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新規開設・増便・減便・運休情報 64路線目
- 1 ： 転載ダメ：2017/04/03(月) 15:33:37.20 .net
- 各航空会社の路線情報（新規・増減便・運休・撤退）を、情報源を提示して扱うスレです。
新しい空の旅を期待して、マターリと情報交換しませう( ´∀｀)。
→ 出典を書いてください。
（URLつきのソースを強く奨励）
→ 当スレッドの超・奨励絞りこみワード= http://
→ 信用に足りるソースを示さないレスはスルーで（釣り・ガセネタ・荒らし・嘘・偽・ハッタリ・脳内・妄想・捏造）
厄介なタービュランス(嵐)が来ても、地上か上空スタンバイ推奨。
※当スレッドは荒れやすいため、強制コテハン/IP/ID/ID末尾強制になりました。
スレッド住民のご理解と協力をお願い致します。
前スレ
新規開設・増便・減便・運休情報 63路線目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/airline/1488529178/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1393-Y6EU [61.22.73.96])：2017/04/03(月) 16:23:42.72 ID:y8Jxx2hP0.net
- >>1
ﾓﾂｶﾚ(´･ω･`)
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c93a-2+jp [126.219.250.187])：2017/04/03(月) 23:19:27.87 ID:LHYP6aSO0.net
- 第３回羽田発着枠配分基準検討小委員会 配付資料
http://www.mlit.go.jp/common/000225919.pdf
第２回小委員会追加質問に対する航空会社回答（PDF形式：877KB） PDF
http://www.mlit.go.jp/common/000225920.pdf
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c93a-LJFa [126.142.93.230])：2017/04/04(火) 00:37:35.15 ID:Cljaolyu0.net
- 中部国際空港(セントレア)は2017年3月31日(金)、2019年度上期の供用開始を目指して計画されているLCC専用ターミナルビルについて、整備計画の詳細を公表しました。
セントレアの新ターミナルビル建設計画は2016年3月に発表されたもので、今回の発表では建物の規模や建設位置などの詳細が明らかにされています。
発表によると、新ターミナルビルは既存ターミナルの南側に2階建て2棟構成で建設、航空機のスポットは計10スポット用意されます。チェックインから搭乗ゲートまでは、階層移動がない、わかりやすい動線が確保される予定です。
2018年に完成する、787初号機「ZA001」、機体番号(レジ)「N787BA」を屋内で展示する新施設「FLIGHT OF DREAMS（フライトオブドリーム総合商業空港施設）」と通路で直結し徒歩1分でアクセスできるほか、
現在のターミナルビルには徒歩4分弱で移動可能であり、国際線第一ターミナルの南に隣接します。第二ターミナルビルとしての純増機能も兼ね備え、また空港島南東に計画されている「愛知県国際展示場」には徒歩5分でアクセスできます。
また、将来的に見込まれるLCC需要の増加に備え、将来エプロン用地が確保されているほか、コンコース棟を延伸して固定スポットを増設できるように設計されています。
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-5OD+ [126.211.18.176])：2017/04/04(火) 00:40:53.89 ID:hPDHqW0vr.net
- ★彡 神戸空港の1日30便・15時間運用規制解除へ ★彡
インバウンド増加で状況一変 神戸空港の制限緩和 運営の関西エア提案へ
http://www.sankei.com/west/news/170402/wst1704020028-n1.html
関西国際空港と大阪（伊丹）空港を運営する関西エアポートが、運営権取得に名乗りを上げる神戸空港について、
発着枠や運用時間などの制限緩和に向けて地元に協議を求める方針であることが1日、分かった。
関西財界や自治体などで作る「関西3空港懇談会」に提案し、合意形成を目指す。
｜ 1日発着30往復、運用15時間の制限
平成18年に開港した神戸空港は、国土交通省によって1日当たりの発着枠が30往復、運用時間が15時間に制限されている。
この規定は、当時不振だった関空への影響を抑えるため、3空港懇で17年に合意した内容が反映されている。
神戸空港は海上空港のため市街地への騒音などの影響が少なく、本来は多数の便の発着が可能だが、
厳しい制限により潜在力を生かせていない状況だ。
このため利用者数が低迷し、空港を所有する神戸市は運営を合理化・活性化するために運営権の売却を決定。
事前審査を経て、売却先は関西エアを中心とする企業連合に絞られ、来年4月から関西エアによる運営が始まる
見通しになっている。関西エアは当面、現在の制限に基づいて神戸空港の事業計画を作成するが、運営開始後は
国に制限緩和を要望していく方針。その前段階で、地元関西の総意としてまとめるため、3空港懇での議論を
呼びかける。3空港懇は平成22年から開かれていないが、地元の兵庫県が再開に意欲をみせており、
財界も神戸空港の活性化には制限緩和が必要との認識を示している。
｜ 好調・関空の補完を
神戸空港の足かせになっている発着枠と運用時間の制限は、関西国際空港に配慮して決められた経緯があるが、
訪日外国人旅行者（インバウンド）の増加で状況は一変した。関空は格安航空会社（LCC）の誘致を強化し、
アジア各国から旅行者の取り込みに成功。旅客数は平成24年度から増え続け、28年度も今年2月まで毎月連続して
前年を上回っている。一方、神戸空港の利用者は19年度の297万人をピークに低迷し、27年度は253万人にとどまった。
路線網も、日本航空の撤退や、ハブ（拠点）運用するスカイマークの経営破綻などが重なり、現在は国内6路線に
とどまっている。関空の好調は今後も続くと予測されることから、神戸空港には関空を補完する役割が求められる。
このため神戸市は運営権の売却にあたり関空、大阪（伊丹）空港との一体運営を強く望み、関西エアにラブコールを送った。
｜ 「関西の空」活性化へ
関空、伊丹の運営開始から1日で丸1年を迎えた関西エアにとっても、神戸空港の運営権獲得は「関西の空」の活性化に向けて、
より柔軟で戦略的な空港運営を実現するチャンスだ。神戸空港の国際空港化や、関空で急増するLCCの一部を移すことも想定され、
そのためには現在の制限を緩和することが必要になる。ただ、神戸市はこれまでも緩和を要望したが、国は耳を貸さなかった。
市は運営権売却が突破口になると皮算用するが、要望実現には3空港懇で合意を得られるかどうかが鍵を握る。
■関西3空港懇談会 関西国際と大阪（伊丹）、神戸の3空港の役割分担を議論するため平成15年に発足。
関西経済連合会、大阪商工会議所、兵庫県、神戸市、大阪府・市などが参加し、オブザーバーとして国土交通省も同席する。
17年、神戸を国内線専用にして便数や運用時間を制限することで合意し、21年には3空港の一元管理を目指すことで一致した。
22年4月を最後に会合は開かれていない。
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-5OD+ [126.211.18.176])：2017/04/04(火) 00:44:41.83 ID:hPDHqW0vr.net
- http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20170331/4984201.html
関西エアポートが初のロゴ
関西空港と大阪空港を運営する関西エアポートは、２つの空港の一体的な運営をはじめてから４月１日で１年となるのにあわせて会社のロゴマークを初めて作り、３１日、発表しました。
関西空港で行われた発表会には、航空会社や関連事業者など３１社の関係者が出席し、関西エアポートの山谷佳之社長などが今回初めて作られたロゴマークを披露しました。
ロゴマークは、青と赤の２つの横長の円が傾き、一部が重なっているデザインで、それぞれの傾きは、会社が運営する関西空港と大阪空港の滑走路と同じ向きになっています。
http://www.aviationwire.jp/wp-content/uploads/2017/03/170331_kansaiap_01-640.jpg
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝ 2b85-pIe9 [113.37.14.1])：2017/04/04(火) 08:39:06.87 ID:PT7h94Qy00404.net
- あれから６年 あのころは夢があったのに
175 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/01/23(日) 01:26:34 ID:wfCFohKJ0
元気な名古屋 VS 衰退著しい大阪対決ｗｗｗ
さあ、いよいよ来月は中部国際空港の開港だね！
そして、愛知万博と期待のテーマパークであるイタリア村のオープンと
名古屋は3点セットの未曾有のビッグイベント続き！！！
ちょっと衰退著しい大阪と比較してみよう！！！
まずは中部国際空港！ ANAが既に物流拠点に中部国際空港を表明しており、
貨物便に関しては関空どころか成田も軽く抜いちゃうかもｗ
伊丹空港なんてJALあたりが全便撤退して大阪人が涙目になってたりしてｗｗｗ
愛知万博はなんだかんだ言って少なくとも５千万人位は動員するだろうな。
名古屋は、これだけのビッグイベントが目白押しだ。当然だろ。
そして、イタリア村。これはUSJと比較するのはイタリア村に失礼だろｗｗｗ
イタリア村が出来たことによってUSJの入場者数は尻すぼみ状態。
USJは5年と待たず経営破綻してるだろうね。大阪人可哀相っすｗｗｗ
勢いのある名古屋は何をやっても大成功！一方大阪は何をやっても駄目駄目君ｗｗｗ
大阪ざまぁーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 01ec-ZBiq [114.171.179.170])：2017/04/05(水) 14:03:59.17 ID:ZtSnHooG0.net
- http://www.traicy.com/20170405-GKpvg
ジェットスター、上海線就航日決定。
成田ー上海は6月2日から週4便。
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-zez+ [49.98.174.99])：2017/04/06(木) 10:14:32.73 ID:WXUlVuX4d.net
- アフィブログ注意
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f78c-R6cm [14.11.66.224])：2017/04/06(木) 15:39:21.23 ID:1Kt0XDqe0.net
- >>8
デイリーはムリだったのかねえ
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 57e4-CX0c [120.74.246.124])：2017/04/06(木) 16:54:40.42 ID:mwyMiWkF0.net
- 上海はもう発着枠ないべ
中国は国内線で枠浪費するから国際線発展しにくいんだよな
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1f06-i4QV [61.45.40.46])：2017/04/06(木) 17:03:29.82 ID:xRtA8pEA0.net
- >>11
羽田もだけどな。
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f77a-R6cm [180.221.106.40])：2017/04/06(木) 23:34:32.50 ID:Eh2Yaysf0.net
- 深夜枠の週４便でこれだけ苦労するってことは、
増便や別都市からの就航など到底難しいな
MMも然りか
東阪ともデイリーとか、仙台や札幌からの就航とか言ってるけど、
それもこの状況じゃとても・・・
でも、それなら近隣都市への就航を持って変えるってのは考えてないのかな？
北京なら天津や石家荘、上海なら広州や寧波が比較的近くにあるけど
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f77a-R6cm [180.221.106.40])：2017/04/06(木) 23:41:10.66 ID:Eh2Yaysf0.net
- 打ち間違い発見
こうしゅうはこうしゅうでも、広州じゃなく杭州な
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f77a-R6cm [180.221.106.40])：2017/04/07(金) 08:30:57.71 ID:fDnD07rF0.net
- BX、５月のみ大阪ーテグを週４便増便
https://jp.airbusan.com/content/common/customercenter/noticeDetail?id=2533
増えるのは韓国ばかりか
中国側も増やしてくるかと思ったが、こちらは韓国線をそこまで減らしてないのかな？
元々の供給量が、圧倒的に韓国側の方が多かったから
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37f5-8Vmj [118.109.109.152])：2017/04/07(金) 10:15:08.18 ID:tZCizw000.net
- >>5
関西の3空港が一体運用になれば、もっと利便性が高まると思うね。
たとえば無料か低額の3空港連絡バスとか運行してもらいたい。
搭乗券提示で無料か200円とか位にして、一般からは1000円とか取るようにすればいい。
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-+hGL [182.249.240.9])：2017/04/07(金) 12:28:22.31 ID:WdynrCG0a.net
- >>16
今もやってるか知らないが、乗り継ぎ客限定で伊丹～関西のバスが無料になるキャンペーンってのもあったよ。
だが、このスレでも話題になってないだろ。
例え連絡バスが無料になろうとも、
「地方～伊丹…関西～海外」なんて乗り継ぎよりも、
「地方～羽田～海外」とか、「地方～仁川～海外」って乗り継ぎの方がよっぽど便利。
3空港は離れた場所の空港であって、一体運用なんて幻想なんだよ。
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-i4QV [49.98.142.14])：2017/04/07(金) 13:08:59.65 ID:OZufUJt+d.net
- >>17
「地方～関西～海外」も選択肢になればいいんだけどな。現状は国内はLCCメインで国際は長距離が弱いから辛いよな。
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f722-MD3W [180.27.220.97])：2017/04/07(金) 16:43:25.55 ID:1bW+O3+/0.net
- >>18
国策で本社を大阪に無理矢理移転させればいいのに
戦後やったのと逆のことをやればいいだけ
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1f06-i4QV [61.45.40.46])：2017/04/07(金) 18:22:58.57 ID:LbYsr/rL0.net
- >>19
それをするにも三空港分散は関西には過剰だからいずれ考えた方がいい問題と思われる。
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f776-ExwK [110.66.179.22])：2017/04/07(金) 18:32:57.81 ID:8Knp5np00.net
- >>19
陳情でもするの？w
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMff-L+UB [153.249.194.244])：2017/04/07(金) 19:44:43.42 ID:OR7cg2QwM.net
- それにしてもソウル、釜山、大邱ー関西のフライトがめまいするほど多いな。
CXで香港から帰ってきて到着ロビーでの韓国便の到着アナウンスや韓国人の多さに驚いたわ。
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (CAW 0H9b-nK7d [50.64.148.179])：2017/04/07(金) 20:13:58.63 ID:qrL5K70UH.net
- >>22
正直言って韓国人にはあんまり訪日して欲しくない。
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-KGTH [182.251.142.125])：2017/04/07(金) 21:17:02.17 ID:zuvWaXSCa.net
- その願いは叶わない
BXが成田テグをデイリーで開設だそうだ
これで同路線はTWと合わせダブルデイリーに
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f726-3Pqj [110.232.18.143])：2017/04/07(金) 22:13:45.38 ID:Dfqu7Vhu0.net
- >>12
せっかく増えた発着枠を国内線増便に当てた結果が７３８だらけの１タミですよ・・・
パイロットの人件費考えれば７８７は国内線で運用するにはベストな機材なんだが。
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-/bvn [182.251.248.44])：2017/04/07(金) 23:11:43.87 ID:9gIPi8XNa.net
- >>25
国策でパイロット増やそうとしないのはなんでだろう？
自衛隊やめた人とか活用してるのかな？
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-+hGL [182.249.240.16])：2017/04/07(金) 23:13:53.13 ID:zYsjgCuwa.net
- たかが空港の維持のために民間企業の本社移転させろとか、
航空ヲタってどんだけアホなん。
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-NCRe [49.96.14.198])：2017/04/07(金) 23:15:54.44 ID:c3NA+wOdd.net
- >>23
ていうか
韓国人の大阪人気が爆発しすぎて、
梅田、心斎橋、難波、日本橋、天王寺あたりが
えらいことになってる。
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-+hGL [182.249.240.16])：2017/04/07(金) 23:16:58.64 ID:zYsjgCuwa.net
- >>26
航空大学校は定員増やしてるよ。
だが、教官や訓練機機を急に増やせないから定員も急には増やせない。
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-NCRe [49.96.14.198])：2017/04/07(金) 23:17:24.93 ID:c3NA+wOdd.net
- ワサビテロで有名になった難波の
市場寿司。コリアンで溢れかえってるよw
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f726-3Pqj [110.232.18.143])：2017/04/08(土) 05:23:25.97 ID:ruhMjCKW0.net
- ７８７で空席多く飛ばすより、７３８で搭乗率高めた方が
パイロット２名の給与差を計算に入れても効率がいいんだろな、実際は。
羽田の枠拡大を国際線に使わなかったのは成田の存在があったのだろうし。
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMff-L+UB [153.154.206.79])：2017/04/08(土) 07:51:48.50 ID:O5NafjIwM.net
- 俺も５月GWに関空～ソウル旅行に一人で行く。
日系はピーチしか飛んでないしそれもビックリした。
しかたないからコリアンエアーでとった。
楽しんでくるよ。
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-APqU [1.75.214.253])：2017/04/08(土) 09:27:15.22 ID:irW4TMHQd.net
- 明博が竹島上陸・天皇陛下土下座要求をした2012年の時点で
訪韓日本人はざっと350万 訪日韓国人は200万だった
00年代の訪韓日本人は概ね200万強で推移してたから
2009～2012年あたりの韓国ブームはかなりデカイものではあった
これが2016年には訪韓日本人230万(これでも200万割れた前年より回復)
訪日韓国人は510万などというとんでもないことになっており
今年は中共との件もあって600万超えるんじゃないかね
日系が韓国路線から手を引き気味なのと韓国系が盛大に就航してるのはこういう背景もある
まあ日本人も350万行っていたのが3年で半減近くまで減ったように
何らかの動きがあれば訪日韓国人も激減という事態もあり得なくはなく
ブーム的な観光客依存も結構リスクは高いんじゃないかな
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f7a6-HGfI [180.20.122.125])：2017/04/08(土) 11:28:19.44 ID:ATnlAxA30.net
- 松山空港の運用１時間延長へ2017年04月07日(金)更新itv
松山空港の運用時間について県は、今年９月以降、順次延長され、現在の１４時間から
１５時間運用になると発表しました。
松山空港の運用時間は現在、午前７時半から午後９時半までの１４時間ですが、
県は、えひめ国体や東京オリンピック後の訪日客の増加を見据え、去年の末、
国に延長を要望していました。
それを受け国では、今年９月１日から夜間を３０分遅くして午後１０時まで、
翌１０月２９日からは、朝を３０分早めて午前７時から開始することを決め、
この結果、松山空港は１５時間運用となります。
これに中村知事は「運用時間の延長は利用者ニーズに応じた柔軟なダイヤ編成に
つながり、交流人口の拡大や地域経済の活性化に寄与すると期待している」とコメントしています。
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (CAW 0H9b-nK7d [50.64.148.179])：2017/04/08(土) 14:41:43.26 ID:mvl4KEIcH.net
- >>31
シングルアイル機の快適性の悪さは異常
乗り降りも圧倒的に時間かかるし、棚も少ないし、通路席は6分の1しかないから取れないし。
アメリカ国内線で5時間的とかLCC長距離とかしんどい。
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f722-tZ5e [180.4.83.62])：2017/04/08(土) 14:45:30.73 ID:mfjoYQC+0.net
- □□□□□□通□□□□□□
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f52-p9IF [61.86.238.64])：2017/04/08(土) 14:46:48.91 ID:7ZYOAzPd0.net
- 1/6？
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f748-MTKc [180.59.247.123])：2017/04/08(土) 17:29:10.44 ID:MJSoErjv0.net
- >>33
反日新大統領就任で激減するから安心して下さい。慰安婦と竹島問題でまた
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f776-ExwK [110.66.179.22])：2017/04/08(土) 18:44:09.65 ID:Xn4uRFAK0.net
- >>35
ぼんきゅうなら1/2
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f726-3Pqj [110.232.18.143])：2017/04/08(土) 19:38:12.63 ID:ruhMjCKW0.net
- JJ合併前のJL/JDとも羽田発幹線はB767(JL)、A3R(JD)が主流で
B734,MDシリーズを使う路線は少なかったと思う。
新幹線ものぞみが主流になる前だったというのもあろうが。
となると、羽田国内線枠をJJ合併当時のレベルに戻せば
羽田国際線枠って簡単に空くよな？JL/NHは全力で阻止するだろうけど。
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f726-3Pqj [110.232.18.143])：2017/04/08(土) 19:39:47.81 ID:ruhMjCKW0.net
- あ、品川開業→のぞみメインダイヤの方が先だったわ。
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-0hJK [27.113.236.186])：2017/04/08(土) 20:03:04.79 ID:ygdAjnIv0.net
- >>40
現実は国内線の方が儲かるから。既得権益にて。
国際線飛ばしホーダイの関空を見れば、「航空自由化」がJALANA２社にとってどれだけ怖いことか身に染みている。
関空自体、需要が偏っているのはあるにせよ、１本時代の成田並みの規模になったのだが
日系は中国など近距離も含め２割程度のシェアしかない。
羽田はさすがに日系が5割になるだろうけど、枠を増やせば日系の経営が一気に苦しくなる、というかすでに限界。
羽田の国際線枠が倍増すれば日系２社は系列LCCに成田枠を渡して全面撤退もありうるのが現実。
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f748-MTKc [180.59.247.123])：2017/04/08(土) 21:02:00.13 ID:MJSoErjv0.net
- ざっと見てもこんだけ飛んでるんだから多すぎるな
関西－ソウル仁川
・ピーチアビエーション 1日4便
・大韓航空 1日3便
・アシアナ航空 1日4便
・チェジュ航空 1日4便
・ジンエアー 1日2便
・ティーウェイ航空 1日3便
・イースター航空 1日2便
関西－ソウル金浦
・大韓航空 1日2便
・アシアナ航空 1日2便
・チェジュ航空 1日2便
関西－釜山
・ピーチアビエーション 1日1便
・大韓航空 1日2便
・エアプサン 1日3便
・チェジュ航空 1日2便
・ジンエアー 1日2便
・イースター航空 1日1便
関西－済州
・大韓航空 週4便
関西－大邱
・ティーウェイ航空 1日2便
・エアプサン 1日2便
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f3a-ExwK [219.4.130.247])：2017/04/08(土) 21:22:41.78 ID:Z+wdX2nJ0.net
- チョンチャン空港と改称すべきだな
あー恥ずかしい
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f77a-R6cm [180.221.106.40])：2017/04/08(土) 21:44:30.78 ID:xZT+pL+70.net
- この韓国線すら、日系はMMの１日５便（ICN４、PUS１）だけってんだから呆れるわ
もっともこれは韓国に限った話じゃなく、中国台湾香港全部そうだけど
ホントどうするの日系２社は
大阪ほどの市場捨ててるようじゃ、今後生き残っていけないぜ？
本体が無理なら、例えばACがルージュ作ったみたいな形で、
JEXやANK復活させて、お古の機材回してコスト抑えて運航、とかでもいいだろうに
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-0hJK [27.113.236.186])：2017/04/08(土) 21:48:59.13 ID:ygdAjnIv0.net
- 関西－大邱が一番びっくりかも。
でも相思相愛ではなく。韓国人から関西への片思い。
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 773a-XNqM [126.65.203.47])：2017/04/08(土) 22:01:12.66 ID:2DdVMcBL0.net
- ジェットスターとピーチで十分
大阪はドイツで言うデュッセルドルフ状態だな
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f776-ExwK [110.66.179.22])：2017/04/08(土) 22:18:34.98 ID:Xn4uRFAK0.net
- >>45
それなら連結になったピーチで充分でしょ
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f77a-R6cm [180.221.106.40])：2017/04/08(土) 22:20:37.03 ID:xZT+pL+70.net
- >>47-48
２社とも、A320以外の機材を持つ気はなさそうなんだが
これでは近距離線はよくても、遠距離線は・・・
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f776-ExwK [110.66.179.22])：2017/04/08(土) 22:28:51.77 ID:Xn4uRFAK0.net
- >>49
ANAL的にはロングホールを関空から中途半端に飛ばすくらいなら
その分首都圏のハブ機能を強化した方がいいというか判断
利用者的にも伊丹発は追加なしでつけられるんだから
さほど不都合はないでしょ
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼWW 067b-2RS9 [192.50.24.45])：2017/04/08(土) 22:37:34.68 ID:YquEIjkK6.net
- >>47
どうせならミュンヘンみたいになってほしいね
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f77a-R6cm [180.221.106.40])：2017/04/08(土) 22:56:50.88 ID:xZT+pL+70.net
- >>50
欧米はまだしも、アジアやオセアニアに行くのに逆方向の東京を経由しろ、と？
誰がそんな時間の無駄遣いするかっつーの 修行僧でも無ければそんなことせんわ
ちなみに、A320では東南アジアにすら届きません
だからMMは東南アジアを狙うのにOKAを拠点化せざるを得なかったわけで
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f776-ExwK [110.66.179.22])：2017/04/08(土) 23:05:55.37 ID:Xn4uRFAK0.net
- >>52
別に全部カバーする義務はない訳で
SQやTGのCS便でも使っててくださいという感じだろ
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1f5e-ozjK [125.175.232.73])：2017/04/08(土) 23:11:17.74 ID:mX8NpYeZ0.net
- よく考えてみたら関空って中国・韓国ばっか増えてんもんなぁ
よくそれで首都だとか羽田・成田抜く!!とか言ってるのって恥ずかしくないのかな?
でこんなレスするとだいたい下には中部ガーってくる
んー一体どこの国の方なんですかねぇ...
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf00-30C2 [111.97.91.65])：2017/04/08(土) 23:21:42.32 ID:Qcb3gdkl0.net
- >>52
だからキャセイが関空線大増発状態。
香港から先の乗継需要も相当掴んでる。
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f77a-R6cm [180.221.106.40])：2017/04/08(土) 23:23:23.12 ID:xZT+pL+70.net
- おバカ日系以外は増えてるんだがなぁ
AC バンクーバー 週６→デイリー（夏季季節便）
NZ オークランド ０→週３（冬季季節便）
JQ ケアンズ 週５→デイリー（時期により増減あり）
D7 クアラルンプール 週１０→週１１
D７ ホノルル ０→週４
S7 ウラジオストク ０→週２
ロシア便復活にLCC初の太平洋線、ACの着実な成長など見どころが多いのだが、
中韓しか増えてないっていう>>54は、どこの世界の関空のことを言ってるのかな？
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1f5e-ozjK [125.175.232.73])：2017/04/08(土) 23:26:37.60 ID:mX8NpYeZ0.net
- 季節便の長・中距離便にアジア近辺ちょこっとでドヤ顔とか大阪人には頭が上がらんわｗｗｗ
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f77a-R6cm [180.221.106.40])：2017/04/08(土) 23:28:56.37 ID:xZT+pL+70.net
- いつから米国とロシアがアジアになったんすかねぇ
２ちゃんでバカな書き込みしてる暇があったら、地理の勉強をやりなおすことを推奨しとくわ
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f776-ExwK [110.66.179.22])：2017/04/08(土) 23:34:48.51 ID:Xn4uRFAK0.net
- >>56
ホーム側の拠点を増やすのと
アウェー側の就航地を増やすのは別物
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1f5e-ozjK [125.175.232.73])：2017/04/08(土) 23:35:10.92 ID:mX8NpYeZ0.net
- あーまさかロシア(ウラジオストク)がヨーロッパだと思っていらっしゃる方?
そっちこそ地理を勉強したらいかがかな??
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 773a-XNqM [126.65.203.47])：2017/04/08(土) 23:35:13.81 ID:2DdVMcBL0.net
- >>49
日系二社はコードシェアで十分で今のところ不要と考えてるんだからしゃーない。
方針転換するのを黙って待つしかない。それでも長距離LCCがいいとこだわ。
せめて伊丹無くせば関空で地方→海外乗り継ぎの希望が出てくるのに羽田と成田みたいにわかれてるんなら東京依存なのは必然。
愚かな関西3空港施策で自分で損してるんだから人に頼むより自分のとこを整理しろってこった。
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-KGTH [182.251.158.187])：2017/04/08(土) 23:35:45.24 ID:YtFOOrIDa.net
- オーストラリアもアジア扱いしてるな
まあ、草生やしてる時点でまともな奴ではないの
確定だが
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1f5e-ozjK [125.175.232.73])：2017/04/08(土) 23:36:28.37 ID:mX8NpYeZ0.net
- まぁハワイがアジア付近は言いすぎだったかもなｗｗｗ
謝罪するわｗｗｗ
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f77a-R6cm [180.221.106.40])：2017/04/08(土) 23:49:15.47 ID:xZT+pL+70.net
- >>59
無論それはわかるが、だとしても日系はヘタレすぎる
日本より経済規模が小さい韓国や台湾でさえ、第２都市の釜山や高雄の路線網は、少なくともアジア方面は相応に充実しているわけで
方や日系、特にNHなんか中国以外の路線は皆無という開いた口が塞がらない状況だからなぁ
JLは、HNLやLAXがあってまだ評価できるけども
>>61
＞長距離LCC
だからこそ、ACルージュやJQがこの上なく参考になるわけで
どちらも、本体（AC、QF）では維持が難しい路線を傘下LCCに移管し、
飛躍的に路線網を増やすことに成功した
ACルージュの名古屋就航には心底驚いたが、そんな路線さえもを実現させることが可能ということだ
あと、伊丹空港の件については基本国の責任だよ
関西エアポートはあくまで運営権を買っただけで、土地管理は新関空会社の子会社の仕事
で、その新関空会社の株主は国交省９１％強と総務大臣９％弱で、１００％国の子会社ってことだから
>>62
だな
>>63でも草はやしまくってるし、こいつは無視した方が良さそうだ
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1f5e-ozjK [125.175.232.73])：2017/04/08(土) 23:51:50.70 ID:mX8NpYeZ0.net
- 明らかな自演、お疲れ様
ロシア(ウラジオストク)をヨーロッパと言い張ることについては返答なしなんねｗ
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f776-ExwK [110.66.179.22])：2017/04/09(日) 00:01:30.25 ID:awDu9f7R0.net
- >>64
例えばマンチェスターなんか世界200都市近くに飛んでるのに
BAはヒースロー便しかない
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f77a-R6cm [180.221.106.40])：2017/04/09(日) 00:04:22.40 ID:o0L59rqk0.net
- >>65
ロシアは、国際イベントの場では欧州の一員として参加しているし、
国際的にも、ロシアはアジアである、なんて評価している人間はほとんどいない
関空公式の時刻表でも、ウラジオ便は「アジア」の欄ではなく「ヨーロッパ」の欄に掲載されているだろうが
http://flight.kansai-airport.or.jp/flight/all_search/pdf_list/flight_int_1704.pdf
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1f5e-ozjK [125.175.232.73])：2017/04/09(日) 00:05:41.35 ID:Q//q6pI/0.net
- おいおい自分から地理持ち出してきてこの言い様かよ
どういう思考回路してんだ...
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f77a-R6cm [180.221.106.40])：2017/04/09(日) 00:09:31.05 ID:o0L59rqk0.net
- >>68
地理的という言葉を、物理的な位置だけのことだと思って考えてるの？
お前は本当にバカだな
「政治的なものも含めて」の話だよ
それでも文句があるならプーチン大統領にでも言ってくれ
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1f5e-ozjK [125.175.232.73])：2017/04/09(日) 00:13:10.84 ID:Q//q6pI/0.net
- わかったわかったすごいねウラジオストクはヨーロッパだねｗｗｗ
片道3時間とはヨーロッパも近くなったもんだ
香港と同じくらいかｗｗｗ
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f77a-R6cm [180.221.106.40])：2017/04/09(日) 00:14:53.57 ID:o0L59rqk0.net
- そして草と
お前には、地理的知識以前に、ネットマナーの勉強を進言した方が良さそうだな
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f77a-R6cm [180.221.106.40])：2017/04/09(日) 00:16:40.06 ID:o0L59rqk0.net
- とりあえず俺は真剣な議論の間に草生やして煽ってくるような奴と議論する気はないので、
欧州でもアジアでも米州でもアフリカでも、どこでも好きな所にロシアを聞る強いてさっさと消えてくれ
こっちが真面目に取り合ってるのが馬鹿らしくなってくるわ
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f77a-R6cm [180.221.106.40])：2017/04/09(日) 00:17:33.02 ID:o0L59rqk0.net
- 聞る強いて→分類して
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1f5e-ozjK [125.175.232.73])：2017/04/09(日) 00:18:08.89 ID:Q//q6pI/0.net
- 2chでマナーだとはすごいこと言うねお前
>>7を見てみろ
お前の同胞だぞ?
恥ずかしくないのか?
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1f5e-ozjK [125.175.232.73])：2017/04/09(日) 00:21:31.84 ID:Q//q6pI/0.net
- まぁなんでそこまで意識高いのかしんねーけどな
新参君か厨房か知らんけど俺にはよっぽど大阪首都にとか言ってスレ荒すやつの方がおかしいよ思うよ
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-KGTH [182.251.157.159])：2017/04/09(日) 00:28:47.93 ID:zDhPgs+za.net
- >>72
まあそうなるわな
この流れでふざけるあたり、こいつは少なくとも社会人ではないのだろう
いかに匿名掲示板であろうと、最低限のマナーは踏まえなきゃいかんわな
匿名なら何でもありでは、ネットアンチのメディアや評論家や政治家に反論できなくなるぞ
ただでも、ことあるごとに槍玉にあがってるのに
そういや自演認定もしてたなさっき
要は、最初からこいつはお前と議論する気はなく、煽りたいだけだったってことだ
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1f5e-ozjK [125.175.232.73])：2017/04/09(日) 00:33:44.01 ID:Q//q6pI/0.net
- IDコロコロ楽しい?
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57a1-D6lx [210.169.57.126])：2017/04/09(日) 00:35:42.10 ID:pitTio5B0.net
- アジアロシアとヨーロッパロシアという言葉があってだな…
まあS7のウラジオ便は楽しみだね。8月辺りからウラジオの簡易ビザ制度始まるらしいし。
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6b-mC9s [126.199.130.124])：2017/04/09(日) 01:51:02.70 ID:+DEblzZQp.net
- JALがホノルル線ダブルデイリーにするでしょ？
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-ZEbJ [1.75.198.168])：2017/04/09(日) 02:32:42.32 ID:LCWm4NnZd.net
- 全便SS化で詰め込み380の青にさらに差をつけたんだろうな
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f3a-ExwK [219.4.130.247])：2017/04/09(日) 05:56:00.29 ID:rTa3l2fE0.net
- わははは
航空関連のスレなのに
IATAの地理区分も基礎にない議論
馬鹿丸出しだな
ウラジオストークはT3
オープンスカイ協定あっても、発券規則はIATA理論を継承している限り
ウラジオストークはT3
あそっか、IATAに加盟してないLCC理論なのかw
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-s+yz [49.97.110.197])：2017/04/09(日) 07:30:21.77 ID:F5sAEt/dd.net
- ふいんき()がEuropeということがとても大事なようでつ
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 773a-Dwgj [126.219.250.187])：2017/04/09(日) 08:10:53.40 ID:2aFHIBAO0.net
- JLスレでも延々やってたけど、
関空発の長距離需要があまりないのはよくわかったからいい加減にしてほしい
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f77a-R6cm [180.221.106.40])：2017/04/09(日) 09:10:11.17 ID:o0L59rqk0.net
- >>83
色んなスレで話題に上るってことは、
それだけ懸念してる人が多いってことでもあるな
実際問題、日系が欲しがる上級クラス利用のビジネスマンってのは減少の一途を辿っているわけで、
先細りになるものに依存する経営方針は如何なものかと、っていうのは、当たり前のように出てくる話だろうね
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd3f-KnlR [49.106.215.157])：2017/04/09(日) 10:03:40.87 ID:jN0tjoJid.net
- 【国際】 米海軍の空母打撃群が朝鮮半島へ 北朝鮮けん制か[04/09] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1491697474/
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 375d-AXZQ [182.21.210.243])：2017/04/09(日) 10:28:00.16 ID:cU/hadCv0.net
- 米国もいよいよ本気っぽいな。万が一戦争状態になんてなったら韓国、中国便は影響でるんだろうな。
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈW FF3f-9SND [49.106.192.80])：2017/04/09(日) 10:46:34.26 ID:aE0HgtBYF.net
- JLのKIXLAX線って搭乗率どうなの？
またやめないってことはそこそこ乗ってる？
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ffc-M0pl [133.137.96.143])：2017/04/09(日) 11:21:51.57 ID:ubmZsKdC0.net
- JLのKIX-LAXとNRT-SANがいつまで続くのかは見物
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f77a-R6cm [180.221.106.40])：2017/04/09(日) 11:36:47.69 ID:o0L59rqk0.net
- >>86
中韓どころか、WW3勃発で世界中が悲惨な状態になる可能性さえ否定できん
北朝鮮の裏で糸引いてるのは中国だから、米中間の全面戦争っていう想像さえもしたくない最悪のシナリオさえもあり得ないではない
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97be-MD3W [122.197.183.233])：2017/04/09(日) 12:12:24.01 ID:xM95SJO60.net
- ある都市を経済的に発展させるのは基本的に国策による部分がほとんどなので。
東京が戦後経済の中心都市の地位にたったのも国策以外なにものでもないから。
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f776-ExwK [110.66.179.22])：2017/04/09(日) 12:21:22.77 ID:awDu9f7R0.net
- >>90
負け惜しみたらたら
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-nK7d [182.251.245.47])：2017/04/09(日) 14:49:52.36 ID:aBVB5YGwa.net
- >>87
やめてほしいのかな？
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-ExwK [49.98.173.88])：2017/04/09(日) 15:05:51.52 ID:iuvOgzjxd.net
- >>87
採算に届かない
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-nK7d [182.251.245.47])：2017/04/09(日) 15:27:43.32 ID:aBVB5YGwa.net
- >>93
やっぱり東京の会社は無能なんだね
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-n6Ke [182.251.222.11])：2017/04/09(日) 15:53:09.39 ID:nW7jo7MVa.net
- また東京叩き嫌われ関西人が来たぞ
お国自慢板行ってこいよ
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-ExwK [49.98.173.88])：2017/04/09(日) 16:06:48.49 ID:iuvOgzjxd.net
- いやいや関空はLCCが増えたせいか
頭の中もLCC
別に構いやしないし、それが流れかもしれんが
まだ、フルキャリアサービスとの二元論で語って欲しい
リアカーで現代モータリゼーションを語るのが関西人
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f77a-R6cm [180.221.106.40])：2017/04/09(日) 16:15:37.68 ID:o0L59rqk0.net
- >>94
無能と言われても仕方ないな
本体で儲からないなら儲かる体質になるか、儲かる体質の子会社を作ればいいわけで
そもそも今はH&Sの時代ではなく、PtoPの時代
大阪、福岡、札幌、沖縄、名古屋位の都市ならなおさら、だ
ACの名古屋就航、AYの福岡就航などその象徴だろう
（今までなら、東京や大阪から国内提携キャリア乗り換えだった）
ソウル便や台北便が週に数便飛ぶレベルの地方空港ならまだしも、
基幹空港クラスは直行便が無いと絶対に今後その市場では勝ち残れないよ
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-nK7d [182.251.245.47])：2017/04/09(日) 16:23:29.40 ID:aBVB5YGwa.net
- >>95
空港がダメなのか会社がダメなのか
自分の都合で変えたら東京人そのものじゃん
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff48-+TA9 [153.137.97.227])：2017/04/09(日) 16:24:05.47 ID:DAgHQ8570.net
- AYがヘルシンキ以外の都市からアジアへ飛ばすのかよ？
ACはエドモントンからNRTを止めたぞ
ACもAYももハブアンドスポークなんだよ
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1f5e-n6Ke [125.175.232.73])：2017/04/09(日) 17:03:21.36 ID:Q//q6pI/0.net
- おぉやってきたな自演君ｗｗｗ
ここで息巻いて東京叩きしてても関西から長距離便もでないし首都移転もありえないから安心しろｗｗｗ
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-DUEg [49.98.158.247])：2017/04/09(日) 17:16:24.14 ID:0VkRM4Mtd.net
- お前がえらい訳でもないのに、関西下げのコメントして
優越感に浸ってるのも相当しょぼくてキモいな。
「首都移転もないから安心しろwww」だって。
おもしろーいwww
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-nK7d [182.251.245.47])：2017/04/09(日) 17:25:27.93 ID:aBVB5YGwa.net
- >>100
アリバイ作り程度には近中距離便を飛ばさないと
東京人の関西コンプがアジア中にバレちゃうよ
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f748-mC9s [180.59.247.123])：2017/04/09(日) 17:28:03.44 ID:pRpnYi6t0.net
- 結局日本人が海外に行かないのがそもそもの原因だよね
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-APqU [1.75.214.253])：2017/04/09(日) 17:35:07.12 ID:nDdKwVt3d.net
- >>99 LCCとFSCをごっちゃにし過ぎだよな
LCCは大掛かりなハブを作るのでなく小さな拠点を多数作り
比較的短い距離でのPtoP・グリッド的な路線を構成する
勿論長距離に進出するとか乗り継ぎ扱いもするとか各社色々模索してるけど、高収益化できてない事例が多いよね
FSCは自社ハブに集中投資しスポーク路線のメニューを充実させると共に
JVなど提携を通して相補的にネットワークを構築しネットワーク性で勝負する
市場によっては傘下LCCを活用する
「これからはPtoP」というのはボーイングの787の開発意義と
380は馬鹿と言わんがための宣伝文句以上のものではなく
実態としては自社ハブから747や777では大きすぎて就航できなかった都市への
スポーク路線メニューの拡大が主戦場になってるよね
ハブ&スポークの鬼と言っていい湾岸系の攻勢もあり、自社拠点の強化を差し置いて
地方都市にバラバラと戦力を分散させてはコストばかりかかって各個撃破されるだけというのが現状じゃないかな
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1f5e-n6Ke [125.175.232.73])：2017/04/09(日) 17:37:16.65 ID:Q//q6pI/0.net
- >>7をスレができる度に貼ったり自分が偉いわけでもないのにこのスレまできて大阪を首都にーとか言って荒す方がおかしいと思うよーｗｗｗ
大人しくオカルト板の糖質スレ行くかお国自慢板行ってねーｗｗｗ
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1f5e-n6Ke [125.175.232.73])：2017/04/09(日) 17:41:02.87 ID:Q//q6pI/0.net
- >>103
行きたいとこはたくさんあるけど日本以上または安全な国ってのが少なすぎてね...
まぁ俺もだけど日本人ほぼ全員が平和ボケしてるのだと思うよ
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff93-D6lx [153.225.33.13])：2017/04/09(日) 17:46:38.24 ID:wtH2/Rcz0.net
- フィンランド航空とルフトハンザは今でも北朝鮮上空を
飛んでいるのか？ドイツが北に常時大金を払っているのが情けない。
米空母打撃群が朝鮮半島に向かっている今、
そろそろ北上空通過は止めて欲しいな。
米軍が北を攻撃破壊したら、
多量のドイツ製自動車や鉄道車両が
焼け焦げた上で晒されて、
ドイツの公然たる北援助が明らかになる。
その時、メルケルはどんな弁明をするのだろうか。
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f77a-R6cm [180.221.106.40])：2017/04/09(日) 18:10:25.91 ID:o0L59rqk0.net
- >>104
とはいえ、現実問題EK以外の会社は総じてA380を持て余しているのが現実で、
エアバスは早々の生産終了も視野に検討しているのが現実
そして、フルサービスキャリア全てがH&Sを推し進めているわけでは無い
米中は例外としても、それ以外の国でも２つ以上の拠点都市を持ってる例はある
QF（SYD、MEL）
LH（FRA、MUC）
VN（HAN、SGN）
といったところが代表例だ
もっと言えば、１都市ハブでも焦点都市に相応のネットワークを張っている例はもっとあって、
日本以上に一極集中が激しいと言われる韓国や台湾でさえ、KEのPUSやCIのKHHのネットワークはKIXのJL、NHより手広いぞ
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f776-ExwK [110.66.179.22])：2017/04/09(日) 18:21:17.32 ID:awDu9f7R0.net
- >>108
一方BAやAFのような選択と集中をしてる会社もあるわけで
はっきり言ってANALの勝手
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-uD+L [1.79.87.254])：2017/04/09(日) 18:37:19.36 ID:Pyyr6lr1d.net
- 富士山が噴火した時に、マヒとなる羽田と成田はどうなるのだろうか？
JALもANAもあまり真剣に考えていないような気がする。
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 57e4-CX0c [120.74.246.124])：2017/04/09(日) 18:37:52.75 ID:c674CBW20.net
- 成田に浮気して死にかけたJALがいたように
複数拠点運営は航空会社を潰すことになる
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-DYLG [49.98.130.1])：2017/04/09(日) 18:41:00.62 ID:SlSx99+Nd.net
- >>97
名阪札福と支那覇を一緒にすなw
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f3a-ExwK [219.4.130.247])：2017/04/09(日) 18:43:24.61 ID:rTa3l2fE0.net
- >>110
大阪ではなくセントレアへ
大阪だけはないな
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f78c-g72p [14.11.32.160])：2017/04/09(日) 19:23:18.34 ID:BaLOSvkk0.net
- また大阪民国塵の戯言が目に付きだしたこと
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-APqU [1.75.214.253])：2017/04/09(日) 19:35:46.67 ID:nDdKwVt3d.net
- >>108 QFは巨額赤字のため路線縮小をせざるを得なかった
MELも確か国際はNZ路線と他2～3路線まで縮小したと思う(JQ移管もある)
燃油が安くなった&リストラ効果&EKの支援もあって
巨額赤字から脱しつつありMELNRTをJQから戻すとかPERLHR直行検討など始めてるが
路線切りまくった時期は豪州のような国土が広い国でもSYD集約策を取るしか危機を打開できないのかと慨嘆
LHはBAに対し売上高は1.5倍だが人員は2.5倍抱えてしかも給与が高いという経営で赤字をだしていた
LON集中のBAと比べるとそうなる罠
赤字から脱しても人員の多さやスト連発の体質、エティハドハンザ説が流れるような先行き不透明感は拭えない
他にも万年経営難でエティハドからの小遣いも枯渇してまた死にかけてるAZとか
複数ハブをやってる所は経営がパッとしない所が多い
VNはハノイサイゴンの都市規模が拮抗してるからダブルハブで行かざるを得ないだろうが
余程経営の効率化を図らないと近隣各社が強力だけに大変そう
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f3a-ExwK [219.4.130.247])：2017/04/09(日) 19:50:05.11 ID:rTa3l2fE0.net
- あー
DLのアトランタとミネアポリスは違うの？
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1f5e-n6Ke [125.175.232.73])：2017/04/09(日) 19:59:34.87 ID:Q//q6pI/0.net
- ミネアポリスは元々NWだからだろ
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-APqU [1.75.214.253])：2017/04/09(日) 20:02:53.09 ID:nDdKwVt3d.net
- >>116 一応108が米中は例外としてて俺もそれは同意してるので
国土が広大で大都市が離れた距離に多数あり経済規模の大きい米中などでは
複数ハブ運用も当然アリかと
米3メジャーは合併で旧企業のハブを抱え込むことを繰り返してきた歴史もあるし
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd3f-uD+L [49.106.205.178])：2017/04/09(日) 20:43:16.02 ID:McY68Uipd.net
- >>113
冬に弱い貧弱なセントレアでは何もさばけないも思うが。
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f77a-R6cm [180.221.106.40])：2017/04/09(日) 20:46:18.97 ID:o0L59rqk0.net
- >>115
AZの場合は、複数拠点云々以前の問題だろう
会社経営というものを理解してないんじゃないかね、あの会社は
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-0hJK [27.113.236.186])：2017/04/09(日) 20:55:21.06 ID:AXir9eYy0.net
- >>99
ACはトロントハブに加えて
それほど距離がないモントリオールからも中南米欧州線は飛ばしている（東京には飛ばしていないが）
さらにバンクーバーというサブハブもある。
トロント＝東京
モントリオール＝名古屋
バンクーバー＝大阪
といったところ、カルガリー（札幌に相当？の観光都市）からも多少路線がある（成田に飛ばしている）
JAL破たん前の関空規模の路線網は工夫すれば可能な水準のような気がする。
現実は採算が取れない構造なんだろうけど。
関空はもうからないといいつつ、AY、LH、AF、KL、EKはずっと飛ばしているし
減便はあってもAY以外の撤退はまずないだろう。
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-nK7d [182.251.245.46])：2017/04/09(日) 21:15:58.51 ID:LNnaZDSqa.net
- 中国人に対して日本は東京一極なんですと言えば
東京が圧倒的に凄いんですねとはならず
小日本（）となるだけのお話
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-0hJK [27.113.236.186])：2017/04/09(日) 21:30:01.96 ID:AXir9eYy0.net
- 北京と上海は1000キロ離れているからな。
とはいえ10年前は夜行列車で15時間だった両都市間は今や高速鉄道で5時間。
東京福岡みたいなもので、この点からすると日本は狭い。
日本では壊滅した、２泊３日の夜行列車がまだまだ多数あるし。
ただ、中国は広いが、人口も多いから意外とエクメーネ（居住可能地）は狭い。
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 37a9-XoXB [118.11.14.48])：2017/04/09(日) 21:39:01.30 ID:x45CgOoL0.net
- ANALが就航したところで、あいつらぼったくり価格じゃん。
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-nK7d [182.251.245.46])：2017/04/09(日) 21:41:40.62 ID:LNnaZDSqa.net
- 中国で発展してるのは沿海部がメインだからなぁ
北京広州は約2000kmだから
実は札幌福岡とたいして変わらない
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-nK7d [182.251.245.46])：2017/04/09(日) 21:44:40.03 ID:LNnaZDSqa.net
- シアトルサンディエゴも約2000km
実は日本って意外と大きいんだよね
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57a7-3qVo [114.142.68.162])：2017/04/09(日) 21:47:42.52 ID:IfmsMBCU0.net
- 奥行きはないが国土が縦長。
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f77a-R6cm [180.221.106.40])：2017/04/09(日) 21:49:31.37 ID:o0L59rqk0.net
- 手元に、今から９年前の０８年冬スケの時刻表があるからこれを見てみたら、
JLもNHも今よりはるかに路線充実してるなこれ
JL
ドメ：HND７便/日、CTS・OKA４便/日、FUK３便/日、MMB・AKJ・AXT・HNA・FKS・ISG各１便/日
インター：PVG・ICN各３便/日、TPE２便/日、HNL・LHR・GUM・SIN経由KUL・DPS・HAN・BKK・PEK・DLC・HGH・CAN・HKG・PUS各１便/日
NH
ドメ：HND・CTS５便/日、FUK・OKA４便/日、MYJ・KCZ３便/日、KOJ２便/日、HKD１便/日
インター：PVG２便/日、GUM・PEK・HKG・ICN１便/日、DLC５便/週、XMN４便/週、HGH３便/週、DLC経由SHE２便/週
JLが東北に充実してたり（秋田とか花巻とか福島とか・・・）、NHが中国線で奮闘したり（厦門までそういえばあったね・・・）、
今の路線網を当時の人に教えたら間違いなく嘘つき呼ばわりされるほどの充実っぷり
あれから９年、空港の利用者数は当時より増えているのに、２社の路線網は・・・
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW bf00-XBzL [111.104.21.109])：2017/04/09(日) 22:04:26.26 ID:TClXRM7r0.net
- >>128
関空開業直後の時刻表見たらショック死しそうだなw
ANAモスクワ線とかミラノ線とかあったの信じられるか？w
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd3f-uD+L [49.106.205.178])：2017/04/09(日) 22:24:28.77 ID:McY68Uipd.net
- >>129
当時は成田が全く増便と新規就航が出来る状況ではなかったので、代わりに関空発着路線を開設したが、その影響でANAが瀕死の状態となってしまった。
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-0hJK [27.113.236.186])：2017/04/09(日) 22:37:14.60 ID:AXir9eYy0.net
- >>130
そりゃ開設しまくったからな。
客が定着する前にたいして営業もせず、広告のみで勝負したらあーなる。
東京からの乗り継ぎもアピールがいまいちだったし。
羽田から関空経由で海外へという流れにはならなかった。
案外うまかったのは、EK・QR。この２社はコードシェアも活用して羽田から送客しまくった。
今はEKのみだが、無料バスで名古屋のツアー需要を食いまくっている。
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfdf-lIlP [183.76.41.130])：2017/04/09(日) 22:52:16.46 ID:5u3NXzPr0.net
- >>131
懐かしい。2009年だか2010年頃、まだカタール航空が成田に進出してなかった頃、
羽田～関空の国内線が付属した、東京～ヨーロッパのチケットが安かったのを思い出すなぁ
しかも羽田→関空はSFJ運行のANA便だったなぁ
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-APqU [1.75.214.253])：2017/04/09(日) 23:43:36.11 ID:nDdKwVt3d.net
- >>120 MXPを縮小したりベネチアからの余計な路線を切ったりして
ROMへの路線集約を連中にしては頑張ってやったと思うんけどねえ
結局あちこちに人を配置し過ぎる体質は変えられなかったようで
今回も下手すりゃ数週間持たないというところまで追い詰められてるらしいが、相変わらずスト騒ぎだし
>>128 ネットワーク性も糞もない単発路線ばかりで、こんなことしてたことも倒産要因になったとしか思えん
しかも今となってはLCCや激安中共FSCと安値競争を強いられるような路線ばかり
こんなのを復活させたとしてどうやって利益を出すのかと AZをワロエないわ
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b719-BJI1 [220.99.216.154])：2017/04/10(月) 05:44:56.27 ID:DfnxR/sd0.net
- >JLが東北に充実してたり（秋田とか花巻とか福島とか・・・）
客がいたから路線があったわけじゃなく
伊丹便を無理やりシフトしてただけですけどね。
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f64-MD3W [163.49.142.43])：2017/04/10(月) 15:01:06.39 ID:X9G5hPsO0.net
- 伊丹の廃港など論外であるどころか
再国際化はマスト
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-APqU [49.98.129.137])：2017/04/10(月) 15:06:57.17 ID:PGGHiZmfd.net
- 大空港の構造的限界をいち早く見切り都市型空港羽田の鬼拡張を始めた日本は先見性があるな
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f77a-R6cm [180.221.106.40])：2017/04/10(月) 17:54:54.83 ID:v6iFZyBM0.net
- >>134
女満別、旭川、福島の３つは、その伊丹線さえ今無くなってるんだがな
当時は大阪発着の北海道路線も手広かったのに、今や千歳と函館以外は季節便がやっと
どうしてこうなった
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp6b-XoXB [126.253.134.133])：2017/04/10(月) 18:38:00.22 ID:exERF3JMp.net
- LCCがあるからですよね？
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f77a-R6cm [180.221.106.40])：2017/04/10(月) 18:47:57.88 ID:v6iFZyBM0.net
- LCCも千歳と函館しかないんだが・・・
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f73e-aOad [180.146.90.163])：2017/04/10(月) 19:07:46.52 ID:e8pMqXAi0.net
- >>137
何もかも羽田で乗り継げって言ってんだよ。察しろ。
羽田さまにひれ伏せ
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-XBzL [182.250.243.48])：2017/04/10(月) 19:08:42.62 ID:oI0/+w3Ya.net
- >>137
大阪に本社を構えてた企業が、軒並み東京に移転してるんだろうな。
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-NCRe [49.96.14.134])：2017/04/10(月) 19:55:56.27 ID:J0+ZqdDed.net
- >>141
国策だからね
仕方ないよ
大阪のせいではない
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5719-LQ89 [114.186.236.14])：2017/04/10(月) 20:26:16.14 ID:S+K6ut1P0.net
- 日本国内で、最も生産年齢人口が減少している 都道府県が大阪府。
次が、北海道。
関西経済も その中核である 大阪府の経済的低迷に 苦しんでいます。
三大都市圏の中でも、激減する域内人口に 今後共 さらなる消費低迷が予想されます。
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b719-D/1z [60.46.157.225])：2017/04/10(月) 20:34:30.66 ID:I/6ycSDB0.net
- >>137
福島は需要の問題よりANA/IBXに食われただけのように見える
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b70e-zcaE [124.103.204.219])：2017/04/10(月) 21:28:02.54 ID:my2P0Tg00.net
- 女満別と旭川は一時期、強制的に引き剥がしたからな
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-APqU [1.75.214.253])：2017/04/10(月) 21:38:26.03 ID:z67zFTZid.net
- そもそもJLは破綻して大量に路線を切るしかなかったわけで
なんかそのことすらもう忘れ去られてるのか?
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f77a-R6cm [180.221.106.40])：2017/04/10(月) 21:57:07.64 ID:v6iFZyBM0.net
- 済州、中韓関係の変化を機に「質的成長」へ、8万人めざす
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=77216
韓国・清州を拠点とする新LCC、エアバスA320ceoを8機発注
http://www.traicy.com/20170410-kair
こういう動きを見ると、韓国の方がよほど地域の分散活性化を頑張ってると思えてくるな
ソウルばかりじゃないぞと
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-NCRe [49.96.14.134])：2017/04/10(月) 23:11:27.44 ID:J0+ZqdDed.net
- >>143
経済規模が縮小してるのは
東京なんだけど、
どうせ無知なんでしょ君w
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-APqU [1.75.214.253])：2017/04/10(月) 23:11:45.62 ID:z67zFTZid.net
- 清州の件は全く新規のLCCを設立するのか
純地元と大田とソウル南部のセカンダリー的な需要を狙うんだろうか
なんか地方分散どうこうというより普通のLCC起業だと思うんだが
それにしても関西の航空需要がそれだけ凄いのなら
地元資本のLCCを立ち上げようという動きがなぜ出て来ないんだろうか?
関西人や地元財界が主体的に航空ビジネスにコミットして
まず清州の320×8機と同程度のLCCを作るくらいできないのかねえ
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f77a-R6cm [180.221.106.40])：2017/04/10(月) 23:15:12.09 ID:v6iFZyBM0.net
- >>149
つスタフラ、ソラシド、エアドゥ
いずれもそれぞれ地域の翼として就航したはずが、いつの間にかNHに乗っ取られてしまった
この事実をスルーして「なんで関西で作らないの？」とは無知もいいとこだな
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-APqU [1.75.214.253])：2017/04/10(月) 23:22:32.54 ID:z67zFTZid.net
- >>150 それ全部羽田スロット狙いじゃん
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb9-MD3W [211.13.46.127])：2017/04/10(月) 23:22:36.68 ID:r69IIJ2j0.net
- >>149
無理だよ、日本のアカポンタンの航空行政の下ではね
規制でがんじがらめ、羽田枠が既得権化してるし
とても合わないな・・・
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa7-3qVo [49.156.208.69])：2017/04/10(月) 23:23:21.94 ID:ANs5wCY70.net
- 地元サポートが薄い独立系は飲み込まれやすいのは事実。
地元勢で株を半数以上は持ち合わないと。
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-NCRe [49.96.14.134])：2017/04/10(月) 23:32:55.15 ID:J0+ZqdDed.net
- 東京以外で商売しにくい
国にしたんだから仕方ない
国策だもん
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-NCRe [49.96.14.134])：2017/04/10(月) 23:38:09.40 ID:J0+ZqdDed.net
- BS局申請
大阪名古屋の準キー局の申請
ぜ～んぶシャットアウトして
東京のキー局だけに認可w
で、やってんのは通販wwww
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f776-ExwK [110.66.179.22])：2017/04/10(月) 23:44:31.22 ID:LgakLwRq0.net
- そうやってずっとネチネチ言ってる暇があったら
自分で政治家にでもなって国の形を変えようとか思わないのかな
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-APqU [1.75.214.253])：2017/04/10(月) 23:48:30.96 ID:z67zFTZid.net
- >>152 関空拠点のLCCにとって羽田スロットなんて全く関係ない話だと思うが
やっぱり関西資本のLCCには皆悲観的だねえ 俺も現実的にはそう思うけど
日系が関西を無視して関西発着の膨大な需要を逃しているという
いつもの主張との整合性があるのかはよくわからないが
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97be-MD3W [122.197.183.233])：2017/04/10(月) 23:51:59.14 ID:iz9T8gX70.net
- >>156
あんたはどう思うの？
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97be-MD3W [122.197.183.233])：2017/04/10(月) 23:52:55.64 ID:iz9T8gX70.net
- >>157
関東人は商売が下手なんだからもう仕方ないでしょ。
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f77a-R6cm [180.221.106.40])：2017/04/10(月) 23:54:10.92 ID:v6iFZyBM0.net
- >>157
羽田が絡まない会社もしかりだ
例えばまさにその関西を拠点にするMMは、
あれほど、それもNH自身が「親が深入りすると失敗するから介入しない」と言っていたのにも拘らず、
実質子会社化という真逆の行動に出たわけで
介入しないなら、むしろ自社保有株を売却、という道の方が正しいはずなんだがな
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f776-ExwK [110.66.179.22])：2017/04/10(月) 23:57:45.63 ID:LgakLwRq0.net
- >>158
？
別に自分はネチネチ言ってる本人ではないので
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-ExwK [49.98.145.183])：2017/04/11(火) 00:55:54.80 ID:pFgH0uYXd.net
- 当の本人がネガティブキャンペーン
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1f5e-n6Ke [125.175.232.73])：2017/04/11(火) 00:59:45.82 ID:OlQCdqeh0.net
- まーた始まったぞ全国からの嫌われ者関西人の妄言タイムｗｗｗｗ
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa5f-CcT5 [119.104.50.78])：2017/04/11(火) 01:06:40.97 ID:AHLj1ucaa.net
- お前らがいちいちかまうからな
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 773a-kEk+ [126.4.183.36])：2017/04/11(火) 02:30:17.36 ID:NnhIU/j90.net
- 「東京(京都への憧れで江戸から改名)」はつい400年前まで湿地帯だったところに
人工的に作られた都市であり
東京自身(！)のメディアが、頼んだ覚えもないキー局制度によりやたらと全国にゴリ押しするものの、
冷静に見ると、そのほとんどが近畿圏の文化の借り物であり
実のところ、東京に歴史的価値、遺産は全くと言っていいほどない…(フランス人の美術館くらいか)
「東京」というのはカテゴリーでいうと
ブラジリアやキャンベラ、ネピドーと同じなのである。
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 773a-kEk+ [126.4.183.36])：2017/04/11(火) 02:37:20.59 ID:NnhIU/j90.net
- 「東京」って、要するに江戸の通名みたいなもんだろ。
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f3a-ExwK [219.4.130.247])：2017/04/11(火) 03:44:25.55 ID:uzzo/Vg50.net
- お得意のルーツ論議
メソポタミアに比べたら大阪なんてw
それでチョンチャンに郷愁があって熱心にそちらへの路線にこだわるのかw
東京は大阪に比べて確かに何もないところだけど、日本という国の地方に行く路線や海外路線は関西よりは充実してると思う
ルーツにこだわらないからねw
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 773a-kEk+ [126.4.183.36])：2017/04/11(火) 03:55:39.52 ID:NnhIU/j90.net
- 「大阪」なんて誰も言ってないぞ…
…なるほどな。
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 773a-kEk+ [126.4.183.36])：2017/04/11(火) 04:52:37.19 ID:NnhIU/j90.net
- ところで、
東京のフランス人美術館はもはやネタとして、
世界遺産、どころか「アジア遺産」かどうかも怪しい富岡製紙場、日光etc…は早々と推薦したのに
ピラミッド、始皇帝陵と並ぶ世界三大墓である堺の仁徳陵がいまだに推薦すらされないのが不思議でしょうがないんだが…
大阪に「借り物じゃない、正真正銘の世界遺産あり」
という「格」を与えたくない東京政府、官僚、マスコミが全力でブロックしてるってのは本当？…まさかねぇ…
ユネスコに多額のお金(国税)を出してる日本の、それもあれだけの遺産なら
とっくに登録されて良さそうなものだが…気のせいか(^^)
あそこは関空からも近いし、世界遺産ともなれば
「観光需要」という面でもスレチではないので悪しからず。
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-0hJK [27.113.239.248])：2017/04/11(火) 06:55:59.72 ID:gf3TQdn00.net
- 「仁徳陵」は「大仙古墳」に格下げ。
理由は宮内庁が調査を認めないため、本当に「天皇陵」であるか、疑問符がついてきたから。
調査できない、証拠がないものは歴史価値はゼロ。ユネスコの調査団も入れないんじゃ。
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 773a-kEk+ [126.4.183.36])：2017/04/11(火) 08:04:15.37 ID:NnhIU/j90.net
- 宮内庁って、東京政府そのものだよな
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f77a-R6cm [180.221.106.40])：2017/04/11(火) 08:08:05.50 ID:UMdc35Vn0.net
- それが事実なら宮内庁はマジで解体すべきだわ
今生陛下の譲位問題でゴネて心証が悪くなってるのに、
その皇族の歴史の調査の妨害までしてるとなれば、完全に存在意義を失うと言って過言じゃないだろうよ
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-WslU [49.98.145.134])：2017/04/11(火) 08:29:57.59 ID:lQsGeSgYd.net
- >>172
それは日本のタブー
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 773a-kEk+ [126.4.183.36])：2017/04/11(火) 08:33:33.65 ID:NnhIU/j90.net
- あの大きさ、あの形で、
天皇以外、誰の墓なんだよ、と(^^;)
それに、大阪府の申請は
あくまでも「百舌鳥•古市古墳群」であり
正真正銘の応神陵(国内2番目の大きさ)等もセットなんだよな
東京政府はそちらの価値も軽くしてるんだよ。
はやく推薦しろよ(^^)
観光客いっぱいくるぞ…残念ながら関空経由だけどな！
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f3a-ExwK [219.4.130.247])：2017/04/11(火) 08:39:50.07 ID:uzzo/Vg50.net
- また、ルーツ論か
あんまり有名でない誰が埋葬されてるかも特定できないところかそのなんとか遺産とかになるのなら
宮崎の高千穂や天が原のほうが降誕伝説として先に登録させるべきでは？
大阪のわけのわからんやつは16代目としても新しすぎだ
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 773a-kEk+ [126.4.183.36])：2017/04/11(火) 08:52:52.34 ID:NnhIU/j90.net
- そもそも、ユネスコ最大(2番目？)の出資者である
日本(東京)政府が正式に推薦して「世界遺産」にならなかったものなんてあるのか？
…お前ら自身がブロックしてるんだろ、っていうね…
外国人から見たら不思議だろうな。
あれ(ら)は、どうみても並大抵の遺跡じゃない。
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f77a-R6cm [180.221.106.40])：2017/04/11(火) 08:58:43.24 ID:UMdc35Vn0.net
- >>173
宮内庁が皇族保護ではなく自己保身しか考えてないとバレちゃうからな
こいつら、本当に日本の役所か？皇族を滅茶苦茶にしたい他国の工作機関じゃないの？
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 773a-tNnW [126.4.183.36])：2017/04/11(火) 09:05:14.78 ID:NnhIU/j90.net
- 日光wwww
徳川家康ゆかりwwww 江戸、東京のスターwwww
外国人「ＷＨＯ??」
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 773a-kEk+ [126.4.183.36])：2017/04/11(火) 09:09:40.93 ID:NnhIU/j90.net
- 世界遺産をモンドセレクションにしたのは
東京政府の責任だな
お金出してるからｎｏとは言わせない
本当に価値あるものはそもそも推薦しない
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 773a-8Vmj [126.216.13.108])：2017/04/11(火) 10:33:30.48 ID:wZxI401j0.net
- 日本でもユナイテッド不人気加速しそうだな。
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f77a-R6cm [180.221.106.40])：2017/04/11(火) 11:19:44.68 ID:UMdc35Vn0.net
- 搭乗後にオーバーブッキングが発覚し、
なぜか後から来た人間ではなく、最初から乗っていた人間が下ろされた・・・
これ、先日のJALのパリの例と全く同じじゃないか
下されたのがアジア系だったから人種差別だ！という論調で炎上してるけど、
それ以前に、搭乗後にオーバーブッキングが、それも４名も発覚する時点でどこかがおかしいわ
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37f5-8Vmj [118.109.109.152])：2017/04/11(火) 12:59:44.53 ID:Xpxck2uE0.net
- >>180-181
オーバーブッキングで搭乗客を強制的に下ろすなんて初めて見たな。
普通は、迷惑料を加算して降りてくれる客を募集するよね。
だいたいは、ヒマな客が人数以上に応募してくれてクジ引きで選ぶよね。
このときはひとりも応募者がなかったみたいだけど、そんなことあるのかな。
たとえば非番で乗ってる社員とかいなかったのだろうか。
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7b-mJI4 [106.130.127.209])：2017/04/11(火) 13:01:19.76 ID:/zevoLBSa.net
- 社員乗せるために、乗客おろしたらしい
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37f5-8Vmj [118.109.109.152])：2017/04/11(火) 13:06:14.31 ID:Xpxck2uE0.net
- >>183
それが事実なら、最低の会社だね
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b75e-ZzkX [92.41.41.207])：2017/04/11(火) 13:16:59.70 ID:qyJ0Khcs0.net
- >>184
元々アメリカ3社の中でも最低の会社だったけど、比較したらデルタ、アメリカンに失礼な程腐った会社だな。
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd3f-9SND [49.106.205.54])：2017/04/11(火) 14:33:52.99 ID:MvGiavQbd.net
- 大阪って食い倒れの街とか言われるけど
おいしいものあまりないよな
お好み焼きやたこ焼きもただのB級料理
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-NCRe [49.96.14.134])：2017/04/11(火) 14:40:06.84 ID:wp8gtn/id.net
- >>186
東京はなんかおいしいものあるの？
もんじゃくらいしか思い浮かばないが。
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-HGfI [101.141.42.67])：2017/04/11(火) 14:55:53.30 ID:9BzfF2Dh0.net
- てっちり てっさ 箱寿司(バッテラなど)
きつねうどん かすうどん うどんすき かやくご飯
たこ焼き お好み焼き 串カツ ホルモン焼き イカ焼き
オムライス 551蓬莱豚まん はりはり鍋 肉吸 船場汁
関東炊き(関西風おでん) しゃぶしゃぶ 焼き肉 堺懐石 水なす漬
ミックスジュース 粟おこし 岩おこし くるみ餅
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-ExwK [49.98.159.234])：2017/04/11(火) 15:28:36.99 ID:RnreHg6Kd.net
- >>188
うわあ、ソールフードばっかりだな
気持ち悪くなってきた
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD2b-DUEg [110.161.89.42])：2017/04/11(火) 15:56:21.42 ID:DJRm4GOhD.net
- 関西vs関東とかもう飽きたしどうでもいいよ。
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-DYLG [61.205.90.105])：2017/04/11(火) 16:12:41.09 ID:B5dRXBTRM.net
- そこは、みっくちゅじゅーちゅにするべきではないだろうか。
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7700-02AM [36.8.230.4])：2017/04/11(火) 16:20:23.39 ID:FCOoPNyV0.net
- 中国南方航空、バンクーバー経由の広州/メキシコシティ線に就航 週3便
http://flyteam.jp/news/article/77887
中国－メキシコ路線はアエロメヒコの上海があるけど、経由便とはいえ中国系エアラインもメキシコに進出か。
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (CAW 0H9b-nK7d [50.64.148.179])：2017/04/11(火) 16:42:53.26 ID:yCfwXM8IH.net
- >>192
昔日本航空がバンクーバー経由でメキシコ線出してたよね。
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 57e4-CX0c [120.74.246.124])：2017/04/11(火) 16:56:14.47 ID:sJdE7EvI0.net
- 直で行ける日本にかなりの地の利があるな
メキシコアジア間の中継地はこのままなら成田になる
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (CAW 0H9b-nK7d [50.64.148.179])：2017/04/11(火) 17:08:09.65 ID:yCfwXM8IH.net
- >>194
いやいや、メキシコから中国にもノンストップで飛んでるし。
際際乗り継ぎで日本に地の利なんてもうねえよ
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7700-02AM [36.8.230.4])：2017/04/11(火) 17:47:17.26 ID:FCOoPNyV0.net
- メキシコの場合メキシコシティの標高の問題があるから場所によって直行便が設定できないのはしゃーない。
調べてみたらメキシコシティ空港の標高は2230mで、日本だと鳥海山の山頂に空港があるようなもんだ。
まあそれが中東系エアラインのメキシコシティ就航を難しくしている要因の一つなんだけど。
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-nK7d [182.251.245.3])：2017/04/11(火) 20:32:53.18 ID:h332cEIta.net
- 東京の空は日本の物ではない
だから羽田ハブなんだよw
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f00-lIlP [125.54.181.115])：2017/04/12(水) 00:10:25.93 ID:s0UxYh8d0.net
- ソウルからもメキシコシティ直行便7月に就航するんでしょ？
北朝鮮の動向次第でどうなるか分からんけど
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-zez+ [1.75.233.250])：2017/04/12(水) 07:26:08.98 ID:u87+62Aad.net
- >>147
アフィブログ注意
宣伝乙
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-zez+ [1.75.199.243])：2017/04/12(水) 07:26:47.28 ID:+DuJrwHqd.net
- >>192
アフィブログ注意
宣伝乙
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 773a-kEk+ [126.4.183.36])：2017/04/12(水) 23:12:56.32 ID:xLTWjldy0.net
- テスト
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab64-epbm [49.239.125.65])：2017/04/13(木) 14:26:22.62 ID:S7Q6XlC30.net
- >>189
東京は何かおいしいものあんの？
誰か答えろよｗ
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (CAW 0Hed-2cSe [50.64.148.179])：2017/04/13(木) 15:34:31.60 ID:XF6WtvAIH.net
- 寿司、天ぷら、そば、鰻の蒲焼、すき焼きは江戸料理として知られているし、うまいと思う。
東京ミシュランガイドもアジア初のミシュランガイドだったよね。
世界一の魚市場も築地だし。
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-GNkZ [49.104.19.245])：2017/04/13(木) 16:33:51.72 ID:Gd7uiL89d.net
- >>203
どこにでもある料理ばっかw
もんじゃとか独自の食い物は？
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-GNkZ [49.104.19.245])：2017/04/13(木) 16:34:33.78 ID:Gd7uiL89d.net
- 築地w
あのきったない市場かw
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saf5-FulL [182.251.251.38])：2017/04/13(木) 17:01:47.40 ID:7ZbsW0vga.net
- >>203
蕎麦？ラーメンの間違いだろ
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 21e4-WZAX [120.74.246.124])：2017/04/13(木) 17:06:18.15 ID:Gh/ep3jy0.net
- >>205
そうそう
その市場がアジア最大な訳よ
アジアのレベル低いっすねw
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-8aNn [49.97.101.115])：2017/04/13(木) 17:55:27.77 ID:U70aqWP8d.net
- >>202
たこ焼きかな
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-/BFt [49.98.155.85])：2017/04/13(木) 18:23:42.04 ID:4QMyuy6td.net
- >>204
すき焼きは地域により違う
関東関西はもちろん庄内とかな
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 897a-vPTY [180.221.106.40])：2017/04/13(木) 18:31:27.02 ID:ceSfaWEb0.net
- いつからここはBグル板になったのかな？
スレの本題に話を戻そう
またまたまたまた、韓国LCCが日本増便だそうだ
７Cは釜山から、福岡増便と、成田再開
http://www.traicy.com/20170412-7Cfuk
http://www.traicy.com/20170412-7Cpusnrt
BXは成田大邱就航 合わせて大邱の第２拠点化も発表
https://jp.airbusan.com/content/common/customercenter/noticeDetail?id=2545
しかし大邱はTWも着々と増便しつつあるところ
大邱の規模で成立すればなかなか凄いぞ
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2900-3MbB [36.8.230.4])：2017/04/13(木) 18:31:49.68 ID:qcyMnW9u0.net
- 今回の夏スケからエティハドの成田→アブダビの時間が大幅に繰り下がって成田夕方発になったけど、
この時間帯だとアブダビ乗り継ぎでヨーロッパ行くならアジア経由と大して変わらないのではと思って調べてみたらこんな感じだった。
ちなみに行き先はロンドンのヒースローと仮定（かっこ内は便名/機材）。
・アブダビ経由
NRT1750(EY871/789)025AUH235(EY19/380)735LHR
・香港経由
NRT1830(CX505/773)2225HKG2355(CX251/77W)540LHR
・バンコク経由
NRT1725(TG677/380)2155BKK110(TG910/380)715LHR
・シンガポール経由(羽田発)
HND1705(SQ633/359)2305SIN110(SQ306/77W)745LHR
ここのスレの住人さんだったらどれを選ぶ？
所要時間は日本からの距離と乗り継ぎ時間の短さで香港経由が最短だけど、極端な差はないから料金や自分の好み次第か。
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 897a-vPTY [180.221.106.40])：2017/04/13(木) 18:34:15.46 ID:ceSfaWEb0.net
- >>211
そんなもん、個人的な会社の好き嫌いとか、マイルの都合とか、その辺で変わるだろ
というか、そもそも東京ーロンドンなら直行便も充実してるし
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8976-8aNn [110.66.179.22])：2017/04/13(木) 18:44:02.13 ID:u2JgW2GB0.net
- CXは安くてかつ一発で赤の国内線1往復もらえるからコスパは高い
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 21e4-WZAX [120.74.246.124])：2017/04/13(木) 18:53:44.03 ID:Gh/ep3jy0.net
- >>211
その中ならシンガポール１択だな
やっぱり空港から出る気も起きない郊外空港はハブには向かないのがよくわかった
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8976-8aNn [110.66.179.22])：2017/04/13(木) 19:02:07.05 ID:u2JgW2GB0.net
- >>214
SQは4つの中で断トツ高いよ
普通にANALやBAの直行便取った方がいいレベル
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 29e1-IVUN [36.2.134.4])：2017/04/13(木) 19:15:12.31 ID:ij5fYqE00.net
- 別に値段で選ばねーだろ
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8976-8aNn [110.66.179.22])：2017/04/13(木) 19:23:34.40 ID:u2JgW2GB0.net
- 中東経由でロンドン行く人とか大半は値段で選んでいると思われ
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2900-3MbB [36.8.230.4])：2017/04/13(木) 20:03:19.87 ID:qcyMnW9u0.net
- >>215
SQの値段の高さは調べていて自分も気になった。
あの金額なら直行便使ったほうがいいわな。
今回目的地をロンドンにしたのはロンドン朝着の直行便が日本から出てないから比較がしやすかった、という単純な理由。
パリやフランクフルトならAFやNHの深夜便があるし。
もちろん>>212氏の言う通り最終的には個人の好みやマイルの都合次第という結論に行き着くのはわかるけどね。
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1344-ns+n [59.133.235.215])：2017/04/13(木) 20:52:44.15 ID:66MXWQMK0.net
- >>210
韓国系おおいよなー
そんなに需要あるのかよ
サードの反動なんだろうけど、正直もう来ないで関わらないで欲しい
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp65-7SWI [126.199.145.1])：2017/04/13(木) 22:04:50.83 ID:1wqvC1TLp.net
- CX冬スケからFUK-TPE経由-HKG運休
代わりに残るKA機材大型化するらしい
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f1af-aksr [218.226.88.62])：2017/04/13(木) 22:12:37.70 ID:bUgqFc2O0.net
- じゃあ福岡からCXは撤退なんだな。
ドラゴンもキャセイだけど１便減るね。
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9316-gJBU [221.191.243.24])：2017/04/13(木) 22:16:22.89 ID:0HrDzZUm0.net
- >>220
ドラゴンは今までも330で飛んでる事が多かったね
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 897a-vPTY [180.221.106.40])：2017/04/13(木) 22:44:21.16 ID:ceSfaWEb0.net
- >>219
北朝鮮という地雷がどう出るかという不安は抱えつつも、
現時点においては、旅行会社も航空会社も政府も特別な対応はしていないとのこと
朝鮮半島情勢、現在は旅行に影響少なく－各社の対応
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=77287
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a93a-kiL8 [126.219.250.187])：2017/04/13(木) 23:41:59.28 ID:/ANU7CY70.net
- 哈爾浜
長春
瀋陽
煙台
フフホト
張家口
石家荘
長沙
青島
常州
合肥
銀川
厦門
昆明
http://jp.ch.com/Images/AirFlights_Jp/help/routemap3.gif?vs=3
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab5c-wj/X [49.191.13.199 [上級国民]])：2017/04/14(金) 14:07:48.60 ID:PorNlKjV0.net
- 那覇は大邱と西安にも就航したのか
中韓台のそれぞれの国の第三都市とも直行便が就航してるのは凄いな
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 39ac-0vv8 [60.37.178.167])：2017/04/14(金) 22:57:32.79 ID:DC7UQKbT0.net
- FUK-HKGはスタフラが飛んだら面白いなと思ってたんだけど、今こそチャンスな気が。
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7ba7-gJBU [175.28.139.150])：2017/04/14(金) 23:01:31.12 ID:MY3PSb8Z0.net
- >>226
ANAが飛ばすよ。
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a93a-V7Gz [126.216.13.108])：2017/04/14(金) 23:08:42.92 ID:PqJM2+iv0.net
- ソウルからメキシコシティまでノンストップで飛べるのか？
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1907-8aNn [118.1.23.238])：2017/04/14(金) 23:35:12.68 ID:0nBvoyLw0.net
- 【北京＝高橋哲史】中国国営の中央テレビは14日、中国国際航空が北京と北朝鮮の首都・平壌を結ぶ便の運航を17日から停止すると報じた。いつ再開するかはわからないとしている。
旅客の減少が理由だと説明しているが、北朝鮮との人的な交流を制限し、核・ミサイル開発を続ける北朝鮮への圧力を強める狙いもあるとみられる。
中国国際航空は2008年に「北京―平壌便」の運航を始めた。週３日の運航で、14日の便が最後となる見通しだ。今後、北京と平壌を結ぶ路線を運航するのは北朝鮮の高麗航空だけとなる。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM14H6X_U7A410C1MM8000/
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab00-bvtT [113.144.229.145])：2017/04/14(金) 23:41:14.62 ID:RDTchImF0.net
- >>229
グンクツの音が聞こえてきそう
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HKW 0H73-+Lw2 [1.1.125.126])：2017/04/15(土) 02:39:26.18 ID:xuO8Csb3H.net
- 。
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbdf-KFtn [183.76.41.130])：2017/04/16(日) 00:03:00.86 ID:B59o1NXP0.net
- キャセイドラゴンの羽田便運休かー
福岡便に続き路線整理だね
香港エクスプレスの影響受けてるのかな
どちらも香港エクスプレスはダブルデイリーだし
香港エクスプレスの福岡香港はダブルデイリーに週２便増強予定だったけどキャンセルになったし、
香港側の需要が落ち始めている?
あと心配なのが東南アジア等からのインバウンドがこの東アジア情勢で減らないか心配
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 897a-vPTY [180.221.106.40])：2017/04/16(日) 00:16:03.33 ID:iPod7dp80.net
- でも、香港線は週１便とはいえあのNGOで増便するくらいだからなぁ
需要が落ちたというよりは、増便しすぎで供給過剰に陥っていたのが真相じゃないかと
台湾だって、GE・ZVが潰れても誰も穴埋めしなかったし（JWの社長曰く、２社の撤退でようやく市場が適正化されたということらしい）
ただ、朝鮮半島情勢は本当に不安しかない
今回ばかりは確実に何か起きるだろうな・・・
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-GNkZ [49.98.48.200])：2017/04/16(日) 01:02:01.62 ID:Hr4msjj3d.net
- >>232
東京、景気悪いらしいね。
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 395e-Neo6 [188.28.11.96])：2017/04/16(日) 01:48:13.65 ID:wxHhuFuh0.net
- 香港エクスプレスなんて狭すぎて嫌だわ。
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 393a-Ezcy [60.100.125.222])：2017/04/16(日) 08:43:30.79 ID:JsHNsxMF0.net
- >>232
元々香港LCCぶつけた奴だったけど
全然安くなかったし
CIのバニラｖAirなんかにぶつけたのも撤退だし
まあLCC側がかなり無理してる
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8976-8aNn [110.66.179.22])：2017/04/16(日) 08:49:32.09 ID:PiZahyUQ0.net
- 弾丸客はUOだろうし
ただ香港朝発のCXに乗り継げなくなって困る人はいそう
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 393a-Ezcy [60.100.125.222])：2017/04/16(日) 09:31:05.55 ID:JsHNsxMF0.net
- >>237
その乗り継ぎなんかもエミレーツとかに食われた
んじゃないかな 中国偏重してて客がみんな離れた
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8976-8aNn [110.66.179.22])：2017/04/16(日) 10:09:18.51 ID:PiZahyUQ0.net
- >>238
KA397はEKとかさほど関係なくない？
あと本土客乗ってることは乗ってるけど
あまりCX自体が中国偏重という印象はないんだけど
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 393a-Ezcy [60.100.125.222])：2017/04/16(日) 13:50:05.70 ID:JsHNsxMF0.net
- キャセイは日本も含め外人が国航系が糞だった時代の大陸に行くための
重要な足だったけど今は直行も増えたし
逆に大陸から海外へ行くための用途になった
それでサービスは大陸仕様のになってしまった
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-U0fi [1.75.247.131])：2017/04/16(日) 15:16:21.40 ID:jaMgBQGqd.net
- cxは赤字決算を受けて本社のスリム化と併せて利益率の低い便の見直しを図らねばってところじゃないかな
ちょっと前のQFやJLと違って、比較的利益が見込める路線はむしろ拡張して立て直すつもりみたいだが
シナ経済がマイナス成長と噂され、欧米から香港を介してシナに流れる資金が細ってることが
赤字要因として挙げられていた上級クラスの不振や単価の下落の根本にあると考えられ
拡張政策が収益改善にどこまで寄与するのかねえ
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 899d-epbm [180.221.175.153])：2017/04/16(日) 15:40:11.54 ID:UAFL9lIJ0.net
- 日系って何であんなにユニットコスト高いの？
なんか特殊事情あんの？
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 21e4-WZAX [120.74.246.124])：2017/04/16(日) 15:42:53.57 ID:QpqFbSmP0.net
- >>242
安全対策費だろ
機体のローテーション早いしな
ちょっと安いだけで安全無視の韓国機なんか乗りたくないだろ？
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp65-2cSe [126.199.7.220])：2017/04/16(日) 17:36:27.30 ID:eMi6GDpsp.net
- >>243
CI, VN, MHも危ない。
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-U0fi [1.75.247.131])：2017/04/16(日) 17:44:37.55 ID:jaMgBQGqd.net
- >>242 公租公課が高いとかもあるが、高コストな大型機を相変わらず多数抱えて
特に国内線では世界的にもあり得ない60%そこそこなどという低水準のロードファクターで
飛ばす特殊なモデルでやってるからというのが大きいわな
比較的景気が堅調で全般的にL/Fは改善しているようだが、それでも東福や東札ですら70%そこそこしか平均L/Fがなく
金のかかる大型機を恒常的に3割4割空席の状態で飛ばしてる状態ではユニットコストは高止まりするしかないわな
大型機を用意しておいて、飛び込み客や盆正月の帰省客から超ボッタクリをやる
コストがかかった分はボッタクればいいというやり方の方が、小型機で緻密なイールドコントロールをやるより
楽に儲かるというのもあるのかもしれんが
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 61ac-0vv8 [114.145.24.119])：2017/04/16(日) 18:41:13.93 ID:SjZ/r60F0.net
- >>243
ローテーションは全然早くないだろ。
ANAのA320やB767は何年飛んでると思ってるんだ。
ギリギリまで使い切ってる感じが。
>>245
羽田・伊丹の発着枠問題と日本社会の極端な休暇の片寄りがそもそもの原因じゃないの？
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 395e-Neo6 [188.28.118.23])：2017/04/16(日) 19:52:56.34 ID:xl6o2QUr0.net
- 日系は、海外発券、日本発券共に他社に比べて高すぎる。
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-U0fi [1.75.247.131])：2017/04/16(日) 20:15:14.21 ID:jaMgBQGqd.net
- >>246 休みが片寄ってるせいでダウンサイズすると座席がとれなくて帰省できないぞｺﾞﾙｧとか
公共交通機関の使命ガーだのといった、感情的なものや政治的なものに付き合わざるをえないんだよね
なのでアホなマスゴミが日系のユニットコストの高さを一方的に叩くのは、あんまり公平じゃないと思う
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-U0fi [1.75.247.131])：2017/04/16(日) 20:28:33.51 ID:jaMgBQGqd.net
- >>247 そりゃ大型機の馬鹿高いコストの空席分を誰が払うのかって話じゃないかな
ユニットコストって1席1キロあたりのコストだけど、1.5席分・2席分のコストを
1人の客で負担しなけりゃならないのだから馬鹿高くもなるわ
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 395e-Neo6 [188.28.118.23])：2017/04/16(日) 20:52:30.45 ID:xl6o2QUr0.net
- >>249
日系は大型機777しか無いのに高すぎるだろ。
むしろ380や747を飛ばしてる会社の方が安いし。
そもそも日系は機種多すぎると思うわ。
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8926-obSN [110.232.18.143])：2017/04/16(日) 23:04:46.56 ID:QMfnF6Ix0.net
- NHの利益率が低いのは国内線で中型機の使用頻度が多いこともまあ一因ではあるだろな。
１フライトあたりに換算すればパイロットの人件費よりも機材のリース料、減価償却費や
燃料の方がかかるわけだからね。NHも本当はJLの様に737を多用したいんだろうが、
それすると本当にキャパオーバーしかねないから難しい所よの。
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 135e-Nkd+ [125.175.232.73])：2017/04/16(日) 23:08:31.99 ID:T/zWZU0o0.net
- 日本って先進国にしては機材古いの使うこと多いよね
つい最近つってももう10年前くらいなるけど747300とかDC10が一線だったってなかなかすごい
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8926-obSN [110.232.18.143])：2017/04/16(日) 23:17:20.17 ID:QMfnF6Ix0.net
- JLの九州(除福岡)路線なんて一昔前は767以上がデフォで777も使っていた。
ところが今は738なんだからいかに羽田枠が機材に影響していたかってのが
良くわかるわな。
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 897a-vPTY [180.221.106.40])：2017/04/16(日) 23:27:49.92 ID:iPod7dp80.net
- 国内線がデカすぎってのはあるわな
かつては、世界でただ１か国だけ、国内線専用の７４７ジャンボを作ってもらってた国でもあるわけだし
日本よりはるかに人口の多い中国やインドですらそこまではやってないのに
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 395e-Neo6 [188.28.118.23])：2017/04/16(日) 23:28:23.86 ID:xl6o2QUr0.net
- >>252
350、380の導入もかなり遅いしな
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7b00-AS3q [111.104.21.109])：2017/04/16(日) 23:57:34.61 ID:JubZ1nFw0.net
- 日本は機材の承認手続きがかなり煩雑なんじゃなかったか。
だから新機種の導入が遅い。
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 135e-Nkd+ [125.175.232.73])：2017/04/16(日) 23:59:17.13 ID:T/zWZU0o0.net
- だいたいこんな小さな国で大型機なんていらないんだよなぁ
リニアが全国繋がったら主要路線も全部MRJでシャトル便の方が絶対いいでしょ
ドイツとかフランスとか最近はアメリカも中国もリージョナル及び737・320ばっかなんだし
早急に国内線の大型機は切るべし
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 897a-vPTY [180.221.106.40])：2017/04/17(月) 00:02:10.58 ID:Aa2A/W9u0.net
- 結局、伊丹と羽田の枠が切迫してるのが全ての元凶なんだよな
関空、神戸、成田、茨城では代替え空港として微妙な感はある
関空と成田はLCCの拠点としては成功したけど、レガシーの国内線は惨状の一言だし
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-WZAX [1.75.245.72])：2017/04/17(月) 00:41:44.23 ID:cejtkqk1d.net
- 日本が小国てw
なかなか無知な野郎がいるなw
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1312-4W2F [61.203.91.203])：2017/04/17(月) 03:39:21.02 ID:U+LCdMPk0.net
- 勝浦タンタン麺の最高にうまいお店教えてくらはい
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-Qdgp [49.104.15.239])：2017/04/17(月) 06:31:47.53 ID:O8x3DW27d.net
- JTB時刻表の国際線航空ダイヤのページが復活！
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab85-KFtn [113.42.216.49])：2017/04/17(月) 07:40:14.77 ID:N031aky50.net
- >>261
マジ？ JR時刻表を捨ててJTBにするわ。
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aba7-EvE2 [49.156.216.41])：2017/04/17(月) 07:56:53.83 ID:tmB7xqNF0.net
- 点と点を結べばそこから最寄りの交通機関で大体の目的地に付く。
地平線が続くような国土ではないから、在来線、新幹線の利便性が必然的に高くなるわな。
国内線は小型機で十分だろうね。
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Qdgp [49.98.73.40])：2017/04/17(月) 08:41:47.69 ID:RI/O1uE+d.net
- >>262
マジですよ。４月号から復活しました。
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/17(月) 10:10:47.98 ID:Lqm7bRh7E
- 最近初めて伊丹から羽田経由で国際線を利用してみたがもうこりごり。
不便で無駄な待ち時間が発生する。これ、全国（東京以外）の利用者に
とっては負担が増え、逆にANAには利益が増える構造。そりゃ日本の航空会社
にはメリットあるでしょうね。
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8976-PZs8 [180.43.103.142])：2017/04/17(月) 14:43:14.75 ID:u62JFmlq0.net
- >>252
デルタ様からしてみれば、マダマダ。
中古機を導入するんだぜ。
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-eq4L [49.97.100.148])：2017/04/17(月) 17:19:58.92 ID:UWY9hNlPd.net
- そこで厚木基地旅客化ですよ
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MMbd-QNEA [106.139.3.221])：2017/04/17(月) 19:05:30.95 ID:TY1OqcFMM.net
- 入間の方が先じゃね？
厚木は不便すぎる。
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 218d-jAa7 [210.250.113.39])：2017/04/17(月) 21:13:08.93 ID:2uuz6Ggo0.net
- 相鉄で行けそうだし厚木いいじゃん。
神奈川県民用のLCC空港に。
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8926-obSN [110.232.18.143])：2017/04/17(月) 21:28:27.57 ID:EGZkB1pv0.net
- LCCと割り切ればいいな。
ただ問題は新千歳はともかく、福岡・那覇も余裕が無い。
国内線LCCもそれこそ米子とか徳島とか宮崎とか稚内とか
ニッチな所狙っていくしかないのかもね。
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 897a-vPTY [180.221.106.40])：2017/04/17(月) 21:34:17.72 ID:Aa2A/W9u0.net
- >>263
要するに、高速鉄道が充実した結果国内航空が壊滅した
韓国や台湾と同じ状況が起こりつつあるってことだね
だからNHはMMを子会社化したともいえる
LCCを牛耳って、自分たちの市場を食い荒らされないように
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 0b1d-/BFt [153.176.149.18])：2017/04/17(月) 23:18:13.07 ID:VEFyjXeE0.net
- >>270
東京(茨城)～福岡(佐賀)、鹿児島(種子島)、沖縄(久米島)あたりが一番無難か。
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx65-7amY [126.202.161.17])：2017/04/18(火) 01:01:16.53 ID:S4M44L0lx.net
- また関空連絡橋通行止めだ。
バスは23:40以降出発便は運休。
通行止め解除まで空港と市街地を往来する手段なし。海上空港の致命的なところ。
神戸や北九州も海上だが、橋の長さが違いすぎる。LCCは深夜着もあるし、リムジンも一部は夜中にも走るダイヤ組んでるからこれで帰ろうとしてた人はアウトだな。
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx65-7amY [126.202.161.17])：2017/04/18(火) 01:06:06.78 ID:S4M44L0lx.net
- 関空連絡橋の通行止めは日付変わる直前ぐらいからで、電車のほうはなんとか終電出発後だった模様。
不幸中の幸いだが、バスの運休は依然継続中で解除した後も安全確認しなきゃいけないから、しばらく空港との往来は無理そうだ。
風強い日は時々あるから要注意。
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-/BFt [1.75.213.69])：2017/04/18(火) 01:15:28.11 ID:jX1r0sWad.net
- >>270
自治体がどれだけ使用料の減免等で頑張れるか
今誘致してるの秋田、新潟、富山
青森、米子、徳島はSKYで懲りたのかしてない
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM6d-aU0q [114.155.52.43])：2017/04/18(火) 07:40:25.27 ID:w9YL6gy9M.net
- >>272
茨城佐賀以外はジョークにしか見えない
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f95e-Neo6 [92.40.24.101])：2017/04/18(火) 07:50:12.59 ID:8Rk7eCvI0.net
- >>272
茨木～鹿児島、丘珠、北九州とか需要ありそうだが
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f95e-Neo6 [92.40.24.101])：2017/04/18(火) 07:51:36.02 ID:8Rk7eCvI0.net
- >>273
海底トンネル掘ればよかったのでは？
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-IVUN [49.96.4.58])：2017/04/18(火) 08:12:57.82 ID:J2otSy9Fd.net
- 高速鉄道の充実は悪くないことなんだけど
空路に直結してないのがダメダメなんだよねー
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-MLRL [1.75.250.237])：2017/04/18(火) 21:41:49.40 ID:63YPz0qRd.net
- >>28
在日も居るからきやすいからな。
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8926-obSN [110.232.18.143])：2017/04/18(火) 23:30:32.75 ID:PzopYOvG0.net
- 成田～富山は７０００円とかなら需要は開拓できそうだけど、
果たしてそんな値段で飛ばせるのかどうかと言えば極めて怪しい。
小松はLCCなんか相手にしてなさそう。
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a93a-PZs8 [126.142.93.230])：2017/04/19(水) 00:05:07.37 ID:d42qqVLo0.net
- 全日空(ANA)は2017年3月、国土交通省航空局に対し、同社が導入するA320neoの2号機、機体番号(レジ)「JA212A」の機体登録を申請、同機は2017年3月2日(日)付けで登録されました。
レジ番「JA212A」は、エアバス本社製ドイツ・ハンブルクのフィンケンヴェルダー空港で製造され、2017年3月4日(土)にかけ、ロシア・ノヴォシビルスクを経由して羽田空港までフェリーされ、その世界で好評を得ている次期主力機材を公開しました。
ANAのA320neoは2017年12月に受領した初号機「JA211A」に続く2機目となります。先日の「ボーイングB737MAX-9初飛行実施」と成功を祝賀し、欧米共にその後の展開にも期待をしているとしています。
ANAホールディングスは、A320neoファミリー（数機の日系リースやA321ceo型機）を30機発注し、このうち7機のA320neoに関してはすでに2機を受領、23機のA321neoは4機をすでに受領しています。過去は世界的に航空産業は好況が続いた3年間でした。
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-CYka [49.104.13.146])：2017/04/19(水) 04:46:34.86 ID:o9A65+OYd.net
- >>282
3機材目となるJA213Aはまだ受領出来ないのかな？
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 395e-Neo6 [188.28.160.219])：2017/04/19(水) 07:08:52.36 ID:iZMM1ko00.net
- キングフィッシャーの創業者捕まったなw
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-sc3x [126.204.40.160])：2017/04/19(水) 08:27:00.53 ID:it5VK2yUr.net
- ANAのA321はceoね。neoまでの繋ぎ運用、リース。
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-IVUN [49.98.49.205])：2017/04/19(水) 09:12:40.70 ID:jFtyvYlRd.net
- エンジンの供給が遅れてるんだよねー
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f985-wZwk [220.218.59.204])：2017/04/19(水) 09:21:11.67 ID:7L7nv8480.net
- https://twitter.com/Airlineroute/status/854461223269613568
Malindo Air has secured air traffic rights for up to 7 weekly Kota Kinabalu - Tokyo Narita, starting October 2017
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b985-qV1e [124.33.221.194])：2017/04/19(水) 10:02:47.38 ID:kI4C/Riu0.net
- >>287
コタキナバル直行便は嬉しいなあ。
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-WZAX [1.72.0.133])：2017/04/19(水) 10:06:52.33 ID:hCCLfVXMd.net
- 羽田から成田に移ったのか
珍しいな
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-Sg0A [210.138.177.53])：2017/04/19(水) 11:28:36.05 ID:FlU0IUduM.net
- >>289
よく見てみ。羽田に飛ばしてたMASじゃなくてLCCのマリンドエア。
しかしこの会社、福岡に就航だの噂はあったけど、ほんとに就航するのか怪しいよね。
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Qu/+ [153.249.211.24])：2017/04/19(水) 12:18:12.11 ID:xlHGV3hgM.net
- 聯合ニュースによると韓国ー中国線の減少の影響を押さえるためまだまだ日本、台湾や東南アジア線が拡大らしい。
まずは済州ー関西のt`wayがdaily 6月から。
済州島て日本人行かなくなってKEも撤退寸前だったのに大丈夫かな。
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 61ec-wZwk [114.171.179.170])：2017/04/19(水) 12:38:16.76 ID:r/KwkQsi0.net
- >>290
運航する権利を得ただけみたいだから、はたして就航するのか？？
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-WZAX [1.75.238.89])：2017/04/19(水) 12:56:16.72 ID:7Y04SQXQd.net
- >>291 最盛期に350万だった日本人訪韓客は、今回の北朝鮮騒ぎでまた200万を割りそう
一方訪日韓国人は昨年500万、今年は600万とか行くんじゃないかな
00年代は200万程度だったから3倍増
日韓路線はこのように極端な片輸送状態になりつつあり
済州路線も済州島民相手の商売であって、日本人はおまけみたいなもんでしょ
またKEらの増便に対し「ICNにハブを奪われる」的なことを言う向きもあるが
日本人のICN経由第三国への利用は大したボリュームではなく
実態としてKEもOZの日本路線は、ひたすら韓国人が席を埋めてると思われる
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (CAW 0Hed-2cSe [50.64.148.179])：2017/04/19(水) 13:18:52.76 ID:m4XVKsmLH.net
- >>293
国民感情としてあれほど大々的に反日なのに、
休暇の旅行で訪日するのが理解できない。
反日なのに海外でクソみたいな日本食屋とか
日本人を騙った売春婦になるのは金が入るから分かるんだが。
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 897a-vPTY [180.221.106.40])：2017/04/19(水) 14:37:24.84 ID:cHspiBct0.net
- トップインタビュー：キャセイパシフィック航空日本支社長のクオック氏
http://www.travelvision.jp/interview/detail.php?id=77340
＞日本路線については、既存路線の強化が最優先と考えている。
＞例えば、人気が高い羽田線については増便したいが、発着枠が制限されており、他社からも人気が高いため簡単ではない。
＞CX とKAがそれぞれ独立した会社であることは変わらない。
この記事を見てふと思った
先日、KAの羽田運休が発表されてたけど、
KAとCXは別会社、別組織扱いってことは、KAの枠をCXにスライドして大型化、とか例えばそういうことは出来ないってこと？
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 897a-vPTY [180.221.106.40])：2017/04/19(水) 14:40:41.46 ID:cHspiBct0.net
- >>291
KIX-CJUはいいけど、TWなの？
もし増便されるなら絶対に７Cだと思ってたわ
だって、７Cって済州当局が絡んでる３セクじゃなかったっけ？
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8976-PZs8 [180.43.103.142])：2017/04/19(水) 15:38:20.40 ID:nNxgdSa40.net
- >>292
A321の受領次第じゃないかな。
まだ新興なので、飛ばしたくとも機材が届かないことには。
そういう点ではベトジェットもそろそろ日本路線に食指を伸ばしても
いい頃合いだと思う
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Qu/+ [153.249.211.24])：2017/04/19(水) 16:31:02.31 ID:xlHGV3hgM.net
- >>296
済州航空はソウルキンポと仁川、釜山からしか国際線を飛ばしてないだろ。済州もキンポと釜山だけだろ。
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-WZAX [1.75.238.89])：2017/04/19(水) 17:11:01.75 ID:7Y04SQXQd.net
- >>295 KAは羽田深夜枠を使ってるから
キャセイ本体が昼間枠が取れないという件とは
また別の話だと思う
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 395e-Neo6 [188.30.124.181])：2017/04/19(水) 17:38:18.50 ID:IJnqCorq0.net
- >>295
実際はできる。
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp65-2cSe [126.255.132.227])：2017/04/19(水) 19:55:55.37 ID:vwCrGxY2p.net
- >>294
不法滞在で犯罪が目的ですよ。
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3368-XT3Z [101.141.42.67])：2017/04/19(水) 20:01:09.69 ID:pMsmQA2I0.net
- >>294
韓国の反日は、
可愛さ余って憎さ百倍というか、日本を思い通りに支配したいみたいな願望に根差したものだから、
無関心ではなく、接近してくる反日になってしまう
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 138a-Aj7l [27.113.239.130])：2017/04/19(水) 20:31:18.70 ID:DyitQuEm0.net
- >>294
ネットウヨに汚染されている考え方ではあるが、国家的には反日であろう。
しかし、直接関係ない世代は、その反日に疑問を持ち始めている。
韓国は北朝鮮のように閉鎖的な国家ではない。日本人より海外にでるので情報はそれなりに入る。
今は、日本は意外といいぞ→爆増 ってこと、韓流ブームならぬ日流ブーム。
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-H/vQ [153.154.37.228])：2017/04/20(木) 08:29:14.68 ID:dMfoAzXXM.net
- 俺は韓流ブームが去ってから韓国へよく行くようになった。
ご飯も好みだし何でもあるし日本と似てるけどやりかたが違うのを味わうのも一考。
土産は買うものないからいつもリュックひとつでw
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-VYzI [49.156.219.187])：2017/04/20(木) 11:07:04.60 ID:/oC24oTl0.net
- 韓国は政治の影響を受ける国民が減っている感じだ。
3月の統計でも訪日韓国人客が前年度比30.6％増。
LCCの影響も大きく、国内線でも既にレガシーとLCCがシェア逆転している。
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (CAW 0H17-EGrg [50.64.148.179])：2017/04/20(木) 14:56:48.27 ID:etG08oUzH.net
- 行った事ない国はどこでも純粋に行ってみたいと思うが、
官民共に反日の韓国や中国にわざわざ行って
金を落としたくないから、行かない。
日本でだって韓国製と判れば買わないし。
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 43e4-dL5n [120.74.246.124])：2017/04/20(木) 14:58:50.18 ID:9PEMFl9v0.net
- >>306
それが普通だよな
工作員だろうが臭う奴多すぎる
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-dL5n [1.75.238.89])：2017/04/20(木) 15:42:22.35 ID:vjyNPbvfd.net
- 韓国で販売されてる訪日ツアーのタイトルが「日本の韓国文化をたどる」などと称してるのがキモいわな
それで「あの仏像は韓国がもたらした」
「あの寺の建築は韓国の影響・韓国から渡来した技術者が設計した」
「日本にあるものは全て韓国人が伝えたもの」などという
在日ガイドやガイドブックのヨタ話に悦に入って優越感に浸れるから
日本旅行はやめられませんて
修学旅行を中国から日本に切り替える学校が増えているという記事でも
ttp://s.japanese.joins.com/article/868/226868.html
> 日本にある百済文化遺跡探訪に行くことにした
なんてしれっと書いてあるわけでして
これでは相互の交流が深まれば相互理解が高まるというのは嘘臭いとしか思えないし
日韓路線も更に片道輸送化に拍車がかかり
日本側キャリアには稼ぎようがない市場という面が更に強まるだろうな
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-WGpN [49.98.173.138])：2017/04/20(木) 15:47:04.03 ID:n222Wshed.net
- 訪日外国人8000万に目標引き上げとか
いってるが、キャパあるのか？
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 43e4-dL5n [120.74.246.124])：2017/04/20(木) 15:50:22.57 ID:9PEMFl9v0.net
- >>309
成田の第３滑走路→３０００万人
羽田のＥ滑走路→３０００万人
中部の第２滑走路→２０００万人
ピッタリ８０００万人になったな
あながちでたらめでもない数字
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (CAW 0H17-EGrg [50.64.148.179])：2017/04/20(木) 15:56:30.80 ID:etG08oUzH.net
- >>310
超大型に対応できる客船埠頭も出来るしな。
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 43e4-dL5n [120.74.246.124])：2017/04/20(木) 15:59:27.17 ID:9PEMFl9v0.net
- >>311
那覇と福岡も滑走路増えるんだっけ
余裕だな
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb7-EGrg [126.199.194.33])：2017/04/20(木) 16:02:14.45 ID:nroA/gOfp.net
- >>308
JALの成田～仁川は何故廃止しないのか？
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-owIl [182.250.242.4])：2017/04/20(木) 16:35:27.06 ID:XBFMtm1ya.net
- >>313
ワンワールド愛用者のアメリカ人を韓国に運ぶのに必要。
ワンワールドで北米仁川はアメリカンのダラス便しかないから。
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-dL5n [1.75.238.89])：2017/04/20(木) 16:37:56.79 ID:vjyNPbvfd.net
- >>313 ICN行きはNRT発18:40 NRT着13:45なので
AA便も含めて夕方発着の北米線接続が主目的だからだろうな
738だからキャパも小さい
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 43e4-dL5n [120.74.246.124])：2017/04/20(木) 16:41:59.71 ID:9PEMFl9v0.net
- アメリカ発アジアはロサンゼルス経由が大半なんじゃないかな
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d375-zL6v [118.83.25.16])：2017/04/20(木) 16:42:27.06 ID:ip0scfds0.net
- マリンドエア、機内食も手荷物も無料、USBポートやモニターもついて、マレーシアへの
新たな選択肢として面白い存在になってくれそう。日系やMHは別として、D7より快適なフライト
過ごせそうだね。
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-WGpN [49.98.173.138])：2017/04/20(木) 16:56:29.64 ID:n222Wshed.net
- >>310
関空に増やさなきゃどうにもならんだろ。
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f37a-+atG [180.221.106.40])：2017/04/20(木) 17:47:30.28 ID:hkAkAqz00.net
- BXが着々と大邱での地盤を強化しているな
成田就航は既報だが、それに加えて
千歳 週３→週５ ６月７日～
http://flyteam.jp/news/article/78257
大阪 週７→週１４ ６月８日～
http://flyteam.jp/news/article/78258
日本ー大邱線に先に目を付けたのはTWだったが、先に地盤を固めたのはBX
BXはOZ系列、TWは独立系
やはり大手傘下は強し、ということなのだろうか
だからTWは済州に逃げた？
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-owIl [182.250.242.96])：2017/04/20(木) 19:02:42.80 ID:xeF2fz1va.net
- >>316
直行便を除くとスタアラ・スカチはそうだけど、
ワンワールド系(アメリカン)はLAX-ICNを飛ばしてないから
viaNRTが多いんじゃないかな。
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3f3a-fxmt [219.202.72.9])：2017/04/21(金) 00:52:25.22 ID:c16zwQTU0.net
- スカチに至っては直行もおおいだろうしな
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｲﾓﾏｰ MM5f-rlcP [49.133.164.209])：2017/04/21(金) 01:36:57.56 ID:Kx8qZFjpM.net
- 1月に関空からＢＸで大邱へ行ったけど、イミグレでは客の9割以上が韓国人用カウンター、
外国人用カウンターには自分を含めて3人しか並んでなかった。
ロビーでは「独島写真展」なんてやってたぞ。
ちなみに空港から徒歩一分の大邱エアポートホテルは、カーテンを開けたら乗客やパイロットと
目が合うくらい、間近に飛行機が見られてたまりませんぞ。
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-n4aS [1.66.104.128])：2017/04/21(金) 03:24:54.03 ID:aexi4ZKhd.net
- >>309
無理だろ。
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efdf-X1R2 [183.76.124.162])：2017/04/21(金) 06:11:39.45 ID:IAKLHaXy0.net
- >>310
しれっとセントレアを入れていて笑える。
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-Qqmp [49.97.100.86])：2017/04/21(金) 07:36:38.58 ID:LdQWPK3yd.net
- またパリで銃撃(しかもシャンゼリゼで)があったらしいけどそろそろ日本人仕事以外で誰も行かなくなりそう。
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3f3a-fxmt [219.202.72.9])：2017/04/21(金) 08:30:50.80 ID:c16zwQTU0.net
- まだCDGは安泰だ…
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3f06-n4aS [61.115.87.33])：2017/04/21(金) 08:45:00.00 ID:vHWgtauu0.net
- >>325
中国系は逞しいから関係なく行きそうだけどね。
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93ac-E80G [124.99.246.234])：2017/04/21(金) 14:50:53.58 ID:sdQnzKUr0.net
- 複数の日系LCCがマカオ新規就航に積極姿勢
http://www.macaushimbun.com/news?id=20550
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c3ac-OK1r [114.145.5.183])：2017/04/21(金) 22:36:11.01 ID:qoykXgfu0.net
- >>326
テロとは別だが空港バスまで移民に襲われるようになったらしいぞ
>>327
その中国人が一番減ってるらしい
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-vYc+ [182.250.243.15])：2017/04/21(金) 23:16:35.43 ID:pNRNsUsla.net
- >>328
マカオに日本語新聞があることに驚き。
日本人在住者どんだけいんだよ。
日本大使館すらない国なのに。
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 43a9-1NqB [120.74.189.79])：2017/04/21(金) 23:17:57.07 ID:NwQsUh260.net
- >>328
羽田深夜便でやってくれたら使うのに。
マカオが深夜やってるのか知らんが。
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d375-EGrg [118.83.25.16])：2017/04/22(土) 00:01:26.82 ID:eeDzI0WX0.net
- >>331
マカオは24時間だよ。ただ、航空協定で、羽田の枠の有無次第
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f348-uBNc [180.59.247.123])：2017/04/22(土) 00:03:34.30 ID:/v9VSITS0.net
- >>330
マカオって中国だよ
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f37a-+atG [180.221.106.40])：2017/04/22(土) 00:07:43.53 ID:tGK0QoC30.net
- >>328
MMの井上CEOが、マカオ空港の人と会って検討を進めるようなこと言ってたのは知ってるけど、
MM以外の会社も関心を示しているのか
IJはないだろうから、GKかJWか・・・
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3f06-n4aS [61.115.87.33])：2017/04/22(土) 05:35:00.96 ID:86h5IB/Y0.net
- >>329
中国人は為替レートが一番らしいけどね。今は奴らはどこに向かってるんだろ。
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 43e4-dL5n [120.74.246.124])：2017/04/22(土) 06:18:21.69 ID:AcsjRQnM0.net
- 最近マカオルートが急に充実してきたな
神戸空港並に発着制約されてる空港なのに頑張ってると思うわ
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 935e-3Iqi [188.29.164.92])：2017/04/22(土) 07:51:49.29 ID:yPI59ILP0.net
- >>330
サウナ需要だろ
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 935e-3Iqi [188.29.164.92])：2017/04/22(土) 07:52:15.03 ID:yPI59ILP0.net
- >>333
違うよ
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3f44-a8tq [59.133.235.215])：2017/04/22(土) 09:43:14.36 ID:egzDSwVL0.net
- マカオでマサオがカカオトーク
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3f06-n4aS [61.115.87.33])：2017/04/22(土) 10:09:59.24 ID:86h5IB/Y0.net
- マカオはたまにオカマに見えるな
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f37a-+atG [180.221.106.40])：2017/04/22(土) 15:33:11.64 ID:tGK0QoC30.net
- TW、大阪発の釜山線と済州線を就航か
まだ検索はされないものの、TWの時刻表ページに新たにこの２路線が記載された
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3f44-a8tq [59.133.235.215])：2017/04/22(土) 19:34:08.77 ID:egzDSwVL0.net
- >>341
また韓国かよ…
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-H/vQ [153.236.147.154])：2017/04/22(土) 20:01:51.18 ID:rt/x+MjnM.net
- 関空は韓国、台湾、中国、香港あと大目にみてタイ、シンガポールしか需要がないだろ。
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-WGpN [49.98.136.248])：2017/04/22(土) 20:02:56.12 ID:GzfB2/wcd.net
- 関空への嫉妬が気持ちいいな。
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f37a-+atG [180.221.106.40])：2017/04/22(土) 20:09:20.98 ID:tGK0QoC30.net
- 中韓台香なんて今は放っておいても自動的に増えていくからな
枠がない羽田以外は
まさか、ふんだんに枠があるのに増えてない空港なんてあるわけないよな
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 935e-3Iqi [188.29.164.232])：2017/04/22(土) 20:18:15.64 ID:VbtfTKWm0.net
- ティーウェイってlccの中ではましな方？
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-BHzv [182.251.245.34])：2017/04/22(土) 20:20:17.85 ID:dgvKBzYQa.net
- チョンは政治的には慰安婦問題で日本に
謝罪を求めているし日本人は嫌いじゃなかったのか？目障りだから来なくていいのにさ。
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 43e4-BqBN [120.74.246.124])：2017/04/22(土) 20:43:19.37 ID:AcsjRQnM0.net
- チョンが発着枠埋めることでローカルな国が日本にこれなくなるような事態は避けないとな
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff68-t9GM [101.141.42.67])：2017/04/22(土) 20:51:04.20 ID:A9+Inf7X0.net
- 日本人からしたら、済州島って、だいたい五島で用が足りるな
自然条件はだいたい同じだし、どちらも火山地形があるし
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d375-EGrg [118.83.25.16])：2017/04/22(土) 22:00:40.74 ID:Tnn+2/LQ0.net
- リゾート路線という考えなら、JWだろうな。
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef00-Xafy [111.97.91.65])：2017/04/22(土) 23:40:19.36 ID:Qv9CeAB40.net
- >>349
五島のほうが暖かいだろ
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/23(日) 07:01:55.09 ID:i7etoedYH.net
- >>349
多分たいがいの日本人は五島より済州島のが行きやすい
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/23(日) 07:24:00.58 ID:IEp/ZExi0.net
- チェジュより海口の方が断然いいところだけどな。
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/23(日) 07:28:07.01 ID:T2H/GIsF0.net
- >>353
確かに
沖縄海南の劣化
下位交換だな
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/23(日) 08:31:16.91 ID:IEp/ZExi0.net
- 海口の難点は直行便が無いところか。
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/23(日) 09:09:36.46 ID:i7etoedYH.net
- だったら台湾 墾丁に行くわさ。
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/23(日) 09:35:42.07 ID:PYWcaBcX0.net
- 台湾も、台南とか台中とかもう少し増えてもよさそうなんだがな
韓国で、テグや済州がこれだけの便数成り立つなら、台湾でも成り立ちそうなものだけどな
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/23(日) 10:37:46.66 ID:i7etoedYH.net
- >>357
それそれ。
韓国はLCCが乱立して競い合って、値段が下がってるけど台湾はLCCが無いから本数も少なくて他国LCCも高止まり。
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/23(日) 15:41:10.83 ID:AapOVvWN0.net
- 復興航空＋V Airの倒産が影響？
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/23(日) 16:22:38.75 ID:g7wmAXn50.net
- >>359
大きいだろうね。
台湾への日本人旅行者も増えてるし、
航空会社としては日台双方とも、価格は維持したいだろうし。
また、台湾は中国からの観光客送客の締め上げを食らって、
東南アジアからのインバウンドに注力してそれなりに実も結んでいるから、
機材を回しにくいというのもある。
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/23(日) 16:25:53.16 ID:T2H/GIsF0.net
- 潰れるべき韓国の過多路線が淘汰されず台湾が割を食う
不思議な話やね
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/23(日) 17:39:07.02 ID:fHnk1EGR0.net
- 韓→日の需要は多いからな、逆はサッパリだが（当たり前か）
韓国系からしたら中国に締め出されたら飛ばすのは日本しかない
特にLCCは
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/23(日) 17:54:16.49 ID:AapOVvWN0.net
- 韓国LCCは東南アジアに力入れるべき。タイやベトナムから韓国への観光客爆増してるんだから
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/23(日) 19:41:34.39 ID:T2H/GIsF0.net
- >>363
確かに
韓国行きたくない日本に韓国便はいらない
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/23(日) 19:44:29.29 ID:hRbhzFsid.net
- 確かにウ●コ食いたくない
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/23(日) 20:02:37.19 ID:5XMm9255M.net
- >>364
ソウル好きで年三回は行ってる。
食事も美味しいしホテルもきれい。
また５月末に行くよ。
増便希望！
在日じゃあないよ。
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/23(日) 21:38:04.12 ID:quLjHdZ8d.net
- 韓国は週末にふらっと行くなら悪くないけど、1週間とかはキツいというかそんなに見るものないw
たまにタットリタンって鍋食べたい時に2泊3日で行くくらいかな。
韓国の強みはアウトバウンドが強い事だよね。というか日本人が極端に外に出なすぎなんだけど。
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/23(日) 21:58:05.56 ID:btLq/sl10.net
- 食事は遥かに台湾の方が上だろ。
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/23(日) 22:08:26.27 ID:5es91sScd.net
- それは個人の主観による。
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/23(日) 22:11:48.60 ID:PYWcaBcX0.net
- 日系2社、GWの国際線予約は4.1％増、ともに欧州好調
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=77385
GWは欧州が回復基調だと
ただ、そんな矢先のフランスのテロで、また需要が冷えそうな予感・・・
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/23(日) 22:15:34.56 ID:5XMm9255M.net
- 台湾はいいとこでフルーツやデザート、小籠包、野菜を使った中華は美味しいけどギトギトした豚や鶏の料理は嫌い。
韓国料理は以外とあっさりしてる。辛いものは辛さを極めてるけど。
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/23(日) 22:17:34.59 ID:AapOVvWN0.net
- >>368-369
八角が苦手な人は韓国の方が美味く感じるのかな
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/23(日) 22:28:23.66 ID:D/vEt2Ru0.net
- GWの韓国旅行のキャンセルが相次いでいるそうだな
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/23(日) 22:28:47.23 ID:YNScIC/w0.net
- 韓国は一人ごはんがしづらいな
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/23(日) 23:01:35.63 ID:rBUD0b2b0.net
- まあババアが韓国行くって言った所で、
家族や友人に正常な判断力のある人がおったら
普通止めるだろ。
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/24(月) 07:53:37.99 ID:19G8Kxao0.net
- タイ人やベトナム人は憧れの先進国なんだよ韓国が。
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/24(月) 08:33:23.15 ID:p2ZHhmvR0.net
- なんだかんだで韓国は中国人以外を呼べているみたいだしね
東南アジアや日本から
穴埋めできてるらしいって報道見た
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/24(月) 08:41:12.52 ID:RRf/RnybM.net
- >>376
タイのほうがソウルより快適だろ。ベトナムやフィリピンならわかる。
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/24(月) 08:47:41.22 ID:NiW7bxN40.net
- >>376
www
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/24(月) 11:49:55.76 ID:FOA4bPL/0.net
- >>373
当たり前でしょ。有事リスク考えると韓国は一番先に消える渡航地
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/24(月) 12:02:06.91 ID:+P4OeF7iM.net
- >>377
日本人による韓国旅行のキャンセルが続出 某旅行社では3000～4000人 韓国人「来なくて結構」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1492939651/
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/24(月) 16:04:08.35 ID:S0Bmvbms0.net
- フィリピンならどこへ行っても快適に感じるだろ
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/24(月) 17:33:12.59 ID:bYnWdQC00.net
- EKが米国線減便だと
http://www.traicy.com/20170424-EKreduce
EKが縮小しだすとなると、その路線はよほどの状況に陥っている証拠
トランプショックの余波はやはり大きかった・・・
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/24(月) 17:46:22.65 ID:bYnWdQC00.net
- それとTWは大阪ー釜山、済州に就航確定
済州は６月３０日からデイリー
釜山は翌７月１日から週４便
ただ、妙なのはそのダイヤで
釜山線は朝釜山から大阪に飛んできて、丸１日休んだ後夜に釜山に戻るダイヤ
済州線は、曜日によって時間は変わるがすべての曜日で大阪側が起点になっているダイヤ
既存のソウル、テグ、グアム線のダイヤが変わるわけでもなさそうで、
さて、機材繰りはどうなるんだ？
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/24(月) 18:20:51.25 ID:XTTQwMFCp.net
- >>383
アメリカも乗り入れ禁止にすれば良いのに
エミレーツ航空、エティハド航空、カタール航空の3社が政府からの補助金を受け取っており、オープンスカイ協定に違反していることは、アメリカの雇用にマイナスの影響を及ぼすという声明を発表している。
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/24(月) 20:30:46.21 ID:RRf/RnybM.net
- >>384
グアム線が大邱発着じゃあなくなるんだろ。
関空に丸一日LCCが昼寝するわけがないで。
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/24(月) 20:30:47.05 ID:RRf/RnybM.net
- >>384
グアム線が大邱発着じゃあなくなるんだろ。
関空に丸一日LCCが昼寝するわけがないで。
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/24(月) 23:36:23.45 ID:dJ/sqw+Uk
- ベトナム航空、中部～ホーチミンをデイリー化へ
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=77412
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/25(火) 14:40:03.41 ID:IzR5aVmjM.net
- ソウルから大韓で関空に帰って来たけど皆まったく平穏で危機感なんかまったくなかった。食事も美味しいし。
日本が騒ぎすぎ違うのかな。
関空も相変わらずかの国の人だらけw
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/25(火) 16:23:27.50 ID:XeQji5zkd.net
- まー、それはそうでしょ。
当該国の人は逃げることも隠れることもできないんだし、平常通りの生活するしかないんだから。
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/25(火) 16:25:43.54 ID:/7gZBJo7d.net
- >>389
さっきテレビでは韓国ではメディアがあまり報じてないって言っていたな
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/25(火) 19:24:01.38 ID:IzR5aVmjM.net
- そうだよ。テレビは朴クネの事や大統領選挙ばっかりやってた。
でも短期で行くとなかなか快適だよ。
長期はあのバングル文字に酔うし飽きるから無理。
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/25(火) 20:14:07.53 ID:nFAldaNM0.net
- https://headlines.ya...-00000025-cnippou-kr
韓国は運送・保安に多くの投資、航空安全は世界トップクラス
あほだねー
渾身の皮肉を記事にしちゃったよ
こりゃセウォルは起こるわ
もうSFO、広島、その他諸々を忘れたのか？
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/25(火) 20:16:54.19 ID:BLV5BNZm0.net
- 春秋航空日本、最終赤字38億円 16年12月期、5期連続赤字
http://www.aviationwire.jp/archives/118334
うーむ･･･。
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/25(火) 20:22:25.78 ID:a80adXqK0.net
- 毎日一千万の赤字で乗ってても
その分値上げできない繁忙期の値上げでも補填できないってのは致命的だわな
毎日何便飛ばしてるんだ
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/25(火) 20:54:18.43 ID:MS/MTawEd.net
- >>394 3機だ4機だのというフリート規模ではこうなってしまうのは仕方ないな
売上51億で、売上原価78億販管費11億とか、ビジネスとして成り立ってない
機材が少なくボリュームディスカウントが全く効かないから
燃油や機材の各種調達価格も、整備コストも
広宣費や間接部門コストも、どれもこれも割高になってて
今日のエアラインビジネスでは相対的に比重が小さい
人件費のみが削れてるだけの気がする
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/25(火) 21:27:46.20 ID:hBjyvNnb0.net
- >>394
そのうち vエアーと同じように終了かな
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/25(火) 22:11:36.70 ID:a80adXqK0.net
- 春秋は中国国内事業の利益を赤字という合法的な理由で
外国へ持ち出しが出来る権利を持ってるだけだから
ラオックスと同じで赤字上等
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/25(火) 22:47:18.19 ID:aWZ7/LMFd.net
- 大阪台湾の便数が少ないように
思うね。
とりあえず
中韓台香ー大阪は入れ食い状態なんで
まだまだ上積みしないといけない。
東南アジア人もかなり増えてきた。
訪日外国人客を伸ばすのであれば、
入れ食いの大阪にもっと力を注がない
といけない。
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/25(火) 22:49:11.92 ID:aWZ7/LMFd.net
- 代替に神戸の規制を取っ払うのもよいし
伊丹の再国際化も
さっさと実現するべき。
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/25(火) 23:24:41.54 ID:OKLYzXXv0.net
- 現実的に考えるなら規制緩和するなら伊丹よりは神戸だろうな
伊丹は、CIQの設置場所もないし、成田や福岡より早い閉店時間がネック過ぎる
一方神戸なら、空域問題での安全面が確保される限りにおいては、
極端な話２４時間営業だって可能なポテンシャルを持っている
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/25(火) 23:34:59.44 ID:BV1vWTTT0.net
- 香港を香と略すのやめません？
現地と同じく港にしましょーよ
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/26(水) 00:26:48.34 ID:amE/0UrZ0.net
- >>399
ピーチアビエーションは韓国線はソウル仁川と釜山に就航してるけど
肝心の済州には就航させないんでしょうか？
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/26(水) 00:42:40.71 ID:pxJVksiv0.net
- 済州なんて日本人需要あるのかね
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/26(水) 01:01:33.50 ID:quV8Du8qd.net
- >>403 日本人の韓国行きが最盛期の350万から200万まで減り
今年はこの状態では200万切りどころか350万から半減まで行ってもおかしくないかも
韓国人の訪日は猛烈に増えてるから、済州路線もおそらく日本人需要は大したものでなく
専ら済州島民の訪日で成り立ってるんじゃね?
とにかく中韓台路線は需要の方向が一方的になってきてる上、過当競争が発生しやすく
日系が相手国で営業体制を構築するのも結構大変だから、日本側はあんまり手の出しようがないわな
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/26(水) 02:16:37.17 ID:Wrh0rO1q0.net
- アリタリア追加出資の再建プランも拒否って今度こそさよならか？
http://www.nikkei.com/article/DGKKASGM25H1E_V20C17A4EAF000/
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/26(水) 05:17:44.57 ID:03prNe1Fd.net
- >>399
大阪⇔台北は一時期激戦だったよ。ビジネス的旨味が少なかっただけかと。
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/26(水) 05:45:55.74 ID:X+x2PxJd0.net
- >>400
神戸の規制外したら、今以上に大阪湾が混雑するだろ。あんな欠陥空港潰してしまえ
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/26(水) 06:28:13.47 ID:03prNe1Fd.net
- >>400
伊丹同和空港は再国際化しても門限ややら色々障害あり過ぎるわ。
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/26(水) 06:32:18.74 ID:03prNe1Fd.net
- >>406
次は切売りされそう。日本にはミラノとローマどちらからも直行便あるんだね。
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/26(水) 09:20:03.12 ID:Mv7f4KR6a.net
- 名古屋ホーチミン増便
http://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1056943.html
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/26(水) 09:28:39.26 ID:pxJVksiv0.net
- >>405
済州の島民がわざわざ金かけてソウルや釜山行くんだったら
香港や大阪へ行っても値段変わらないしってのなのか
けど、２言目には反日だの日本の航空会社が行っても勝ち目はないわないわな
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/26(水) 21:24:39.23 ID:YGBJDKRSH.net
- >>411
ダナンも増便するかもね。
VNは国内線のシェアが減ってきて国際線強化するしかないかも。
マレーシアと違って人口多いから、マレーシア航空ほど危機的状況にはならないだろうけど。。
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/26(水) 21:34:21.86 ID:MtQXw/sd0.net
- 東京ダナンのデイリー化は確実だろうな
それに加えて、大阪か名古屋かからも
あるいは、大阪週４名古屋週３で合わせてデイリーって可能性もあるかも
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/26(水) 22:04:17.42 ID:jD1ArqTkd.net
- >>414
成田ーダナンはもうデイリー化されてるよ。
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/26(水) 22:23:11.28 ID:K+faYOVud.net
- >>414
名古屋はないだろうよ、関空～ダナンじゃないかな？
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/26(水) 22:26:14.06 ID:MtQXw/sd0.net
- >>415
時期により週５の時期とデイリーの時期があるみたい
http://flyteam.jp/flightnumber/VN0319
これを通年デイリーはあり得るかなと
>>416
そう思わないでもないけど、PRセブ線っていう例があるだけにな
同時就航のミラクルが無いとも言い切れない
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/27(木) 00:12:10.77 ID:1EQFXdp30.net
- >>405
台湾ではpeachが大人気なのですが。
地元資本のV-Airが歯が立たなかったほどに。
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/27(木) 01:43:51.39 ID:XKmcNZubd.net
- >>418 復興があれだけ立て続けにやらかして、ピーチがどうこう以前に勝手に自滅したから仕方ない
連中が消えてもバニラが赤を出してしまう程度に供給過剰・過当競争・単価下落気味なわけで
そんなにウハウハなマーケットなのかなあ
まあ中韓より反日感情が薄いから、日系が入り込み易いというのはあるかも
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/27(木) 08:28:19.03 ID:NLBf8uOSM.net
- まだ桃園や松山に復興の機体放置されてるな。
スカイマークあたりが買えないものか。
また曰く付きのA330とA320シリーズだけど。
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/27(木) 09:08:04.57 ID:NLBf8uOSM.net
- >>406
アリタリアて何回潰れそうになってるんや。
ギリシャと一緒で怠け者が金だけたくさんもらってたら
そりゃどこでも潰れるわ。
その点アジアの人たちは真面目だな。
チョン、チャンコロであっても。
だからサービスがいいとか欧米から言われる。
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/27(木) 09:25:09.43 ID:npYTgiYbd.net
- >>421
単なるサービスに対する考え方の違い。金使えばまともなサービスするのが欧米系なだけ。たまに金も使わずモンスタークレーム書いてる古事記見ると、亜系も考えた方がいいと思う時がある。
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/27(木) 09:29:43.73 ID:WX4sQoTY0.net
- イタリアって、常に明るくてノリのいいお国柄なんだけど、
こと会社経営に関しては、その楽天的な性格が裏目も裏目か
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/27(木) 12:47:32.34 ID:Gsj7iilv0.net
- >>423
悲観的な性格が裏目に出る東京みたいな町もあるから
なんとも言えないね
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/27(木) 12:48:39.28 ID:bU451xiIp.net
- >>419
本性を表してないだけで中韓と変わらない反日だよ。韓国の方が日本語通じるし案外隠れ親日かもしれない。
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/27(木) 12:53:51.95 ID:bU451xiIp.net
- ゴールデンウィークの人気旅行先１位なのが信じられない。韓流ブームの時の韓国１位と何ら変わらない。メディアに踊らされてるだけで台湾に関して文句言えない風潮があるから。
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/27(木) 13:34:17.22 ID:NLBf8uOSM.net
- 韓国も台湾もよく行くけど４日間くらいの旅行ならどっちも
楽しいからGWに家族で行くには打ってつけ。
長居はしたことないから快適だった。
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/27(木) 15:01:15.57 ID:UySc2fSya.net
- 南方航空の名古屋長春は結局そのまま運休か
まあ、名古屋なら驚きはないな
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/27(木) 18:36:56.01 ID:FcBA7nUK0.net
- 2017年4月26日、日本国内では地方系天草エアラインに次ぐATR製機材の導入となる日本航空(JAL)グループで、鹿児島空港から九州薩南諸島などに定期国内線を運航する「日本エアコミューター（ＪＡＣ）」が、ATR 42-600初号機の就航を正式に開始した。
これによって仕様機材が更新され、また航続距離も増大した為、人気が高い奄美大島等への観光PRにも新機材を活用していくとしている。機体記号(レジ)「JA01JC」のATR 42-600を2017年1月に受領、4月末から定期便での運航を開始した。
また同年9月に、第2機目の「JA02JC」を受領する。
引き続き2018年以降も発注分を受領し、首都圏からの利用も多い鹿児島空港では、東京五輪に伴う輸送需要増に対応する為、2020年までに順次導入を進めていくとしている。
合計8機を2015年にJACが確定発注していた。初号機は特別塗装が施されている。
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/27(木) 18:39:40.31 ID:svWLaPA60.net
- 韓国 4日間旅行が楽しいなんて変わり者もいるんだな
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/27(木) 18:53:11.10 ID:49e34i+V0.net
- >>430
日本人乗ってくれなくて瀕死だから必死なんだろうな
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/27(木) 18:59:14.44 ID:pldT30bjd.net
- 観光公社か何かの職員さんじゃね？
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/27(木) 19:33:36.60 ID:CYvG+9130.net
- ミサイル飛んで有事になったら帰れなくなるよ。
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/27(木) 19:45:02.29 ID:NLBf8uOSM.net
- >>433
刈り上げ君にそんな勇気はないでしょ。
トランプくんはわからんw
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/27(木) 19:57:47.66 ID:CYvG+9130.net
- >>434
戦争起こすと手っ取り早く軍事産業は潤うからね。トランプさんはそれも考えてるでしょ。
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/27(木) 22:09:16.47 ID:WX4sQoTY0.net
- ソラシド中期計画発表
https://www.solaseedair.jp/corporate/pdf/press170420.pdf
２０１８年度をめどにした国内線拡張、２０１９年度をめどにした国際定期便就航と、
それに合わせた２機の機材増備を計画しているとのこと
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/28(金) 00:16:06.56 ID:PYgDk57C0.net
- ソラシド国際線ってどこからどこに飛ばすのかね?
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/28(金) 01:03:36.37 ID:nDEG0UR30.net
- >>437
宮崎台北とかかね。
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/28(金) 02:46:22.43 ID:hwTvBDB10.net
- >>425
今は親日寄りだよ
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/28(金) 16:33:00.00 ID:0jszk+QCK.net
- パプアニューギニアと自由化で、ミクロネシア経由も可能になったという話
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/28(金) 20:31:45.56 ID:1JPEn15W0.net
- 福岡～宮崎に参入するのか？
専用機材投入してピストンやれば8000円ぐらいには抑えられそう。
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/29(土) 00:26:12.09 ID:OQdlrTD6H.net
- >>437
那覇発じゃね？
最近は宮崎より那覇の方がハブっぽいし
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/29(土) 00:46:38.80 ID:s6qqCQqvd.net
- >>441
ANA再撤退からのソラシドかな？
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/29(土) 07:06:17.89 ID:NhBOv0Tz0.net
- 伊丹にベース置けば高知・松山・富山とか出来なくもないけど(いずれもNHの拠点有り）、
伊丹の発着料では下僕でも高速バスとも勝負出来るそれなりの価格出すのはキツいか？
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/30(日) 04:20:07.69 ID:nFPRVaGkH.net
- >>426
2chにいる人たちの感覚がずれているだけだよ
世の中では今、韓国旅行、人気だよ
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/30(日) 05:14:38.37 ID:CNJ3XriD0.net
- >>445
でも今行くのは平和ボケの最たるもの。
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/30(日) 05:31:38.86 ID:+jdbdqCL0.net
- >>445
訪韓者数は激減しているけど、
ズレているズレていないとかではなくて
行きたい人は行き、行きたくない人は行かないでいいじゃないか。
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/30(日) 08:08:22.12 ID:o/w4cs1G0.net
- >>446
今行くのはお勧めしないが（もっとも太田大邱以南なら危険度は日本と大差ない、混乱して帰国が伸びることはあるだろうが）
「平和ボケ」ということばが一番「平和ボケ」した言葉だ。
だいたい隣の国へ行くいかないでゴタゴタ言っている奴は視野が狭い。
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/30(日) 08:18:01.74 ID:tsdlqbGXM.net
- 韓国てだけで煽るやつが多数なのはホントにバカすぎる。
俺も５月末に3泊でソウルに行くよ。
楽しみ。
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/30(日) 08:23:05.50 ID:0DsS10Vl0.net
- 韓国エアライン必死だな
中国ショックと朝鮮戦争で潰れかかってるもんな
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/30(日) 08:35:35.87 ID:o/w4cs1G0.net
- >>449
日本も韓国も政府が仮想敵国を作って煽っているのは同じ。
いい加減に情弱に気が付けよ。
北朝鮮が１日でソウルを火の海にするほどの軍事力はない。
ということはソウル住民でもなければ、逃げればいいだけ。
それより中国にそっぽ向かれて経済破綻しそうなのが韓国人が心配すべきこと。
日本も似たようなことを中国にやっているが、反日デモをやっても政府レベルで実力行使をしないのが中国政府の賢明なところか。
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/30(日) 09:01:02.46 ID:K33mRNYP0.net
- 今韓国に行くのは人質になりに行くようなもの
【朝鮮半島危機】有事なら約6万人の在韓邦人の安全確保に懸念、日韓政府の対策未確立
http://biz-journal.jp/2017/04/post_18853.html
【ドキュメント永田町】日米中が正恩氏圧殺…安倍首相、訪露で包囲網狙い 邦人を盾にする韓国に強行措置も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20170426/frn1704261100002-n1.htm
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/30(日) 09:03:46.72 ID:0DsS10Vl0.net
- 仁川空港は真っ先に攻撃される立地だからな
韓国の出口が真っ先になくなるわけだ
もう少しマシな空港作れなかったのか
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/30(日) 09:05:41.57 ID:h/zJnjyP0.net
- その頃には南北統一されてるという見通しだったんだろうな
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/30(日) 09:19:20.21 ID:tsdlqbGXM.net
- 韓国や台湾て日本国内旅行と変わらんだろ。
みんな行きましょう。！
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/30(日) 09:58:13.00 ID:AAhz9njJr.net
- >>455
さすがに、しばらく韓国はノーサンキュー
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/30(日) 13:57:25.74 ID:zP/wVyBbd.net
- 南黒電話w
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/30(日) 14:07:33.87 ID:hDs89dEB0.net
- 気象衛星でさえ妨害かけてるんだから
飛行機がいつ落とされるかわからんわな
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/30(日) 18:16:06.91 ID:5iEdcviUH.net
- >>449
ソウルが楽しみって何も無い所だろ。
飯しか無い。
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/30(日) 18:23:08.10 ID:0DsS10Vl0.net
- 残飯食いにいくんかい
韓国だけだろあんなことしてんの
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/30(日) 18:36:01.80 ID:1con6lYG0.net
- 韓国とフランスと避けたい旅行先だな。
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/30(日) 18:57:41.12 ID:o/w4cs1G0.net
- >>453
それでかわからないが、釜山の国際線が激増している。
1990年代は福岡よりも少なかったのに、今や関空と肩を並べるほど。
1990年代は、日本４都市と中国台湾香港、そしてバンコクくらいだった。
今は10便を越える大阪便を中心に日本便が多いにせよ、カリボやシェムリアップと言った日本から便がない都市もあり
ウランバートル、ウラジオストック便もある。但し欧米線はない（グアムサイパンはある）
便数ベースだとセントレアよりも多い。中国線は激減したが。
大邱の国際線が増えているあたり、リスク分散かもしれない。
しかし、インチョンなんかにつくったかね？もう少し南に作ればいいのに。
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/30(日) 18:59:49.02 ID:lZzm62Sq0.net
- >>462
LCCを中心に、ソウル便が減って思わぬ都市の便が増える、なんてこともあるかもな
他の都市だと太田とか清州とか
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/30(日) 19:00:49.66 ID:lZzm62Sq0.net
- 誤字
大田（とか）清州とか、の１つめの「とか」はいらない
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/30(日) 19:05:10.32 ID:o/w4cs1G0.net
- 大田に空港あったか？
一応韓国第三都市だが。
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/30(日) 19:07:34.22 ID:o/w4cs1G0.net
- 韓国地方都市ー東京大阪福岡は需要があると思うが、それをやると航空需要がとられるのでやりたくないだろう。
ピーチとかジェットスターがやればいいのだが。
ピーチなら大邱、清州、済州ー大阪でも採算取れそうだが。
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/30(日) 19:57:40.55 ID:DqlrzlQY0.net
- 釜山広域市、蔚山広域市、慶尚南道を合わせて人口は800万人ぐらい
福岡北九州都市圏よりは多いけど、名古屋都市圏よりはやや少ない
京阪神都市圏の半分以下
やっぱり人口あたりの出国需要が大きいんだな
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/30(日) 20:34:31.99 ID:lZzm62Sq0.net
- >>466
つっても、韓国系の日本ソウル線も、そこまで乗り継ぎを意識してるわけでは無いからなぁ
大邱線が有り得ないペースで増えてるのを見ても、単純な日韓間の需要による増便じゃないかな？
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/30(日) 20:40:10.20 ID:0DsS10Vl0.net
- 仁川集中政策で行き詰まったから方針転換したんだろうが
釜山と分散するほうが競争率落ちるし採算も悪化するけどな
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/04/30(日) 23:26:23.05 ID:CFrtsK3u0.net
- >>450
春秋航空も韓国に進出して、A330で仁川～瀋陽を1日10往復で就航予定だったのに。(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/01(月) 08:43:42.26 ID:06ecnWrwd.net
- >>426
数えかたによる可能性も。
韓国政府による発表だと、トランジットも観光客カウントしているから、乗り換え客が多いのかもよ
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/01(月) 13:40:39.44 ID:AHg+QZkg0.net
- 釜山は日本の制空管理なんだっけ
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/01(月) 15:10:21.16 ID:bcOm8SX40.net
- 釜山と福岡の空域は干渉してる
現状どちらも滑走路１本だから８０回/時を分けあえるが福岡も拡張
釜山も拡張だと容量が足りなくてどっちかの空港が死ぬことになる
せめて平行に滑走路が作れていればなんとかなる距離だったのに
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/01(月) 15:45:23.88 ID:kwt600w30.net
- ホノルル国際空港が2017年4月27日(木)、正式名称が「ダニエル・K・イノウエ国際空港」に変更されました。アメリカ連邦航空局(FAA)の認可を受けたもので、2012年12月に逝去したハワイ州選出日系アメリカ人ダニエル・ケン・イノウエ元上院仮議長を讃えたものです。
ホノルル国際空港は1947年に「ジョン・ロジャーズ空港」から「ホノルル空港(Honolulu Airport)」、1951年から「ホノルル国際空港(Honolulu International Airport)」となっていました。ホノルル国際空港のIATA、ICAOコード「HNL、PHNL」について変更ありません。
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/01(月) 16:41:41.33 ID:g/QLZnRAK.net
- ニューギニア航空がミクロネシア経由便を開設するらしい
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/01(月) 19:55:45.74 ID:lgZ7PrRcd.net
- >>475
今ある成田～ポートもレスビー線はどうなるの？
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/01(月) 23:18:01.45 ID:y3g0uxxYH.net
- >>474
名前のセンス無さすぎ。
カメハメハエアポートとかの方がよかったわ
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/02(火) 00:14:44.67 ID:ODmY041/0.net
- >>477
それはギャグで言っているのか
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/02(火) 01:55:00.07 ID:BJHhS7rG0.net
- >>456
釜山なら無問題ｗ
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/02(火) 10:58:34.14 ID:n+z+EIS+a.net
- 無理に韓国勧めるやつ何なの？きもい
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/02(火) 11:23:24.47 ID:gh2ux3tn0.net
- >>475
成田－グアム－ポートモレスビーみたいな感じ？
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/02(火) 11:26:15.77 ID:xw1NCt6V0.net
- ポートモレスビー～ポンペイ～成田でしょ
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/02(火) 13:23:37.95 ID:gUGS9Dxyp.net
- ゴールデンウィークの日本人渡航先１位は台湾
それが面白くないんでしょうね
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/02(火) 15:23:29.06 ID:Zavm83nn0.net
- 政情不安な中韓は消えるから、
結局近いのは台湾は飽きられたグアムとかから選ぶしかないんだよね。
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/02(火) 18:19:52.91 ID:Cp94TC050.net
- >>472
日本（福岡FIR）には入らない。
仁川FIR の範囲内だね。
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/02(火) 21:56:21.98 ID:419+FZvK0.net
- >>474
仁川国際空港か金浦空港を安重根国際空港に変える話があるみたいね。
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/03(水) 06:01:36.73 ID:exVj6odD0.net
- アリタリア経営破たん
減便は免れないでしょう
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170502-00000120-jij-eurp
- 488 ：738 ：2017/05/03(水) 15:00:29.48 ID:AE4nARzaM.net
- 雷雨と雹で飛行機がいなくなった@FUK
http://i.imgur.com/B8rXb0a.jpg
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/03(水) 17:25:27.28 ID:e/g6Qf8J0.net
- そういう意味の運休情報ではないかと…
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/03(水) 20:55:55.83 ID:bcdSvUs10.net
- >>487
大株主のエティハドはどうするんだろう…
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/03(水) 20:57:30.13 ID:Z6qyG8Bi0.net
- アリタリアがハブにしている空港を見ればつぶれた原因が分かる
日本の空港優秀やな
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/03(水) 23:46:18.79 ID:emhTvHmXH.net
- >>490
既に売却開始か
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/04(木) 01:22:22.08 ID:Yn+djZu00.net
- 大阪へのインバウンドはまだまだ伸びるので
関空は受け入れ態勢をもっと拡充させるべき
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/04(木) 12:34:05.85 ID:eDpMbdC0d.net
- >>493
中国メインでな。
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/04(木) 14:37:02.60 ID:bxMA7zKU0.net
- >>494
韓国もだろ
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/04(木) 17:59:04.88 ID:JLBqNvz3d.net
- >>495
まだ韓国増やせるの？ もう頭打ちだろ。有事リスクもあるし。
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/04(木) 18:13:40.87 ID:bxMA7zKU0.net
- >>496
インバウンドなんだから危機になればなるほど来るんじゃね
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/04(木) 18:14:30.19 ID:JLBqNvz3d.net
- >>497
飛ばしても赤字にならない？
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/04(木) 20:37:57.14 ID:rBHlqvrVd.net
- >>494
実際問題訪日外国人は
東アジアが9割近いので
そちらがメインになるのは当然のこと。
大阪は近いうちに東京のインバウンドを抜く予測もあるので、しっかり受け入れ体制を整備すべし。
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/04(木) 20:40:33.63 ID:gJiZxUYb0.net
- >>499
４５回/時で羽田成田を抜くのは無理だべ
神戸をなんとかせんと
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/04(木) 21:09:54.39 ID:RqNhkZBt0.net
- JALとの共同事業「かなりユニーク」 ブリティッシュ・エア、バージャー支社長インタビュー
http://www.aviationwire.jp/archives/119078
BAとしては日本路線は現行のルール下でも今のところ特別不満はない、という感じか。
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/04(木) 21:59:43.45 ID:7hzx9ADD0.net
- >>499
東京の外国人旅行者の訪問率落ちてきてるからな。
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/04(木) 22:57:30.52 ID:Bvy97brk0.net
- 関空エアポートが神戸空港を買収すれば
民間企業の利益のため閉港しても文句は言えない。
更地にして港湾(船)にしたほうが神戸市民にとっても嬉しいのでは？
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/04(木) 22:58:41.27 ID:Bvy97brk0.net
- ↑関西エアポート(社)
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/04(木) 22:59:39.69 ID:KpGNrTW20.net
- >>501
不満だらけだけど言えない、って私には読めた。
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/04(木) 23:23:46.04 ID:p4uI5bin0.net
- ヨーロッパはまず自分たちの政治情勢を落ち着かせないとだめだろ
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 00:07:38.15 ID:1guhYUpaM.net
- ヨーロッパはしばらく落ち着かないのかな
ロシア、アメリカ、中国、朝鮮半島もだな
世界的にちょっと危ない方向に行きかけている
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 00:07:42.22 ID:Z4QxjKfM0.net
- >>506
ヨーロッパは全体としてはそんなにマズい状況ではないだろ
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 01:30:13.39 ID:3XFAgicw0.net
- 「祝開港日決定」：ドイツ首都新統一国際空港「ベルリン・ブランデンブルク国際空港」（ブランデンブルク州東部)に高速道路も新設し、地理的に一気にドル換算年収3万ドルの大台となったポーランド西部からも、新空港の北米線にアクセス可能だ。
[ドイツ語: Flughafen Berlin Brandenburg]:アインシュタインと、州議会でもどちらか決めている期間を終えて、愛称ヴィリー・ブラント元西ドイツ首相記念国際空港]に決定。観光客にとっても二つの国際空港関連がわかりにくかったので非常にいい事。
名前の有名度はアインシュタイン国際空港が良いと思ったがどっちでも良いね。フランクフルトと
また、第四番目規模大都市のケルン都市圏旧首都ボン国際空港の発着枠余剰分を活かして長距離LCCの設立。A330neoもしくはA350-900(ルフトハンザ航空がインド国際線などで定期運航中）によるアジア及びカリブ海諸国への路線も計画中との事。
機能的且つ便利で近代的な造りとなっており、またドイツ版高速鉄道「ICE」乗り入れ直結の新空港。2017年にプレオープンイベントやってたから、誰でも良いが暇な人ウィキペ書いといて。
ちなみにブランデンブルグってのはベルリン市や空港がある近郊自治体も含めた州名な。「ブランデンブルグ・ベルリン・ヴィリーブラント記念ドイツ連邦共和国首都国際空港」が正式名の響きだそうだ（英: Berlin Brandenburg Airport）、
昨年の総経常黒字額は、過去最大を記録したドイツ経済界も、フランクフルト空港新オープンのウィングと共に歓迎する年、ブランデンブルグ州の物流拠点は成長原資となると歓迎を表明。
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 03:17:09.06 ID:8p51cgAU0.net
- >>509
ベルリン市はワシントンDCみたいに独立した州の扱いだからブランデンブルグ州には組み込まれてないよ。
フランクフルト空港第三ターミナルがなんでここで出てくる？オープンなんかまだまだ先なのに。
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 05:06:22.20 ID:gxheYrkFH0505.net
- >>505
確かに日本で言うところの大人の発言、という感じ。
- 512 ：499 ：2017/05/05(金) 06:23:04.88 ID:f2b9FMUO00505.net
- >>511
確かにもう一度読むとだいぶ言葉を選んでるな、という感じはするね。
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 06:34:52.22 ID:ENtdSV7600505.net
- イベリアで成田過多になったからもっと羽田枠くれって心の声が聞こえる
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 07:07:52.75 ID:SC6S8/ald0505.net
- もう2020年の羽田3.9万回・53枠の争奪戦が水面下で始まってて
各社間や国交省との腹の探りあいをしてるから
BAも余計な事は言って不利な結果を招きたくないんだなって印象を受けた
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 07:09:51.06 ID:ENtdSV7600505.net
- >>514
デルタも今から成田機能の仁川移管進めたら羽田枠取得数に影響するのわからないのかね
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 07:13:33.79 ID:nSKAXMrL00505.net
- 成田縛りを破っているANAの枠をBAにあげてやれよ
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 08:08:00.33 ID:SC6S8/ald0505.net
- >>515 「成田から全部移すから枠寄越せ」とか「日本から出ていく」といった話も
交渉戦術というかブラフみたいなもんだったと思う
DLがグダグタになったのは、JLAA NHUAの共同事業認可が通ってしまい
太平洋線と太平洋線から通し利用するアジア線国内線が
あたかも「ワンワールド米亜」「パシフィックスター」として合併し
その下に日本事業部とアメリカ事業部がぶら下がるかのようになってしまった事が大きい
AAがJLの、UAがNHのアジア路線を丸ごと自社便同然にしてしまい
独禁法上本来はアウトの接続ダイヤの調整や共通運賃設定もやり放題なので
DLの以遠路線など敵うはずもなくなって続々と畳んでるわな
今まで日米トップだったのが、いきなり「スター」「ワン」に続く三番手に落とされたという焦りから
脅迫的な事を言ったり、「あの国」とつるもうとしたり、色々迷走感があるわな
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 08:31:16.57 ID:k7tT+xEf00505.net
- 羽田はハブにはならないし所詮は儲かるけど単発の路線って感じだからじゃないかな
わずかな羽田枠のためにアジア全体の戦略を見直すのはさすがに経営判断としてはありえないでしょう
成田はDLのアジア戦略の中心だったからね
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 08:36:42.17 ID:ENtdSV7600505.net
- >>518
羽田枠は2020年には12万8000回
成田の国際線発着回数は18万回
成田から中国韓国便の発着回数除けば9万回
あとはわかるな
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 08:46:06.45 ID:IovldCuS00505.net
- 台湾との関係強化は安全保障も絡んだ国策だから、
羽田増枠のうち台北桃園と高雄には４ずつ振るでしょうね。
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 09:20:14.55 ID:UpVu0kMG00505.net
- 羽田 争奪戦
成田 ・・・
成田はお荷物になってしまいそう
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 09:31:26.59 ID:1yJZwTzp00505.net
- 羽田高雄便欲しいね
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 10:15:22.17 ID:SC6S8/ald0505.net
- >>519 羽田増枠については詳細がよくわかんないんだが
15～19時まで都心ルート解放で離発着80から90回へ 毎時5枠×4時間で計20枠
午前北風時運用の改善で7:30～11時まで80から90回へ 毎時5枠×3.5時間で計18枠
上記以外の7～7時半、11～15時、19時～22時の計7.5時間に「滑走路使用改善」とやらで毎時2枠ずつ計15枠
計53枠で辻褄はこれで合うような気はする
日本側相手側半々で、日本枠は朝9(J4 N4 他1)、夕10(J5 N5) 、その他8(J3 N3 他2)くらいか
JLだと夕のLAX/BOS/SANを羽田に移すと夕のJ枠はあと2しか残らない
朝もORD/DFW/HELを移すと残り1になってしまう
恐らくアジア路線は6便を色々な時間帯にバラバラと飛ばすことになる
これでは力を入れると言っている北米アジア路線の接続体系構築は不可能
羽田枠の件は各社毎にダイヤ構成まで考慮して見ていかないと認識を誤ると思われる
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 13:07:14.12 ID:hAXZjd9h00505.net
- AZの再建は、イタリア政府もさじを投げてる感じだな
https://www.travelvoice.jp/20170503-88303
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 13:50:55.54 ID:XoqlkRY6M0505.net
- 日系が飛ばさないところをみるとイタリアは需要がないんだよな。
直行ではなく経由便で十分てことだ。
さよーなら。アリタリア。
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 15:34:22.63 ID:f2b9FMUO00505.net
- >>525
イタリアへの需要はそこそこある。
ただ客単価の高いビジネス客が少なく観光客メインだから採算面で日系は飛ばしてないだけ。
しかし仮にも先進国のフラッグキャリアがこうなってしまうとは何とも言えない話だ。
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 15:38:49.21 ID:ENtdSV7600505.net
- 日系でやろうとしたら羽田から飛ばすしかない案件だよな
でないと中韓空港に流れる
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 15:43:30.40 ID:pFwkbraV00505.net
- >>501
BAはビジネスの詰め込み仕様を改善してもらいたい
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 15:44:59.04 ID:ecQt5ZBUd0505.net
- >>526
アリタリアが成田撤退ってなったら流石にJLがローマ線復活かNHが新規就航ってなりそうな気がする。
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 15:47:18.51 ID:pFwkbraV00505.net
- 羽田の国際線ターミナルは、構造悪すぎるだろ。
後先考えずに建設した感じ満載
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 15:51:28.56 ID:ENtdSV7600505.net
- >>530
後先考えてないのは仁川とか香港のほうな
空域がなかったらいくら滑走路作れても小空港のままだわ
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 16:00:12.76 ID:hAXZjd9h00505.net
- 筆頭株主のEYが代わりに増便して穴埋めとか？
ただし、経由便だからEKやAYなどに勝たなければならんが
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 16:10:09.70 ID:f2b9FMUO00505.net
- >>527
何年か前にJALが誰でも乗れる臨時チャーター便扱いで当時日米航空交渉がまとまらなくて宙ぶらりんになってた羽田の昼間枠を使ってミラノに飛ばしたことがあったな
>>529
アリタリアの成田撤退の可能性は低いと思う
東京はニューヨーク・パリ・ロンドンと肩を並べる規模の世界都市だし、いくら路線整理が必要でもそこを捨てるとは考えにくい
NHはJLを出し抜きたいなら採算面は多少目をつぶってもここをやるしかないぞ
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 16:11:39.30 ID:s84C3rgD00505.net
- >>530
元々近距離アジア線のみ乗り入れの予定だったのが二転三転したからね
ターミナルのキャパは結構小さいよ
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 16:16:19.24 ID:ENtdSV7600505.net
- >>534
近距離のが便数も容量も食うの知らねーのか
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 16:26:05.07 ID:XoqlkRY6M0505.net
- 潰れたら嫌でも撤退だろw
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 16:53:19.79 ID:xUPBAMWxd0505.net
- >>533 あの時はチャーター扱いだったな
ほんとにイタリアから長距離運航する会社が消えたら
日伊間の航空協定の改訂もずっとお預けになり
日系の羽田イタリア線など半永久的に開設できないだろうな
新アリタリアを再建して短距離便は整理し
儲かる長距離中心の路線構成にする
再建支援にIAGかLHが入り、日欧間のJVに
新AZを引き込むとかいう展開になると面白いが
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 18:05:52.10 ID:7FKQXVrTM0505.net
- >>533
数年前のアジア便粛正の時も日本線は残ったから今回も大丈夫そう。
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 18:12:53.50 ID:1yJZwTzp00505.net
- ローマとミラノ両方を維持するのはキツいんじゃないか
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 18:30:02.93 ID:27BIOKfU00505.net
- >>530
昨日使ったけど税関職員が足りてなかった。
荷物受け取りの場所も狭い。
関係ないけどJALの宅急便の人手が足りてない。
あと、空港から東京駅に直通の高速電車が欲しい。
モノレール遅すぎる。
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 18:31:09.47 ID:27BIOKfU00505.net
- >>539
ベトナムみたいにハノイ、ホーチミンの両方ハブみたいな政策なの？
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 18:36:30.95 ID:xUPBAMWxd0505.net
- >>541 MXPからはJFKとNRTとエティハド様お参りのアブダビ以外切ったはず
近距離はリナーテ
AZにしては真面目にローマに集約したと思うんだが
その程度ではやっぱりダメだったんだな
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 18:38:17.69 ID:ENtdSV7600505.net
- >>541
分散してることと空港1つ1つの性能が低いことでこういう有り様になる
日本も一昔前までそうだった
ハブの重要性が知れる典型的な例
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 18:41:11.99 ID:UpVu0kMG00505.net
- 羽田 ★組、犬組
成田 sky、LCC、他
これが理想的だと思う
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 19:05:35.31 ID:hAXZjd9h00505.net
- >>542
まだKIX線があった頃の中期計画で、
KIX-MXPを計画したり、NRT-VCEを飛ばしたりしてた時期もあったけどな・・・
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 21:31:20.35 ID:oqDX+KmWa0505.net
- >>543
ローマって滑走路が四本あるみたいだけど何が足りないの？
ターミナルビルとかエプロン？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%A6%E3%83%9F%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%8E%E7%A9%BA%E6%B8%AF
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 21:53:31.86 ID:XCS9x1/v00505.net
- >>544
☆とskyが逆
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 22:10:23.54 ID:UpVu0kMG0.net
- >>547
JL、NHとの国内接続が容易だから羽田なのでは？
skyteamは国内にアライアンスがないので成田で問題ないと思います。
ぶっちゃけ、羽田で水色の飛行機を見たくないんだよ。本当に目障り。
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 22:23:49.92 ID:KqlWMSpW0.net
- >>533
薬とか化学品とかもなんだかんだで輸出入してるしね
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 23:06:33.92 ID:TT/OyQSA0.net
- >>523
朝は国内から北米乗継、夕は東南アジアから北米乗継、ってハブの作り方だから、夕方の北米路線を成田から羽田に移す事はないと思う。
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 23:23:53.26 ID:UpVu0kMG0.net
- >>550
夕方発の夜中の12時着がいいのか。
深夜発の早朝着がいいのか。
乗継客に選ばせたら面白いかもしれませんね。
2020年以降にはっきりするでしょう。
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 23:27:35.95 ID:8GKmsXht0.net
- 羽田の国際線発着枠でオランダ、フィンランド、トルコ、ロシア、インド
マレーシア辺りが妥当かも。欲を言えばスイス、スカンジナビアとかね
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/05(金) 23:45:37.98 ID:XCS9x1/v0.net
- >>534
松山や虹橋と同じような空港に押さえとけばよかったのにな。
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 00:28:45.58 ID:2yK3hrvi0.net
- >>551
夕方のバンクって動かしづらいよね
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 01:15:35.50 ID:D4gkeBLl0.net
- >>517
スカイマークの再建をデルタに任せて、スカイマークをスカイチームに編入させたらちょうど良かったかも
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 01:24:35.77 ID:/XXnNpVG0.net
- >>555
傲慢な5スター会社が回収してしまったからな
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 01:55:29.76 ID:35DWN3xN0.net
- 結局でもANAとSKYMARKの関係て何も進捗ないやん。
赤の他人になったの？？ それだったらSKYTEAMに入ったらいいと思うけど。
KEとJVしたらいいw
>>548 なんでKEをそんなに気にするん？？別に悪いことしてないだろ。
B777のでかいのばかりくるから？
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 02:05:12.09 ID:XovSQCfD0.net
- >>553
羽田がその空港の何倍の性能だと思ってんの
羽田は現時点でアジアナンバー２の性能でまだ拡張するしな
運用が違って当たり前だろう
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 05:35:44.88 ID:ULz+Yh0Hd.net
- >>550 今度の羽田増枠程度では全く容量が足りないから
特に夕方バンクの日系便は移しようがないわな
ハブ空港の要件としては、終日の発着容量以上に
接続のスポーク便が集中するピーク時の処理能力が重要になる
羽田はハブ&スポークの体系を構築するにはピーク時の処理能力が低過ぎるし
成田も終日では空きがあるが、夕方バンクの容量はかなり不足してる
羽田E滑走路・成田C滑走路の整備を急ぎつつ
羽田は日本国内へのゲートウェイ・日本発着のビジネス客重視
成田は北米アジアのハブ・日本発着の観光客取り込み重視
という使い分けを当分していくしかないね
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 05:54:36.97 ID:ULz+Yh0Hd.net
- >>555 DLは日本～米本土の主要5社でトップシェアだったのが
共同事業でNHUAとJLAAが合併したも同然になって
いきなり3社中のドベになってしまった
これを覆そうにもBCはあまりに小粒過ぎたのだと思う
BCにDL以遠路線の移管も含めてアジア主要都市をカバーさせる
日本国内線も拡張する 米本土線をいくつか作らせる
これでやっとJLAA組の背中が見える位にはなるが
BCをこれだけ拡張するには巨額投資が必要になる
DLとしてはもっと低リスクでトップを奪還できそうなKEとのJVに走るしかなかったんだろう
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 06:19:58.25 ID:fMN4ZREx0.net
- >>558
HKG.ICN.SIN.BKKに比べたら到底効率の悪い運用&構造だけとな
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 07:55:59.39 ID:2mzSg1uW0.net
- 24時間空港ばっかりだね。
なんか理解できた。
成田が使えない理由がわかった気がする。
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 08:13:53.18 ID:2eSljJMdM.net
- >>561
それらは全部トップレベルの国際空港じゃあないか。
羽田は国内主体w
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 08:26:46.97 ID:81piWnssa.net
- >>533
アリタリアはスカチだから東アジアは仁川をデイリーにしてここに一本化、中国や日本へはKEに乗り継ぎでってやりかねんと思ったのだがな…
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 09:20:19.08 ID:m4fos23Bd.net
- >>561
ＨＫＧ６８回時/ ＩＣＮ６３回/時 ＳＩＮ ５０回/時 ＢＫＫ７８回/時
ＮＲＴ７２回/時 ＨＮＤ９０回/時
効率のいい空港というのは高性能の空港ということか？
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 09:31:58.03 ID:2mzSg1uW0.net
- 日本は管制の処理能力を諸外国並みにすればさらに向上します。
日本の航空行政は本当にクズ。
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 09:38:21.94 ID:GtWPJBI20.net
- アリタリアは仁川発着に変更すべき
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 10:11:39.86 ID:IjwxEDzSd.net
- >>567
冗談はよせよ
潰れる寸前の空港だろw
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 10:13:44.95 ID:m6zogeKL0.net
- 羽田発着枠の欧州路線は現存のパリ、フランクフルト、ヒースロー、ミューヘンのみ
で良いと思う。ローマやチューリッヒなんかは乗り継ぎで十分
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 10:24:27.36 ID:IjwxEDzSd.net
- この際仁川には朝鮮動乱で潰れてもらって
世界最強の羽田と
アジア最強成田関空のダブルハブでいくわ
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 10:52:21.07 ID:zheVkj0Xd.net
- >>569 スイスやイタリアと「日本側1便・相手側1便の羽田発着を認める」という合意が必要だから
羽田枠が増えても日本側または相手側の独断で羽田ローマや羽田チューリッヒは作れない
次の増枠で欧州は「日本1・フィンランド1」の協定はまず通りそうだが
他があんまり見通しが無さそうなんだよね
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 10:56:49.54 ID:fBCvZW79M.net
- アリタリア逝く
イタリア側が日本からの観光客が欲しければ受け入れる可能性は非常に高い。
実際に日系が就航してなくて海外から飛んでる例は腐るほどあるでしょ。
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 11:26:20.05 ID:zheVkj0Xd.net
- >>572 成田存続は当然全く問題無しだが、羽田はJLNHのどちらかが
イタリア線に手を挙げない限り、枠取得の交渉の入口にすら立てないと思われる
羽田については相手側が飛ばしてるが日本側は無しという国は一つも無い
このあたり、オープンスカイ協定締結国なら好き放題の関空や(エアアジアHNLはその最たるもの)
二国間輸送なら自由化されてる成田とは事情が全く違う
イタリアとのオープンスカイは合意に至らなかったから、成田関空でも自由ではないけど
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 12:20:58.28 ID:agHOmEeoM.net
- 日系が成田から飛ばさない現実があるのです。
別にアリタリアなんか消えても困らないからどーでもいいけどさw
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 12:22:58.77 ID:xs/XiN5rd.net
- デルタのミネアポリスが羽田に移管されたように希少ローカル路線は羽田に持っていかないと存続きつくなるよ
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 12:43:28.53 ID:agHOmEeoM.net
- 日本のマイレージプログラムに入ってたらskyteamとかジャマでしゃーない。
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 13:09:59.55 ID:oqk/jIWsM.net
- フィンエアは、成田、関空、中部、福岡（季節便）と飛ばしてて、羽田なしってよく考えると頑張ってるな。
羽田以外廃止したいとか行ってる外資系は、見習って欲しい
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 13:26:41.80 ID:agHOmEeoM.net
- デルタだけだよ。
デルタは日本からの出ていってほしい。
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 16:24:25.49 ID:fMN4ZREx0.net
- >>577
フィンエアーは乗り継ぎ需要で成り立ってるからな
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 18:14:49.72 ID:rD7/9W/Fp.net
- フィンエアーは日本航空に意地悪されてたけど今や仲間だもんなー
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 18:22:26.59 ID:MwVFwmA1d.net
- >>573
EKとQRは？
UAEとカタールには日系飛んでないけど…。
あとクアラルンプールがNHだけで相手国の航空会社飛んでない筈。
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 18:35:02.50 ID:B+kHDxMF0.net
- >>581
クアラルンプールはエアアジアXが飛ばしてるね
時間的に深夜枠だろうからその場合どういう扱いになるのかわからないけど
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 19:18:04.98 ID:6L6SHmwBd.net
- >>581 すまん 571は昼間枠の話な
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 19:24:00.58 ID:N7WYD9ow0.net
- >>581
深夜枠は国交省による配分の対象外なので、自国側がなくても相手国との2国間協定があれば飛べる。
UAE
http://www.mlit.go.jp/report/press/kouku03_hh_000186.html
カタール
http://www.mlit.go.jp/report/press/kouku03_hh_000187.html
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 19:31:32.49 ID:MwVFwmA1d.net
- >>584
失礼しました。
深夜枠は話が違うのね…
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 19:48:23.45 ID:BZxOHJGF0.net
- アリタリアは日本から撤退するのかね。
長距離路線は整理するんじゃないのか？
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 19:50:26.89 ID:BZxOHJGF0.net
- そのうち、フィンランドは羽田に移管するのか？
さすがに、成田、羽田、中部、関空、福岡
じゃ過剰だろうし。
中部や関空、福岡に飛ばしてるのもその地域に欧州便が無いという理由で
需要があるからであって、首都圏の需要とは無関係。
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 20:05:29.21 ID:Z8nuFPEza.net
- 植民都市東京の空は日本のものではありません
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 20:07:04.15 ID:XovSQCfD0.net
- >>588
世界最強の空域持っててごめんね
超広い東京だからできる芸当なの
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 20:29:45.52 ID:6L6SHmwBd.net
- >>587 AYは今年の6～10月までNRTに週4便増便予定
羽田枠獲得に向けたアピール材料の意味もあるかもね
多分AYとJLのHELは揃って羽田に行ける可能性は高いと思う
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 20:31:01.48 ID:+RTKfokVd.net
- >>499
もう少しバランスよく集めてこそ真の国際化な気がするけどね。
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 20:33:59.01 ID:+RTKfokVd.net
- >>503
伊丹利権絡みの奴かな。同和絡みで廃港なられると困りそうだからな。神戸は厄介な存在なんだろ。
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 20:36:43.00 ID:+RTKfokVd.net
- >>507
トランプですから。元々世界情勢は安定してない時代のが普通。戦後冷戦時代を経て完全に平和ボケ化した日本人は、そこを基準するからおかしくなる。
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 20:55:58.06 ID:gE6Yitxd0.net
- >>570
そのためには滑走路とターミナルとアクセス鉄道をどうにかしないとなあ
オリンピック前に滑走路ができていればよかったのに
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 21:00:05.47 ID:+kBkp/xGM.net
- 成田はLCCとマイナーでよろし。
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 21:31:03.24 ID:pcLJwMKK0.net
- とりあえず成田縛りは公式に廃止すべし。
どうしても残したいなら
羽田以外に乗り入れている場合は成田廃止を認めることだな。
例：AYは関空や中部に乗り入れているので成田撤退し、羽田移転も可。
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 21:38:52.46 ID:eWjY8COG0.net
- >>571
日本・フィンランド間の航空協議で羽田の昼枠での
合意はありえるかも。
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 21:41:05.15 ID:+kBkp/xGM.net
- 成田は日本の航空行政の癌だよ。
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 21:47:49.60 ID:lJ2jKJ7N0.net
- アーランダに飛ばしてほしいわ
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 21:48:26.62 ID:XovSQCfD0.net
- >>546
そのレイアウトだと最大でも８０回/時が精一杯
井形運用の羽田以下だから滑走路４本空港では性能の低い部類
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 22:02:20.75 ID:7iRX0JU60.net
- >>600
てめーSFOのことディスってるんじゃねーよ
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 22:09:06.36 ID:yrYGvMh0a.net
- >>600
羽田より一時間辺りの発着数多いじゃん
てか、80もあればハブ空港としては十分じゃないの？
まあ、ヨーロッパからの観光客はさばききれないかもしれないけど
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 22:34:12.40 ID:XovSQCfD0.net
- 欧州のハブはＡＭＳもＣＤＧもＦＲＡもＭＡＤも１００回/時クラスが標準になりつつあるから小さいんじゃないかな
ヒースローだって滑走路３本で１００回/時越えてくる
羽田は今のレイアウトのまま９０回/時いけるし風向き次第では９８回/時の配置だ
Ｅ滑走路で１１２回/時までもっていける
成田は滑走路３本で９８回/時だ
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 22:36:20.46 ID:fMN4ZREx0.net
- >>603
ヒースローは遠いのが欠点。
パディントン駅にエクスプレスを接続したのが失敗やな。
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/06(土) 22:43:46.14 ID:KGqhOdM2d.net
- >>556
外資嫌い、JLは倒産後でNHしか無かった。お役人さんが決めたこと。
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 00:36:21.20 ID:gF5cLUCD0.net
- >>597
OWにしか旨味がないから、帳尻合わせはあるかも。デンマークやスイスなど。ただその場合日本側の枠は捨てる事になるが。なんにせよ捨て枠が出ないように53枠使い切って欲しい。
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 00:54:07.92 ID:RGTJefp20.net
- >>606
そうなったらなったで意地でも飛ばすだろ、特にANA
あれほど羽田枠に執着してJAL叩きまでしたのに、
いざ手に入った枠を使わない、なんてことになったら世論はどれだけ冷ややかな目線を浴びせることになるか
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 01:05:48.94 ID:mF5144SPr.net
- なぜ、すぐ欧州非主要国相手に羽田枠出せると思い込む？
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 02:15:15.53 ID:tGUB6XlCa.net
- >>604
ヒースロー遠いって言うけど地下鉄一本で街中から行けるからそれほど不便じゃない。
成田も成田エクスプレス乗ってしまえば一本だし。
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 02:59:54.14 ID:aun/TMq40.net
- >>609
中心部から約一時間。加えて、ラッシュアワーの時間帯に乗ると混雑具合が最悪。
エクスプレスかコネクトをst. Pancras かVictoria に接続すべきだったな。
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 05:00:25.78 ID:m0JlYiqi0.net
- >>610
一応街中を突っ切る新線(クロスレール)は今のヒースローエクスプレスに直通する形で現在建設中で2年後には開通予定だよ。
その二駅には接続しないけど、東西それなりに大きな駅に接続するし、ロンドンのラッシュ緩和にだいぶ期待されている存在。
ロンドン市民が乗るかは値段次第だろうけど。
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 05:38:44.66 ID:aun/TMq40.net
- >>611
そのクロスレールも比較的混雑の酷い駅を通過予定なんだよね。
それに空港までのんすとっふ
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 05:40:25.17 ID:aun/TMq40.net
- >>611
それに空港までノンストップというわけではない計画だから、パディントンまでは通常の地下鉄と同じ料金でパディントンーヒースローは今と同じ料金取りそう
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 07:32:16.53 ID:nMwIXtYbd.net
- >>608 前回昼間配分は成田の便数が多い国に羽田枠を優先的に振ったわけで
次回も大筋で成田の便数や日本路線の便数で優先順位を付けるだろうね
日本側0・相手側1という国のプライオリティは低いわな
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 07:54:33.33 ID:gF5cLUCD0.net
- >>614
その条件を満たすのがフィンランド。しかし飛ばすのはAYJLで、NHは欲しがらない。英独仏は相手国キャリアから見て、羽田枠は足りてるから、成田縛りさえなくなればOK。オランダトルコが昼枠狙いでとりあえず深夜枠飛ばせば有利なんだろうけど。
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 08:07:25.15 ID:+RSpnyF30.net
- >>615
KLMが羽田の貨物設備に不満を持っていて、今の設備のままなら
羽田はパスとのこと。
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 09:17:49.21 ID:vbN1t80z0.net
- >>610
ヴィクトリアの地下鉄はラッシュ時は入場規制が掛かって悲惨
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 09:19:25.49 ID:5umwYgqm0.net
- >>616
成田がヌメア線と接続するミニハブになってるしな。
AFだけでなく、KLMからも乗り継ぐ人が結構いるみたい。
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 10:59:30.28 ID:X1Wp8nVQ0.net
- >>616
貨物受け入れは羽田はおまけだし
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 11:02:43.56 ID:ntrDSQVA0.net
- 羽田にはでかい貨物エリアあるだろ
香港みたいに国内国際共用で運用すればいいんだよ
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 11:04:22.91 ID:yOF9QnRpd.net
- >>615 欧州の便数ベースで次に優先権があるのはフィンランドと、成田に2便持ってるイタリア
その他の国はこの2国とは差があるから、次回の欧州配分はこの2国4枠どまりじゃないかな
ただAZ問題の行方とNHがイタリア線をやると言うかだな
成田縛り云々は、成田に元々複数便持ってた社に「羽田1/成田1」等となるよう優先的に羽田枠を与えたわけで
成田撤退はその前提を崩壊させるから、撤退を規制するのは特におかしくはない
それもNHLH組が色々横着をやりまくって形骸化しつつあるし
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 11:35:32.40 ID:OIscuLaxM.net
- 保護されないと潰れる空港なんか潰してしまえ！
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 11:52:20.11 ID:RGTJefp20.net
- 何度も言われてるけど、
成田オンリーの縛りじゃなく、羽田を除く日本の空港どこか、でOKにしないといけないんだよな
それなら、AYなんか東名阪デイリーの夏は福岡付きなんだから、
成田撤退しても日本への貢献度は十二分に高く、いくらなんでも成田撤退を認めてあげるべきだろ、って話になる
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 12:05:42.53 ID:JkBE7TB70.net
- >>623
ターキッシュは仕方がない（しかも成田だけになってしまったような）が、カタールのように羽田枠ゲット関空からしれっと撤退もあるからな。
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 12:38:37.78 ID:5umwYgqm0.net
- >>621
イタリアとの航空協議って、３年位前にやったばかりなんだよね。
で、最近では非常に珍しく、協議がまとまらなかった。
オランダやオーストリアみたいに、羽田深夜枠くらいはあげると思っていたけど、それも無し。
その後、ほどなくして、アリタリアが大阪から撤退した。
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 12:56:07.48 ID:ntrDSQVA0.net
- >>625
時期が悪かったな
その頃の羽田はデイリー運航できる路線を優先した
ローカル路線が羽田に移れるようになるのは発着枠が増える２０２０年からだな
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 13:23:41.44 ID:rrQGonRx0.net
- そもそもそもそもそも
成田縛りが不要だと思う。誰得でもないし。
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 13:27:37.72 ID:mF5144SPr.net
- >>623
「首都圏空港の機能強化」でやっている以上、お役所も簡単に成田減で実績悪くしたくないんだろ
縛り縛り言うけど、この先QFのBNE・MEL、NHのDUSみたいに新路線に繋がるかは空港会社のインセンティブ次第か
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 13:33:48.30 ID:KgfW6x2Ka.net
- 成田縛りをやめても、羽田増便で枠一杯→仕方なく成田に就航
結局両空港で便数増加。て感じで上手くいかないかなw
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 14:00:04.27 ID:nMwIXtYbd.net
- 成田縛りを撤廃しろとマスゴミもこのスレでもよく言われてるが
それが何の意味があるのかさっぱり理解できない
元々成田2便だったキャリアが前回配分で羽田1便成田1便となったのが
その縛りとやらが無くなると羽田2便にできるってこと?
そのスロットがどこから湧いてくるのかと
あるいは成田1便を切って羽田1便まで絞ることを奨励するってことなのか?
それとも成田に複数便ある社を差し置いて、1便だけの零細路線を優遇して
羽田枠をやれってことなのか?
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 14:51:20.26 ID:rrQGonRx0.net
- 成田縛りそのものが意味不明であり成田のエゴでしかない。
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 14:57:18.05 ID:ntrDSQVA0.net
- 長距離路線はみんな羽田に移ればいいんだよ
成田には韓国中国便だけ残しておけばいい
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 16:08:12.79 ID:ihUdmbvp0.net
- 成田枠削って羽田にあてるより
関空名古屋削られる
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 16:33:48.18 ID:RGTJefp20.net
- それがハッキリ言って大問題
なぜそんな意味不明なルールのせいで大阪名古屋が犠牲を被らにゃならんのかと
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 16:37:34.57 ID:rrQGonRx0.net
- それだけ成田がお荷物だってことさ。
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 17:35:13.04 ID:O4mNHdd00.net
- 関空とか名古屋からの撤退を成田縛りのせいにするのはさすがに被害妄想だろw
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 17:45:38.19 ID:RGTJefp20.net
- >>636
羽田に出したい→純増では過剰→羽田の代わりに成田を切りたい
→成田ルールのせいで成田を切れない→やむを得ず地方路線を切って帳尻合わせ
さて、どこが被害妄想なのかな？
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 17:48:31.41 ID:O4mNHdd00.net
- >>637
成田縛りなくなったて羽田に移管したら成田も地方も全部撤退だよw
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 17:52:53.93 ID:RGTJefp20.net
- 相手にするだけ無駄な羽田狂信者だったか
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 18:17:54.59 ID:vbN1t80z0.net
- >>637
具体的にそれで切られた路線ってあるの？
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 18:56:48.57 ID:nMwIXtYbd.net
- >>640 前回羽田枠をもらった外航
欧米 UA AA DL HA AC LH AF BA
アジア CA SQ VN TG GA PR
この面子の中に前回の配分以降に派手な関空撤退をした所が思い付かない
中部ｻﾞﾏｱとかいうのはあった?
関空のUAやACの冬季減便はあったと思うが夏にはデイリーに戻してるし
アジア勢の力の入れ方は関空の自慢の種だし
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 20:02:49.14 ID:RGTJefp20.net
- QRの存在を忘れてるだろ
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 20:17:10.20 ID:vbN1t80z0.net
- >>642
それ深夜枠だから関係ないんじゃ
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 20:30:59.31 ID:obhf09Nsd.net
- >>642 QRの羽田は深夜枠だから成田を切っても全く問題無し
成田が糞で関空のほうが儲かるなら、羽田深夜+関空という組み合わせに
移行しても
運航権関係やスロット配分ルールに何ら抵触しない
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 21:00:11.43 ID:WKejT/0X0.net
- BAやLH.LX.AY.SA.JL.NHなんかが深夜枠でヨーロッパ行き飛ばせば需要ありそうなのに。
昼間出発のヨーロッパ行きより時差ぼけなりにくいし
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 21:11:50.12 ID:5dlx8hhja.net
- >>645
NHはフランクフルトに深夜便飛ばしてる。
羽田深夜便のヨーロッパ行きはこれとAFのパリの2路線だけ。
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 21:23:19.11 ID:WKejT/0X0.net
- >>646
それだけじゃ少なすぎない？
Blk.sin.hkg.icn 等はもっとあるのに。
Tpeすら関西羽田成田より多いぜ
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 21:29:43.18 ID:GSIH18mBM.net
- まず既存路線の搭乗率を上げてきてください
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 21:35:55.61 ID:gF5cLUCD0.net
- >>630
英仏は日本側同様週14便まで枠がある。
VSは表向き路線再編だが、成田縛りがなければ羽田へ移管して続いていた可能性がある。
BAはむしろ羽田と成田双方に飛ばす理由は成田縛り以外になにかある？
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 21:37:09.03 ID:HYhVhomK0.net
- 欧州系キャリアが深夜枠で羽田から飛ばすのはいいんだけど、羽田への送り込みはどうするんだ？
深夜枠は22時以降の適用だから逆算するとヨーロッパ発を現地時間で深夜2時とかにしないといけなくなるぞ
（ちなみにAFは昼間枠扱い）
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 21:38:11.71 ID:obhf09Nsd.net
- >>645 日系は羽田深夜発欧州朝着 欧州午前発羽田早朝着でダイヤが組める
早朝に羽田に戻った機材は羽田午前発に回せるし
外航は深夜枠だけでダイヤを組むと
羽田深夜着羽田深夜発とか
羽田早朝着羽田早朝発
にするしかなく、発か着が糞時間になるから難しい
AFは羽田昼間枠も持ってるから、早朝着の機材を昼間枠の午前発に回し
昼間枠で18:00頃着の機材を深夜発に回して、良いダイヤにできてる
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 21:52:10.55 ID:WKejT/0X0.net
- 機材運用に支障が出るのか。
要するに枠が足らずSQやTG.CXの様な運用ができないのか。
国内線の地方路線を減らして国際線に回すことはできないの？
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 22:07:09.66 ID:5dlx8hhja.net
- >>651
機材半日遊ばせてでも羽田早朝着深夜発やってる外航はQFぐらいしか無いよな、確か…
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 22:13:15.13 ID:+RSpnyF30.net
- >>652
○羽田空港に就航する国内線については、非常に需要が高く、旅客数も伸びています。
○また、地方では、人口減少時代に立ち向かうため、羽田空港を通じ、首都圏や世界との結びつきを維持、強化することが必要となっています。
具体的には、便数を維持・増加してほしい、運航を多頻度化し利用者サービスを向上してほしい、などネットワークの更なる充実を望む声が寄せられています。
○国土交通省としては、羽田空港の国際線増便にあたり、首都圏の国際競争力の強化とともに、羽田空港の国内線で結ばれている地方に対しアジア諸国の成長力を
地方のすみずみまで届け、地方を元気にしていくということが大変大切であると考えています。
○これらのことから、国内線の便数を減らすことで、国際線を増便することについては、慎重な検討が必要と考えています。
国土交通省「羽田空港のこれから」より引用。
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 22:18:42.97 ID:aun/TMq40.net
- >>654
地方は新幹線に任せればいいのに。
役人が相当ドメドメした考えなんだな。
若しくは、成田をディズニー辺りに空港作っとけばもう少しまともな空港になってたかもな。
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 22:27:49.48 ID:obhf09Nsd.net
- >>649 昼間枠を取得した>>641のキャリアはどれも成田に複数便持ってたし
BAとAA以外は地方都市にも貢献してる
その中で成田1便のみのVSに枠を振るのは無理があったと思う
東京はもちろん地方にも大貢献のTGやVNも1枠しか貰えてないわけで
そもそも英独仏のうち英はVS込みで5便 現状は4便しかない
独や仏は当時7～8便あったと思うし地方便もあった
本当なら独仏と枠数に差があってもおかしくないと思えるのだが
ここは独仏の風下に立ちたくない英国のメンツに配慮+NHのゴリ押しもあって
表向き独仏と同数を付与しつつ1枠を当面塩漬けにする取引があったようにも思える
これは>>501のBAインタビューの歯切れの悪い部分を見ての妄想なんだけどw
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 22:34:19.30 ID:ICRDKnwx0.net
- >>656
> >>649 昼間枠を取得した>>641のキャリアはどれも成田に複数便持ってたし
> BAとAA以外は地方都市にも貢献してる
> その中で成田1便のみのVSに枠を振るのは無理があったと思う
> 東京はもちろん地方にも大貢献のTGやVNも1枠しか貰えてないわけで
>
> そもそも英独仏のうち英はVS込みで5便 現状は4便しかない
> 独や仏は当時7～8便あったと思うし地方便もあった
> 本当なら独仏と枠数に差があってもおかしくないと思えるのだが
> ここは独仏の風下に立ちたくない英国のメンツに配慮+NHのゴリ押しもあって
> 表向き独仏と同数を付与しつつ1枠を当面塩漬けにする取引があったようにも思える
>
> これは>>501のBAインタビューの歯切れの悪い部分を見ての妄想なんだけどw
TGが1枠？
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 22:37:15.79 ID:rZolh1QAd.net
- >>655
東京から新幹線3時間以内の所で国際線乗り継ぎ用以外に羽田便残ってるのは関西3空港と富山、小松ぐらいか。
伊丹は利用者多いし小松は福井県嶺北からの需要も多いから安易には切れないな。
枠ボッシュートして国際線に回すとしたら富山の分ぐらいしか厳しいと思う。
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 22:37:18.37 ID:HYhVhomK0.net
- >>655
日本の国土の75%が山地だから鉄道建設には多額の費用がかかるし、島国だから離島も多いぞ
さらに旅客機の定期便は人だけでなく貨物も運んでいるからね
日本は飛行機に頼らざるを得ない場所が多いのは日本の地理を理解していれば容易にわかるはず
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 22:57:15.28 ID:aun/TMq40.net
- >>658
都心上空解放するしかないな
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 23:07:39.89 ID:JkBE7TB70.net
- >>659
人口の99％は羽田空港と陸路でつながった場所に住んでいます。
人口の80％は羽田・成田・関西の3空港のいずれかへ陸路で4時間以内に行けます。
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 23:13:23.66 ID:obhf09Nsd.net
- >>657 昼間枠は1しか貰えてない
深夜便はもちろん深夜枠で飛ばしている
前回配分は計41枠で、日本側21 外航20で日本側が1枠多く
その端数分はタイにしわ寄せが行ってしまい
日本側2枠 タイ側1枠になってる
次回配分で優先的に是正されると思うが
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 23:22:10.11 ID:vbN1t80z0.net
- >>661
国際線に乗り継ぎするのに自腹で新幹線とか
インチョンに流れるだけ
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/07(日) 23:33:34.17 ID:5dlx8hhja.net
- >>661
東京から四国や山陰、九州まで陸路で行けとか無茶にも程があるだろw
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 00:23:03.87 ID:ARmMagCy0.net
- >>662
TG1枠と日系2枠って、確かタイとの航空協定が、
〝各社1枠ずつ”という風にも解釈できる書き方になっていたので、
日系はJALとANAが両社とも羽田バンコクに就航できたんだよね。
タイとの航空協定だけ、こういう書き方になっているのかはよく知らんが。
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 00:28:17.22 ID:SsEEq6G80.net
- タイは日本に無理して飛ばさなくてもあの辺では独壇場だから無問題なのだろ
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 00:40:42.90 ID:kjlmlfrN0.net
- >>652
CXの場合は欧州1日1便の路線は香港深夜発早朝着にしてる。
これは近隣からの乗継需要も考慮したダイヤ。
日本は1日1便だと、その時間帯より昼間のほうが客が集まるんだろうね。
JALの羽田発パリ深夜便も、最初はかなり宣伝してたのに、その後エールフランスに移管したし、エールフランスとのコードシェアが解消されても、自社便で復活させてない。
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 02:36:30.88 ID:MclfwtyM0.net
- >>667
深夜便ならビジネス需要だろうが、なぜそこでパリ線だったのか。
かと言ってロンドン線では乗継需要が見込めない。
やはり、ビジネス需要・乗継需要共に堅いフランクフルトを押さえているANAが強い。
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 07:10:09.77 ID:IF5gczxv0.net
- 深夜便がなぜビジネス需要？
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 08:11:01.31 ID:AcUqy7Rk0.net
- >>668
ビジネス需要というのが、実際怪しい存在。
盛んに国際線ビジネスで役員たちが往復していた
東芝、日本郵政の惨状を見ると考えてしまう。
首都圏で最近、市議会議員たちが欧州の反原発、自然エネルギー、
男女同権を視察すると言って、ビジネスを頻繁に利用していたよ。
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 08:29:12.24 ID:HWYrd01z0.net
- アリタリア撤退して日系はイタリアに飛ばすのかね？
ヤンゴンやメキシコシティよりも採算取れるだろうし。
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 08:30:54.00 ID:9W7NiCuyd.net
- 羽田発着じゃないと採算とれんぞ
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 08:52:01.88 ID:VRmtas7qM.net
- >>670
うちの兄は金融関係だけど比較的に定期的にCでナイロンに出張に行ってるみたいだけど
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 09:33:12.89 ID:BPNAsK9Pd.net
- >>658
山形
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 09:48:46.27 ID:cHMij3vv0.net
- イタリア路線なんてイラネ。
エルアルのテルアビブとかサウジのジェッダ、ガルフエア、ジョーダニアン、SAS、ニキ航空に枠やれ
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 10:50:12.38 ID:qs9RLPEnd.net
- >>516
貨物とかなかった？
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 10:52:46.80 ID:qs9RLPEnd.net
- >>529
ミラノローマ両方飛べるといいんだがね。
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 10:53:58.44 ID:qs9RLPEnd.net
- >>530
基本行き当たりばったりで拡張してきたからね。
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 10:55:55.50 ID:qs9RLPEnd.net
- >>539
昔ローマ発ミラノ経由とかで普通にフライトあったけどね。
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 11:12:08.92 ID:beBbomjsd.net
- >>678
行き当たりばったりっていうのは
空域無視で作って性能が頭打ちになった仁川空港みたいなのを言うんだよ
このままだと堕落の一方だね
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 11:28:06.33 ID:IgR4SvRA0.net
- >>680
そうなの？
仁川って成田や羽田より大規模なのかと思ってた。
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 11:59:03.48 ID:beBbomjsd.net
- 仁川開港直後だけ羽田と成田を抜いたが(成田は滑走路１本羽田はＣ滑走路できたばかり)
発着枠は今もずっとそのままだからな
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 12:06:02.40 ID:u80sTDbPd.net
- >>667
現地朝着を嫌がる人は結構いるって聞いたことある。
朝着だとすぐにホテルチェックインできないとかで。
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 12:37:08.40 ID:VRmtas7qM.net
- 前どっかのスレで荷物ホテルに預けるの危ないとか必死に訴えてる人いたけど
それ言い出すと例えば短距離の移動でも午後着便しか選べないよね
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 12:40:00.74 ID:sdt8Zqp5M.net
- >>683
俺は深夜発早朝着は好きだよ。
1泊ぶん無駄にらないし、荷物はホテルで預かってもらえばいいし。
逆に深夜着とか絶対にないわ～
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 12:53:18.23 ID:VRmtas7qM.net
- >>685
同じく
小さい子供とかがいたら別だけど
休みが限られてると仕事が終わってから翌日の出発までの間の時間が無駄なので
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 13:30:33.71 ID:F0KduFCX0.net
- >>680
なぜいきなり仁川出してくるの？ 半島系ネタ大好きな人？ 羽田は行き当たりばったりに拡張したから今の様ないびつなカタチになった。
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 13:59:22.89 ID:zRFU3myUM.net
- 今年仁川が２タミ出来てさらに巨大化するんだけど。
羽田や成田よりどう考えても優秀！
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 17:24:23.23 ID:AXLpyztXd.net
- 仁川は現状で滑走路3本 処理能力は41万回 うち35万くらい使用済みだったかと
金浦が11万とかみたいなのでソウルの処理能力は現状52万?
仁川は5本74万回を計画しているが、北との干渉等を勘案しているか疑わしい
羽田現状45万 数年内に48.9万 E滑走路6千億～1兆弱で65万?
成田現状30万 数年内に+数万 C滑椛迄H1～1.2千演ｭで50万
計115万回まで達成できればロンドン5空港と同等
NY3空港にも迫る処理能力が得られ、アジアでは圧倒的な航空都市となる
羽田信者だの成田信者だの成田廃止だので荒らす奴は
115万を恐れるどっかの国の工作員かもしれないw
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 17:40:45.97 ID:9EfbW1B20.net
- 金浦(36回/時)＋仁川(63回/時)と滑走路3本成田(98回/時)はほぼ同じ性能
現状仁川空港は北アプローチの制約がある
北朝鮮空域回避によるものだが
都心上空解禁前の羽田の制約に近い
これにより仁川空港からの航路は1つしか設定できない
80回/時のリミットがかかる
そして仁川と金浦がさらに同じ航路を使う損失で性能が落ちる
つまりソウルの空域は東京(羽田112回/時 成田98回/時)の半分以下しかないことになる
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 18:13:35.80 ID:sdt8Zqp5M.net
- >>689
成田は地元のコンセンサスを得てませんがなw
オリンピックどころか10年後も無理だぜw
それより半端なBを延伸するのがいいんじゃねーの？
どうせLCCの小型機ばっかなんだしw
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 18:53:20.84 ID:vHX/Tg6nH.net
- >>689
羽田Eとか成田Cとかできる前に人類滅亡してるだろ。
無意味なタラレバ話。
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 18:57:07.06 ID:AXLpyztXd.net
- >>691 既に地元との四者協議会で方向性は決まっている
ttps://www.pref.chiba.lg.jp/kuushin/narita/yonsyakyouka.html
50万回の提案を受けて、落下物対策や騒音対策や地域振興への配慮等について
地元自治体を代表して成田市長が意見を述べている
住民の理解が肝要である一方、スピード感をもって取り組めとも言ってる
要は地元に配慮(金クレクレ)しつつ、とっとと造れということ
地元住民への説明会も始まっている
ttps://www.narita-kinoukyouka.jp/news/170215.html
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 19:15:29.24 ID:XWZ9hPmO0.net
- >>693
誰が造るの？
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 19:33:43.91 ID:7bN5Bc6RK.net
- >>691
B滑走路は元々2500mだから中途半端でもなんでもない
今はその先の更なる延伸とC滑走路の話になってる
>>693
市長はその場で調子のいいこと言うだけだから
運用時間に関してはLCC向けには協力を言いながら、
住民向けには見直しを主張してるし
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 20:17:56.86 ID:jM9C4mK40.net
- 岡山線も昔はNHで３便とかだったけど今は充実してるし、
消えると思ってた青森線も生き残ってるから（三沢は米軍関係があるからともかく）
何だかんだ言って航空機の需要はあるんだよな。
伊丹といい時間の特割でもアクセス料金入れるとのぞみより高いケースは多いけど
それでも７７７がデフォなんだから。
そういう状況で国際線に転用するために国内線召し上げをやった所で
JLどころかNHすら経営危機になりかねん要因（中型機中心で空席率増大や
国際線増便で競争激化）を生み出しかねんから羽田はこのままだろう。
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 20:23:31.80 ID:KVCtMCmY0.net
- 福岡ー羽田はのぞみのせいで風前の灯火だけどな
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 20:58:35.84 ID:fjiSzKkj0.net
- >>656
貴重な昼に未使用枠がある要因に成田縛りがある可能性が高い。既に形骸化しつつあるが、2020以降も存在するなら、未使用だらけになってしまいそう。
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 21:08:34.05 ID:k3r7iQtu0.net
- 成田は住民がゴネて前に進まないだろうね。
時間延長さえも大反対みたいだしさ。
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 21:12:37.14 ID:vcmKN6glr.net
- 大して乗ってなさそうな輩に限ってそんなに吠えてどうすんだ？
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 21:16:10.08 ID:b5azEjGF0.net
- ターキッシュって一時期中部就航確実って言われてたのに今じゃ関空もなくなったか...
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 21:20:57.92 ID:AXLpyztXd.net
- >>695 県知事もこの前の選挙で成田強化を公約に入れて当選
地元も以前のような絶対反対・協議には応じない・廃港しろ等とは程遠い条件闘争モード
交渉事なんだからより好条件を引き出すためにゴネるのは当然
むしろ立ち退き対象の連中が補償金狙いでノリノリらしいw
とりあえず成田Cはそこそこ軌道に乗ってきてると見るべきでは
次は羽田Eのプランを早急に動かしてほしいわ
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 21:27:20.25 ID:5rSMjFzUM.net
- 千葉の金で作ってねw
まぁ、受益者負担だろうから空港使用料の値上げは必死かな？
どーぞご自由にw
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 21:32:01.61 ID:1uSxhmfK0.net
- >>701
羽田就航と関西復活は２・３年のうちにって言ってるらしいけど、
そうなるとこれまた成田ルール問題が浮上するわけで
成田ルールのせいで関西ムリ、とかなったら
今度は大阪府及び大阪を拠点にする維新の会がマジ切れ必至
そうなると自民党としては憲法改正とかの維新の協力必須の案件が動かなくなって非常にマズいと・・・
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 21:35:00.17 ID:5rSMjFzUM.net
- 成田縛りなんか無視でよい。
バカ千葉のエゴでしかないしな。
しねよ。ちば。
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 21:37:29.20 ID:IJfC8Tidr.net
- >>703
成田市と泉佐野市の差はなんだ？
どちらも日本の空の玄関なのに世の中は不公平だ
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 21:40:56.40 ID:5rSMjFzUM.net
- あのクズ大阪より千葉の民度が低いことが証明されてるよなw
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 21:44:35.10 ID:Zm5j8vhk0.net
- トルコは時期が悪すぎる
IS以降トルコに観光に行く人間なんておらんでしょ
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 21:45:41.48 ID:1uSxhmfK0.net
- そもそも成田ルール自体、
航空会社の自由な運営を妨害する愚策以外の何物でもないわけで
枠が厳しい空港で発着枠に制限をかけるのは世界中どこでもやってるが、
「A空港に就航するためにはB空港にも就航しなければならない」なんてバカなことをやってるなんて例は、
世界中どこ探しても無いだろ
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 21:46:43.25 ID:AXLpyztXd.net
- >>698 >>641の各社は縛りも何も成田を維持しないと輸送力を確保できない所ばっかりじゃね？
ただ英国については2枠貰った国の中で元々の輸送力が突出して小さい
これは縛り云々より胡散臭いものを感じるわ
>>704 そもそも日系がトルコに飛ばすつもりが無いから羽田昼間枠は出せない
羽田に移すとしてもQRやEK等と同様の深夜枠になるから成田撤退しようが勝手
いい加減意味不明な被害妄想はやめれ
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 21:55:27.37 ID:UKfxt3Xq0.net
- >>658
NGOも忘れないで
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 21:55:52.88 ID:1uSxhmfK0.net
- >>710
イギリスについては、英国当局がANAの枠を没収する（VSが羽田にスライドできなかった報復？）という話が再燃してきて、
また一波乱あるかもしれんぞ
それと、トルコについてはこれまたANAが検討しているという話がニュースになったこともあった
今は無理でも、頃合いを見て飛ぶ可能性はあるだろ
実際、これまたあり得ないと思われていたメキシコシティやブリュッセルには飛んだわけで
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 21:58:36.34 ID:5rSMjFzUM.net
- 本当に成田はお荷物だよな。すべてにおいて千葉を凝縮したような空港だよ。
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 22:08:08.46 ID:mmgCUmii0.net
- >>712
Nhよりvsの方がいいわ。
NHがロンドン継続するなルートンにでも飛ばせばいい
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 22:08:35.06 ID:1uSxhmfK0.net
- エアアジア、５月就航予定の成田バリを早々にデイリー化 予約が好調のためだと
http://www.traicy.com/20170508-XTnrtdeily
こんな風に、成田を選ぶ航空会社だってあるんだから、
わざわざ無意味な縛りをかける必要はないはずなのにな
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 22:24:57.47 ID:AXLpyztXd.net
- >>712 ただNHを脅し過ぎて「じゃあNRTからも飛ばすからLHRの枠よこせ」
とか出られると
BAの保護も含めて困るのは英国側のようなw
まあそういう展開にはならないと思うが
NHのISTはかなり将来の話になってしまったと思われるし
羽田Eができてれば両者羽田からということもあるかもしれないが
当面両国1便ずつの国に羽田昼間は渡せないから、成田か羽田深夜からスタートじゃないかな
>>715 インドネシアの羽田昼間は1枠で既にGAが使用済み
枠が無いから縛りも何も成田にしか就航できない
前回は英独仏に6枠も振ってしまい、東南アジア5ヵ国で6枠を分け合う事になってしまったから
インドネシアのような重要国に1枠しか回らなかった
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 22:31:23.55 ID:1uSxhmfK0.net
- >>716
言ってる意味が分かってないな
「成田は成田で新規就航を獲得できてるんだから、羽田に行きたいという会社まで掟破りの制限までかけて引き止める必要はない」
と言ってるんだ
現実、日系を中心にあれだけ羽田にスライドしたにもかかわらず、成田は便数も利用者数も大きく凹んでいないわけで
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 22:51:56.97 ID:fjiSzKkj0.net
- >>710
余らせてるのは英仏。独は成田撤退(運休)
1日4便程度の国なら全て羽田に移せるから、今後新たに昼間枠が割り振られる国はほぼ成田がなくとも輸送力が賄える国じゃない？
それでも成田縛りを残すなら羽田昼枠余らせるしかない。
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 22:52:37.24 ID:AXLpyztXd.net
- >>717 俺も何を言ってるのかわからない
まさか羽田昼間に枠が余り放題なのに、無理に成田にひき止めてるって思ってるのか？
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 22:59:36.74 ID:k3r7iQtu0.net
- 成田縛りの意味を履き違えてない？
昼間が余ってようがなかろうが関係ないんですよ。
羽田に就航するなら成田もね！ってのが間違ってないかってことなんじゃないの？
それって誰得でもないよね？
バージンを参考に。
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 23:00:11.38 ID:7bN5Bc6RK.net
- >>709
成田乗り入れの条件に関空や中部にってのは前からあったよ
中東系とか
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 23:08:58.84 ID:fjiSzKkj0.net
- >>720
本当は使いたい羽田の昼間枠に移せない理由は成田縛りではないかい？ってこと。成田が使いたくて羽田昼枠を余らせてまで成田便を残してるならいいんだけど。
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 23:10:38.48 ID:7bN5Bc6RK.net
- >>717
毎回同じこと言ってるけど今度はここでやるんだね
今回説明されてもまた同じこと言い出すだろうけどね
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 23:15:07.52 ID:mvwwHHQzr.net
- 羽田の8割強、年に約6500万人が利用する国内線もパンパンなのにちっとも増枠見込みがないとは
なんのためにターミナル使用料や税金類を払わされているのか
国際化に踊らされて縛りだの余りだのと禍根を残すくらいなら、
知恵絞った地方のために使ったほうがよっぽど有意義だと思うがね
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/08(月) 23:34:14.96 ID:7bN5Bc6RK.net
- >>704
関空運休の時に成田便を関空経由にして残せとかいう話もあったけど、
逆は嫌なのね
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/09(火) 01:16:03.21 ID:HSyN4qpCr.net
- このスレで成田ルールガー成田ルールガーって言ってるヤツが特定のIPの一匹（しかも案の定大阪IP）だけでワロタｗ
それはそうと、府などが持ってる関空債が不良化しないとコンセッション成立で確定したから、維新は関空本体にはもう静観だよ。今や完全民間経営だし。
その証拠に、コンセッションが動き出したタイミングから、関空に便宜をああしろこうしろと一切口を出さなくなったでしょ
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/09(火) 03:09:43.75 ID:nttQOErrd.net
- >>711
よく読め
国際線乗り継ぎ用以外って書いてあるだろ
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/09(火) 08:23:08.48 ID:USIENAic0.net
- >>726
反論できなくなったらIPすっこぬいて大阪人の妄言にしたいわけですね分かります
イギリス当局が成田残留ルールを問題視しているのは事実なんですけど
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/09(火) 09:51:21.53 ID:1Smxn0us0.net
- >>681
規模は国際でも初期の成田以上の中規模空港になったけど
ターミナルの位置が滑走路渡らなきゃいけないとか
通関貨物受け入れよりも輸出工業品とか対応し切れないとか
元々石原政権の良いゴリ押しの弊害
まあ国際ターミナルも完全パンクしちゃってるからな
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/09(火) 10:18:42.23 ID:xe+Sy/CfM.net
- パンクするくらい殺到してる羽田。
どの空港を拡大していくべきか誰にでもわかることだ。
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/09(火) 11:37:18.75 ID:8+WQmVEDd.net
- >>729
仁川空港も滑走路フル活用するようになれば必然的に滑走路跨ぐようになるぞ
空域ないからできないのかフル活用
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/09(火) 16:21:19.43 ID:nN9dZRW1d.net
- 成田がデンバーのフルバージョンみたいに交差しない滑走路12本あればなぁ
と思ったけどそんなにあっても意味ないよな
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/09(火) 16:29:56.48 ID:RatjOHmq0.net
- >>732
１空港の限界がアトランタの2空域(80回/時x2)だからね
オープンパラレルx3(108回/時)＋クロースパラレルx2(52回/時)＝160回/時
今のシステムが刷新でもされない限りこれ以上の滑走路は意味がない
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/09(火) 21:34:15.82 ID:4RsX0LCs0.net
- >>724
富山は減便して中型機にしたはいいが逆効果になってるようだし
１タミが７３７だらけなのを見ると非常にもったいないように思えるんだわな。
合併前のJLは準幹線にも７４７・７７７をガンガン使ってたのに・・・
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/09(火) 21:45:25.90 ID:8t/iulc50.net
- >>734
そりゃ準幹線に747なんか投入したら潰れますわ
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/09(火) 21:58:44.75 ID:4RsX0LCs0.net
- NHは773とは言わんが772は普通に準幹線でも使ってるけどな。
それ故に利益率がJLに比べれば低いのはまあしょうがないか。
ただ、羽田の枠拡大分を全て国際線に振ってれば、DLもガチで羽田に
拠点を移していたかもしれん、その分成田はLCCと貨物で伸ばせたから
結局得したのはダブルトラックが実現した岡山宇部徳島あたりなのか・・・
（ちなみに秋田は意外にも旧JL時代から飛ばしていた）
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/09(火) 22:30:58.52 ID:/shQ76lAd.net
- 前は秋田にB747とB777が飛んでなかったか
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/09(火) 22:38:23.53 ID:Qx7xXGu80.net
- >>737
今考えると草だよな。
中国ですら地方都市は中型か小型
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/09(火) 22:42:46.96 ID:4RsX0LCs0.net
- 中国はそりゃ空域に余裕あるし、航空機を利用できる層は限られてるからねえ。
JLがリニア開業後を心配する理由は分からんでもない、伊丹のみならず、
岡山・広島も影響受けるからな。
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/10(水) 00:33:29.87 ID:zokLEs9oM.net
- 成田土人のバカどもはLCCを嫌悪してるぞw
たぶん近隣のホテルか駐車場のバイト土人だと思うがwww
だから千葉なんだよな
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/10(水) 01:09:19.73 ID:9NEB7xht0.net
- 羽田空港第2ターミナル内に所在する羽田エクセルホテル東急は「行こうぜ2020！日航全日空共同東京五輪へ向けて専門家を囲む会」とのノリで、
2017年5月15日(月)10時から、7月1日(土)と7月2日(日)に開催する「航空評論家」講話『高度一万メートルからのメッセージ』&機体整備工場見学」の販売するとのこと。
このプランの販売は今回で18回目となり、飛行機を眺めながらランチブッフェを楽しんだ後、「JAL工場見学～SKY MUSEUM～」見学で航空機について学べる航空教室と、歴史や仕事紹介などの展示エリア巡り、
機体を整備する格納庫見学がセットとなっています。
ホテル帰館後は、航空評論家で元日本航空(JAL)機長の小林宏之さんによる美しい地球の姿や、歴史的瞬間に遭遇した数々のフライトについての講話、
2020年に向けた羽田空港の機能強化や、次世代の飛行機などの話題も紹介される。またA350導入とA380-800型機日本初の導入となるANAに関する話題が出るかも。
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/10(水) 01:33:46.54 ID:diCBZT2Jd.net
- >>739
でも中国ではB748とA380が国内線で飛んでいるんだから、人の多さのスケールが違うな
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/10(水) 02:16:10.90 ID:zNqfiMjJ0.net
- >>742
それは大都市のみ。
以前のJALの様に狂ったように大型機投入してない
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/10(水) 03:05:09.41 ID:DCLjo9xcd.net
- >>631
お役人さんが決めたから仕方ない
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/10(水) 03:16:57.29 ID:DCLjo9xcd.net
- >>653
NHシドニー便も半日向こうに滞在してるよ。アライアンスの関係で一番人気の時間帯なんだろうな。
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/10(水) 03:25:10.71 ID:DCLjo9xcd.net
- >>667
日本もANAL2社でなく1社なら普通に時間帯考慮したダイヤが組めた。ANAL2社がまともな価格競争なんてしてないのに、役人発想は競争は必要なんだろうな。もちろん国間エアライン競争時代に入ってる事についてはスルー。
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/10(水) 09:49:45.52 ID:WIhc+IqM0.net
- スクートがSIN～KIX～HNL便の就航計画
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/10(水) 11:35:34.64 ID:46gBl8E2p.net
- >>747
> スクートがSIN～KIX～HNL便の就航計画
叩き売りが始まって、FSCが撤退に追い込まれたら困る。
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/10(水) 11:41:14.29 ID:F0KBCWay0.net
- KIXは格安がお似合いじゃんw
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/10(水) 12:09:21.56 ID:oTYnDhQd0.net
- ハワイに安く行けるようになればありがたいわ
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/10(水) 13:07:27.53 ID:vnZSjsSp0.net
- 文在寅韓国新大統領 就任おめでとう！！
国交断絶早くしてくれ。
航空路も全部絶ってくれ・・
でも朴クネよりはましかな。まあ誰がなっても一緒かw
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/10(水) 13:16:36.62 ID:xy3MBsf7d.net
- >>725
それはどっちでもいいんじゃね？
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/10(水) 13:19:46.29 ID:xy3MBsf7d.net
- >>714
LGWにしてあげなさい。
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/10(水) 13:24:07.27 ID:xy3MBsf7d.net
- >>728
成田縛りはそろそろ緩和しないと駄目だよな
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/10(水) 13:58:16.66 ID:yvXLzGlZd.net
- >>748 2010年以降オープンスカイ締結が進展して、締結国ならば
関空に何便就航しようが以遠路線を作ろうがやりたい放題になったから
便数が急激に増えたし、今後はこういう東南アジアからの以遠路線の
動きも増えるかもしれない
ただ当然単価は厳しくなるからFSCには益々商売しにくい環境にはなるな
東南アジアFSCの北米路線のワンストップ地点として選んでもらうのは、そこそこ有望かもしれん
見世物的な直行便はコストも高いし
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/10(水) 13:58:51.31 ID:9NEB7xht0.net
- 零戦里帰りプロジェクトを進めるゼロ・エンタープライズ・ジャパンが保有する零式艦上戦闘機22型「三菱3858号」、アメリカ製のエンジンを搭載する「AI-112(機体記号:N553TT)」が2017年6月3日6月4日(日)に千葉市の幕張海浜公園で開催される
「レッドブル・エアレース千葉2017」に参加することが発表されました。
「AI-112」は同レースのスペシャル・サイドアクトとして、かつて日本の航空技術の粋を集めた名機として、約70年ぶりに東京湾を飛行し、すでに発表されているワールドツアーで日本に立ち寄るDC-3と競演します。
「AI-112」は、2016年に開催されたレッドブル・エアレース千葉でも展示飛行を計画していましたが、機体トラブルによりこの披露を断念。
偶然にも九州での里帰りプロジェクト最中に発生した熊本大震災へ「くまモンゼロ戦」としての慰問飛行を行ってその後、関東へ世界ツアーを続ける時に、岡山県の岡南飛行場で機体を解体してアメリカへ輸送、メンテナンスを行っていました
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/10(水) 14:10:29.02 ID:zokLEs9oM.net
- 成田土人。
時間延長に反対表明したね。
遠慮なく羽田を拡張しろ。
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/10(水) 14:23:27.47 ID:i7r2zCd80.net
- っていうかお前ら大事なことを忘れてる
TZの件、「ソ ー ス が 見 当 た ら な い」んだが？
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/10(水) 14:45:28.14 ID:9V7f1jGw0.net
- http://www.airliners.net/forum/viewtopic.php?t=1362667
これか？
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/10(水) 14:52:29.79 ID:2cYAMRsMr.net
- >>757
お前と一緒で意見するのは自由だからな
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/10(水) 15:34:31.12 ID:NK4cw38S0.net
- >>759
DLの心配してる人がいるね
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/10(水) 16:36:24.73 ID:zNqfiMjJ0.net
- >>753
LGWは勿体ない。
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/10(水) 16:49:55.52 ID:i3RHBDuU0.net
- >>757
羽田はそろそろE滑走路の次の拡張考えないとだな
目指せ平行5本
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/10(水) 23:12:11.56 ID:B7cOXPKvr.net
- で、クロースパラレルで5本だろ(笑)
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/11(木) 03:41:05.03 ID:l90fyZgv0.net
- 川崎空港か
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/11(木) 15:30:18.00 ID:Ibd8Nt060.net
- 日本経済の心臓の東京港潰す気かよ
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/11(木) 15:46:11.60 ID:aW9DgYcF0.net
- 平行5本までは楽勝なんだよ
http://abhp.net/traffic/img/Traffic_Air_Haneda_000008.jpg
東京港がーとか言ってる奴は余所の国の回し者
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/11(木) 16:08:14.28 ID:SjHnUmY9M.net
- 東京港こそ移転すべきなんだよ。
最悪でも高さ制限はできるはずだ。
港は東京港だけじゃないんだよ。
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/11(木) 16:39:33.20 ID:tyl8VfyFa.net
- 第六滑走路作るなら川崎側にパラレルだろ。
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/11(木) 18:25:05.23 ID:EYVvgXzR0.net
- ターキッシュエア、羽田就航目指す 成田は維持へ
http://www.aviationwire.jp/archives/119619
「羽田を夜出発すると、イスタンブールへの到着が夜になるため、乗り継ぎが不便になってしまう。」
というコメントが少し気になった。
現行の夜便だとイスタンブール着は夜というより早朝(未明)だから、朝イスタンブールから各地に出発する飛行機に乗り継ぐにはちょうどいいと思うのだが。
逆に日本を昼間に出発した場合、他の欧州系エアラインと同様乗り継いだ目的地の到着が夜になるけどその競争に勝てる自信があるのか？
（同じ競争になるにしても中東系キャリアよりも欧州系キャリアのほうが勝ち目はある、とも解釈できるけど。）
そんなことよりここは社会情勢が安定しないと話にならんような気がする。
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/11(木) 18:28:12.28 ID:DZa88mNdd.net
- >>770
羽田は諦めて関空に復帰しろよ
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/11(木) 18:45:50.90 ID:SjHnUmY9M.net
- とりあえず羽田に就航して成田は運休するわけですね。
わかります(^_^;)
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/11(木) 19:01:20.24 ID:8G9WQlpA0.net
- >>771
成田縛り
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/11(木) 19:52:48.02 ID:Yyrs9Nhj0.net
- ターキッシュが日本に飛ばせるならエルアルも飛ばせるだろ。
エルアルの方がいい会社だし
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/11(木) 19:55:01.28 ID:/s1RqVsO0.net
- あり得ないレベルで必要になる警備さえ何とかなればな
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/11(木) 19:58:17.54 ID:lakSPP8Nd.net
- 羽田昼間枠が足りなくて次の配分に向けて長蛇の列ができてる中で
現状成田1便だけのTKにホイホイ昼間枠をやるのは筋が通らないんじゃないか
中東ならば既に成田と羽田深夜をダブルでやってるEKやQRが優先だろうし
潰れるかもしれないが成田2路線のAZに1枠くれてやるのがTKより先
地方空港に貢献しているAYもTKより遥かに優先権はあるだろ
成田2便と羽田深夜1便と羽田昼間1便のTG等にももう1枠は付与すべきだし
米本土7便にホノルルにグアム3便にICNの計12便成田に入れてるのに
羽田昼間を1枠しか貰えてないUAなんかも黙ってられないだろう
通る可能性は低いが交渉戦術として昼間を要求してるんだろうが
やるならとりあえずはEKやQRと同様のダイヤで深夜枠からじゃないかね
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/11(木) 20:07:47.05 ID:EYVvgXzR0.net
- まーた東洋経済が三流記事書いてるｗ
それに反応する方もどうなのかと思うが一応。
「日本-イタリア」直行便が直面する消滅危機
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170511-00170799-toyo-soci
まず記事のタイトルからして悪意がある。
この書き方だとすぐに廃止すると捉えられかねない。
中身も平凡だし。
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/11(木) 20:09:18.68 ID:0p8TV/JX0.net
- 潰れたら消滅しますよ。
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/11(木) 20:13:53.40 ID:8mW5Zgspd.net
- 英仏独と続々羽田に来てるのに伊だけ
どうしてこうなった？
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/11(木) 20:27:01.17 ID:/s1RqVsO0.net
- この状況を打開するには、思い切った改革が必要だろうな
AZを残すにしても、一旦潰して新会社を作り直すにしても、
必要なのは、「レジャー路線で採算ベースに合う構造」の確立だ
そもそも、イタリアという国自体が観光国家で、航空需要も圧倒的にレジャー需要が多い
この状況下で、ビジネス依存のレガシーキャリアの構造では根本的に間違っているとしか言いようが無く、
LCCとまではいかないにせよ、それに近い構造でレジャー路線を主体に飛ばす会社にならないといけないだろう
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/11(木) 20:35:26.34 ID:Yyrs9Nhj0.net
- >>775
確かにw
あの周辺で、中東3強除いたらエルアル、ガルフはターキッシュよりいいと思う。
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/11(木) 20:41:07.80 ID:lakSPP8Nd.net
- >>780 ハブ&スポークを維持するためには不採算の自社ブランド欧州域内路線を切れないから
多分そういうモデルは放棄して、欧州域外からイタリアへの観光客をPtoPで運ぶ方向で行くしかないだろうな
ただ長距離LCCというビジネスモデル自体がまだどこも勝ちパターンを確立できていないから
長距離LCCへの転換も相当難航しそう
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/11(木) 20:54:57.22 ID:qNGmw1BNa.net
- トルコの治安が良ければ行きたかったんだけどなあ
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/11(木) 21:34:23.63 ID:2EQjwiI30.net
- アリタリアが目指すとしたらエアカナダルージュあたりなのかな
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/11(木) 21:49:06.04 ID:4orQDNe+H.net
- >>784
ライアンエアー、イージーと張り合えばいい
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/11(木) 22:54:34.63 ID:/s1RqVsO0.net
- ターキッシュ、羽田昼枠獲得に向けCEO来日、関空再開も
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=77564
この記事によれば、CEO自身も成田ルールについては「初耳だ」としており、
航空協定等でも一切そのような話は出ていないと主張しているな
つまり、成田ルールは航空会社が羽田に言及したときに初めて知ることになる、
完全に後出しジャンケンなルールだってことが明確に判明した形だな
これ完全にまずいだろ
そんなルールを後出して突きつけられて、相手国の航空会社や航空当局はどう思うだろうか
少なくとも、良い印象を持たないのは間違いないだろうね
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/11(木) 23:10:19.13 ID:lakSPP8Nd.net
- >>785 そもそもそいつらに近距離で負けたからヤバくなったわけで
稚拙な真似事では競争に負けてまたすぐに死にそう
しかも国内路線ではAZとLCCがまとめて高速鉄道に叩かれてきてて
ミラノローマ間ではLCCはほぼ壊滅
まだ鉄道がショボい南部やシチリアでは商売できてるけど
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/11(木) 23:19:40.97 ID:0p8TV/JX0.net
- 成田は日本の足を引っ張ってるよね。
もう潰せばいいんだよ。腹が立つ。
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/11(木) 23:27:16.66 ID:6wl6q/200.net
- 知らなかったでは済まされない。
だろうけどそういや羽田のOK Airとか春秋とか天津はどういう理屈で飛んでるんだろうか。
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/11(木) 23:32:03.77 ID:CD5vH1zi0.net
- >>787
エティハドが再建案を打ち出したのに、拒否したってことは倒産を選んだと認識していいと思うわ。
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/11(木) 23:43:05.64 ID:lakSPP8Nd.net
- >>789 全部深夜枠利用
TKも今すぐに成田撤退して羽田深夜に行っても無問題のはず
ややこしいのは昼間枠
羽田昼間はとんでもない長蛇の列だから、たった1便の会社は後回しになるのは仕方ない
このままだと多分羽田EができるまでTKは羽田昼間は取れないと思われ
2020年の争奪戦に加わるためには、成田に加えて早めに羽田深夜増便
関空復活くらいやらないと厳しいんじゃない?
>>790 エティハドもエアベルリンの件といい、なんか失敗が続くな
そういえばエティハドハンザとかいうネタを流したのはイタリアの新聞だったなw
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/11(木) 23:53:23.52 ID:wCO8xr1d0.net
- http://www.routesonline.com/news/38/airlineroute/272789/jeju-air-increases-osaka-flights-in-june-2017/
済州航空、6月ICN-KIX なんと４便増便で週３２便になります・・・.
すごいな。またなんばがチョンたちで夏はあふれかえるのかw
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 00:26:44.29 ID:fl7Tdlqq0.net
- >>791
なるほど。
ということはEKやQRが成田線を維持してるのは、成田縛りじゃなくて単に需要の問題なのか。
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 00:41:35.21 ID:IgZv0lIoK.net
- >>786
そういう話をするのが航空協議なんじゃないの？
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 01:11:58.79 ID:9idZ4RhZd.net
- >>793 そもそもQRもEKも羽田は深夜枠だから
成田を切っても羽田深夜の維持に何ら影響はないと思われる
天津やOKが成田に全く出入りせず、羽田深夜にだけ来てるのと同様にね
ダブル体制を維持してるのは純粋に営業上の観点からじゃないかな
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 02:06:52.87 ID:Idp18Z6h0.net
- 海南航空はもう少し日本路線をまともに飛ばしてくれるといいのだが
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 03:02:38.03 ID:GoyOFNWT0.net
- 海南航空は第三国への航空券も安く売ってほしいよ。
中国の航空会社では珍しく国内線の機内でもフライトマップがみられるのが
結構気に入っている。
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 03:10:05.28 ID:Idp18Z6h0.net
- セブなんかより海口の方がよっぽどいい所だわ
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 04:03:40.65 ID:OiM2NDOW0.net
- >>771
関空発羽田経由にして貰えればな～
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 04:05:27.35 ID:OiM2NDOW0.net
- >>776
中東系より日本就航歴が長いのは考慮しないの？
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 06:36:10.51 ID:xq3aR7Sw0.net
- >>795
ダブル体制にしてる一番の要因は羽田着の時間だと思う。
深夜枠は22時以降の適用だから、現行の夜11時近くに羽田に着いても空港からの移動手段が自家用車かタクシー以外ほぼない。
だから行きは羽田発でも帰りは成田着にしている人が多いとか。
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 07:43:59.56 ID:+ByD/7ETd.net
- >>801
23時以降では？ 22時ならギリギリ大丈夫やろ。
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 08:12:49.54 ID:OiM2NDOW0.net
- 663を見ててふと思ったこと。
羽田⇔バンコク便は日本タイ双方取決めはどうなってるの？ 各国2便？
現行羽田到着便を朝6時前着にズラしたら深夜早朝枠扱いになるから、各社もう1便ずつ羽田から増やせると思ったんだけど。それともANAL朝着は早朝枠扱い？ 何となく気になったから、誰か詳しい人いないかな。
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 12:13:59.93 ID:9idZ4RhZd.net
- >>800 歴史的経緯より、>>801の指摘するような現実にある羽田深夜の問題を
解消してあげるほうが優先じゃないかな
前回配分は外航分20枠中、欧6に対し米5(加1)と日本路線の規模に比べて過小だったし
東南アジアには6枠しか出せず、SQ/TG/VN/PR/GAの5国(社)で争奪戦をやって
4便+LAXのSQが2枠獲得、4便のTGは1枠どまりにされちゃた感じ
次回の補強ポイントは米とアジアが重点だろうから中東はどうなんだろ?
>>803 羽田朝6時台着はリレー時間帯を活用した深夜枠という扱いだと思う
TGにはギリギリの6:55着を割り当ててるのも多少の配慮なのかも
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 12:20:24.57 ID:HWgPp4Ymd.net
- アジア便はもういらない
欧州方面はみんな羽田に移そう
アメリカ便も増強しよう
特に中国韓国が羽田にくると羽田がうんこ化するからなおさらいらない
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 12:24:27.85 ID:IVceQJ33M.net
- 欧州こそいらねーよ。
13時間コースなんだから成田へポイ。
北米と東南アジアの充実が必要だと思う。
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 12:32:43.15 ID:ziDzcRYLM.net
- >>806
北米アジアは接続需要が多いから、少なくとも夕方の便は成田
ヨーロッパ便は際際接続が少なくて、首都圏発と国内各地からの接続が中心だから羽田ということ
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 12:44:49.31 ID:IVceQJ33M.net
- 成田発着の北米便は激減すると思うぞ。
羽田に移った数が減ると思っていい。
そうすると東南アジアを充実させる必要があるでしょ？
欧州は羽田の深夜帯か成田でいいんだよ。
テロで客が減ってるしさ。
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 12:51:52.25 ID:Eg+jYyhd0.net
- スクート・タイガーエア、シンガポール?大阪/関西?ホノルル線就航へ
http://www.traicy.com/20170512-TRhnl?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
ホノルル線よりも大事なのは両社の合併という事実だね
そりゃ普通に考えたら２社も持ってる意味はないわけで、
国内においては、ますますもってMMとJWの関係の行く末に悲観的な目線を送らざるを得ないわけで
MMもJWも独自文化を作ってここまで成長してきただけに、
なんとか２社共存で残ってほしいものだが 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 12:55:05.40 ID:ziDzcRYLM.net
- >>808
羽田に移るのは接続の少ない午前発の便中心
夕方のバンクを羽田に移すのは不可能だし
青なんかもデュアルハブで行くって明言してるでしょ
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 13:01:28.90 ID:IVceQJ33M.net
- 北米の午前便は今年から始まる。
2020年は午前の拡充もあるだろうが東南アジアへの接続もあるでしょう。
東南アジアへは深夜便が充実してますからね。
成田の夕方ラッシュを緩和することも大切ですね。
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 14:05:06.77 ID:9idZ4RhZd.net
- >>810 発着回数が80→90回(5枠増)になるのは7:30～11時と15～19時だから午朝18枠? 夕20枠
あとは滑走路使用の効率化で毎時1～2枠増で15枠ってところだろうから
青赤の夕方バンクを移すのは全く無理なんだよな
朝も青赤各4枠くらいにしかならないから、東海岸2便とアジア2便が精々か
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 14:08:40.12 ID:IVceQJ33M.net
- 少なくとも成田の渋滞はなくなりますね(^^)
良かった良かった。
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 14:36:14.00 ID:P2BEdzlWd.net
- >>813
夕方の羽田は国内線のニーズが強いので移せません。残念ですが(o⌒∇⌒o)
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 15:11:58.15 ID:yBspvnXLM.net
- 羽田と成田のラッシュ時間は少し違いますね。
16時～18時の便を羽田に移管するだけで成田の混雑は緩和されますよ。
成田とは処理能力がまるで違う。
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 15:32:24.20 ID:USXz54Gh0.net
- 新千歳と成田、羽田をよく利用するが、
問題を感じるのは修学旅行の扱い。
修学旅行の団体が集中すると空港が一時的に混雑して、遅延が頻発する。
北海道の高校も今では欧州方面の修学旅行が多い。
修学旅行は羽田を使わずに、成田か関空を利用して欧州へ向かってほしい。
北海道からオーストラリアへの修学旅行は成田乗り換えでスムーズになった。
修学旅行や学生団体客が多いフィンランド航空は成田のままで残って欲しい。
ビジネスは羽田、修学旅行は成田と分けてくれると助かる。
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 15:43:14.26 ID:Eg+jYyhd0.net
- ピーチが道東に新規路線就航を検討
http://www.hbc.co.jp/news/hbc-newsi.html
道東３空港と大阪を結ぶ路線の就航を本格的に検討
また、千歳からの新路線について１８日にも発表のみこみ、とのこと
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 16:11:34.62 ID:Yn6XGnwrd.net
- 成田の運用時間延長→１０８枠増
羽田の、都心上空アプローチ→３８枠増
圧倒的だな成田の力
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 16:31:48.74 ID:eTpXd0450.net
- >>817
関空から中標津行ける様になるのかな
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 16:54:55.62 ID:yBspvnXLM.net
- >>818
おい土人。嘘の数字はダメだぞ。
成田土人は算数もできないか？
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 16:58:22.86 ID:kuguRvOHd.net
- >>804
早朝枠6時までじゃないの？
TGは明らかに外れてると思うが。
1人深夜早朝枠があやふやな人がいるな。
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 17:58:39.42 ID:xq3aR7Sw0.net
- 羽田の深夜早朝枠の時間について調べてみたけど、
昼間枠：6時～23時
深夜早朝枠：22時～7時
らしい。
つまり朝6時～7時と22時～23時の各1時間は昼間枠でもあり深夜枠でもあるわけだ。
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/12(金) 18:01:17.46 ID:9idZ4RhZd.net
- >>821 深夜枠は23～6時だが、6～7時と22～23時はリレー時間帯として計20回分深夜枠扱いできてるはず
中韓など近隣国は最初の昼間3万回の時に枠を貰ってるので
この時間帯の発着も昼間枠になってると思うが
その他はほぼリレーの20回を使ってると思われる
発着セットの枠と違って着だけ・発だけでも使えるようで
EKやQRの22時台着はリレー/0時台の発は一般深夜枠とか
QFの22時発はリレー/5時着は一般深夜枠、みたいなのもありみたい
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/13(土) 19:57:20.70 ID:+Gy1xLbF0.net
- 羽田国際線発着枠の内訳
現状
昼間 国内線63回/時 国際線16回/時
夜間 国際線40回/時
2020年
昼間 国内線63回/時 国際線16回/時
ピーク 国内線63回/時 国際線26回/時
夜間 国際線40回/時
こんな感じかね
国際線少なすぎだろって感覚だが国内線は常時63回/時ではない
空いてる枠に国際線をねじこむことは可能だ
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/13(土) 20:33:03.52 ID:5mNa5iIx0.net
- 国内線と国際線は逆でよい
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/13(土) 20:56:35.39 ID:O0XwMH7P0.net
- CI、福岡桃園と関西高雄を増発へ
https://www.china-airlines.com/jp/jp/discover/news/press-release/20170512-JP
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/13(土) 21:24:29.61 ID:ZdF/LEfZK.net
- >>822>>823
JALのホーチミン便も深夜1時に出発するけど羽田到着は6時55分。1年以上はこの時間だけど2014年3月当初は到着が2200だった。ANAが了解しないだろうけどANAのハノイ便、出発は昼枠だけど到着は2200以降だから昼枠を0.5枠づつ、到着の深夜早朝を0.5枠づつの案もあったらしいね
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/13(土) 21:29:29.11 ID:sd1T5n850.net
- 北米アジアハブを羽田にと主張する人が居るけど、実際その北米アジアハブの時間帯って
成田の滑走路２本をフル運用して、色んなところからの飛行機を集めてハブとして機能させてる
羽田にハブを移す場合、それこそ15時～18時辺りの滑走路２本を国際線にフル運用させるくらいしないと
移転は出来ないってことだよね
現実にはその３時間は国内線需要もそれなりにあるわけで
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/13(土) 21:42:07.44 ID:5mNa5iIx0.net
- >>828
その国内線は減らせばいいわけで。
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/13(土) 22:09:48.24 ID:50OjhBo50.net
- >>828
あとは貨物の問題もあるね
貨物は貨物機にしか積んでないと思われがちだけど、旅客便に積んでいることも結構ある
北米－アジアは貨物の量もそれなりにある上羽田の貨物設備は成田と比較すると規模が小さいし、そういう部分を考えても北米アジアハブは現行通り成田が望ましいと思う
>>829
その時間帯の国内線は出発・到着ともラッシュなんですが
仮に減らそうとするなら伊丹や福岡、新千歳のような幹線を昔みたいに747クラスの超大型機材にするしかないぞ
定員多いけど便数少ないのと定員少ないけど便数が多いのでは乗客目線でどっちが便利か？
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/13(土) 22:12:54.07 ID:Rem0x/Z1a.net
- >>829
それこそ陸路移動厳しいかつ幹線であるCTS、OKAと離島路線であるHAC(八丈島)除いて国内線全廃とかそんなレベルになるぞw
そんなこと許すと思うか？
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/14(日) 01:36:04.60 ID:GnJ6qP3a0.net
- >>830
単純に供給を減らせばいい。
特に大阪なんて新幹線使えばいいのに
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/14(日) 04:41:43.45 ID:vmSo4+Yw0.net
- 伊丹の羽田便のうち、全日空の分は没収してしまえばいい
日航だけでいい
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/14(日) 06:23:32.56 ID:WmZF6qDnd.net
- 国内線減らせ減らせって騒いでる人いるけど、現状から減らそうと思ったら国が費用全額持ちでNHとJLに国内線仕様のA380買い与えて、CTS、FUK、OKA(ITMは4発機NGだから除外)をそれに機材変更させて便数半減させる位じゃないと無理だぞw
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/14(日) 06:48:24.93 ID:MdZGGM480.net
- せいぜい今後は、羽田国内線の増便を認めずすべて国際線に振る。くらいしか解決策はない。
富山のように減便した路線の枠も没収を原則とすればいずれ羽田がハブになる。
しかし、羽田はまだ日本人需要でいっぱい。外国人やトランジットを受け入れる余裕はない。
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/14(日) 07:06:32.77 ID:GnJ6qP3a0.net
- >>834
国内線減らして777で供給できる分だけ飛ばせばいい。
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/14(日) 07:18:58.10 ID:rWH+6Nula.net
- >>836
そんな事したら輸送力不足で国内の人の動き止まって色々悪影響出るぞw
特に東京からの陸路移動が困難若しくは無理な北海道、山陰、四国、九州、沖縄は相当な被害被るな
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/14(日) 07:20:48.14 ID:e+OLfx/v0.net
- 国内線減らせというけど、その分新幹線とか他の交通機関に流れるわけで自社の黒字の優良事業を捨ててライバル企業の収益増に貢献する経営者がどこにいるんだ？
仮に自分がその会社の株主だったらブチ切れる。
国内線減らして日本という国そのものを衰退させてまで国際線を受け入れる必要があるのかに関しては正直疑問。
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/14(日) 07:40:15.99 ID:e+OLfx/v0.net
- >>837
人はもちろんだけど貨物もだよね。
特に魚介類とか生鮮食品は鮮度が命だから輸送手段は飛行機じゃないときつい場合もある。
首都圏の人間の胃袋を支えているのは地方で収穫されたものであることを忘れている人が結構多いんだよ･･･
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/14(日) 07:41:25.52 ID:2UuQOp450.net
- オリンピック前に成田第三滑走路と羽田第5滑走路を作っておくべきだったな
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/14(日) 07:50:06.91 ID:UN/mKBovd.net
- >>827 赤が羽田深夜のSGNを申請した時、810ペーパーの趣旨に反するとか
青が騒いでたから調整は難しかったんじゃないかな
>>834 380のカタログ価格はざっと500億、3割引でも青赤に10機ずつ入れたら7000億
羽田Eの建設費見込みが6200～9700億と国交省は言ってるから
機材への初期投資だけで同じくらいの金がかかっちゃう
350がカタログ350億、3割引で250億として380との差額分100億を国が支援するとかでも20機で2000億かかるから
これでも成田Cの建設費見込み1000～1200億より高くつく
大型化で枠を空けろというのは愚策で、素直に空港に投資した方がいいわな
どうも日本憎し、日本衰退ﾏﾝｾｰ、ｳﾘﾅﾗのICNが負けるのが悔しい
羽田地方路線が減ればKEの地方路線大勝利とか思ってる
例の国の連中が騒いでるとしか思えないな
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/14(日) 07:54:21.20 ID:y7H6cwecr.net
- >>841
＞羽田地方路線が減ればKEの地方路線大勝利とか思ってる例の国の連中が騒いでるとしか思えないな
あるいは、もっとストレートに考えて、いつもの関空ファン様かな
http://i.imgur.com/XcnzzRG.jpg
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/14(日) 08:03:51.52 ID:EwhWfFf+0.net
- 訪日需要喚起というならもっと羽田からの国内線を充実させないと。
最低限仙台、あとは新潟・松本。
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/14(日) 08:05:12.90 ID:CusRXDER0.net
- >>842
数年前ならいざ知らず、今関空が首都圏空港を敵視する理由など欠片ほども無いんだがな
関空は関空で上昇気流真っただ中にあるんだから
となると、関空信者に成りすまして東京を叩き、矛先を大阪に向けさせたい人物が真犯人
つまりは・・・
ははぁ、なるほどな
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/14(日) 08:57:54.44 ID:2UuQOp450.net
- 北朝鮮と戦争になったら仁川やキンポは攻撃対象だからそれどころじゃないけどね。
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/14(日) 09:03:35.03 ID:6FdmDZan0.net
- いざ紛争になれば真っ先に逃げ道を断たれるような空港配置
韓国は頭おかしいな
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/14(日) 09:25:56.84 ID:2UuQOp450.net
- 軍の基地や国会はもちろん
空港、港湾、高速鉄道や電気ガス水道なんかのインフラは攻撃対象だからなあ
核使わなくてもソウルは近距離だから通常ミサイルで十分攻撃可能だし
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/14(日) 11:59:56.14 ID:XJpbb9ng0.net
- >>842
第三種廃棄物ワロタ
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/14(日) 17:58:53.11 ID:fkyCKDjud.net
- 羽田をアトランタクラスに拡張するべきだと思う
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/14(日) 21:25:39.65 ID:CusRXDER0.net
- エアアジア、中国・鄭州を拠点とした航空会社設立へ 覚書締結
http://www.traicy.com/20170514-AKchina
日本法人がお先真っ暗の今この状況でエアアジア・チャイナですか
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/15(月) 00:55:55.32 ID:VwRKzUAh0.net
- >>850
確かベトナムにも再度チャレンジするんだよね。日本は諦めて中国、ベトナムの方がチャンスあるかも。
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/15(月) 05:20:04.62 ID:+IAsAhED0.net
- >>826
増発より安くしてくれないかな。
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/15(月) 05:21:54.69 ID:+IAsAhED0.net
- >>833
またここにも変なJL信者が居たな。
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/15(月) 07:28:11.08 ID:zDtuds1P0.net
- >>826
CI117の22:10着って遅いな。
滞泊復活？
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/15(月) 09:34:16.21 ID:k/9qvSCG0.net
- >>842
これのシリーズってもう出てないのかな
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/15(月) 18:34:01.24 ID:WYR7yCOn0.net
- China West Air revises Japan/Philippine launch to late-2Q17
http://www.routesonline.com/news/38/airlineroute/272838/china-west-air-revises-japanphilippine-launch-to-late-2q17/
Chongqing ? Hefei ? Osaka Kansai eff 29MAY17 1 daily A320
PN6421 CKG1835 ? 2030HFE2130 ? 0130+1KIX 320 D
PN6422 KIX0300 ? 0610HFE0710 ? 0915CKG 320 D
Chongqing ? Zhengzhou ? Sapporo New Chitose eff 29MAY17 1 daily A320
PN6359 CKG1755 ? 1945CGO2045 ? 0130+1CTS 320 D
PN6360 CTS0230 ? 0610CGO0710 ? 0905CKG 320 D
ということらしいのだが、
チャイナウエストエアーは日本初就航なので、就航のためには路線認可だけでなく、
会社そのものの「外国人国際航空運送事業の経営許可」も必要になる
しかし、現時点で国交省にその申請が出ているような様子はないっぽいが・・・
あと２週間、本当に間に合うのか？
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/15(月) 22:19:55.84 ID:91pJYc1Vp.net
- >>854
何故福岡着が22時過ぎてるんだろうか
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/15(月) 22:34:57.25 ID:cTR4Hd180.net
- 福岡21:00→桃園22:10の誤植じゃない？
エバーも６月から週２便夜の福岡台北便を復活させるし、需要旺盛ね
キャセイ減便されてもすぐに穴埋めされそう
エバーの夜便はデイリーになってくれると嬉しいんだけどなぁ
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/15(月) 22:43:30.35 ID:WpaQett10.net
- >>858
今回の増便分はCI、BRとも18時前着、折り返し20時発と同じ時間帯だけど両社運航日は重なってないのはFUKの枠の都合？
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/16(火) 00:35:19.10 ID:zdWt8HX40.net
- ジェットスター・パシフィックが、関西ーダナンの直行便を新規就航する模様
HISが、その便を使ったツアーをいくつも作ってる
最初はチャーターかと思ったけど、週３回コンスタントに出発してるから定期便で間違いなさそう
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/16(火) 01:43:24.15 ID:XUKMGpIk0.net
- >>860
ちゃんとツアータイトルに“2017年9月直行便新規就航！”って付いてる。
関空9:15-12:00ダナン
ダナン14:30-21:15関空
ってスケジュールも出てる。
ざっと見て火曜木曜発設定のしか見つからなかったけど、
もう1便は何曜日発？
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/16(火) 08:33:31.63 ID:36SSIEz4M.net
- 就航発表前からツアー募集てすごいな。
ベトジェットじゃあなくてジェッ太グループなのも。
でもツアーのみの定期チャーターじゃないの？
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/16(火) 08:47:40.74 ID:zdWt8HX40.net
- 2017年9月直行便新規就航！世界遺産ホイアン観光付！ベトナム ダナン5日間
http://e.his-j.com/trip/ciao/voyage/04A_30/OC-GDP4521/____1
このツアーでは月・木・土の週３便になってる
ってことは、飛ぶのは月・火・木・土の週４便？
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/16(火) 12:35:35.05 ID:SJJqtJ0K0.net
- >>859
どうだろう
昔飛んでたVAirや就航予定だった復興航空と時間も一緒な気がする
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/16(火) 17:18:30.33 ID:Pu4reSKn0.net
- スペイン直行便イベリア航空のコマーシャル見た
仁川空港の特権がどんどんなくなっていくな
むしろ日本にくるべきものを仁川に取られていたと見るべきか
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/16(火) 17:28:42.69 ID:36SSIEz4M.net
- KALはバルセロナにも就航したぞ。
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/16(火) 20:32:10.49 ID:8UFiU+Tq0.net
- まあJLは７３８多頻度運行が一番儲かることに気づいたから、
（国内線に７８７導入していないことを見れば明らか）
国内線の枠縮小なんてされたら相当利益減るだろうよ、
１フライト当たりのパイロットの給与より燃料費や着陸料の方がバカにならんのだろうね。
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/16(火) 20:44:27.48 ID:jh87Vc5za.net
- >>867
名古屋成田って国際線扱い?
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/16(火) 20:45:52.68 ID:zdWt8HX40.net
- 明日発表予定のピーチ新路線
特設ページの予定地だけが既に開設されてるが、そのURLで路線全部ばれちゃってるｗｗｗ
新路線は４つ
千歳ー仙台、福岡と、台北ー仙台、千歳
これでは仙台拠点化じゃなく千歳拠点化だろうと思わないでもないが、
まぁダイヤを見てからだな
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/16(火) 20:47:06.90 ID:8UFiU+Tq0.net
- >>868
アレは国際線機材使用という例外だからなあ。
NGO-BKKの回送というわけじゃなかろうし。
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/16(火) 21:13:25.43 ID:zdWt8HX40.net
- ガルーダ傘下LCC、福岡発チャーターは満席、18年に定期便化へ
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=77634
こりゃまたずいぶん珍しいな
日本発が満席で、海外発がガラガラってのは
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/16(火) 22:40:03.00 ID:pe5OA2CEd.net
- >>866
ANALは長距離国際線だとKALに負けてるからな。2都市1フライトでもいいからネットワーク増やせないだろうかね。
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/16(火) 22:43:32.21 ID:eSBkMnrq0.net
- >>871
JTBが客集めてるしね
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/16(火) 22:50:12.46 ID:zdWt8HX40.net
- 「単独路線でデイリーが成立する」が、日系が就航する最低限の条件だからな
JLのモスクワのような非デイリーが当たり前の路線は極めて例外的
これではネットワークなど広がるはずも無く
週２．３便でもどんどん飛んでいかないと話にならないんだよなぁ
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/16(火) 23:50:33.37 ID:Pu4reSKn0.net
- デイリーでも埋まる条件だと羽田から飛ばすしかないよな
やっぱり長距離便は羽田になるわ
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/16(火) 23:50:59.46 ID:FbGqp+N+0.net
- 一気に4つも新路線とはピーチ頑張ってるねえ
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/17(水) 00:03:31.78 ID:Ftang272d.net
- >>867
JALは国内線でB787は燃費向上の効果が小さく、機材が高価で導入を避けてると認めてる
で、A350導入
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/17(水) 01:42:32.49 ID:XsV/9Mnd0.net
- 767の代わりはどうするんだろ
A350は777の後継だろうし
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/17(水) 01:57:07.48 ID:3xYiNn5I0.net
- そろそろ話が具体的になってきたB７９７だろう
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/17(水) 03:10:49.34 ID:tOUbcB3q0.net
- >>879
https://goo.gl/images/ZxelyT
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/17(水) 06:32:23.01 ID:Qr69g4/m0.net
- >>872
短距離の東アジアや東南アジア、オセアニア中東。
全部負けてるだろ。
ANALは国内線だけ。
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/17(水) 06:45:50.35 ID:S6+vRA2g0.net
- >>881
KALはそんな国内線就航先ないしね。
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/17(水) 06:46:40.79 ID:HyiD+6B2d.net
- 利益率と利用客数調べてみ
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/17(水) 07:11:51.54 ID:KQ2toGYK0.net
- ANAは北朝鮮以外のアジアを全制覇して北米の乗り継ぎ需要を賄え
北海道に雪が積もらないところがあれば欧州便の乗り継ぎもできるけどなあ
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/17(水) 10:52:04.16 ID:GrEkn2600.net
- 台湾ＬＣＣ 佐賀－台北便、６月就航
チャーターで開始、年内定期化
http://www.saga-s.co.jp/sp/news/saga/10101/429975
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/17(水) 12:18:21.18 ID:vAkJadmLd.net
- とにかく自社で何でもかんでも拡張という時代でもあるまい
何でも自前路線の湾岸勢もEKの米国路線2割カットなど調整期に入ってる感もある
ツアー客相手ならともかく曜日運航は使いにくい
まともな提携先と組んで、そこのハブにきっちりデイリー、できれば時間帯を散らして複数便作って
スムーズに乗り継ぎできる体制を整備したほうが
中途半端な曜日運航の直行便より利便性が高く、フォローできる都市も多くなるわな
特に赤青は米欧で本来独禁法上アウトな提携先とのダイヤ調整をやり放題だから
この点KEなどよりは先行してる
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/17(水) 13:12:55.24 ID:W5odfW4Ud.net
- ＫＥがローカルに逃げるのは主要幹線で客取れないことの裏返しだから
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/17(水) 16:39:12.83 ID:46Vx9Avv0.net
- .
ピーチ、仙台〜札幌/千歳・台北/桃園線を9月開設 仙台空港を第3拠点化
ピーチは、仙台-札幌/千歳・台北/桃園線を開設し、仙台空港を拠点化すると発表した。
仙台-札幌/千歳線は9月24日より1日2便、仙台-台北/桃園線は9月25日より週4便の
運航を行う。ハッピーピーチの片道運賃は、仙台-札幌/千歳線は4,290円から23,190円、
仙台-台北/桃園線は7,580円から39,980円となる。
いずれも支払手数料と空港使用料、諸税は別途必要となる。航空券は5月24日午後3時
より販売を開始する予定。
http://www.traicy.com/20170517-MMsdj
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/17(水) 17:07:23.77 ID:tOUbcB3q0.net
- >>888
札幌行き高過ぎ
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/17(水) 18:29:01.66 ID:7Zim146I0.net
- ピーチ仙台新路線のダイヤ
http://www.flypeach.com/application/files/3714/9484/8685/170517-Press-Release-J.pdf
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 01:09:51.55 ID:DznpVU7Qd.net
- >>886
単なる日本の国力からしたらもう少し飛ばせそうだろって事だろ。ANALが中途半端規模だからネットワークも中途半端になってしまった。しかも競争あってないようなもんだし、利用者メリットはあまりないんだよね。
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 08:27:41.12 ID:sbFT8pmLa.net
- 何が日本の国力だよ
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 09:08:34.94 ID:38wgUlXs0.net
- ANALディスりがあると必ず変な書込が入るなw
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 09:36:59.61 ID:KLz7+fIn0.net
- やはり羽田はターミナルも雰囲気もしょぼすぎるな。
国際線なのに止まってる飛行機はJALとANAばかりりだし、利用客も
圧倒的に日本人。それに国際線ターミナルが小さすぎる。
やはり、雰囲気なら成田が圧倒してるな。
羽田の国際線ターミナルは拡張するつもりはないのか？
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 09:49:57.28 ID:8IUaGGqod.net
- 2020年羽田の国際線規模を予想してみる
国際線ターミナル固定スポットだけで20
これだけで17万回/年 2200万人の福岡空港を凌ぐ
T 2の7スポットと合わせれば3000万人は軽い
そして国際線に充てられる発着能力は昼間28回/時 夜間早朝40回/時
平均31回/時は就航都市296のドバイ空港の半分
うまくやれば就航都市150まで持っていける能力があるわけだ
ちなみに29回/時カイタック空港はスポット7で3000万人の利用者があった
羽田の国際線の規模おわかりいただけただろうか
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 09:55:39.17 ID:iTBoGj0hd.net
- >>894
外国エアライン飛びたくても全然枠くれないから仕方ない。
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 10:16:45.98 ID:4ik566lt0.net
- >>894
深夜枠含めると海外キャリアの便数の方が若干多い気がする
午前中展望デッキから見える範囲のスポットに駐機してるのが
全部日系だったりするからそういう印象なのかもしれないけど
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 10:31:04.31 ID:KLz7+fIn0.net
- 羽田はあの国際線ターミナルの規模はなんとからないののか？
成田から奪うなら解決しないとだめだろ。
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 11:01:43.97 ID:VISN5tend.net
- >>897 現状昼間6万回=82枠で外航の持ち分はその半分
リレー時間も含めても、均せば毎時3枠にもならないから
外航機材の影が薄いのは仕方ない
深夜枠は毎時8枠16便が上限
昼間より自由度はあるから確かに外航のほうが使ってる便数は多いかな
2020に昼間9.9万回=135枠まで拡大すれば、特に朝と夕方は外航の存在感がもう少し出ると思うが
ターミナルは今のあれで昼間6万回捌いてるから、次回の3.9万回は
2Tの増強でどうにでもなるレベルなんじゃね?
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 11:05:38.65 ID:xGywbcH80.net
- 深夜２時の香港空港でボゥーとフライトレーダー見てたんだけど、
香港の混雑ぶりと比べて、日本上空はガラガラ。
時差が１時間あるとはいえ、情けなく思ったな。
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 11:30:41.87 ID:07IMsd9sd.net
- >>898
土地がないからね
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 11:57:44.10 ID:VISN5tend.net
- >>900 香港のその時間帯は貨物のゴールデンタイムだからな
欧米～シナ大陸の金とモノの動きの拠点としての伝統と
ほぼアジアの中央と言っていい地理的条件は馬鹿にならないわな
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 12:06:10.75 ID:8IUaGGqod.net
- 香港空港の貨物エリアって羽田の国内線貨物くらいしかない
それで世界一の貨物ハブが成立するなら仁川の広さは無駄ということになる
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 12:12:52.51 ID:n2Tyc3c5a.net
- >>896
さっさとE滑走路つくればいいのにね
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 12:14:10.61 ID:n2Tyc3c5a.net
- >>903
貨物鉄道とかあるのかな？
トラックへの乗せ替えが早いのか？
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 12:15:31.09 ID:n2Tyc3c5a.net
- 日本も那覇空港を完全民間にしてハブ空港の一つにしてしまえばいいのに。
少なくとも貨物の拠点を拡大できるし。
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 12:27:13.39 ID:XHgJoWJRM.net
- >>901
海保移転、C沖埋め立てたら巨大空港の出来上がり＼(^^)／
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 13:57:25.51 ID:Jz5M+QbfH.net
- 最近、羽田特に混んでる気がします。
入出国時、4,5人以上並んでいたら自動化ゲートに行くが(指紋が薄く手間取ることがあるので基本、使いたくない) ここのところずっと自動化ゲートしか行っていない。
まあ、時間帯によっては、空いている時もあるのかもしれないが。
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 17:12:36.44 ID:JhJSsqRX0.net
- >>908
羽田も成田も自動化ゲート増やせばいいのに。
特に成田の内際乗り換えのところ。
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 17:30:26.00 ID:qw0XAv510.net
- >>907
海保は、厚木とか下総とかに移転すればいいのにね。
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 18:42:56.76 ID:IiWeTK53a.net
- 海保移転させて貨物をそこに移せば、国際線ターミナルにスポット7つぐらいは増やせそうだな
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 18:45:45.00 ID:ePIcMAEX0.net
- C滑走路とE滑走路の間にスーパー貨物ターミナル作って世界最強の航空貨物ハブ目指そう
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 19:29:28.62 ID:3yyfanAsa.net
- ピーチ、千歳からの福岡、桃園も発表
福岡線は1日1便、桃園線は週3便
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 20:40:33.48 ID:ej8saM8Va.net
- 海保は移転できないだろうから、新聞社を中部に持っていけばいいんじゃね
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 21:08:12.36 ID:aTDjjQBT0.net
- 新聞の格納庫も海保も成田でいいでしょう。無駄なものは羽田から追い出せよ。
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 21:51:28.28 ID:ESiHNq0dM.net
- >>915
世の中には無駄な存在なんて
ないんだ。
お前だってそうだ。
お前のことを無駄な存在だって
みんな言うけれど、オレは
お前のことを信じているぜ。
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 22:43:56.24 ID:wXM4aieS0.net
- 羽田拡張したところで横田をどうにかしなければ意味ないから
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 22:50:16.11 ID:LM5Jf6cd0.net
- ディズニー壊して、巨大空港
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 22:56:12.87 ID:G1fk5b020.net
- 未だに空を占領軍に牛耳られてるんだな。
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/18(木) 23:13:57.00 ID:aTDjjQBT0.net
- 都心上空解禁でぜんぜん違うよ。
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/19(金) 00:20:36.80 ID:e7WfCvEM0.net
- ピーチ、国際線の時刻表更新
６月１２日から、一連の新路線就航直前まで
http://www.flypeach.com/application/files/1614/9509/5314/KOKUSAI_JPN_20170612_0517r.pdf
一番でかいのは、上海線のデイリー化
あれだけ枠が厳しいと言われていた上海の枠を、週４往復ももぎ取るのは大変だったろうな
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/19(金) 04:17:40.02 ID:E8xamQ9fd.net
- >>921
閉め出された韓国枠の隙間に入れただけだな
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/19(金) 05:13:01.68 ID:tsjIBxHF0.net
- >>921
でも時間帯が糞すぎるだろ。
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/19(金) 05:33:35.48 ID:buyl4lmL0.net
- >>904
無駄遣いはするのに、こういう事には予算がつかないのかな？
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/19(金) 05:34:52.97 ID:buyl4lmL0.net
- >>917
トランプが弱った時にいけば何とかならない？
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/19(金) 09:45:52.02 ID:S21KxLXu0.net
- >>900
そうそう 旅客ターミナルはガラガラだけどヨーロッパからの貨物なんかがすごく来る
>>903
国内便ないし
輸出より受け入れが圧倒的におおいし
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/19(金) 13:31:44.08 ID:nYnwqhD2K.net
- 静岡ソウル増便
7月5日～ 週5日→週6日
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/19(金) 16:37:52.95 ID:IlbknR6Md.net
- 各地方に最低でも成田クラスの国際空港は必須なのは空港利用者の数から見ていうまでもない
あと5ヶ所はほしいな
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/19(金) 16:39:57.50 ID:IlbknR6Md.net
- そして東京には最低でも羽田をアトランタレベルの空港にしないといけなき。これは必須プロジェクトだ
そのために日本の海洋埋め立てを推進すると同時に漁業を抹殺して利権を手にいれなければ日本に未来はない
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/19(金) 20:13:41.18 ID:kaMk+cygd.net
- 鹿児島台北線増便
7月から週4→週5
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/20(土) 09:14:11.50 ID:DEfJOOBa0.net
- >>658
山形なんかは、貨物輸送を死守するために旅客維持に補助だしてるって聞いたことがあるな。
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/20(土) 12:57:58.91 ID:6KIGn/UUF.net
- >>658
一応青森
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/20(土) 15:27:58.43 ID:8CfBAT4kd.net
- >>929
これ
マジで羽田は小さすぎる
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/21(日) 00:01:06.67 ID:o/18vt/z0.net
- ヤクーチア航空が東京発カムチャッカ経由アンカレッジ行き就航。
https://dv.land/news/12194
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/21(日) 07:58:29.43 ID:DRAbqDEt0.net
- >>934
ロシア語なので意味が判然としないけど、
ペトロパブロフスク・カムチャツキー－アンカレジが2012年から季節便で就航済みだけど、
その路線を2017年6月から東京まで延長するかたちみたいね。週1便。
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/21(日) 08:23:32.50 ID:5ELQadv00.net
- >>934
うお、乗りてえ！地球儀旅行(・ω・｀)
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/21(日) 15:33:30.93 ID:aSaX6kxh0.net
- ロシア国内線だとアエロよりS7の方がデカイのか？
- 938 ：まりん☆ぽらりす ：2017/05/21(日) 18:12:35.78 ID:HPaHCxXd0.net
- 今はS7が最大手だね。
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/21(日) 19:25:31.95 ID:dpDgsDG30.net
- >>938
S7に国際線も頑張ってほしいね
- 940 ：まりん☆ぽらりす ：2017/05/21(日) 22:12:53.35 ID:HPaHCxXd0.net
- ウラジオの観光博行ってきたけど、オーロラの新潟～ハバロフスクは路線図に残っていたのが意外だった。
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/21(日) 22:33:49.54 ID:Rs4gya68r.net
- >>937
AFをエールと略す口ですか？
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/22(月) 18:44:30.54 ID:+hrY57gIM.net
- アラスカ航空、成田ーアンカレジ線を運行してほしいな。
737-700ERなら飛べるよね。
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/23(火) 01:48:17.49 ID:4xZXMXRud.net
- 日本からアラスカへ需要あるのか？
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/23(火) 02:16:38.07 ID:wmzyIB4a0.net
- アラスカ航空はフィンエアーと提携開始。
ワンワールドと提携が進んでますな
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/23(火) 08:37:07.28 ID:yuALVKKsa.net
- >>943
つクルーズ客船
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/23(火) 08:44:23.80 ID:Zb5IVHY20.net
- >>943
１０時間以上禁煙できないヘビースモーカーが
日米を行き来するときのワンストップ需要とか（ないかな？）
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/23(火) 11:33:42.40 ID:SJGgLpi9p.net
- 単にオーロラツアーとか
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/23(火) 19:41:23.37 ID:ZDCy95A/d.net
- >>943
アンカレッジ空港のうどん屋。
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/23(火) 21:41:25.84 ID:QgTY4kwEd.net
- >>944
デルタと仲良かったよね？どうなるのか
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/23(火) 22:00:50.35 ID:s8M2vUEvd.net
- >>925
憲法改正すら出来ない弱小国家に
無茶な事を言うたらあきまへん。
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/23(火) 22:02:39.02 ID:s8M2vUEvd.net
- >>929
別に東京羽田空港の大きさがどれくらい
だろうが、日本の未来に与える影響なんぞ
鼻くそほどもないから安心せい。
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/24(水) 00:00:11.03 ID:S19GSXZOH.net
- >>946
何百回乗っても飛行機恐怖症+閉所恐怖症の俺には助かる。
アジアから、北米カナダの地方都市へ行くハブに良いと思うんだけど、
アンカレッジの集客力自体が弱いかな...
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/24(水) 00:46:54.68 ID:w5d3mxQo0.net
- アラスカ航空が、アンカレジから東海岸、NYへの直行便を飛ばしたいらしい。
その機材で週2、3便程度、NRTまで飛ばせないかな。
アメリカの航空会社では最も評判がいいし、冬のオーロラ、夏の大自然、水産業のビジネス需要もある。
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/24(水) 07:54:43.92 ID:0DtGTEv6d.net
- >>948
まだあるの？w
アンカレッジ経由でアメリカややマイナー都市なら可能性なくもなさそうだけど。
>>946
ヘビースモーカー何人居るかな。アイコスならバレずに吸うやつ居そうだし。
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/24(水) 15:07:03.38 ID:Ef0eQhl90.net
- 羽田便 利用促進を05月24日 12時25分nhk
来年３月まで１日１往復増便され、５往復となっている鳥取空港の羽田便について、昨年度の利用者数が目標の３６万人をわずかに下回っていたことがわかり、県は５往復の継続を求めていくため官民を挙げて利用の促進を図っていくことにしています。
鳥取空港の羽田便は羽田空港の発着枠を地方空港に振り分ける国の政策コンテストの結果、来年３月まで１日１往復増便され、５往復で運航されています。
全日空がこのほど発表した昨年度、羽田便を利用した客数は３５万３５４１人と前の年度を１、４％上回りましたが、県が目標としていた３６万人には届きませんでした。
県によりますと、今年度中には国が再度、発着枠の振り分ける政策コンテストを行う見通しだということで、県は利用客数の目標を達成することで５往復の継続を目指していくことにしています。
これについて県観光戦略課は「昨年度は地震や大雪など不測の要因もあり、目標をわずかに下回る結果になった。官民一緒になって利用を呼びかけていきたい」と話しています。
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/25(木) 03:51:50.48 ID:4daXRNFt0.net
- honda-Jet「米国にて公式軽量ビジネスジェット世界記録更新（2017年5月偉業達成）」の御報告。
昨年度最も優れたビジネスジェットトップ３位にランクインしたホンダジェットが今回公式に認められた世界記録は、始めてアジア各国をめぐるワールドツアーに先立って行われた記録挑戦にて達成。
「フロリダ州マイアミからパナマ国際空港までの航続巡航スピード世界記録更新を達成」した。
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/25(木) 16:55:21.17 ID:4daXRNFt0.net
- デルタ航空に納入されるA350-900初号機が2017年5月22日
フランス・トゥールーズで初飛行しました。
A3501000type機体記号(レジ)「N501DN」で登録される予定の製造番号「115」
今後、およそ2カ月間の試験飛行をデルタ航空へ納入される。
このA350はアメリカの航空会社に納入される1機目でもあり、10月には太平洋路線に投入される予定となっています。
また全席個室タイプのビジネスクラス「デルタ・ワン」スイート導入,
ビジネス各座席にスライド式ドアを設置する世界初のビジネスクラスA350-1000Type Aircraft.
機内仕様は、「デルタ・ワン」が32席、デルタプレミアムセレクトが48席、エコノミーが226席.
高速インターネットが楽しめる(Wi-Fi)を装備し、ビデオ・ストリーミングなども楽しめます。
デルタ航空は2017年びA350を5機導入News.
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 00:29:41.85 ID:pNBCJzf0u
- ナイジェリアってアメリカやヨーロッパ中東あたりからの直行便はあるけどアジア東部からは全くないのな
治安は糞だから観光客はほとんどいないかもしれないけど企業進出とかまあまあ凄いし人口も多いから
バンコクあたりからどこか飛ばせば面白そうなんだけどな
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 00:35:23.48 ID:pNBCJzf0u
- >>958
あるっていうか結構あるって言おうとした
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/25(木) 22:34:21.77 ID:vEZVMiP30.net
- >>953
アンカレッジは地理的には最強のハブ空港になりうるのにな。乗客利用としても
コンビとか貨物機の余剰スペース利用とかあればいいのに
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/25(木) 23:53:48.95 ID:ZBU95un+0.net
- アンカレッジが魅力の無い都市
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 00:15:21.61 ID:7QhXIBgg0.net
- 地理ならシアトルや新千歳でもいい
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 06:40:42.29 ID:0c9HR2OQ0.net
- 神戸空港に「国際線を」 スカイマーク・佐山会長
スカイマーク（東京）の佐山展生（のぶお）会長は２４日、神戸新聞社のインタビューに応じ、国内線に限定され
ている神戸空港の運用規制が緩和された場合、早期に国際線を就航させる方針を明らかにした。早ければ２０２０
年の再上場にも意欲を示した。
神戸空港は就航４社のうち、スカイマークが便数の７割を占める。同社も格納庫を羽田と神戸の両空港に置き、
神戸を「西の拠点」と位置付ける。神戸空港の規制緩和は来年４月の運営権売却（コンセッション）を機に議論が
始まる見通し。
佐山氏はコンセッションに関連し、「民間事業者が運営すれば、神戸空港ができた過去の経緯より、資産を有効
活用する視点が大切になる。神戸が２４時間空港で、海外にも（定期便を）飛ばせるようにすることは自然な流れ」
と指摘。運営権を取得した民間事業者に神戸の国際化を求めるとともに、国にも国際化への規制緩和に期待感を示した。
スカイマークは１５年に経営破綻したが、「再建は着実に進んでいる」と強調。「神戸の規制緩和が実現すれば、
（自社の）成長の最重要拠点になる」とし、「２０年９月末を目標に再び上場する」と語った。
神戸の規制緩和を巡っては、兵庫県の井戸敏三知事が、関西、大阪（伊丹）、神戸各空港の在り方を検討す
る「関西３空港懇談会」の開催を事務局の関西経済連合会に打診。地元財界では「２４時間空港が（関空を含
め）二つあることが関西の将来の発展につながる」（角和夫・阪急阪神ホールディングス社長）との見方もあり、神戸
の規制緩和の動向が注目されている。（長尾亮太）
2017/5/25 05:45神戸新聞NEXT
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201705/0010221003.shtml
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 07:36:41.84 ID:3qaBvlLO0.net
- >>963
伊丹ピンチだなw
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 14:22:07.09 ID:8dSiBKLS0.net
- >>963
神戸空港はスカイマークが買い取ったら良いのに。
素直に関空からスカイマークの国際線飛ばせばいいだけ。
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 14:30:54.49 ID:YItTeQVWd.net
- 神戸廃港にして関空にリニア引けばいいだけじゃないの
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 15:26:26.41 ID:52XGshisd.net
- JL MELのダイヤ 機材はSS8のようだ
https://www.ausbt.com.au/japan-airlines-to-launch-melbourne-tokyo-flights
JL773 leaves Tokyo/Narita at 10:30am to reach Melbourne at 9:55pm (starting September 1)
JL774 is wheels-up from Melbourne at 12:05am, arriving into Narita Airport at 9:05am the same day (from September 2)
QFのMEL、JLのSYDとは夜昼が逆のダイヤやな
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 15:35:58.59 ID:HC7BSOzYM.net
- MELのQFラウンジで古事記かな。
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 15:37:47.85 ID:Wk/divPca.net
- >>962
新千歳は結構雪が降るから厳しいな
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 15:38:53.50 ID:Wk/divPca.net
- 関空は神戸潰したら空域広がって発着数増えるの？
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 15:40:43.85 ID:zcqTMVOz0.net
- >>967
昼夜逆だからこその存在価値だわな
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 16:52:36.05 ID:sDO6+afYd.net
- >>966
利権まみれの伊丹が先だろ。
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 17:09:09.75 ID:uTYByv4Zd.net
- コナは767
SS6だよなぁ？
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 17:45:22.90 ID:f04SMf5b0.net
- JALはメルボルン新規とコナ復活の代わりに、
ソウルとパリ運休なんだな
まぁ、ソウル（に限らず東アジア全般だが）はLCCの牙城、
パリは需要が著しく低迷していて、無理もない話ではあるが
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 18:02:00.77 ID:pVJWyS+9p.net
- >>974
> JALはメルボルン新規とコナ復活の代わりに、
> ソウルとパリ運休なんだな
>
> まぁ、ソウル（に限らず東アジア全般だが）はLCCの牙城、
> パリは需要が著しく低迷していて、無理もない話ではあるが
結局、JALも成田縛りは関係なくなるのでしょうか？
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 18:05:48.85 ID:TQDqCAP+p.net
- ANAが先例を作ったからね
今更ANAはJALを批判できない
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 18:11:42.16 ID:Ir8z9Jkha.net
- パリ線のかわりに欧州線作れば回避できるんじゃない？それかAFと再コードシェアか。
この辺ANAよりちゃんとやってますアピールでなんか手は考えそう
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 18:13:58.65 ID:f04SMf5b0.net
- >>977
自社便で欧州なら一番手堅いのはLHRだろうが、発着枠が・・・
AZ次第ではイタリアっていうのも無くはないだろうけど
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 18:16:53.83 ID:f04SMf5b0.net
- もしくは、ANAが全く見向きもしない地方発着路線を頑張って、
「ANAは首都圏しか見てないゴミだけど、弊社はちゃんと全国のこと考えてますよ」アピールするっていう手もある
地方創成を掲げている安倍政権のことを考えれば、むしろそっちの方が印象はいいかもな
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 18:18:19.61 ID:TQDqCAP+p.net
- JALはANAが見捨てた関西空港で貢献してるよ
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 18:21:13.32 ID:EgOn4dCE0.net
- JALがメルボルン線開設か。
https://www.ausbt.com.au/japan-airlines-to-launch-melbourne-tokyo-flights
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 18:43:26.23 ID:7QhXIBgg0.net
- >>980
就航都市数大して変わらなくない？
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 18:55:35.01 ID:1Eu8t2hu0.net
- >>980
え？まさかLAX程度でか？
KIX-HNDがANAよりやる気の無い本数、時間帯のJALが？
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 18:57:42.69 ID:f04SMf5b0.net
- >>982
JALの関空発国際線：上海浦東２、台北桃園２、ホノルル１～２、バンコク１、ロサンゼルス１ 計７～８便/日
ANAの関空発国際線：上海浦東２、北京１、大連１、杭州１、青島１、香港１ 計７便/日
確かに便数的には大差ないが、
中国路線オンリーのANAに比べると、バンコクやホノルルやロスに飛ばしてるJALの方が印象はいいわな
しかも、ANAはこれ以上の増便の検討さえしていないが、
JALはロンドンや東南アジア方面を検討しているっていう差もある
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 19:01:20.87 ID:EGf01ioQ0.net
- >>979
意外と地方to地方路線はANAのほうが多いからかなり頑張らないとだな
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 19:05:27.51 ID:EGf01ioQ0.net
- >>984
ANAは関空の国際線で一度会社を潰しかけてるからかなり及び腰だろうね。
SQ,TG利用でのマイル積算率がえらくいいのはそのせいかもな。
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 19:11:42.03 ID:7QhXIBgg0.net
- トラウマあるんだろうね
当時は成田の枠がなかったから仕方がなかったんだろうけど
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 19:26:30.46 ID:b2SF47yc0.net
- 関空ーロンドンなんて開設する暇があるなら東京ーロンドンの深夜便を飛ばしてくれ
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 20:09:36.62 ID:XjVVGup/0.net
- >>975
成田－パリはGWや夏休み期間中とか多客期のみ運航という形にするんじゃないの？
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 20:24:16.97 ID:LkXDIsEOd.net
- >>988
関東ロンドンとかどうでもいい。
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 20:29:27.50 ID:b2SF47yc0.net
- >>990
関西は中国に集中してくれ。
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 20:46:25.75 .net
- 次スレ
新規開設・増便・減便・運休情報 65路線目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/airline/1495799153/
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 21:04:21.59 ID:F55bY3270.net
- >>986
あの時は狂ったように関空から飛ばしたからな。
ただ意外なことにANAの関空発国際線便数は、若干減っているにせよ、大きくは変化していない。
アジアやヨーロッパ線が全部中国に振り替えられたというありがたくない路線網。
あの時はどの路線も中途半端だった。
路線を絞って育てるとか、首都圏から需要を呼び込む（中国線は実行したが）とか不十分だった。
いまだったらJALとANA、シンガポール経由ジャカルタ線なら関空でもいけそうだけど。
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 21:14:24.46 ID:f04SMf5b0.net
- >>993
週数便の路線を飛ばしまくってたからな
しかも、ハブアンドスポークの路線網を構成するわけでもないダイヤで、広告活動すら強化しないままに
それでは需要など付いてくるはずもないのに、
関空という空港、大阪という都市に全責任を擦り付けているANAという会社には怒りを通り越して呆れしか出ないわ
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 21:38:32.11 ID:sDO6+afYd.net
- >>976
成田縛り廃止したらいいのにな。
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 22:20:11.80 ID:F55bY3270.net
- 現実、名古屋や福岡にAYやらSQやら乗り入れている上に、関空のTGやSQはダブルデイリー。
世界的に見れば需要があり、採算が取れる空港ってことだな。
現在、系列のMMにて証明してしまったが。
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/26(金) 22:30:24.36 ID:f04SMf5b0.net
- 中韓台香以外で、外資が２デイリー以上で日系が飛んでない路線と言えばグアムもそうだな
UAがダブルデイリー、なのに日系はJALが撤退して以降どこも飛んでない
まぁ、リゾート路線だから採算が合いにくいから大手は手を出しにくく、
インバウンドが薄いからLCCの優先順位も下がるってのも分からないじゃないけどね
でもグアムくらい飛んでもいいだろうと・・・
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 22:30:32.73 .net
- 埋
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 22:30:46.70 .net
- め
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 22:30:58.23 .net
- 立
- 1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 22:31:07.81 .net
- て
- 1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 22:31:22.21 .net
- る
- 1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 22:31:47.58 .net
- よ
新規開設・増便・減便・運休情報 65路線目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/airline/1495799153/
- 1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 22:32:01.45 .net
- 1000
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