。
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-LUfZ [182.250.253.10])：2016/12/16(金) 06:35:24.29 ID:fwdPa0Rga.net
- まずは、エゴの象徴、名ばかりの大阪国際空港の改称から始めよう。
利用者から見ても、紛らわしい名称であり、ユーザーフレンドリーではない。
名ばかりの既得権に甘んじる欠陥伊丹空港は、欠陥空港であることを認識しなければならない。
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 565e-fAYD [115.65.40.49])：2016/12/16(金) 06:37:11.13 ID:sKTtSPKD0.net
- >>769
もう廃止でいいだろ
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-LUfZ [182.250.253.10])：2016/12/16(金) 06:37:55.65 ID:fwdPa0Rga.net
- 既得権と既得権益に甘んじる負の遺産である欠陥伊丹空港。
正しい航空行政の妨げるばかりでなく、
真なる利便性向上に向けた取り組みは欠陥伊丹空港の廃止しなければならない。
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-LUfZ [182.250.253.10])：2016/12/16(金) 06:45:00.46 ID:fwdPa0Rga.net
- 日系アナルは代替えできる関西空港があるにも関わらず、既得権益に甘んじる欠陥伊丹空港に乗り入れることは、環境安全対策を蔑ろにしている。
まずは、航空会社の原点に回帰しなければならない。
日系アナルの既得権益保身による利便性低下の施策は、利用者増加には繋がらない。
そして、保身体質のアナルをぶち破るためにも関西空港には期待したい。
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 4f11-aqFi [210.225.248.162])：2016/12/16(金) 08:05:40.63 ID:PRF51JqM0.net
- ANAやJALが伊丹を使うってことは、伊丹使った方が儲かる(利用者が多い)からだろ？
航空会社を攻めても変わらん。
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-RPM4 [126.211.4.163])：2016/12/16(金) 08:14:49.06 ID:Ewn5LXw0r.net
- 泉ズリアは自慰行為のバリエーションとしてついに尻穴を使うようになったのか。変態過ぎる…＞アナル連呼
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2718-BQpQ [58.85.77.205])：2016/12/16(金) 08:40:14.95 ID:HjCRLmnI0.net
- >>809
というか、伊丹存続は、事実上、ANALへの補助金
なので、国益を考えると、将来的な伊丹の国際空港再転換はあり得ない
国際競争力のないANALでは、伊丹を国際化したところで外国エアラインを利するだけに終わるから
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af3f-VX9/ [114.151.65.143])：2016/12/16(金) 10:22:15.97 ID:jRCrl1//0.net
- あの容量で再国際化とかねーわｗ
規制緩和は嫌で国際便は欲しいとかそれこそ“エゴの塊”
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-LUfZ [182.250.253.7])：2016/12/16(金) 12:05:46.52 ID:UqsRDHFLa.net
- 既得権益に甘んじる負の利権。
アナルの穴をぶちかますためにも欠陥伊丹空港の廃止は必要である。
欠陥伊丹空港の運用で、環境安全対策を打ち出すことはできない。
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-f0Z7 [126.236.64.179])：2016/12/16(金) 12:32:27.54 ID:Xj/Qr8j9p.net
- >>798
＞>>796
＞歩く歩道なら既にあるけど？
＞日本語不自由な人？
全国的には動く歩道かな
ムービングウォークが頭に浮かんだんだろうけど
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-f0Z7 [126.236.64.179])：2016/12/16(金) 12:33:42.71 ID:Xj/Qr8j9p.net
- 全くの間違いではないけど
歩く歩道…？いや、動く歩道。いつも乗るからこそ生まれる疑問
matome.
naver.jp/m/odai/2135408250331592201
東京でもそう使う所では使う様子
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-LUfZ [182.250.253.5])：2016/12/16(金) 18:55:30.66 ID:t29UTOeya.net
- まずは、名ばかりの大阪国際空港の改称から始めよう。
利用者観点からも無意味な既得権の保身であり、利便性低下を招いている。
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-KNaT [126.247.138.190])：2016/12/16(金) 19:27:11.76 ID:2Q23DbNrp.net
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161216-00000055-mai-soci
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b11-lRTe [182.158.91.140])：2016/12/16(金) 22:16:09.56 ID:JG2af7qQ0.net
- えらばれない空港ってたいへんね
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-LUfZ [182.250.253.9])：2016/12/16(金) 23:40:14.58 ID:U+ulKOWia.net
- 欠陥伊丹空港の運用はモラルが崩壊しているKINKYのシンボル。
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-LUfZ [182.250.253.9])：2016/12/17(土) 00:06:27.51 ID:Kqy4JDNOa.net
- 益々、運用の意義がなくなる欠陥伊丹国際空港。
大阪府の松井一郎知事（おおさか維新の会代表）は１日、垂直離着陸輸送機オスプレイについて、
「ぜひ大阪でも訓練をやるべきだと思っている」と述べ、一部訓練を八尾空港（大阪府八尾市）で受け入れる考えを改めて示した。
府庁で記者団に語った。
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-LUfZ [182.250.253.9])：2016/12/17(土) 00:07:30.58 ID:Kqy4JDNOa.net
- あの容量で再国際化とかねーわｗ
規制緩和は嫌で国際便は欲しいとかそれこそ“エゴの塊”
まずは、欠陥伊丹空港は欠陥空港である認識が必要。
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-LUfZ [182.250.253.9])：2016/12/17(土) 00:50:33.88 ID:Kqy4JDNOa.net
- ANA 097 <772>
20:30-21:50
東京(羽田) - 関西
定刻
20:30 東京(羽田)
21:50 関西
備考 東京(羽田)空港に引き返し後、欠航*
機材故障のため。
21:51 東京羽田空港到着済みです。
何これ、御粗末じゃのう。
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d53a-BWx6 [220.34.68.20])：2016/12/17(土) 03:35:48.19 ID:9/uaLEjj0.net
- >>794
中部モナｗ
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-fAYD [49.98.168.156])：2016/12/17(土) 06:23:03.04 ID:OTBPzYQtd.net
- 国内LCCから国際線非LCC乗継だと、大体何分程度必要？
ざっくりでいいから、同ターミナル内と違うターミナルの2ケースで知りたい。ちなみに預けスーツケースあります。
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd84-CuE3 [1.75.5.178])：2016/12/17(土) 10:54:12.34 ID:BMGncXi1d.net
- 天王寺からリムジンバスで伊丹空港に移動しているけど、10時30分に天王寺を出てもう伊丹に到着してﾜﾗﾀw
天王寺からはるかで関空まで何分だっけ？
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 833a-f0Z7 [126.60.156.14])：2016/12/17(土) 12:35:20.54 ID:e3mfRhpg0.net
- >>825
35分や
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-LUfZ [182.250.253.1])：2016/12/17(土) 15:49:40.75 ID:nBdnhxh/a.net
- 国内LCCから国際線非LCC乗継だと、大体何分程度必要？
ざっくりでいいから、同ターミナル内と違うターミナルの2ケースで知りたい。ちなみに預けスーツケースあります。
渡航時期や時間帯によりチェックや出国審査に時間がかかります。
第二ターミナルから第一ターミナルへの移動がある場合、移動と荷物受け取りを含めてプラス30分はみといてください。
国際線エアラインのチェックインは遅くとも1時間前に済ましておかなくてはなりませんが、エアラインに確認してみてください。
出国審査は北と南がありますが、自動ゲートを登録しておくとスムーズです。
LCCの遅延リスクを含まず、一般的には到着から搭乗まで、2時間は見ておきたいです。
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd8-1RD8 [61.205.0.130])：2016/12/17(土) 18:31:58.60 ID:k4khsYwPM.net
- >>827
MMとNH だったら、出発空港もグラホがNH だったらディレイの時連絡はしてくれてるレベルの
ANA のステータスがビミョーに使えたりするけどな。
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-/iYL [126.200.50.186])：2016/12/17(土) 18:43:03.83 ID:QiZAtR1Ar.net
- >>827
「利用者の質問」に答えるのにも、ちゃんとアンカーと引用符を付けるという発想、配慮がないんだな
これじゃ ですます調になったこと以外、完全にいつもの荒らしスタイル…
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-LUfZ [182.250.253.2])：2016/12/18(日) 00:27:59.82 ID:sHD8xaj3a.net
- その通り。
紛らわしい名ばかりの大阪国際空港の改称は必要である。
外国人だけでなく、日本人でさえ、関西空港と間違える案件が発生している。
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd8-1RD8 [61.205.86.71])：2016/12/18(日) 06:00:55.25 ID:5FOUFXipM.net
- >>830
いまだに新北九とか、新石垣とかいう人もいるし、情弱で文盲の人とかもいるもんなぁ。
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27dc-W4F2 [58.158.89.91])：2016/12/18(日) 08:08:00.02 ID:wR3aRqGo0.net
- 関空は過去最高なんだけど伸び率は首都圏空港に比べてちょい控えめ
中部さんはどうしちゃったんですかねえ
関空の年末年始予測、7％増の70万人、韓国が9年連続首位、方面別値は開示拒む
ttp://www.aviationwire.jp/archives/107232
羽田の年末年始予測、11.9％増の54万人 出国ピーク29日
ttp://www.aviationwire.jp/archives/107227
成田空港の年末年始予測、10.5％増の110万人 入国ピーク1月3日
http://www.aviationwire.jp/archives/107223
中部空港の年末年始予測、5.9％減 中韓以外前年割れ
ttp://www.aviationwire.jp/archives/107230
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Saf6-E76e [119.104.82.112])：2016/12/18(日) 09:02:06.55 ID:ubtOw1npa.net
- Ｔ３の供用、およびＴ４の供用によって、関空単独でどこまで対応できるか？
これについて、国の必要ローディングスポット数算出式により、確認した。
＜前提条件＞
・Ｔ３供用後のコンタクトゲート数は６０、Ｔ４供用後は８０とする。
・国内線は将来増える要素が少なく、関空集約だと減るから、国内線は現況の３空港合計値より少ない１８万回（うちプロペラ機１万回）で一定とする。
・旅客便以外（貨物専用機など）は、Ｔ３供用後は２万回、Ｔ４供用後は３万回とする。
・プロペラ機（国内線のみ）は沖止め扱いとして、必要スポット数から除外する。
・必要スポット数はピーク時における必要数であるから、ピーク時の沖止めは、ジェット機旅客便の１５％まで許容する。
※ちなみに、同条件で算出すると、関空開港前の伊丹（国内JET１０万回＋PROP１万回＋国際JET２万回）では、ジェット機の旅客便はピーク時で『２２％』が沖止めとなる。
＜結果＞
・Ｔ３供用後は、３１．５万回/年まで対応可能（国内18万＋国際11.5万＋他2万）
・Ｔ４供用後は、３８．７万回/年まで対応可能（国内18万＋国際17.7万＋他3万）
つまり、
・Ｔ３が供用すれば、国際線旅客便が 現況より約３割増えても、対応できる。
・Ｔ４が供用すれば、国際線旅客便が 現況の約２倍に増えても、対応できる。
・神戸との空域競合を無視した場合の滑走路処理容量は約４０万回/年で、これがボトルネックとなるから、Ｔ４の規模はＴ１の半分強（ゲート数は２０強）で十分。
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Saf6-E76e [119.104.82.112])：2016/12/18(日) 09:03:54.72 ID:ubtOw1npa.net
- 以下のとおり，
神戸空港との空域競合を無視し，エプロン・ターミナルが十分に備わっていると仮定した場合の
関空の空域容量は，70回/h 超 → 約40万回/年
・陸上ルートなし（離着陸の飛行経路は大阪湾上空のみ）
・使用滑走路は離着陸で基本的には分離（必要に応じてミックス）
を前提とすると，着陸においては，
・最終進入開始点のかなり手前（ex.滑走路端から数十nm等）：7nm間隔・速度280ktとして，40回/h
・最終進入開始点付近（ex.滑走路端から約10nm等）：5nm間隔・速度200ktとして，40回/h
・着陸直前：3.6nm間隔・速度130ktとして，36回/h
以上，着陸のみの場合の処理回数は，約36回/h
離陸は着陸より多く処理できる。
着陸が36回/hを超えるような場合は，ミックスさせればよい。
したがって，離着陸の標準処理値は，70回/h 超
40万回クラスで，国際線の割合は小さいが深夜早朝便は比較的多いため，
関西圏の航空需要をほぼ一元化した場合の関空とピーク率が近似すると考えられる羽田の現況値から
ピーク率0.065，72回/hとすると，1,108回/日 → 約40万回/年 相当
ちなみに，
空域条件は関空と同等，就航機材構成は関空より条件が悪い，長距離便やフレーターが多いために深夜早朝時間帯の発着が多い
HKGの処理能力の試算値は68回/hで，これは約1,150回/日 → 約42万回/年 相当とされている。
（これを超える実績値も，既に出ている）
＜HKG＞
64回/h×12h(9-21)＋48回/h×4h(7-9,21-23)＋32回/h×4h(5-7,23-1)＋16回/h×4h(1-5)＝1152回/日
1152回/日×365日/年≒42万回/年
関西圏の航空需要をほぼ一元化した場合の関空では，
HKGよりも深夜早朝便は少ないと想定されるから，
昼間時間帯の処理回数をHKGと同等（HKGより余裕がある運用）と仮定しても，
＜関空＞
64回/h×12h(9-21)＋51回/h×4h(7-9,21-23)＋27回/h×4h(5-7,23-1)＋7回/h×4h(1-5)＝1108回/日
1108回/日×365日/年≒40万回/年
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Saf6-E76e [119.104.82.112])：2016/12/18(日) 09:09:09.34 ID:ubtOw1npa.net
- ◆滑走路処理容量について
離陸機は、ICAO基準に則り、レーダー間隔および後方乱気流回避のための間隔を空ければよく、管制塔からの指示に従い離陸するだけ。
先行機および後続機のヘビー・ミディアム・ライトによって間隔は異なるが、平均すれば約４マイル間隔であり、時間にすると１分半程度だから、時間当たり４０回程度は可能。
着陸機も同様であり、離陸と比べ安全間隔はやや大きく取る必要があるだけなので、同じく平均２分弱間隔となり、３５回程度は可能。
離陸と着陸がミックスされると、より間隔を詰めることが可能。
滑走路占有時間にも左右され、高速脱出誘導路が完備されていれば着陸機が速やかに着陸帯からクリアになり、小型機の割合が大きいほど占有時間は短くなる。
北西側が使えず不利のある再拡張前の羽田の発着枠は、出発機３２回、到着機３１回。
福岡34のように平行誘導路が不備だと他のタキシング機との誘導路上での交錯を避けるために占有時間が長くなり容量が下がる。
後述の空域容量とも関連するが、ヒースローなどでは離陸後の経路を複数取れるのでさらに間隔を詰めることができ、滑走路１本当たり５０回近く（２本合計で９０回以上）も捌ける。
香港などの複数経路を取れない他空港でも、２本合計で時間当たり８０回前後の発着が可能。
時間当たり８０回を年間換算すると、24時間空港なら、概ね４０万回となる。
ICAO基準は世界共通、誘導路も完璧な関空には、上記の通常の容量を確保できない特殊な事情は存在しない。
◆スポット容量について
客観的根拠である航空局の必要スポット数算定式から、が既に示されている。
２期島で需要に応じて施設を増強すればよく、何の問題もない。
一方、伊丹ではゲートは大改修後でもたったの２１バース、しかも運用は14時間と限られる。
神戸は、現在のゲートはたったの５バースで、新たな埋め立てなしにはエプロンの大幅な拡張は不可能。
発着が少ないとピーク性も高くなるから、ゲート数が関空の半分なら、実際のスポット容量は半分にも満たなくなる。
◆ターミナル容量について
スポット容量同様、関空には、通常の容量を確保できない特殊な事情は存在しない。
２期島には広大は用地があり、今後とも需要に応じて施設を増強できるため、何の問題もない。
◆空域容量について
上述のとおり、年間換算だと４０万回以上に相当する。
関空には、神戸の邪魔を除いて、上記の通常の容量を確保できない特殊な事情は存在しない。
なお、「関空の離着陸ルートは陸地上空を使えないから、空域容量が小さい」という主張があったが、上述のとおり、離陸着陸各々１本のルートが確保されていれば、年間４０万回前後のレベルでは問題は生じない。
事実、関空と同様に離陸着陸各々１本のルートしかない香港の処理能力は、約４２万回。
ヒースローのように５０万回近いなどのレベルに達して、初めて複数の離着陸ルートの有無が問題となる。
以上、最も問題になるボトルネックは滑走路で、その能力は４０万回程度。
それ以外には、神戸を制限した場合の関空の能力を、滑走路処理容量以下にまで制約する要素はない。
よって、神戸を制限した場合の関空の処理能力は、４０万回程度。
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Saf6-E76e [119.104.82.112])：2016/12/18(日) 09:09:43.62 ID:ubtOw1npa.net
- ＜将来の関西の航空需要との関係＞
国内線でも大幅に増加する（現況のなんと１.４倍）としたオリックス連合の目標値ですら、
関空＋伊丹で、３９万回・５８００万人前後。
伊丹を廃止すれば、見かけの需要は減るから、これに神戸の需要を加えたとしても、
あのオリックス連合の過大な目標値を前提とした場合ですら、
関西圏全体で、３８万回・５７００万人前後。
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-LUfZ [182.250.253.10])：2016/12/18(日) 09:11:31.19 ID:fNvMQ7L+a.net
- 中部の減少をみると、関西も今のうちに欠陥伊丹空港の廃止を決めて、関空シフトしとおいた方がよい。
特に国内線の関西圏の利用者は増えない。
地方からの関空シフトを進めるためにも欠陥伊丹空港は廃止しなければならない。
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Saf6-E76e [119.104.82.112])：2016/12/18(日) 09:17:35.14 ID:ubtOw1npa.net
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 12:25:56.52 ID:fLHVl5Qv0
>>672
伊丹派に配慮しすぎ。
青森や仙台、松山などは、航空と鉄道では雲泥の差があるから、伊丹廃止ぐらいでは、そこまで減らない。
今でも関空便が増えている福岡・東京路線も、そこまでは減らない。
こんなものだろう。
①現況
〇伊丹の現況の航空便数
札幌、但馬、隠岐、宮崎、屋久島、奄美、那覇＝１９便/日（伊丹廃止もリニアも影響なし）
青森、花巻、秋田、山形＝１４便/日（伊丹廃止は影響なし、リニアはほんの少し影響あり）
仙台、福島、新潟＝２９便/日（伊丹廃止はほんの少し影響あり、リニアは少し影響あり）
出雲、松山、高知、大分、長崎、熊本、鹿児島＝６０便/日（伊丹廃止はほんの少し影響あり、リニアは影響なし）
福岡＝１２便/日（伊丹廃止は影響あり、リニアは影響なし）
羽田、成田＝３４便/日（伊丹廃止は影響あり、リニアは影響大）
・上記合計＝１６８便/日＝１２．３万回/年
②伊丹廃止の場合
○伊丹廃止で関空へ移転する便数
札幌、但馬、隠岐、宮崎、屋久島、奄美、那覇→現況どおり＝１９便/日
青森、花巻、秋田、山形→現況どおり＝１４便/日
仙台、福島、新潟→現況の９０％＝２６．１便/日
出雲、松山、高知、大分、長崎、熊本、鹿児島→現況の９０％＝５４便/日
福岡→現況の７０％＝８．４便/日
羽田、成田→現況の７０％＝２５．９便/日
・上記合計＝１４５便/日＝１０．６万回/年 ※現況より１．７万回（１４％）減
③リニア開通（東京大阪間）の場合
○リニア開通後の伊丹の便数
札幌、但馬、隠岐、宮崎、屋久島、奄美、那覇→現況どおり＝１９便/日
青森、花巻、秋田、山形→現況の９０％＝１２．６便/日
仙台、福島、新潟→現況の８０％＝２３．２便/日
出雲、松山、高知、大分、長崎、熊本、鹿児島→現況どおり＝６０便/日
福岡→現況どおり＝１２便/日
羽田、成田→現況の４０％＝１３．６便/日
・上記合計＝１４０便/日＝１０．２万回/年 ※現況より２．０万回（１６％）減
④伊丹廃止かつリニア開通の場合
○伊丹廃止かつリニア開通後、関空へ移転する便数
札幌、但馬、隠岐、宮崎、屋久島、奄美、那覇→現況どおり＝１９便/日
青森、花巻、秋田、山形→現況の８０％＝１１．２便/日
仙台、福島、新潟→現況の７０％＝２０．３便/日
出雲、松山、高知、大分、長崎、熊本、鹿児島→現況の９０％＝５４便/日
福岡→現況の７０％＝８．４便/日
羽田、成田→現況の３０％＝１０．２便/日
・上記合計＝１２３便/日＝９．０万回/年 ※現況より３．３万回（２７％）減
九州新幹線の全線開通によって、新大阪～熊本間の鉄道による所要時間は、１時間短縮された。
これによる鉄道および航空の利用者数の変化は、「鉄道は増加」、「航空は横ばい」であった。
この結果から推測すれば、伊丹を廃止して航空便は関空発着になったとしても、所要時間が約３０分増、アクセス運賃が１０００円弱高くなるだけなので、
熊本と同等の交通条件では、伊丹廃止で減少する航空旅客・便数は、せいぜい１０％程度だろう。
http://wwwtb.mlit.go.jp/kyushu/gyoumu/kikaku/file31/201207kotsukikakuka8.pdf
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-/iYL [126.211.8.109])：2016/12/18(日) 09:19:26.74 ID:DgaXaC2jr.net
- 最近は（比較的）おとなしくしていたと思ってたのに、ついに我慢できずにビョーキの発作が出たか
関西エアポートの経営がよほどお気に召してないんだろうなあ…
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Saf6-E76e [119.104.82.112])：2016/12/18(日) 09:24:09.46 ID:ubtOw1npa.net
- 265 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/08/25(木) 06:07:29.14 ID:バカズリ
仁川ってT2併せて一億人のキャパを目標としてるが
師匠的にはこれでも足りないから金浦を残すってことになってるのかな？
容量だけで見れば来年にでも集約可能なのに、現実は集約などしない。
273 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/08/25(木) 08:02:39.93 ID:EgAJwFI7p
>>265
１億人は滑走路などが全て揃った最終形。
まだ先。
仁川が１億人対応になった時、
それで十分という需給バランスになった場合は、
どうせ金浦の空港そのものの廃止は今の状況ではないから、当局の判断は、その時点ですればいい。
282 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/08/25(木) 19:19:34.81 ID:EgAJwFI7p
>>265
6200万人は上限値ではないものの、
既に、ソウルの航空需要がこれを大きく上回っているようでは、
当局も、仁川の第２ターミナルが供用された後も仁川だけでは不十分、と判断せざるを得ない。
第２ターミナル供用後も、仁川だけに集約するのは困難。
2015年実績
仁川：49,281,420人、300,634回
金浦：23,163,778人、142,863回
合計：72,445,198人＞６２００万人、443,497回
http://japanese.joins.com/article/556/176556.html
第２旅客ターミナルは、仁川空港第３段階建設事業の核心施設だ。
延べ面積が３８万４０００平方メートル（地下２階、地上５階）で第１旅客ターミナルの７７％規模だ。
２０１７年末に工事が終われば、仁川空港の年間旅客処理能力は現在の４４００万人から６２００万人に増える。
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Saf6-E76e [119.104.82.112])：2016/12/18(日) 09:27:25.12 ID:ubtOw1npa.net
- ■空港の分散による、一般的・普遍的なデメリット
○各空港の利用者が多くならないから、アクセス交通の利便性が向上しにくい
○貨物輸送の拠点が分散するから、輸送・物流コストがアップ
○多様な需要を一元化できないから、乗継も不便で、利便性の高い航空ネットワークが成立しにくい
○同一空港でのエアライン間での競争環境が整備されにくくなるから、サービス低下、運賃高止まり
○全空港の維持管理費の総額が高くなる
○各空港の利用者が少ないから、非航空系収入が上がらず、サービス向上への投資や利用料減免が困難
等々
■上記に加えた、伊丹を廃止する場合のメリット
○伊丹空港の環境対策費が不要
○伊丹の用地および移転補償跡地の売却益を関空の債務償還に充てることで、利払いは大幅減少、関空補給金が不要
○航空機騒音がなくなるため伊丹周辺の住環境が劇的に向上し、交通利便性等に応じた適正な土地利用が可能
○伊丹空港による周辺市街地分断が解消、劣悪な住環境の改善による過疎化解消とそれに伴う防犯面での良化
○航空機事故が起きた場合に関係のない第三者が巻き添えになる危険性の除去
等々
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Saf6-E76e [119.104.82.112])：2016/12/18(日) 09:27:55.60 ID:ubtOw1npa.net
- ベルリン新空港は、内陸に立地しているため、24時間運用ができない予定。
それでも、ベルリンでは、
能力が低いテーゲルなどを廃止し、複数空港分散をやめ新空港に集約することとした。
新空港は、24時間運用ではないものの、
1000haを超えるオープンパラレルの立派な空港で、
５０００万人程度には対応できるだけの拡張性を有する。
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Saf6-E76e [119.104.82.112])：2016/12/18(日) 09:28:20.75 ID:ubtOw1npa.net
- ジョホールバル・スナイ空港の2015年の旅客数は、２５８万人。
これは、シンガポール・チャンギ空港の5545万人の ４．７％ に過ぎない。
羽田は静岡や茨城を含む広い背後圏を有しているが、静岡空港や茨城空港の利用者はその直背後にほぼ限られる。
これは、多数の路線・便数・旅客数を有する空港の背後圏は大きく、利用者は広範囲から集まってくるが、
路線・便数・旅客数が貧弱な空港の背後圏は狭く、利用者はその直背後にほぼ限られるため。
ジョホールバルをＯＤとする旅客がチャンギ空港を使うことは多々あっても、
シンガポールＯＤ旅客がスナイ空港を利用するのは、極めて稀。
空港の拠点性の差からこれは明らかで、旅客数が証明している。
つまり、シンガポールでは、チャンギ空港に一極集中している。
そもそもジョホールバルとは国から違うが、仮にジョホールバルをシンガポール都市圏に含めたとしても、４．７％に過ぎないのだから、同じこと。
ちなみに、クアラルンプール・スバン空港の旅客数（306万人）は、ＫＬＩＡ（4893万人）の６．３％に過ぎないが、
これはスナイ空港とチャンギの関係（スナイの旅客数はチャンギの４．７％）を上回る。
つまり、シンガポールでは、
１空港に一極集中していると言えるクアラルンプールよりも、
さらに一極集中している状況。
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Saf6-E76e [119.104.82.112])：2016/12/18(日) 09:29:29.83 ID:ubtOw1npa.net
- 航空需要の規模・内容、背後圏の特性等によって、空港に求められるものも変わってくる。
仙台や鹿児島のように航空需要が小さければ、
空港に高い能力は求められない。
航空需要が小さい場合、便利な空港とは、近い空港である。
時代に即した最低限の能力さえ備えていれば、（騒音等を別にすれば）近ければそれでいい。
福岡や大阪のような航空需要規模ともなれば、
空港には需要に対応できる高い能力が求められる。
航空需要が大きい場合、便利な空港とは、需要に応じた航空ネットワークを確立できる能力を有する空港である。
近さは高い能力を犠牲にしてまで重視されるものではなく、近さが重視される範囲の距離なら高速鉄道等を主軸とすべきである。
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Saf6-E76e [119.104.82.112])：2016/12/18(日) 09:32:37.47 ID:ubtOw1npa.net
- ◯モントリオール
１空港で十分なのに、同質の需要を無駄に分散させていたから、
潜在的な航空需要に応じたアクセス交通の利便性向上や航空ネットワークの拡充が促進されず、
その結果、都市の競争力が思うほど伸びなかった。
だから、モントリオールでは
この問題を解決すべく、分散をやめ、集約すべき同質の需要を１空港に集約するよう方針転換した。
集約させるなら、能力は十分で利便性も高いトルドー。
ルドーには僅かながら制約があるので、完全な集約はできないが、集約すべき同質の需要は集約できる。
ミラベルは、
騒音公害など立地そのものの悪影響もなく、
周辺は森林地帯で空港以外の用途への転換も困難で、
空港を活かした航空機製造工場や、広大な敷地を必要とするインテグレータなども立地しているなどトルドーでは対応しづらい需要もあるため、
空港そのものの廃止は得策ではない。
ミラベルを廃止するわけではないから、
集約しなくてもいい或いは分散した方が望ましい、ほぼ全ての旅客便や多くの貨物便などとは異質の需要については、
どちらを利用しても構わない。
航空機製造工場関連など、ミラベルの方が望ましい或いはミラベル以外の利用は困難な需要もある。
◯大阪
１空港で十分なのに、同質の需要を無駄に分散させているから、
潜在的な航空需要に応じたアクセス交通の利便性向上や航空ネットワークの拡充が促進されず、その結果、都市の競争力が思うほど伸びない。
これが、未だに解決できていない「関西３空港問題」。
伊丹は能力が低いため、集約は無理。
集約できるのは、利便性は劣るものの能力が高い関空。
関空には、トルドーと違って、何ら制約はないため、完全な集約も可能。
伊丹は、ミラベルと違って、
騒音公害など立地そのものの悪影響もあり、
周辺は市街地で交通インフラも整っており、
むしろ空港以外の適正な土地利用への転換を図るべきだから、
空港そのものの廃止が望ましい。
ＧＡや航空機製造工場関連など、
ほぼ全ての旅客便や多くの貨物便などと同一空港で扱わなくても構わない或いは分散した方が望ましい異質の需要は、
大阪では少ない。
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Saf6-E76e [119.104.82.112])：2016/12/18(日) 09:33:27.14 ID:ubtOw1npa.net
- ◆名古屋
・内際計の2015年度旅客数は、中空：小牧＝1041万人：75万人＝９３：７
・国内線の８８％（旅客数ベース）は、国際線が就航する主空港に集中
◆札幌
・内際計の2015年度旅客数は、新千歳：丘珠＝2084万人：18万人＝９９：1
・国内線の９９％（旅客数ベース）は、国際線が就航する主空港に集中
◆大阪
・内際計の2015年度旅客数は、関空：伊丹＝2397万人：1463万人＝６２：３８
・国際線が就航する主空港には、国内線は３２％（旅客数ベース）のみ
名古屋と札幌では、もちろん集約が望ましいが、需要分断の度合いは小さいため、主空港の拠点性が損なわれるものではなく、都市の実力を発揮できる。
（中空の拠点性が低いのは、それが損なわれたからではなく、航空需要そのものが小さく都市の実力が足りないから）
大阪では、需要分断の度合いが大きいため、主空港の拠点性が損なわれている。
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Saf6-E76e [119.104.82.112])：2016/12/18(日) 09:36:03.24 ID:ubtOw1npa.net
- ◆単独で都市圏の需要に対応できる能力を持つ新空港の供用に伴い、
旧空港の商用空港としての機能を廃止または大幅縮小した例
札幌、秋田、名古屋、岡山、広島、高松、北九州、熊本、鹿児島、石垣、
香港、広州、昆明、クアラルンプール、シンガポール、ジャカルタ、ベンガルール、
メルボルン、ドーハ、ヨハネスブルク、ダーバン、
オスロ、ストックホルム、ヘルシンキ、ミュンヘン、アテネ、リヨン、
デンバー、オースティン、シアトル、サクラメント、リオデジャネイロ
◆旧空港の商用空港としての機能を廃止または大幅縮小したために、
総合的な交通利便性の低下や都市の成長の妨げとなった例
皆無
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Saf6-E76e [119.104.82.112])：2016/12/18(日) 09:36:57.34 ID:ubtOw1npa.net
- １００あれば、６：４に分割しても、
小さい方でも４０はある。
しかし、５０しかないのに、６：４に分割すれば、
大きい方でも３０しかなく、４０にさえ劣ってしまう。
５０を分割しなければ、あるいは分割するにしても９：１とかであれば、
４０には劣らない。
航空需要がそこまで大きくはないのに、
複数空港に分散させて主空港のシェアを低下させれば、
拠点性の高い空港が１つも無くなる。
これが、関西３空港問題の本質。
関西に拠点性の高い空港が無い状況を作り続けてきたから、
関西の実力に見合った航空ネットワークが形成されず、
ひいては関西の魅力・競争力の向上も阻害されてきた。
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5600-AUQK [115.162.22.42])：2016/12/18(日) 10:28:26.54 ID:pYiIAyon0.net
- で伊丹が廃止される見込みあるの？
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dc81-f0Z7 [125.192.225.57])：2016/12/18(日) 10:32:44.16 ID:OubUPkop0.net
- >>830
本当にそう
阪神高速を通っているときにも同じヒコーキのマークを使っているので紛らわしい
ITMだから伊丹空港と呼称すべきだ
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 61e2-Nbli [112.69.24.222])：2016/12/18(日) 10:51:00.31 ID:zYyTjxud0.net
- 伊丹が廃止になるわけ無いじゃんｗ和歌山まで飛行機乗りに行かないよ
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-LUfZ [182.250.253.4])：2016/12/18(日) 10:53:57.54 ID:AhSw231ba.net
- 伊丹の大阪国際空港の旧称は本当に紛らわしい。
そもそも、国際線運用はとっくの昔に終了しており、既得権のエゴがみっともない。
エゴによる旧称使用が、利用者の利便性低下を招いている。
さらには、分散された国内線の運用も利便性低下を招いている。
そして、欠陥伊丹空港の痛い欠陥伊丹クオリティーはデメリットが大きい。
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e786-BQpQ [122.197.46.52])：2016/12/18(日) 10:55:04.69 ID:VoOjyCVH0.net
- >>849
むしろ、神戸も統合する流れから言えば、伊丹が存続する可能性はほぼないでしょ
話は逸れるけど、下は一週間ほど前に二階堂に出てた話ｗ 冗談めかしてるけどマジっぽい
リニアを国営化するレベルで国のインフラを最適化するなら、伊丹が存続する目はない
▼旧国営企業再々編 2016/12/10 10:03
ＪＲ・・東日本、西日本、九州の三社体制。葛西が死に次第、TOB等で東海を分離し東日本と西日本で分ける。
リニアは国営事業。ＪＲ北海道は「ＪＲ東日本北海道支社」に。ＪＲ北海道よりもやばい債務超過のＪＲ四国は
「ＪＲ西日本四国支社」に。
郵政・・・ユニバーサルサービスの悪化で、平成三五年度に基幹郵便事業を再国営化。一部民営委託部分あり。
海外事業その他保険等に関しては上場している日本郵政が名前を変えて継続。
NTT・・・一部発表の通り東日本、西日本、コミュニケーションを再合併。通信は電電公社と第二電電まで戻す。
京セラも排除。禿げバンク？そもそもそんな会社はなくなっていた。サウジアラビアでアブラ人にハゲが
暗殺されて。
・大阪万博招致議連の会長はセカンドフロアだが、それを見ることなく死亡する。
・・・という夢を見ました。民間セクターがダメなので、いまのコスト管理とかノウハウを継承したまま公営企業体か
公団にすればいいんですよ。という話でどうかな。ふふふ。
http://www.nikaidou.com/archives/87502
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-LUfZ [182.250.253.4])：2016/12/18(日) 11:02:24.17 ID:AhSw231ba.net
- そもそも、兵庫県に欠陥二空港を抱える市場も需要もない。
兵庫県は率先して、欠陥伊丹空港の廃止を打ち出す必要はある。
さらに、神戸市は行政のエゴで、運用した市営空港の責任を明確にしなければならない。
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 61e2-Nbli [112.69.24.222])：2016/12/18(日) 11:04:21.52 ID:zYyTjxud0.net
- ボクチンの空港はどう頑張ろうとアジアローカル空港にしかなれないよ
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰ Saf6-KNaT [119.104.82.112])：2016/12/18(日) 11:08:31.38 ID:ubtOw1npa.net
- >>855
関空と伊丹、
どちらがよりまともな国際空港になれると思う？
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5600-AUQK [115.162.22.42])：2016/12/18(日) 12:18:02.15 ID:pYiIAyon0.net
- 伊丹を廃止したところで関空が大ハブ空港に化けることはない
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af3f-VX9/ [114.151.65.143])：2016/12/18(日) 12:36:38.12 ID:KiQ5KkCP0.net
- そうやぞ
だから伊丹の規制緩和を早くしてくれ
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Saf6-E76e [119.104.80.65])：2016/12/18(日) 12:42:42.28 ID:prUWsNLXa.net
- >>857
別に大ハブ空港にならなければならないということはない。
実力に見合った航空ネットワークの構築ができればいい。
それを阻害したいとは、韓国人かな？
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Saf6-E76e [119.104.80.65])：2016/12/18(日) 12:43:26.81 ID:prUWsNLXa.net
- １００あれば、６：４に分割しても、
小さい方でも４０はある。
しかし、５０しかないのに、６：４に分割すれば、
大きい方でも３０しかなく、４０にさえ劣ってしまう。
５０を分割しなければ、あるいは分割するにしても９：１とかであれば、
４０には劣らない。
航空需要がそこまで大きくはないのに、
複数空港に分散させて主空港のシェアを低下させれば、
拠点性の高い空港が１つも無くなる。
これが、関西３空港問題の本質。
関西に拠点性の高い空港が無い状況を作り続けてきたから、
関西の実力に見合った航空ネットワークが形成されず、
ひいては関西の魅力・競争力の向上も阻害されてきた。
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-/iYL [126.211.8.109])：2016/12/18(日) 12:59:51.00 ID:DgaXaC2jr.net
- すごい荒れっぷり… これは相当溜まってたんだなぁ
IP丸出しでよくやるもんだわ
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27dc-W4F2 [58.158.89.91])：2016/12/18(日) 13:04:03.83 ID:wR3aRqGo0.net
- 東京の方は成田と羽田でこんがらがる外国人旅行者はいないのかなあ、京都駅の空港
バス乗り場で、どっちに行ったら良いのかうろうろしてる外国人旅行者は見たことある
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e7e6-QP1I [122.29.164.164])：2016/12/18(日) 13:12:26.26 ID:yp65wz6K0.net
- >>862
明らかに違うから混乱はしてないが
勘違いでいく中国人はいる
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-LUfZ [182.250.253.2])：2016/12/18(日) 13:16:46.93 ID:sHD8xaj3a.net
- ボクチンの空港はどう頑張ろうと
その通り。
騒音公害と欠陥伊丹のロークオリティーは変わらない。
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 61e2-Nbli [112.69.46.140])：2016/12/18(日) 14:31:15.51 ID:/LL8vQqR0.net
- >>864
ボクチンの沈下関空だろｗ
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-/iYL [126.211.8.109])：2016/12/18(日) 16:33:24.50 ID:DgaXaC2jr.net
- そして肝心の議論では、根拠を問われると、答えは「ボクが見た」「そういうヒトをボクは知ってる」
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 61e2-Nbli [112.69.73.149])：2016/12/18(日) 17:52:14.85 ID:tZ8x+POY0.net
- 全部バラックにしてLCC専用の空港にすりゃいいのに
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-LUfZ [182.250.253.7])：2016/12/18(日) 18:24:13.20 ID:CsDQXdDNa.net
- 日本国内においても、稀に見る欠陥利権伊丹空港。
保身によるエゴは、誹謗中傷によるローロジック。
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 833a-+XdI [126.61.222.116])：2016/12/18(日) 22:46:04.93 ID:Mgf3I8XS0.net
- さすがに年末年始の出国者数は成田が上、成田110万人で関西が70万人。まだまだ大差が
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5600-AUQK [115.162.22.42])：2016/12/19(月) 00:22:13.80 ID:p02rPQSh0.net
- もともと関空はアウトバウンド少ないので、そんなもんだろ
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e7e4-q/jK [122.197.250.22])：2016/12/19(月) 00:32:49.12 ID:d7QFz77M0.net
- >>870
集約するだけの需要が無いって事だものね。
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 833a-f0Z7 [126.60.156.14])：2016/12/19(月) 00:44:32.32 ID:RbP5434E0.net
- 言い換えれば関西人は貧乏ということ
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e7e4-q/jK [122.197.250.22])：2016/12/19(月) 00:51:52.98 ID:d7QFz77M0.net
- >>872
なら尚更関空のような無駄にカネのかかる施設は不要だという事だね。
LCCのために巨額を投じて維持してるんだから。
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd8-1RD8 [61.205.0.3])：2016/12/19(月) 06:01:16.43 ID:SSMIIuLgM.net
- >>862
アバンティの前、穴掘ってるからやろ。空港の混乱やなく。待合室からバスが見えないだけ。
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-KNaT [126.247.138.190])：2016/12/19(月) 07:40:28.63 ID:/zfXJjkHp.net
- >>871
分散しても各空港の競争力が確保できる状況ではないということ。
ますます集約すべきということ。
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-KNaT [126.247.138.190])：2016/12/19(月) 07:42:47.90 ID:/zfXJjkHp.net
- >>872
なら尚更複数空港を抱える余裕はないという事だね。
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-LUfZ [182.250.253.3])：2016/12/19(月) 10:11:52.97 ID:pP7HCDJEa.net
- 関西国際空港と伊丹空港、「地球温暖化を目指す空港」に日本で初めて認定
欠陥伊丹空港の廃止が温暖化対策に有効であるのは明らかである。
騒音公害、安全性を揺るがす利権欠陥伊丹空港。
欠陥伊丹空港の廃止は、ヒートアイランド現象にも有効である。
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-LUfZ [182.250.253.3])：2016/12/19(月) 12:12:04.96 ID:pP7HCDJEa.net
- なら尚更関空のような無駄にカネのかかる施設は不要だという事だね。
LCCのために巨額を投じて維持してるんだから。
騒音公害利権欠陥伊丹空港は論外である。
さらには、安全性をも揺るがす欠陥空港。
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-LUfZ [182.250.253.3])：2016/12/19(月) 12:15:14.64 ID:pP7HCDJEa.net
- 欠陥伊丹空港の国費と公費負担から比べれば、なにわ筋線建設費用は安わな。
最も不要な欠陥伊丹空港は廃止だね。
高度成長時代は終了しました。
欠陥伊丹空港の運用も終焉しています。
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW af4e-f0Z7 [114.179.70.53])：2016/12/19(月) 16:28:27.76 ID:brdOftPE0.net
- >>877
地球温暖化を目指してどうするw
地球温暖化防止なんどろうけど
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 61e2-8kRh [112.68.59.103])：2016/12/19(月) 17:29:17.70 ID:eZJpSNCm0.net
- >>876
伊丹だけで十分だね
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-LUfZ [182.250.253.3])：2016/12/19(月) 17:30:30.98 ID:pP7HCDJEa.net
- その通り。
温暖化対策は、欠陥伊丹空港の廃止で、十分だね。
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 753a-KNaT [60.158.232.75])：2016/12/19(月) 20:02:53.01 ID:1hGVFIfA0.net
- >>881
伊丹の能力でも？
バカすぎ（笑）
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-LUfZ [182.250.253.3])：2016/12/19(月) 22:11:11.27 ID:pP7HCDJEa.net
- 関西国際空港と伊丹空港、「地球温暖化を目指す空港」に日本で初めて認定
まさに、欠陥伊丹空港の運用 は温暖化ならびにヒートアイランド現象を起こす。
さらに、欠陥伊丹空港に乗り入れるエアラインは騒音公害や環境安全対策を軽視している。
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dc3f-0G5/ [125.200.106.223])：2016/12/20(火) 07:16:28.51 ID:fzeWcVOz0.net
- >>838
だったら余計に伊丹は潰せないじゃん。
集中する時間帯は関西の一港では捌ききれないだろ。
東京とか福岡とかは使い勝手のいい時間に早く到達するための路線で、ともかく着けばいつでもいい体力負担軽減路線ではないからな。
離着陸の航路の干渉が大きな神戸の離着陸は関西と同時に増やすことはできない、ゼロサムどころかマイナスサムだで勘定にならん。
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dc3f-0G5/ [125.200.106.223])：2016/12/20(火) 07:37:08.11 ID:fzeWcVOz0.net
- >>842
ベルリンちっこいじゃん。都市圏入れて500万かそこらだし。
500万というと、大阪市と隣接する大き目の市（尼崎市、豊中市、吹田市、東大阪市、堺市）を合わせたくらい分だな。
ってか、ドイツはそもそも24時間空港要らんし。夕刻以降の早朝まで労働が厳しく制限されていて、晩は街止まってるし
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f682-6+SE [211.130.198.244])：2016/12/20(火) 07:38:59.36 ID:gFVRLkyh0.net
- >>880
食料問題を解決したいんだろう（適当）
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-KNaT [126.245.132.137])：2016/12/20(火) 07:41:03.56 ID:qYiXb5DJp.net
- >>885
調整が入るから、問題ないよ。
素人なんだね（笑）
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-KNaT [126.245.132.137])：2016/12/20(火) 07:48:54.16 ID:qYiXb5DJp.net
- >>886
ベルリンだよ、ベルリン。
東欧へのゲートウェイとしても絶好の位置。
深夜発・早朝着は便利。
時差や飛行時間を活用できる24時間空港の最大の強み。
フレーターにも便利。
海外旅行もできない身分だから分からないか（笑）
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dc3f-0G5/ [125.200.106.223])：2016/12/20(火) 08:15:49.77 ID:fzeWcVOz0.net
- >>888
調整wwwww
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dc3f-0G5/ [125.200.106.223])：2016/12/20(火) 08:20:25.87 ID:fzeWcVOz0.net
- >>889
ウィーンでもプラハでもいいだろ
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-LUfZ [182.250.253.9])：2016/12/20(火) 09:52:20.28 ID:bUVqADk0a.net
- 集中する時間帯は関西の一港では捌ききれないだろ。
欠陥伊丹空港の廃止は良いことばかりだよ。
伊丹廃止により、大阪湾内での管制により、効率アップ。
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e7e4-AmLO [122.197.250.22])：2016/12/20(火) 10:17:21.43 ID:tivj5xdD0.net
- >>892
今でも一元化されてんのに頭沸いてんのかこのクズは
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1462-0G5/ [133.232.98.177])：2016/12/20(火) 13:22:29.76 ID:EU0CmL4k0.net
- こんなとこで真っ赤にして議論してても意味ない
アホなんか？
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd51-O4y/ [180.221.106.40])：2016/12/20(火) 17:49:50.63 ID:7DiAsDrg0.net
- http://jp.ch.com/Content/IJ%20%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%20NRTKIX%201%E6%97%A52%E4%BE%BF%E3%81%AB%2020161220.pdf
東阪線がさらに充実したな
ホントにこの路線、大手の羽田並みに充実、なんて可能性もあり得るのかも？
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 61e2-8kRh [112.68.124.95])：2016/12/20(火) 18:54:13.55 ID:WBvOA2ZQ0.net
- LCC専用の空港には関空がピッタリ
どうせアジア専用だし
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 27dc-f0Z7 [58.156.125.85])：2016/12/20(火) 19:09:43.37 ID:WU7wWjcn0.net
- 9cの9時発上海行きに乗る予定なんだが、関空着が7時6分で間に合うかな？
団体中国人がいたらどうしようとビビりまくる俺。
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-f0Z7 [126.247.72.13])：2016/12/20(火) 21:01:07.75 ID:PeASKdRhp.net
- 関空快速の心配をしる
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd51-O4y/ [180.221.106.40])：2016/12/20(火) 21:28:22.71 ID:7DiAsDrg0.net
- エアアジアX、関空／ホノルル線は来夏に－日本人の取込強化
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=75819
こっちも来たね
夏就航を目指し、詳細は来月中にも発表とのこと
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-/iYL [126.200.11.43])：2016/12/20(火) 21:49:57.32 ID:a27DHpi4r.net
- ここで「アウトバウンドに未来はない」が持論の彼からありがたいお言葉
…はないだろうなあｗ
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af3f-VX9/ [114.151.65.143])：2016/12/21(水) 04:11:57.07 ID:QN7f/vU/0.net
- ここで泉ズリに粘着してるのはopenmobile、神戸、奈良か
泉ズリなんかほっとけよ
特に神戸なんか惨めったらしいよ
神戸に関空があればこんなことなってなかったんだし
自ら振っといて、振った相手のスレに粘着とかもうね
まさかopenmobileも神戸市民じゃないだろうな？
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd8-1RD8 [61.205.5.95])：2016/12/21(水) 07:42:04.16 ID:aOuWMYhYM.net
- >>898
摂津富田で新快速に自殺あってもはるかが遅れを関空線に引っ張るからなぁ。
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17a2-Q0p/ [202.229.165.19])：2016/12/21(水) 07:43:13.85 ID:3wmnypNK0.net
- 障害児か？書いてることが支離滅裂
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af3f-VX9/ [114.151.65.143])：2016/12/21(水) 14:34:04.83 ID:QN7f/vU/0.net
- >>903
こんな支離滅裂なことやってる連中が現関空に文句言う筋合いはない
震災後も空港建設推進 住民反対運動押し切り
http://www.yomiuri.co.jp/local/hyogo/feature/CO003992/20131003-OYT8T01357.html
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1c45-eWpb [61.89.146.129])：2016/12/21(水) 15:05:09.22 ID:5BblY9Q30.net
- 一人のキチガイが伊丹空港に文句を言っているのは知っているが、
神戸の連中が現関空に文句言う事実自体がない。
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-h7JK [49.98.150.163])：2016/12/21(水) 15:25:11.24 ID:SU+En/kud.net
- 空域的に神戸が最強になれないことはみんな知ってるからな
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af3f-VX9/ [114.151.65.143])：2016/12/21(水) 15:35:04.25 ID:QN7f/vU/0.net
- >>905
規制の件で一時期ここでかなり文句言ってた
それが発展してのズリ叩き
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f682-6+SE [211.130.198.244])：2016/12/21(水) 16:05:05.59 ID:6jJQxhUo0.net
- まーたLCCかよ
ニューヨーク、ロンドン線まだか？
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1c45-eWpb [61.89.146.129])：2016/12/21(水) 17:04:21.39 ID:5BblY9Q30.net
- >>907
ソースは？ また脳内か(笑)
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 61e2-Nbli [112.68.58.1])：2016/12/21(水) 17:05:58.46 ID:MvhqBQiq0.net
- >>908
伊丹から成田羽田経由で行ってください
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af3f-VX9/ [114.151.65.143])：2016/12/21(水) 17:32:26.11 ID:QN7f/vU/0.net
- >>909
奈良が知ってるわけないだろ
かなり前の話だぞ
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5600-AUQK [115.162.22.42])：2016/12/21(水) 17:33:13.65 ID:wmK3XoCZ0.net
- >>908
そんなに頻繁にナイロンに行くんなら関東に引っ越した方がいいのでは
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd51-O4y/ [180.221.106.40])：2016/12/21(水) 17:56:51.62 ID:5kobPCgr0.net
- UAのSFO経由か、JALのLAX経由で行けばいいよ
ITM-HND・NRT経由は売国ならぬ売地域の行為だ
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5600-AUQK [115.162.22.42])：2016/12/21(水) 18:05:51.24 ID:wmK3XoCZ0.net
- ご苦労なこった
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-AmLO [126.254.2.110])：2016/12/21(水) 18:14:46.31 ID:9+xb0hGnp.net
- >>913
関西の需要がその程度なんだし
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 61e2-Nbli [112.68.58.1])：2016/12/21(水) 19:23:50.45 ID:MvhqBQiq0.net
- >>913
ボクチンの空港が困るだけでしょ
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd51-O4y/ [180.221.106.40])：2016/12/21(水) 19:49:55.54 ID:5kobPCgr0.net
- 需要があるにもかかわらず、他地域の空港に吸い上げられている現状に危機感を持たず、
関空信者の戯言と煽るだけの>>916のような奴がいるんじゃ、そりゃ関西の空港政策はいつまでたっても上向かないのも当然だわな
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-AmLO [182.250.246.40])：2016/12/21(水) 20:13:08.97 ID:IaJZGpCxa.net
- この航空券のサイトかアプリわかる人いませんか？http://i.imgur.com/BdDxa9X.jpg
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-AmLO [126.152.129.244])：2016/12/21(水) 20:32:04.63 ID:+c6vW8Ekp.net
- >>917
あのさ、吸い上げられてる時点で需要が『ある』とは言えない訳。
その吸い上げられてる需要全てを関空に振り分けたとして、何が起こる？便が維持出来なくなる。
おまえさんがいつも言う『分散して不便になる』んだよ。
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd51-O4y/ [180.221.106.40])：2016/12/21(水) 20:45:37.55 ID:5kobPCgr0.net
- >>919
ちょっと待てや
「お前さんがいつも言う？」
俺、そんな書き込みしたこともないんだが？
未だに、関空寄りの書き込みはすべて一人の書き込みとみなすキチガイどもは消滅していなかったようだ
何のためのワッチョイなんだか
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-/iYL [126.200.34.73])：2016/12/21(水) 21:03:22.80 ID:0NaZ2WCnr.net
- >>920
＞関空寄りの書き込みはすべて一人の書き込み
どういうのをそうであると思っているのかは知らんが、
少なくとも「伊丹（や神戸）を縮小・廃止して関空に一極集中しろ」と言うアホは、現実にもネットにもただ独りだけだけどな
LCCと貨物で拡充する現状の関西エアポートの運営方針だって十分関空寄り（関空・伊丹の運営者なのだから当然）で、
もちろんこのスレの住民の多くはそれを支持している、という認識だが
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 833a-+XdI [126.61.222.116])：2016/12/21(水) 21:18:32.64 ID:WBUMq0RL0.net
- やったー関空函館便が開設される。LCCで、早速最安便探して1泊で函館観光しよっと
平日に2日休みはきついが、金曜便は高いだろうからおいらには無理。宿は安いところ
知ってるので、でも函館に込みで1万円は金落とすかな。総額2.5万までで考えよ
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd51-O4y/ [180.221.106.40])：2016/12/21(水) 21:19:39.22 ID:5kobPCgr0.net
- >>921
俺だって、伊丹や神戸を潰せとまでは思ってないさ
そんなことを言ってるやつが、むしろ関空の株を落としたいアンチじゃないかとすら思える師匠と呼ばれる奴１人だけってことも
なのに、>>919の書き込みはどう考えても俺をその師匠と認定して書き込んでるようにしか見えず
それに対して、俺は師匠とは別人だぞといったまでのことだ
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 833a-+XdI [126.61.222.116])：2016/12/21(水) 21:21:52.48 ID:WBUMq0RL0.net
- 関空女満別も考えてね、北見網走方面行きにくて困っている。路線なければ行かないだけだけど
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 833a-+XdI [126.61.222.116])：2016/12/21(水) 21:23:34.96 ID:WBUMq0RL0.net
- 関空、神戸から出ている国内線格安空港便は全部制覇したかな。あー宮崎が未だだった
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-AmLO [126.152.129.244])：2016/12/21(水) 21:49:51.31 ID:+c6vW8Ekp.net
- >>923
ふむ、なら『伊丹の必要性』については？
顔真っ赤にして反論するって事はそれなりに考えがあるのだろ？
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd51-O4y/ [180.221.106.40])：2016/12/21(水) 21:57:19.45 ID:5kobPCgr0.net
- >>926
伊丹については、国内のビジネス需要を主体に回していく今の状況が極めて適切な運用方法だと思われる
また、コミューター路線を多く持っているのも強みで、
LCCの１８０席ではどう考えてもキャパがデカすぎる、また国際線との接続もそう多くは見込めない路線（種子島、屋久島、松本、出雲、但馬など）については
伊丹で運用していくのが良いだろう
ただし、特に成田線については、橋下前大阪府知事も言ってたことがあったが「事実上の国際線」と化しており、
これについては今後あり方を検討していく必要はあろうと、そういう認識だな
神戸に関しては、伊丹や関空のように「この分野は絶対神戸」という強みは発揮できないが、
空港として成立するレベルの利用者は確保できているため、基幹空港ではなく、神戸地域の１地方空港としてやっていくのが適当であろう
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 833a-+XdI [126.61.222.116])：2016/12/21(水) 22:13:33.92 ID:WBUMq0RL0.net
- 関空格安キップは阪神電車でどうぞ、関空への片道のみ販売も沿線各駅から1130円と
大変お得です。阪神三宮からでも同じ値段、大阪難波から南海電車になりますが
とにかく安いです、関空リムジンでは1950円で820円のお得。30分あまり時間が
掛かりますが。成田側も格安バス等が有る模様で大阪駅東京駅が6000円で行けちゃう
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af3f-VX9/ [114.151.65.143])：2016/12/21(水) 22:16:00.88 ID:QN7f/vU/0.net
- >>921
>少なくとも「伊丹（や神戸）を縮小・廃止して関空に一極集中しろ」と言うアホは、現実にもネットにもただ独りだけだけどな
ここで泉ズリって言ってるやつは、この板かニュース系の板しか行かないから知らないんだろうけど
お国厨ってのがいてな、梅田の高さ制限の問題があるからそいつらはほとんどが伊丹廃港派なんだよ
ここ数年、エアライン板や航空・船舶板の関空スレにそいつらがなだれ込んできてて
お前らは馬鹿の一つ覚えみたいに「ズリ師匠、ズリ師匠」って言いまくってて、なに言ってるんだろうなと思ったよ
確かお国厨で地下ドル板の有名コテのまでズリ認定してたよなぁ
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-LUfZ [182.250.253.1])：2016/12/21(水) 22:19:13.29 ID:kaMaJvfXa.net
- ボクチンの空港が困るだけでしょ
その通り。
不便な欠陥伊丹空港にパラサイト出来なくなるからね。
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af3f-VX9/ [114.151.65.143])：2016/12/21(水) 22:23:11.56 ID:QN7f/vU/0.net
- 俺はどっちかっていうとお国厨っていわれる側の人間だけど伊丹廃港は諦めた
でもな、都市開発系のスレやブログにはまだ大量に伊丹廃港を主張している連中がいるって現状を理解しといてくれ
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-AmLO [126.152.129.244])：2016/12/21(水) 22:28:33.88 ID:+c6vW8Ekp.net
- 伊丹廃港なんて沖縄の基地問題以上に無理だろ
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-AmLO [126.152.129.244])：2016/12/21(水) 22:30:03.47 ID:+c6vW8Ekp.net
- >>929
このスレでその指摘は意味をなさないよ。
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-AmLO [126.152.129.244])：2016/12/21(水) 22:39:25.45 ID:+c6vW8Ekp.net
- >>931
すぐ上、>>930のような書き込みをどう思うよ？
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af3f-VX9/ [114.151.65.143])：2016/12/21(水) 22:41:56.05 ID:QN7f/vU/0.net
- >>934
これは典型的なズリ
ズリはこのスレ以外には現れないんだよ
一時期、福岡空港スレで迷惑かけてたの謝っとけ
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd51-O4y/ [180.221.106.40])：2016/12/21(水) 22:46:57.51 ID:5kobPCgr0.net
- 航空法の縛りのせいで、大阪最大の繁華街梅田も、新幹線発着地の新大阪も、
満足に開発できない状況にあるというのは確かに痛い
が、だからこそ、梅田一極集中を打開し、また新幹線にも依存しない街づくりをするチャンスととらえるべきだと俺は思う
近鉄が天王寺にあんなデカいビル建てて、それでまずまず上手くいってるんだから、
やりようによっては梅田や新大阪じゃなくてもどうとでもなるっていうことなんだから
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-LUfZ [182.250.253.1])：2016/12/21(水) 23:06:42.75 ID:kaMaJvfXa.net
- 欠陥伊丹空港の廃止は、騒音公害にパラサイトする痛いズリア以外、
伊丹廃止に賛成しているので、伊丹廃止は簡単だね。
しかも、代替え可能手段や他空港も活用できるので、問題はない。
欠陥伊丹空港を運用することに、問題はある。
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-AmLO [126.152.129.244])：2016/12/21(水) 23:09:14.60 ID:+c6vW8Ekp.net
- >>936
バカと煙は高い所が好きとは良く言ったもんだ。
福岡で同じ意見が出てるか？
梅田難波は土地が足りないのか？
ハルカスですら『バカ』の烙印押されてる。
グランフロントが意味をなしてるか？
高層建築物が必要な理由は近畿圏において何一つないからな。
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-AmLO [126.152.129.244])：2016/12/21(水) 23:10:54.37 ID:+c6vW8Ekp.net
- >>936と>>937が、俺には違う人が書き込んだとは思えないんだよなぁ
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af3f-VX9/ [114.151.65.143])：2016/12/21(水) 23:14:21.30 ID:QN7f/vU/0.net
- >>938
お国厨にとってはビルの高さが一番
梅田に200m以上のスカイラインを完成させるのが一生の夢なんだよ
だから橋下が伊丹廃港を主張したときは、再開発系のスレやブログのコメ欄は一斉に沸き立ったものさ
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-AmLO [126.152.129.244])：2016/12/21(水) 23:15:45.46 ID:+c6vW8Ekp.net
- >>940
要するに、お前さん含め、全員クズで議論の余地も無いってこった。
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd51-O4y/ [180.221.106.40])：2016/12/21(水) 23:17:27.89 ID:5kobPCgr0.net
- >>938
バカはお前だ
ハルカスにしたって、百貨店事業こそイマイチな結果に終わったが、
美術館、展望台、ホテルなどの事業は極めて順調で、百貨店事業のマイナスを埋めて余りあるほどの集客を叩きだしてるわけだが
さらに言えば、梅田では阪急阪神グループが、長年放置されていた新阪急ビル＆阪神百貨店建て替え工事についに着手
北側ではヨドバシ梅田店２期事業も着工決定
難波に目を向ければ、南海会館建て替え工事が始まり、
歌舞伎座跡地の開発も事業中だ
既存ビルの大型化を伴う建て替えは大阪各地で相次いでいるわけだが？
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af3f-VX9/ [114.151.65.143])：2016/12/21(水) 23:18:51.64 ID:QN7f/vU/0.net
- >>941
俺は梅田の高さについては諦めてるし、神戸も入れて3空港一体で航空需要増やすべきと考えている
ただお国厨の大半は伊丹が邪魔と思っている
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6c7-E6w3 [211.13.46.127])：2016/12/21(水) 23:29:04.89 ID:i8YYbG4h0.net
- 都市型空港として伊丹最強説は健在と思う
規制緩和をしてもっと活用するべきだ
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5086-q7cB [122.197.46.52])：2016/12/22(木) 00:10:24.20 ID:S2dYlJ9D0.net
- 世間一般では、すっかり伊丹の影は薄くなって忘れ去られた存在になってるのに、ここでの存在感だけは凄いなｗ
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ccd7-FoGr [220.109.130.250])：2016/12/22(木) 06:10:01.55 ID:yVRozzSx0.net
- >>944
そんな世間一般の常識を
ネタ関空スレでするなよ
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2a76-i5Qz [183.89.186.6])：2016/12/22(木) 06:35:07.44 ID:DTc369Mh0.net
- >>944
国交省に提案しこいよ
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c621-fAiM [115.162.243.166])：2016/12/22(木) 07:18:13.65 ID:R6Be3wr40.net
- >>944
規制緩和して環境対策費増額が目当てか？
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp45-W3gD [126.236.213.112])：2016/12/22(木) 07:20:01.01 ID:Xruaxvdlp.net
- >>922
おいらって、この人は元々関西育ちとちゃうんやな
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-qIOB [126.212.185.35])：2016/12/22(木) 07:32:45.69 ID:825JcBKAr.net
- >>929
「伊丹（や神戸）を縮小・廃止して関空に一極集中しろと言うアホは、現実にもネットにもただ独り」
という指摘に対する反論が
「俺の出入りしている板にわいているお国厨様（）は伊丹廃港派なんだよ！」
もはや何からツッコミをいれるべきか…ｗ
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5086-q7cB [122.197.46.52])：2016/12/22(木) 07:38:22.39 ID:S2dYlJ9D0.net
- >>946
まぁ、頑張れ10市協
無駄な抵抗だと思うけどｗ
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5a-Vzqx [126.247.135.146])：2016/12/22(木) 07:39:54.92 ID:NWxYFoRLp.net
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161221-00000077-jij-soci
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5a-Vzqx [126.247.135.146])：2016/12/22(木) 07:46:13.88 ID:NWxYFoRLp.net
- >>915
やはり、複数空港に分散させるべきではないね。
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp45-W3gD [126.236.213.112])：2016/12/22(木) 08:34:53.60 ID:Xruaxvdlp.net
- >>942
負けトンキンは大阪をこけ下ろすのが生き甲斐
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa83-DoLn [182.250.253.2])：2016/12/22(木) 08:45:40.73 ID:Q5zvWR+Va.net
- 地球温暖化ならびにヒートアイランド現象を目指す欠陥伊丹空港。
環境対策はもちろん、騒音公害、利権塗れの危険欠陥伊丹空港は、廃止しなければならない。
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa83-DoLn [182.250.253.2])：2016/12/22(木) 08:47:40.15 ID:Q5zvWR+Va.net
- 都市型空港として伊丹最強説は健在と思う
都市型空港って、丘珠空港化を目指すということだね。
つまり、民営化された欠陥伊丹空港は廃止が相応しい。
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa83-DoLn [182.250.253.2])：2016/12/22(木) 08:50:20.87 ID:Q5zvWR+Va.net
- ふむ、なら『伊丹の必要性』については？
顔真っ赤にして反論するって事はそれなりに考えがあるのだろ？
痛いズリアの自宅から近いだけの欠陥伊丹空港。
そもそも、欠陥伊丹空港は不便な欠陥空港。
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6645-R3pU [61.89.146.129])：2016/12/22(木) 10:42:10.20 ID:qooX0Uwt0.net
- 痛いズリアの自宅から近いだけの不便な欠陥空港なのに
関空できて20数年たっても廃止されないしなあ。
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ de3f-huxb [114.151.65.143])：2016/12/22(木) 10:50:46.02 ID:dCUb4SN+0.net
- >>950
お前の中では泉ズリ一人がが自演で一万票を投票したことになるな
伊丹空港廃止論に賛成？ 反対？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/4404/result
賛成 11,325票 53.1%
反対 8,358票 39.2%
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa83-DoLn [182.250.253.3])：2016/12/22(木) 10:54:05.32 ID:OtQD+5Zpa.net
- 少ないデータである。
因みに、国民投票したら、圧倒的に欠陥伊丹廃止だね。
そもそも、利権塗れの欠陥伊丹危険空港を運用するメリットはない。
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa83-DoLn [182.250.253.3])：2016/12/22(木) 10:55:19.60 ID:OtQD+5Zpa.net
- 関空できて20数年たっても廃止されないしなあ。
既得権益保身で、精一杯の欠陥伊丹空港。
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa83-DoLn [182.250.253.3])：2016/12/22(木) 10:56:34.04 ID:OtQD+5Zpa.net
- 反対 8,358票 39.2%
欠陥伊丹空港にパラサイトする痛いズリアだねw
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp5a-lsSM [126.255.74.120])：2016/12/22(木) 12:08:18.42 ID:kKI6wwllp.net
- >>942
超高層ビルである必要性は無いって事。
バカは空港があるせいで超高層ビルが造れないって騒いでるけど。
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdce-07T4 [1.75.240.176])：2016/12/22(木) 12:50:54.64 ID:ui8BDAE+d.net
- 世界の5大空港見てみ
みんな都市型空港だから
僻地の空港ほどぱっとしないのばかり
伊丹空域は独立していて関空とは干渉してない
伊丹と同じクロースパラレル2のドバイが38万回飛ばしている事実
理論上62回/時までもっていける条件
香港空港(68回/時)に匹敵するポテンシャル
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6fe2-TACi [112.68.125.138])：2016/12/22(木) 13:05:13.02 ID:vh1eXlVw0.net
- >>953
やっぱり伊丹に統一だね
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MMc6-F/wd [223.25.160.40])：2016/12/22(木) 16:17:47.66 ID:eAfIYvrdM.net
- 世界標準が口ぐせのズリ師匠は空港の存廃を国民投票で
決めるのが世界標準だと思っているのだろうか
笑
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ de3f-huxb [114.151.65.143])：2016/12/22(木) 16:56:26.36 ID:dCUb4SN+0.net
- ズリがパラノイアなのは分かってたけど、それに延々粘着できるお前らもパラノイアだって分かったよ┐(´-｀)┌
頼むからこのスレから出てこないでね
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6fe2-TACi [112.68.125.138])：2016/12/22(木) 18:56:36.17 ID:vh1eXlVw0.net
- >>967
じゃああの結果は便利な伊丹が必要と思ってる人以上になぜ必要ない人が多いのかい？どう見てもおかしいじゃん だれかさんが必死に押したと思ってるよ
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1c51-bgqg [180.221.106.40])：2016/12/22(木) 19:23:46.93 ID:LWGVxzN50.net
- ２タミ拡張部、開業日は１月２８日に決定！
http://www.kansai-airports.co.jp/news/2016/2470/kixt2intlopen.pdf
９Cが使うって宣言してるのもあって、春節休暇に間に合わせて来たな
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ de3f-huxb [114.151.65.143])：2016/12/22(木) 19:31:08.73 ID:dCUb4SN+0.net
- >>968
朝日新聞による世論調査
http://www.asahi.com/special/08003/images/OSK201002020157.jpg
大阪（伊丹）空港廃止構想
賛成 44％
反対 41％
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ de3f-huxb [114.151.65.143])：2016/12/22(木) 19:34:06.80 ID:dCUb4SN+0.net
- ここで長年「泉ズリ泉ズリ」言っている奴は、いかに自分達の感覚が世間とズレているか考えたほうがいい
ちょっとでも伊丹叩いて関空擁護するとみんな泉ズリに見えるんだろう？
それ病気だから病院いったほうがいいよ
何人の無関係の人間が泉ズリ認定されたことか・・・
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sda8-l2oE [49.104.17.107])：2016/12/22(木) 20:04:01.31 ID:ENgNAPo4d.net
- >>970
トランプしかりイグジットしかり
衆愚政治の根幹が住民投票
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-qIOB [126.212.150.151])：2016/12/22(木) 20:11:59.41 ID:XgzTuj0kr.net
- >>970-971
http://www.asahi.com/special/08003/OSK201002020156.html
橋下知事 支持率７９％ 伊丹空港廃止案は賛否割れる - 2010年2月3日5時1分
あ、なーんだ
やっぱり【伊丹廃止論は多くの人々に支持されているんだ氏】は2010年までで世界と思考が停止してるヒトだったか
（ニュースソース本体を隠して図だけ出してたから、その自覚はあるのだろうけど）
その当時の橋下ブーム下の大阪府内でさえ賛否の割れた伊丹廃港論は、他ならぬ橋下自身が取り下げたよ（2012年経営統合時）
しかも、その橋下廃港論自体も時代の流れで、お粗末な予測を見事に外して今や時代の遺物化だし
http://i.imgur.com/cLpaw1w.gif （右下図。23万回/年に対して、とっくに超えた関空16万回、発着数にちっとも影響のなかった九州新幹線開通（）などにも注目）
で、今この2016年のコンセッションが動き出した時代に、伊丹廃港論を唱える人物・団体はいるの？ おそらく、みんなそこを聞いているというのに…
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5086-q7cB [122.197.46.52])：2016/12/22(木) 20:26:38.81 ID:S2dYlJ9D0.net
- 心配しなくても、リニアの名古屋-新大阪間が着工される頃には、リニア大阪開業後に伊丹を
どうすべきかについて嫌というほど世論調査が行われるでしょ
結果は見えてると思うがｗ
しかし、関空にとっても大阪にとっても激動の一年でしたね
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6645-F/wd [61.89.146.129])：2016/12/22(木) 20:33:12.35 ID:qooX0Uwt0.net
- リニア名古屋ー新大阪が着工する頃に伊丹が存続してると
うっかり認めてしまうおバカなズリア
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-qIOB [126.212.150.151])：2016/12/22(木) 20:37:59.93 ID:XgzTuj0kr.net
- >>974
>>966のような失笑を買っていて、いまだに世論調査と言ってて草ｗ
それはそうと、今の世論や関係人物・組織が誰も伊丹廃止を支持してないことは、その口ぶりだと理解しているようだね
ちなみに、リニア開通後も含めた空港経営のプロ関西エアポートの方針が>>3
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ de3f-huxb [114.151.65.143])：2016/12/22(木) 20:39:54.30 ID:dCUb4SN+0.net
- >>973
お前ら廃止どころかちょっとでも伊丹叩くと泉ズリ認定してきただろ
そういうのが気に入らないって言ってるんだよ
伊丹には早く規制緩和して欲しい
「残してほしいのに緩和は進まない」という状況を指摘したらそれだけで泉ズリ認定しやがる
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ de3f-huxb [114.151.65.143])：2016/12/22(木) 20:41:45.09 ID:dCUb4SN+0.net
- 「ズリさん後退しすぎｗｗｗｗｗ」って当たり前だ
俺は泉ズリじゃない
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-qIOB [126.212.150.151])：2016/12/22(木) 20:49:10.67 ID:XgzTuj0kr.net
- >>977
>>973は泉ズリア・ズリ師匠には関係ないよ。おたくのハナシ
ズリと無関係（という）主張がまっとうな議論で否定されるたびに、ズリ呼ばわりされた～って逃げ回るの？
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c600-6FRj [115.162.22.42])：2016/12/22(木) 20:52:45.45 ID:wuJtvd1k0.net
- >>972
すまぬ
イグジットって何?
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ de3f-huxb [114.151.65.143])：2016/12/22(木) 20:56:09.97 ID:dCUb4SN+0.net
- >>979
この極端な主張はどこへいったの？
>少なくとも「伊丹（や神戸）を縮小・廃止して関空に一極集中しろ」と言うアホは、現実にもネットにもただ独りだけだけどな
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-qIOB [126.212.150.151])：2016/12/22(木) 21:03:34.94 ID:XgzTuj0kr.net
- >>981
で、今いるの？ ＞「伊丹（や神戸）を縮小・廃止して関空に一極集中しろ」と言うアホ
まさか>>929の言う「俺の出入りしている板にわいているお国厨様（）」だけ？
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ de3f-huxb [114.151.65.143])：2016/12/22(木) 21:04:43.28 ID:dCUb4SN+0.net
- >>982
ズリ以外に一人もいないと思っているの？
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-qIOB [126.212.150.151])：2016/12/22(木) 21:15:05.66 ID:XgzTuj0kr.net
- >>983
そういうのがいるかどうかという質問をこちらがしているのだが、それが回答？
もっとも、>>923はそんなアホは独りだと同意しているようだが
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5a-Vzqx [126.247.136.22])：2016/12/22(木) 21:18:03.36 ID:uU+7iPIBp.net
- >>973
費用便益分析を理解できていないバカ（笑）
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ de3f-huxb [114.151.65.143])：2016/12/22(木) 21:19:13.94 ID:dCUb4SN+0.net
- >>984
独りだとかそういう極端な考えだから皆がズリに見えるんだろ
お前はまだマシだが、奈良IPや神戸IPなんか酷いもんだぞ
俺はそういうのに怒っている
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-qIOB [126.212.150.151])：2016/12/22(木) 21:25:42.51 ID:XgzTuj0kr.net
- >>986
そういうのはスルーしろよ
で、ズリ呼ばわりされた～ヒガイシャだ～って逃げ回らずに、しっかりした議論にはしっかり反論しなよ。見ている人はちゃんと見ているよ
なんのためのワッチョイだか
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5086-q7cB [122.197.46.52])：2016/12/22(木) 21:39:32.28 ID:S2dYlJ9D0.net
- >>975
リニア大阪開業の更なる前倒しがあれば伊丹の廃港が早まるかも知れんが、当面伊丹が存続するのは当たり前
伊丹を廃港にするにしても、そこで生活してる人がいるわけだから、激変緩和措置は必要でしょ
>>976
>>973の調査時より、その後の関空の躍進を見て、むしろ伊丹廃港賛成派が増えてる可能性の方が高いと思うがｗ
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-qIOB [126.212.150.151])：2016/12/22(木) 21:51:29.16 ID:XgzTuj0kr.net
- 結局ここまで、伊丹廃止・関空一極集中を現在主張している具体的個人・団体は一例も挙げられず
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp5a-lsSM [126.255.74.120])：2016/12/22(木) 21:52:50.91 ID:kKI6wwllp.net
- だからズリって言われんだよな。
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cd11-MZ3H [118.0.88.58])：2016/12/22(木) 22:03:24.87 ID:IyLoI9Xl0.net
- >>989-990
ただ困るのは(このレスの為かもしれないが)空港は限定しないが一か所に集めて欲しいってレスしたら
師匠呼ばわりされるのはちょっと困る
(集約するなら関空ねって読み替える人多すぎ)
利用者目線で見たら各空港４便/日よりも12便/日の方が絶対に便利ですよね？
(乗り遅れてもちょっと待てば後続の便に乗れるわけですし)
個人的な願望としては地域別に空港を集約して頂きたい
例えば西日本、羽田は伊丹が受け持つ、他の地域は関空とか…
(神戸はスカイマークとANAにくれてやるから、好きに運行したら w)
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp5a-lsSM [126.255.74.120])：2016/12/22(木) 22:08:03.76 ID:kKI6wwllp.net
- >>991
＞利用者目線で見たら各空港４便/日よりも12便/日の方が絶対に便利ですよね？
全然便利じゃないし。
乗り遅れる時点でバカだし。
乗りたい時間にあるのが便利なだけで、便数がある事が便利じゃないんだよ。
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1c51-bgqg [180.221.106.40])：2016/12/22(木) 22:11:44.83 ID:LWGVxzN50.net
- そもそも、３空港のどこであったとしても集約は不可能なんだがな
例えば千歳便の場合、
伊丹に集めるとして、LCCを伊丹に引き込むのか？とか
関空に集めるとして、エアドゥに関空に就航させるのか？とか
そういう問題が出てくるわけで
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5086-q7cB [122.197.46.52])：2016/12/22(木) 22:27:28.25 ID:S2dYlJ9D0.net
- >>993
集約が不可能なら、そもそも基本方針に将来的な伊丹の廃港の可能性について盛り込まれることもなかったはずだが？ｗ
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-qIOB [126.212.150.151])：2016/12/22(木) 22:27:52.02 ID:XgzTuj0kr.net
- >>991
おそらくだが、それを含め君の意見は「ズリ師匠であること」を根拠に否定はされていない
>>992-993のように具体的根拠を挙げて否定されている
なのに、それをズリ師匠呼ばわりされた～と無関係な雑音にスネて思考と議論を停止して、まっとうな対話をしなくなるようでは、君は２ちゃんねるには向いてないと言わざるを得ない
したらば掲示板へでも行くことをおすすめする
（あそこの管理人（誰とは言わないがｗ）なら、君の空港集約論を比較的好意的に受け入れてくれるでしょうよ）
大阪、関西、関空掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/travel/10552/
関空について26
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/10552/1474438363/
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-qIOB [126.212.150.151])：2016/12/22(木) 22:34:16.75 ID:XgzTuj0kr.net
- >>994
当時の橋下廃港論へのリップサービス以上の意味はないと何度言われれば…
＞http://i.imgur.com/cLpaw1w.gif
＞（右下図。23万回/年に対して、とっくに超えた関空16万回、発着数にちっとも影響のなかった九州新幹線開通（）などにも注目）
で、その可能性を検討した結果が「伊丹を44年使います（>>3）」だぞ
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1c51-bgqg [180.221.106.40])：2016/12/22(木) 22:34:28.12 ID:LWGVxzN50.net
- いや、したらばに連れてこられても困るんだが
したらばと両方の住人やってるけど、
したらばも伊丹閉鎖論は完全に下火になってるんだぞ
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp5a-lsSM [126.255.74.120])：2016/12/22(木) 22:35:12.40 ID:kKI6wwllp.net
- >>994
集約可否と伊丹の廃港議論は全く別。
伊丹廃港議論は伊丹廃港論者の戯言。
沖縄の基地問題と同じ。
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5086-q7cB [122.197.46.52])：2016/12/22(木) 22:41:15.67 ID:S2dYlJ9D0.net
- 現実問題として、今後、空港のヘビーユーザーは伊丹周辺から大阪市内方向に移住する
なので、リニアが大阪まで来る頃には、伊丹を廃港しても何の問題もない状況になってると思うよ
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp5a-lsSM [126.255.74.120])：2016/12/22(木) 22:42:44.51 ID:kKI6wwllp.net
- >>999
しないから
- 1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5086-q7cB [122.197.46.52])：2016/12/22(木) 22:44:38.91 ID:S2dYlJ9D0.net
- 法人は伊丹廃港を考慮に入れて動くさ
まぁ、アホの子は伊丹周辺にしがみつくかも知れんが
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