【整理】結局、須藤結婚宣言は何が議論の論点？

1 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／(ﾜｯﾁｮｲW d72d-widZ)：2017/06/28(水) 01:37:01.97 ID:erQYR2oP0.net

憲法、人権とか言い出す奴もいるから整理しよう。

2 ：47の素敵な(openmobile)＠＼(^o^)／(ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-ik0x)：2017/06/28(水) 01:42:21.63 ID:51LhuJ2yr.net

総選挙というみんなが日の目を浴びるはずの場をぶち壊しにした点
総選挙じゃなきゃ別によかったのにね

3 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-q/w5)：2017/06/28(水) 01:44:11.84 ID:lWP7ygWcp.net

須藤のおかげで総選挙自体は日の目を見た気がするけどなww

4 ：47の素敵な(愛知県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d7ab-uJOD)：2017/06/28(水) 01:45:05.73 ID:uie6Et3H0.net

要はアイドルというファンタジーの世界を守れってことだろ？
別に誰も本気で恋愛禁止とか信じちゃいないし結婚は個人の自由だしおめでたいことだが
その前にプロのアイドルになったんだから需要と供給、客とのお約束、男なんていないって
いうていは守れってこと。それで飯食ってそれでのし上がろうというならその流儀をちゃん
と守れ。嫌なら例え男がいようと、結婚しようと活動できる自身のスキルとそれが許される
世界で生きれ。アイドルという恋愛商法のファンタジーではない道を歩け。
憲法人権とか持ち込む方がどうかしてる、プロレスで傷害罪で逮捕するのか？

5 ：47の素敵な(関西・東海)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-IX06)：2017/06/28(水) 01:49:28.39 ID:0P0sXqMgK.net

整理もなにも文春なくていきなり発表ならば叩いたのは話題持っていかれた１位２位様と自分のヲタだけで済んだ話し。

6 ：47の素敵な(庭)＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-ftIc)：2017/06/28(水) 01:50:14.80 ID:2RNOsz7Xa.net

恋愛禁止は高校で言う所の
異性交遊禁止程度のものって事だな

7 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-q/w5)：2017/06/28(水) 01:51:50.75 ID:lWP7ygWcp.net

>>5
そうか？
文春問題は確かにそうだが、それがなくても須藤のプロ意識が問われないか？

8 ：47の素敵な(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 376d-o149)：2017/06/28(水) 01:52:07.83 ID:HNLldseH0.net

>>1
議論の論点

9 ：47の素敵な(兵庫県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW bf31-PFse)：2017/06/28(水) 01:53:35.26 ID:7mhvnjkJ0.net

・男がいるのにも関わらず投票を催促するなどヲタを騙して金を使わせた
・文春砲より早く自分から発表したいという我欲により晴れ舞台の総選挙イベントという舞台を私物化した

恋愛スキャンダルは今までもあったけど、今回の騒動の核心はこの2点やろ

10 ：47の素敵な(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 37b2-ROFs)：2017/06/28(水) 01:54:01.08 ID:G0Dwg/uS0.net

1位がオタ食い

てごりん・坊主

48→ＡＶ嬢10人以上輩出



須藤の方がマジだがｗ

11 ：47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW ff10-w0Wr)：2017/06/28(水) 01:55:27.17 ID:XkdaEmd00.net

総選挙で発表じゃなかったら、村重とかと同じ単なるしょぼい個人スキャンダルでしょ？

それが嫌だからあの場での発表に乗っかったわけだろ？

これが主な問題点でしょ

12 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 972d-yeEX)：2017/06/28(水) 01:58:13.93 ID:gYl9zPwf0.net

おまえヒマ過ぎ

13 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 9f2d-m8aB)：2017/06/28(水) 01:58:48.73 ID:CNM5z9v60.net

一番の論点は須藤に対して制裁もなく、須藤自身も辞退しないこと

解雇や辞退の覚悟あるならたとえ恋愛禁止だろうが恋愛は勝手だし自由
制裁があれば他メンへの抑止力にもなる
今回みたいにお咎めなしなのが一番問題

14 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-j2XS)：2017/06/28(水) 02:00:43.86 ID:gTPJqJuQd.net

ファンに対して無礼だって事でしょ、あんな場所で結婚発表だなんて。それも本当かどうか怪しいし。

15 ：47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d766-rlUu)：2017/06/28(水) 02:01:38.45 ID:41khsHbZ0.net

まあ>>9だよな
恋愛禁止云々はどうでもいいっていうかそこは暗黙の了解で覚悟しとこうや

16 ：47の素敵な(奈良県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW bfbb-sG4s)：2017/06/28(水) 02:02:51.98 ID:FY1DnOab0.net

一番の論点？
投票してなけりゃ
特にファンってワケでもない奴の
暴れっぷりかな

17 ：47の素敵な(玉音放送)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f2d-VrWr)：2017/06/28(水) 02:06:40.34 ID:3bPng/020.net

AKBグループのルールだろう
日本国憲法は関係ないそれは卒業してからの話し
秋元は恋愛しても良いけどその時は卒業しなさいと言ってた

18 ：47の素敵な(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 37b2-ROFs)：2017/06/28(水) 02:07:13.25 ID:G0Dwg/uS0.net

マジレスすると


世間が忘れかけてたAKBを

思い出させたこと

19 ：47の素敵な(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf20-o149)：2017/06/28(水) 02:09:52.25 ID:VXegJyOJ0.net

あれほど自分にまかせてください　処女ですとまで言っておいて裏では長い期間交際
アイドルの定義そのものが壊された　これを許せばもう結婚や本気という言葉を使えば
何をしても許される　

20 ：47の素敵な(庭)＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-3MJs)：2017/06/28(水) 02:11:15.41 ID:2gYleVwTa.net

恋愛禁止なんて坊主事件で一度グレーになったのにそのままうやむやにして風化させたのが諸悪の根源だろ
まだ素直に辞めるぶんマシだわ

21 ：47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／：2017/06/28(水) 02:15:26.94 .net

ヲタ煽りまくって投票させてたから余計にタチが悪い
そもそも文春にキャッチされてなければ素知らぬ顔で活動続けてたんだろうし

22 ：47の素敵な(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-l583)：2017/06/28(水) 02:15:33.53 ID:XsJStPA3K.net

擁護した芸能人の大半が結婚に反対している事しか問題にしていないのもある意味おかしいが

23 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 972d-ftIc)：2017/06/28(水) 02:17:51.22 ID:Md3FnCUS0.net

恋愛禁止の問題てずっと前からグレーゾーンで燻ってたんだよ
それが須藤でいっぺんふきだしただけ もうそろそろこの問題に
決着を着ける時期だな

24 ：47の素敵な(愛知県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d7ab-uJOD)：2017/06/28(水) 02:18:28.83 ID:uie6Et3H0.net

ま、一番の問題はたかが須藤一人処分出来ない連中だろ

25 ：47の素敵な(静岡県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 1766-q/w5)：2017/06/28(水) 02:18:30.05 ID:wOqsncE30.net

宣言したタイミング

26 ：47の素敵な(庭)＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Gcch)：2017/06/28(水) 02:19:31.89 ID:/FtEN+OUa.net

20位という順位も絶妙やったな
選抜に入ってたらどうなっていたのやら

27 ：47の素敵な(奈良県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW bfbb-sG4s)：2017/06/28(水) 02:21:07.35 ID:FY1DnOab0.net

発煙筒事件に比べると平和だ

28 ：47の素敵な(中部地方)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 17f8-VrWr)：2017/06/28(水) 02:22:45.03 ID:Y77VbLks0.net

>>25
まあタイミングだろうな
文春はいつも総選挙直後だから
指原も
村重も
柏木も
みゃおもそう

総選挙は儀式なんだからそれは邪魔しちゃあかんやろｗ
文春のほうがまともって事だ

指原の３連覇もまゆゆの卒業の話題も全部フットンダから
おぎゆかの大躍進もそう

りりぽんの話題だけで今年の総選挙が占拠された

29 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 372d-d3en)：2017/06/28(水) 02:24:46.42 ID:Dsc1JdAI0.net

綺麗ごと並べただけの説明も火に油注いでるでしょ

30 ：47の素敵な(奈良県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW bfbb-sG4s)：2017/06/28(水) 02:25:22.06 ID:FY1DnOab0.net

そうかな
売れたもん勝ちじゃないの？
芸能界

31 ：47の素敵な(愛知県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d7ab-uJOD)：2017/06/28(水) 02:25:33.33 ID:uie6Et3H0.net

タイミング？違うよ、恋愛も結婚もアウトだ

32 ：47の素敵な(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf20-o149)：2017/06/28(水) 02:29:29.53 ID:VXegJyOJ0.net

単体のアイドルであれば恋愛・結婚好きにすればいい全部自分に跳ね返るだけだから
グループアイドルではそうはいかない　すでに何人もの人が評価ダウンしている

33 ：名無し(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-K4uP)：2017/06/28(水) 02:29:40.29 ID:yA+MM+dPK.net

★AKBG＝会社(メンバー、関係者、OG含む) 須藤＝社員 ヲタ＝取引相手や顧客 消費者 メンバー＝会社の同僚 上司 OG
**会社員として所属する以上会社組織に対し負うべき義務と責任を果たし会社のイメージや利益をそこなう行為は不可。また顧客に損害や心的不快感や不信感を与えてはならない。
**女性としての恋愛の自由などの基本的人権を会社や顧客が束縛する事はできない。
★↑これらを混合するからややこしくなる。

34 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 972d-ftIc)：2017/06/28(水) 02:32:28.38 ID:Md3FnCUS0.net

彼氏いない詐欺
これが最後の総選挙詐欺
私は報われ無い詐欺
どこがどう違うのか誰か論理的に説明してくれ

35 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 972d-q/w5)：2017/06/28(水) 02:33:07.75 ID:5935Fpfs0.net

秋元と見城が苦肉の策で仕掛けたら
AKBと握手ビジネスが崩壊の危機に晒されて
外野としては笑いが止まらないところ

36 ：47の素敵な(奈良県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW bfbb-sG4s)：2017/06/28(水) 02:33:18.32 ID:FY1DnOab0.net

指原のHKT行きは処分なんだろうか？
なんもしてなくても兼任とかいるのに

37 ：47の素敵な(庭)＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Gcch)：2017/06/28(水) 02:36:06.68 ID:/FtEN+OUa.net

騒動後も選抜に選ばれ年内の活動も保証され夏のコンサートも卒コン風になりそうだから大勝利やな

38 ：47の素敵な(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 7f49-X2fd)：2017/06/28(水) 02:36:44.11 ID:rdd0EB2b0.net

>>1
アイドルが結婚して問題ないか田舎

39 ：47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW b766-BMNz)：2017/06/28(水) 02:37:10.76 ID:kxjwaCjZ0.net

単なる須藤のエゴだからな
辞める前に何かデカいことしたいだけて奴

40 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-X2fd)：2017/06/28(水) 02:37:17.11 ID:KQdJMAGAd.net

>>36
なんもしてないと思ってんの？

41 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-7Y+L)：2017/06/28(水) 02:37:53.75 ID:BPKDF920d.net

他のメンバーへの影響

42 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f2d-NIhq)：2017/06/28(水) 02:39:42.72 ID:7KaGEv3n0.net

もう、議論は終わった

あとは、いつ卒業してくれるかだけが論点

43 ：47の素敵な(奈良県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW bfbb-sG4s)：2017/06/28(水) 02:40:21.55 ID:FY1DnOab0.net

>>40
ん…そうなのか？
そういう事なのか兼任って

44 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 972d-q/w5)：2017/06/28(水) 02:42:04.51 ID:5935Fpfs0.net

干されの原因だってそうだぜ

45 ：47の素敵な(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-ZLad)：2017/06/28(水) 02:42:44.40 ID:YWfTLxx00.net

>>5
あとのスピーチもグダグダだったよ

46 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-7TON)：2017/06/28(水) 02:43:48.26 ID:rpwGI9xtd.net

タイミングなら上の指示あってだろうしな
ヲタから反感かおうがGOだったんだろ
何度虐げられようとヲタは嬉ションして金を捨てまくるとふまれてる
いつものことじゃないか
学習能力ないって議論ならわかるけど

47 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f2d-NIhq)：2017/06/28(水) 02:44:24.28 ID:7KaGEv3n0.net

須藤のバックは
秋元、見城、サイバー藤田、再春館製薬の御曹司
やらかしても円満卒業にする難波運営

48 ：47の素敵な(奈良県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW bfbb-sG4s)：2017/06/28(水) 02:46:40.21 ID:FY1DnOab0.net

財布が枯渇したヲタを切り捨て
報道で興味を持たせ
残ったメンバーが
財力のある新規を取り込む

49 ：47の素敵な(埼玉県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d706-iGtG)：2017/06/28(水) 02:47:20.75 ID:Yo4t7qNI0.net

文春にバレなきゃこれまで通りの活動を行っていただろうという一点が問題

卒業を前提として総選挙後の仕事を入れず、
総選挙スピーチで結婚と卒業を宣言していたならヲタ一般限らずに大半の人間はポジティブな反応だったろうに

50 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 972d-q/w5)：2017/06/28(水) 02:47:47.45 ID:5935Fpfs0.net

この話題で新規とか無理ゲー

51 ：47の素敵な(奈良県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW bfbb-sG4s)：2017/06/28(水) 02:49:18.23 ID:FY1DnOab0.net

いや、須藤は辞めるわけで
NMBって何？歌？では叩くことすら
参加出来ない

52 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-q/w5)：2017/06/28(水) 02:50:28.70 ID:lWP7ygWcp.net

ヲタが何で反発してるのかが分かりにくい問題はある。

53 ：47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 97ff-RXW2)：2017/06/28(水) 02:52:15.69 ID:lacRZr5d0.net

ヲタから金巻き上げといて
文春されたから結婚しますはまずいって
総選挙投票前に結婚宣言が正しい

54 ：47の素敵な(アラビア)＠＼(^o^)／ (ﾜｷｹﾞｰ MMdf-wLbP)：2017/06/28(水) 02:55:47.65 ID:HPRMhtUUM.net

そこを論点にしたい奴が論点にしてるだけだからなー。

俺は彼女個人の言動そのものよか、
それが導き出されてしまったのは恋禁と総選挙商法の慣れの果てである
…っていうこの部分。

この点こそが論点として大いに議論すべきだと思うんだがな。
んでも毎度の如く叩き易い個人を叩いて飽きて気が済んだら
ハイおしまいでストレス発散ご満足なんだろなw大多数は。

55 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-7TON)：2017/06/28(水) 02:57:19.91 ID:rpwGI9xtd.net

正しいことをこのグループのメンバーやスタッフがチョイスするとは到底思えない
前科ありまくりグループw

56 ：47の素敵な(奈良県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW bfbb-sG4s)：2017/06/28(水) 02:58:10.98 ID:FY1DnOab0.net

太客を固定させる為の
政略なら仕方ない
医療業界からも頂く

57 ：47の素敵な(千葉県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 17cd-LvKX)：2017/06/28(水) 03:00:17.78 ID:coOmwt500.net

結婚式で新婦の友人が「新郎と昔付き合ってました」って
スピーチして式をぶち壊すようなもん

そういう過去があるのが問題の本質ではなくて
何故それを今ここで言うんだという批判

58 ：47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW b766-BMNz)：2017/06/28(水) 03:02:49.71 ID:kxjwaCjZ0.net

葬式でブレイクダンスするようなもんだろ
ブレイクダンス自体は別にしてもいいが
今ここですんなよて話よ

59 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f2d-NIhq)：2017/06/28(水) 03:06:03.98 ID:7KaGEv3n0.net

それさせたのは秋元だけどな

60 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-q/w5)：2017/06/28(水) 03:08:15.42 ID:lWP7ygWcp.net

こう見ると恋愛禁止を素直に求めてる、なんてやつはいないな。
それともここにいなだけで、ガチ恋は多いのか？？

61 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-7TON)：2017/06/28(水) 03:08:40.46 ID:rpwGI9xtd.net

常識を持ち出せるようなグループかよw
なんかわかっててここだけ正論のやつばっかりやん

62 ：47の素敵な(千葉県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 17cd-LvKX)：2017/06/28(水) 03:17:07.34 ID:coOmwt500.net

>>60
恋愛禁止に怒るやつってそのメンバーを推してるヲタくらいで
その他のヲタからしたら「ちゃんと辞めてくれるなら別にいいよ」ってスタンスじゃね

63 ：47の素敵な(庭)＠＼(^o^)／：2017/06/28(水) 03:22:24.03 .net

こいつさえいなければ柊ちゃん辞めなくて済んだのに

64 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-ih7W)：2017/06/28(水) 03:28:42.51 ID:Ms7dz4l1d.net

>>28
文春は絶望した顔を見たいから絶好のタイミングで放つ事が多い
チョコラータと同類

65 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-viFA)：2017/06/28(水) 03:33:41.43 ID:DpnJrdwtd.net

>>30
売れるなら吉田朱里みたいに
自分の力でちゃんと名を売ってほしいわ

66 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 972d-ftIc)：2017/06/28(水) 03:37:36.74 ID:Md3FnCUS0.net

何か須藤問題の
スレ見てるとまるで「文春が正義」
みたいで笑えるな
AKBヲタなら 文春の鼻を明かした 須藤流石
文春ザァマアミロとかの感想はないのか？

67 ：47の素敵な(神奈川県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW ffbb-15Xm)：2017/06/28(水) 03:53:06.21 ID:oe1n7okk0.net

人の彼女を応援は出来ないだけ
ファンと彼氏は同居出来ない

68 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f2d-LvKX)：2017/06/28(水) 03:55:21.54 ID:r8wtBAyD0.net

>>66
須藤に過去の発言が無ければなー

69 ：47の素敵な(埼玉県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d706-iGtG)：2017/06/28(水) 03:58:45.35 ID:Yo4t7qNI0.net

>>66
紙面にならない文春砲Liveレベルの小ネタが須藤の自爆テロによりワイドショーネタまで昇華されたのだから、
文春としてはウハウハなサプライズだろ。
あれで文春の鼻を明かしただとか言っているのはガチの馬鹿?

70 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 972d-ftIc)：2017/06/28(水) 04:00:03.16 ID:tlYxdGkP0.net

そう言えば文春まだ寝たありますみたいなのって何だったの？

71 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 972d-ftIc)：2017/06/28(水) 04:04:13.62 ID:tlYxdGkP0.net

ネタね

72 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-q/w5)：2017/06/28(水) 04:17:58.90 ID:jIdZg+eKd.net

文春は須藤の結婚の行方でもうひとネタ書けるな

73 ：47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW ff66-q/w5)：2017/06/28(水) 04:26:42.31 ID:H08NHFdO0.net

この茶番が須藤の発案ではなく
裏で絵を描いてる人がいる可能性があることだろ？

なんか一部須藤が暴走したとか言ってるが本当に暴走ならワイドショーは黙殺するよ

74 ：47の素敵な(pc?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1783-nLBY)：2017/06/28(水) 04:33:30.04 ID:0WmXZaec0.net

くっだらねぇ
太った人と相談して一か八かの大勝負だろ

75 ：47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b766-gn9K)：2017/06/28(水) 05:03:35.52 ID:8rnRBlD40.net

>>66
そもそも爆弾を作ったのは須藤自身だけど
それを選挙で爆発するように仕掛けたのが文春だからな

記事で書いてる程度なら仕方ないと思ってたけど
最近はクソつまらないユーチューバーみたいに動画で煽ったりしてとても記者とは思えない

76 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-ZSG+)：2017/06/28(水) 05:06:53.50 ID:Z8BdwGXPd.net

彼氏がNMBヲタ

77 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-OMQ7)：2017/06/28(水) 05:32:39.09 ID:3siA5aEld.net

投票してくれたファンと順位を喜び感謝の気持を表す場所での自分よがりな結婚宣言
精神異常者なんだろね

78 ：47の素敵な(茨城県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW ff5e-ftIc)：2017/06/28(水) 05:52:14.51 ID:MGxT5t3/0.net

賛否両論あって然るべきだった須藤の振りまいについて

妙な誤導工作して世論を賞賛はの方向に持って行こうとしたり
批判に対しては圧力かけようとしたり、オタ全般をディスったり

須藤擁護派はみんなAKBのアンチにさえ思えた

79 ：47の素敵な(家)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW bf0c-QyR1)：2017/06/28(水) 06:22:16.19 ID:9otpkC3P0.net

あの場で発表した事

80 ：47の素敵な(WiMAX)＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-WR3c)：2017/06/28(水) 06:47:14.96 ID:2AQdFIsuM.net

問題はたかがアイドルグループに何を求めてるか？
だろうな。
恐らく須藤さんは何一つとして悪い事はしてないと思うし
中傷の大半は自分が懇意にしてるアイドルが目立たない嫉妬や
ただの暇人だろう。

81 ：47の素敵な(WiMAX)＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-WR3c)：2017/06/28(水) 06:51:09.58 ID:2AQdFIsuM.net

>>4
ファンタジーは受け手側までファンタジーになっちゃダメでしょ。
アイドルが人を好きになる事だってあるだろう
ロボットじゃないんだよ人間なんだよ彼女達は
アイドルはトイレいかないとか苺しか食べないとかそういう幻想を押し付けるのは神経を疑う。

82 ：47の素敵な(地震なし)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ff68-JRr9)：2017/06/28(水) 06:51:17.44 ID:5mFHu0MT0.net

文春に先手を打って図々しく結婚宣言しといて
直ちに婚姻を結ばず卒業時期を明確にせず　図々しく居座ること
男と別れてやり直すか残った仕事を消化して直ちに卒業するか
何れかであるべきだろう、結婚が嘘なら今までの言動の何もかもが嘘

劇場公演などアイドルとしての活動は休止、次の握手受付も中止
アンダーガールズのMV撮影とレコーディングだけ済ませて辞めるのが筋
本人だけでなく、いまだ諦めずヲタクから絞り取ろうとする吉本もアコギ

83 ：47の素敵な(中部地方)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 17f8-VrWr)：2017/06/28(水) 07:02:45.33 ID:Y77VbLks0.net

>>82
吉本が一番悪いんだろ

なにしろ、返金はなにがなんでも嫌
ＭＶの撮りなおしは嫌

金が出ていくのは一番嫌
なんだから

84 ：47の素敵な(東日本)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f29-lvkG)：2017/06/28(水) 07:09:20.22 ID:zl+zHKyJ0.net

高井麻巳子の結婚の時も個人ファンクラブの申し込み募集を始めた途端に
高井が秋元康と結婚すると言い出し、ファンがびっくり
入金を募った直後だったのでファンが怒った

その時とまったく同じなのが、まず驚きだろ？

自分の時のことを棚に上げて
須藤のことを第三者みたいにコメントするだけの秋元はひど過ぎ

85 ：47の素敵な(庭)＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-djHB)：2017/06/28(水) 07:12:27.91 ID:nDPSw4VMa.net

他の娘も陰ではやりまくってるのでは無いか？とファンが疑心暗鬼になってること
斜陽のアイドルグループにこれで完全に止めを刺した

86 ：47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW ff66-q/w5)：2017/06/28(水) 07:19:21.62 ID:H08NHFdO0.net

>>76
まあそれは否定されてるからなー
須藤が何してる人かは知ってたけどってレベルだろ

87 ：47の素敵な(埼玉県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d720-ZJlg)：2017/06/28(水) 07:19:46.37 ID:lLEzD6/G0.net

結局
「おもろい未来は私に任せろ。もっと投票してー。」
とか言って、オタの課金を煽っときながら、
「結婚するんで、辞めまーす。」
っていうのに怒ってるのかと思ってた。

88 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 9f2d-YsiB)：2017/06/28(水) 07:21:20.73 ID:f+S+wQbk0.net

ファンとの信頼関係

89 ：47の素敵な(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-d+1r)：2017/06/28(水) 07:28:37.73 ID:VwTmum7gK.net

・結婚宣言をすること自体
・結婚宣言をするタイミング
・結婚宣言をする場所
・須藤ヲタ以外の者に批判する資格はあるか？

整理するとこんなところじゃないかな？

90 ：47の素敵な(草)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d766-q/w5)：2017/06/28(水) 07:28:56.86 ID:XTnesCAb0.net

男とゲーセン行っただけで解雇されたメンバー
今は焼肉屋でのバイトの毎日

91 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-jHpE)：2017/06/28(水) 07:32:10.34 ID:23q8LooOd.net

総選挙の場で結婚発表してはダメなんてルールはないのに、総選挙をぶち壊したとか、個人の感情的なことでうだうだ言ってる奴なんなん？
だったら卒業発表が良くて結婚発表がダメな理由を言えよ
っていうか、辞めるんだから
卒業発表したこととかわりないだろ

92 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sdbf-S5Ks)：2017/06/28(水) 07:35:20.33 ID:syic63dHd.net

難波の映画で最後らへんで一人のメンバーに偉そうに言葉発してたのは支配人？
絶対にスキャンダルないよな！みたいな事言ってたけど…
この映画のオープニングは須藤が哲学言ってるシーンから始まる
今見たらクソ笑える
いい加減にしろよww

93 ：47の素敵な(埼玉県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d720-ZJlg)：2017/06/28(水) 07:36:22.43 ID:lLEzD6/G0.net

>>85
いままで、何件も写真やら出ているにも関わらず本人がはっきり認めなかったり、
謝罪したり、大事になる前に卒業(解雇？)とかでやりすごすことで、
オタのみなさんの精神的ダメージをすこしでも軽減させていたけど、
今回は本人の口から致命的ダメージを与えられた上に、グループ自体にも余波があったということか。
もう、つぶれていいんじゃない？

94 ：47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 97ff-RXW2)：2017/06/28(水) 07:39:36.14 ID:/GwPE7Bf0.net

>>91
卒業日までヲタが応援するか
発表と同時に離散するか大きな違いがある

95 ：47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d7bb-EHt8)：2017/06/28(水) 07:41:34.29 ID:v2fy7xyu0.net

>>1
頭悪いのが集まって
それぞれ思い思いのレスして
整理される訳ないだろ
分かってて地下にスレ立てるなバカ

96 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-ftIc)：2017/06/28(水) 07:43:40.93 ID:k+2b3JN6d.net

>>87
結婚するけど、辞めませんだからな

あの場で辞める意思表示してれば印象は大分違った

97 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-jHpE)：2017/06/28(水) 07:47:00.25 ID:23q8LooOd.net

>>94
いやいや、卒業発表ですら
事前に言っとけよとか叩かれてるのに
卒業日まで円満に応援するとか
なんの説明にもならん

98 ：47の素敵な(福岡県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f49-q+YL)：2017/06/28(水) 07:47:58.97 ID:x2ObTURS0.net

恋愛、結婚した　　人の権利だし責任取って卒業もする
まゆゆ卒業発表を潰した　　卒業は知らないし仕方ない
総選挙に出た　　彼氏持ちで出たメンバーは誰もいないの？
スピーチで発表した　　文春が放送中に先に発表してたらどうなってた？

99 ：47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW ff10-YKqV)：2017/06/28(水) 07:51:52.10 ID:s1SM05+e0.net

>>91
ルールに記載されてないから何でもやっていい、とかアホな考えだな
こういう奴って行列で平気で割り込んだり、満員電車で音量Maxでイヤホンからメッチャ音漏れしてても平然としていそう

100 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-zfS7)：2017/06/28(水) 07:58:32.01 ID:fk+qgEjsd.net

>>97
AKBまゆ卒業センター曲は出せるけど
NMB須藤センターは出したらどうなるん
その資格もないけどな

101 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-jHpE)：2017/06/28(水) 07:59:28.12 ID:23q8LooOd.net

>>99
だから？w
説明できないなら、口はさんでこなくていいからw

102 ：47の素敵な(地震なし)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ff68-JRr9)：2017/06/28(水) 08:05:17.14 ID:5mFHu0MT0.net

キャリアを捨てる気がないから隠していたのは明らかで結婚の意思など毛頭ない
吉本と対立してクビになれば二年縛りで業界から干される、よって事務所の作文で言いなり
嘘に嘘を積み重ねて信頼はゼロ、いま掠め取れれば須藤の未来なんてどーでもいいんだろ

極端な話、16になったら次々と寿退社してくアイドルなんて売り込めないし
スポンサーの信頼が得られない、女優にしたって不都合だろう
散々投資してきたから辞めさせられない、だが一度ケチがついたら人気は回復しない
だから恋愛は控えてもらいたい、この業界にいれば暗黙の了解だろう
結婚するなら事務所、スポンサー、業界関係者に話を通して事前にケジメをつけるのが筋
身勝手な保身で迷惑をかけたのが問題、擁護してるタレントは何キレイごと言ってるのか

103 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-bSZb)：2017/06/28(水) 08:06:00.48 ID:LsBJSn3xd.net

まぁあの場で卒業発表→文春→結婚発表だったらここまでは荒れなかったろうな

104 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-zfS7)：2017/06/28(水) 08:12:17.14 ID:fk+qgEjsd.net

まあ正誤はともかく
気分が良いか悪いかだよな
須藤が正しいと擁護したところでw

105 ：47の素敵な(岐阜県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-nLBY)：2017/06/28(水) 08:13:10.19 ID:UmRIA7pi0.net

いちばんの論点は、アイドルがいかにアイドルを脱するか、って手順だろう。

さまざまな理由でリアルな恋愛から"降りた"人たちが、リアルでは絶対に手が届かない美少女と擬似的な恋愛関係を体験できる。
それが48、46Gが提供するサービスのひとつであると言える。
メンの側から言えば、そういうヲタの恋愛幻想を受け入れるのも、アイドルとしてのお仕事の一環。
ヲタが幻想を抱きやすくするための「恋愛禁止」であり、清純アピールであり、神対応。
もちろん、それはひとりの女性としての実像とは異なるもの。
だから、メンは一面においてアイドルという虚像を演じている、とも言える。

アイドルがそういうビジネスから足を洗いたいと思ったときには、たっぷりと抱え込んだ恋愛幻想を振り払う手順を踏むのが通例。
「もうあなたたちの恋愛幻想の相手はやめますよ」という宣言としての卒業という通過儀礼。
もっとマメな人なら、その後の「ヲタ切り」もセットにして、実像に帰っていく。

須藤が非難されているのは、恋愛幻想をたっぷりと身にまとったまま、慣習的なプロセスを踏まずにいきなり「好きな男と結婚する」ひとりの女としての実像に帰ったこと。
ヲタからすれば、擬似恋愛という幻想(夢)から、冷水をかけられた感じで目が醒めてしまった。

まとめると、擬似恋愛の幻想を振り払う手順についての是非。

106 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 972d-U+/M)：2017/06/28(水) 08:13:13.75 ID:IvZofxWn0.net

総選挙で金払ってメンバーを推しあげたいオタは、核クラスのスピーチで場をぶち壊されたから怒るには当然。それが文春の裏付けあってと分かったらメンバーもオタもふざけんなよだろ。
それとは別に須藤オタの怒りの部分もあるじゃない。
怒っているポイントが色々あるんだよね。
納めたい方は、その論点じゃ不利になるから、結婚についての論点に替えているだけだからね。論点を噛み合わせないように持っていってるよね

107 ：47の素敵な(pc?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-z+KB)：2017/06/28(水) 08:16:43.40 ID:yB4oc1GQ0.net

>>102
自分から彼氏を捨てていけば結婚がなくなり
さっしーやみいちゃんの位置に戻れて
復活の芽が出てくる
ただ総選挙の場で結婚と言いきったその決意と哲学は
何だったかという批判を受ける難点がある

108 ：47の素敵な(庭)＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-q/w5)：2017/06/28(水) 08:16:43.93 ID:Lb7jIUdGa.net

改めて守られるメンバーとそうでないメンバーがいることがはっきりしたことじゃないの？

こう考えると増田有華って守られてた方なんだな

109 ：47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMcb-6yJD)：2017/06/28(水) 08:16:44.53 ID:ATe0G2LsM.net

簡単に言うと
ヲタを舐めてるよな

110 ：47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMcb-6yJD)：2017/06/28(水) 08:18:21.30 ID:ATe0G2LsM.net

ID:FY1DnOab0
こいつ煽りバカだな

111 ：47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMcb-6yJD)：2017/06/28(水) 08:19:25.86 ID:ATe0G2LsM.net

>>86
否定しないと反発が凄くなるからでしょ

112 ：47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMcb-6yJD)：2017/06/28(水) 08:20:25.23 ID:ATe0G2LsM.net

>>80
何一つ悪い事をしてない？
いやいやお前ってヲタ目線で話してる？

113 ：47の素敵な(庭)＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-q/w5)：2017/06/28(水) 08:21:52.45 ID:Lb7jIUdGa.net

>>111
いや、ファンより母親の飲み屋の常連って方が印象悪くないか？

114 ：47の素敵な(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-GsSP)：2017/06/28(水) 08:22:09.09 ID:14w0thst0.net

・ヲタ食いを結婚と言う言葉で正当化しようとしたこと
・誕生日と葬式を一緒に行うような非常識なスタンドプレー
・ファン目線で事後処理をしない運営の対応の悪さ
・ファンをお客だと思ってない横暴な態度

115 ：47の素敵な(京都府)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7ab-ZLad)：2017/06/28(水) 08:22:37.95 ID:4ZlHyVFG0.net

>>81
ドルヲタの本質を理解してない奴がなぜ地下に来るか。
リア充なら現実の世界だけで生きてろ。

116 ：47の素敵な(庭)＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Th90)：2017/06/28(水) 08:23:01.82 ID:DYokMI7ka.net

文春されるのを事前に知らされていて
立候補辞退の選択肢もあったのに逆に直前までヲタに票請いして
ヲタに感謝を述べる場で「結婚」の言葉の力でスキャンダルを乗り切ろうとした姑息さ…かな

投票した人、他のメンバー、関係者がどう思うか全く考えない身勝手な振る舞い

117 ：47の素敵な(奈良県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW bfbb-sG4s)：2017/06/28(水) 08:24:11.93 ID:FY1DnOab0.net

その順番だと、また文春の大手柄で
やられっぱなしで終わる

118 ：47の素敵な(埼玉県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9fbe-6mRA)：2017/06/28(水) 08:24:37.09 ID:K2kIrQt70.net

>>1
論点は金だけ

人権だとか結婚のどこが悪いとかほざいてる奴らはＡＫＢのシステムを何もしらないバカばかり

119 ：47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMcb-6yJD)：2017/06/28(水) 08:26:01.65 ID:ATe0G2LsM.net

>>89
須藤ヲタ以外でも批判出来るよ
アイドルと言う存在
アイドルと言う仕事
他のメンバーを推してたファン
様々なアイドルに思いを寄せるファンの立場
すべて否定した発言だからな

彼氏いてますアイドルしたいです
と言うのなら恵比須マスカッツに加入しろよ

120 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-Hkq4)：2017/06/28(水) 08:27:51.58 ID:3TvbEw45p.net

仕事に対する誠実さの問題じゃ無いの？

121 ：47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMcb-6yJD)：2017/06/28(水) 08:28:24.07 ID:ATe0G2LsM.net

>>113
飲み屋の常連はあるあるでしょ
飲食業やってるメンバーのお店に通ってる人が悪い訳じゃないと思うし
ただ、飲み屋の常連になるために母親のお店を探してたって言われてたけどどうなんだろ

122 ：47の素敵な(庭)＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-LvKX)：2017/06/28(水) 08:32:12.92 ID:o+IreeSra.net

>>91
破ったルール
アンダーガールズに割り当てられたスピーチ時間を大幅に超過して後続メンバーに迷惑をかけたこと
爆弾発言をすればこうなることは必然なのに強行したこと

123 ：47の素敵な(庭)＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-wk8E)：2017/06/28(水) 08:33:18.26 ID:unjHEZSxa.net

「自分の口から言いたかった」なら選挙前に言えば良かったんだよ
選挙前に言ってたら20位にもなれなかっただろうし、それは須藤も自覚してたはず
彼氏がいるのを隠して票乞食して20位になって、集金し尽くした後でバラしたんだから、
最初からヲタを騙して売名するつもりだったとしか思えない

124 ：47の素敵な(兵庫県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 9f45-ovUq)：2017/06/28(水) 08:33:52.44 ID:ZGbPaIBQ0.net

嫌悪感というのが先立って
とにかく潰したいというのが見える
後は理由付けでしかない

125 ：47の素敵な(庭)＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-LvKX)：2017/06/28(水) 08:38:08.14 ID:o+IreeSra.net

文春が出る前に言わなければならないこと
普通なら投票してくれた人への謝罪だろ？
何？「結婚します、相手がいます」だ

126 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-6mS3)：2017/06/28(水) 08:38:34.71 ID:N6hal0ahd.net

文春報道への先回り行動、つまり須藤のスキャンダルは動かせない、ヲタには前提の話なのに、それをよくわかってないホラン千秋やら松本人志がコメントしたら「さすがわかってる！」と批判的というだけで乗っかるバカさ加減
スキャンダル前提が動かせないのに正当化もへったくれもない
指原や柏木と違って辞めて責任を取りますってことやん
なんで居座ってるメンバーより責められるの？

127 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-q/w5)：2017/06/28(水) 08:38:54.45 ID:VNERMya0d.net

選挙中に言わなきゃ他に迷惑かけなかったのに
他の足を引っ張ったのが最大の問題
結婚なんて勝手にすればいい

128 ：47の素敵な(福岡県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f49-q+YL)：2017/06/28(水) 08:42:25.11 ID:x2ObTURS0.net

開票スピーチの真っ最中に文春のぶっ込みがあったら
そっちのほうが完全にまゆゆ卒業とかおぎゆかの号泣スピーチが潰れてただろう

129 ：47の素敵な(catv?)＠＼(^o^)／ (JPWW 0H7f-m8aB)：2017/06/28(水) 08:43:10.23 ID:spqY2hf9H.net

>>105
その論で言えば、文春砲などでリークされることで過去にそういう手順を踏めなかったメンもいっぱいいるわけ
そんな中で須藤の件はそれらとは比較にならんレベルで騒がれてるわけ

130 ：47の素敵な(庭)＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-wk8E)：2017/06/28(水) 08:45:32.96 ID:unjHEZSxa.net

卒業するつもりだったら何のために票乞食したのか？
インパクト残して卒業後のタレント活動に繋げるためだろう
要は売名のためにヲタの投票を利用しただけ

131 ：47の素敵な(庭)＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-ftIc)：2017/06/28(水) 08:50:22.73 ID:BHNQzICWa.net

恋愛については禁止謳っても、結局するメンが出てくるのだから、交際発覚後に続投可能か卒業促すのかの問題。

132 ：47の素敵な(庭)＠＼(^o^)／：2017/06/28(水) 08:50:58.88 .net

NMBの未来は任せろとか言ってたなかったっけ？ｗ

133 ：47の素敵な(pc?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-z+KB)：2017/06/28(水) 08:51:19.28 ID:yB4oc1GQ0.net

公開の記者会見を開かなかったのは失敗だった
逆にこれから公開の記者会見を開いて
さまざまな批判についてのりりぽん哲学を披露して
多くの人が納得すればこれも復活できるチャンスがある

134 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-q/w5)：2017/06/28(水) 08:51:34.48 ID:VNERMya0d.net

>>128
いや全然大丈夫だろ
選挙中に破れかぶれ結婚発表したから世間に注目されたわけ
そうじゃなく無名が文春にすっぱ抜かれただけなら影響なんてたかが知れてる

135 ：47の素敵な(catv?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b70b-AU9i)：2017/06/28(水) 08:53:45.11 ID:ZhBQHFVx0.net

コンプライアンス問題なだけだろう

今回のと似たような反応になりそうなのが学校の先生の恋愛かな
女の先生が現役生徒の父親(現在は独身)と付き合ってるのがＰＴＡにバレタ
ＰＴＡに叩かれる前に結婚を全校集会で発表
何一つ法律違反はしていないが、職業倫理違反というだけ

これが男の先生と現役生徒の母親とかなら、マスコミは総バッシングだけど
女の先生なら擁護派が出てくる

136 ：47の素敵な(岐阜県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-nLBY)：2017/06/28(水) 08:54:53.06 ID:UmRIA7pi0.net

>>129
どこまでヲタの幻想を引き受けられるか、というのは、ゼロイチじゃなく程度の問題。

百点満点でたとえれば、
実はヲタをキモがってました ＝ −30点
男友達と食事会・パーティしてました ＝ −20点
実は彼氏がいました ＝ −70点
みたいな感じ。
減点があると人気を落とすけど、それでもついてこれる(幻想を抱き続けられる)ヲタは残る。
運営的に赤点と判断されると、卒業を促されるとは思うけど。

須藤の場合は、
他の男の妻になります ＝ −95点
だったから、ショックが大きかった。

137 ：47の素敵な(catv?)＠＼(^o^)／ (JPWW 0H7f-m8aB)：2017/06/28(水) 08:57:17.87 ID:spqY2hf9H.net

結局、ヲタを裏切っておきながら辞退もせず卒業として華やかに送り出されようとする須藤の下心と
ろくな処分もせずそれを許してしまう運営の無秩序さと無能さの問題と思うの

138 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-q/w5)：2017/06/28(水) 09:00:04.99 ID:LhX2Ot4Hp.net

これで運営が厳格な処罰してたら、
恋愛禁止は人権違反ワイドショーマンたちがくそ叩いてた気もする。

139 ：47の素敵な(岐阜県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-nLBY)：2017/06/28(水) 09:07:29.00 ID:UmRIA7pi0.net

「裏切り」というなら、恋愛的な意味ならアイドルはほぼ100％ ヲタを裏切るんだよ。
そりゃ、いつかは他の男と結婚しちゃうんだからね。
だから、手続きの問題。

選挙的な意味での「裏切り」なら、須藤は事前に言葉を選んで話している。
「歌手・タレントになりたいから押し上げてくれ」なんて言ってない。
「応援は自己責任」、「ジャケットに映りたい」「AKBに風穴を開けたい」etc.
決してウソは言ってない。
実際に、大きな風穴も開いたしw

140 ：47の素敵な(公衆)＠＼(^o^)／ (ｴﾑｿﾞﾈWW FFbf-I9i2)：2017/06/28(水) 09:14:15.94 ID:6gXe+6y1F.net

ヲタの常識からしたら熱愛発覚でも許しがたいことなのに結婚発表とか万死に値する行為
世間の感覚だと結婚発表自体はいいことなのに解雇とか禁止とか何いってんだと言う感覚

そもそも前提が違うからどうしようもない

>>9
運営の了承を得ていたと言う点があるから、須藤のスタンドプレーとは言い切れないんだよね

141 ：47の素敵な(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-d+1r)：2017/06/28(水) 09:18:15.53 ID:VwTmum7gK.net

>>106
怒ってるやつの９割以上須藤ヲタじゃないですから

142 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-q/w5)：2017/06/28(水) 09:22:50.46 ID:VNERMya0d.net

>>141
だね、須藤などどうなっても興味無いが
クソみたいな前例作った事が罪

143 ：47の素敵な(catv?)＠＼(^o^)／ (JPWW 0H7f-m8aB)：2017/06/28(水) 09:36:58.71 ID:spqY2hf9H.net

>>136
たとえ手続きが正常に踏めなくても
適切に後処理されていればいずれ鎮火する
減点の大きさは炎上する火の大きさを意味するだけで
それでもきちんと消火すれば火は消える

須藤の場合は後処理どころか
辞退もしない、運営が処分もしないどころか
選抜に起用してしまう始末
こんなことでは他のメンの士気も下がるし
AKBブランドにも泥がつく
須藤ヲタ以外が騒ぐのも無理はない

鎮火どころか延焼し続けてんだなw

144 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f2d-GsSP)：2017/06/28(水) 09:40:47.51 ID:ycra5LLT0.net

卒業発表はよくて結婚報告はダメなのか？っていう意見もあるけど
どちらも、推しにとって素敵な未来であるなら是非もないこと

でもAKBGの大前提に、劇場にすべてがあって(秋豚が公言している)
劇場から自分の夢を叶えていくというストーリーがあるわけだから
AKBからの卒業は、夢をかなえる次のステップであって欲しいと
ファンは願うもの。けど夢をスッ飛ばして結婚という終着を容認してしまうと
AKB在籍は男探しのため(そういう奴もいる)がまかり通ってしまう

もともとAKBオタだったはずの須藤は、その根本を理解していたはずで
だからこそ処女宣言までしてオタを煽って
アイドルの道を辿りながら哲学者という夢を公言していた

まぁ須藤哲学は、ドルオタである須藤自身が不祥事アイドル須藤を許せるように
修正していくんだろうけど

145 ：47の素敵な(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-d+1r)：2017/06/28(水) 09:43:36.92 ID:VwTmum7gK.net

神聖な総選挙の場を汚したというがバイブしこんでくるのはいいのか

146 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-q/w5)：2017/06/28(水) 09:45:17.50 ID:VNERMya0d.net

>>145
全然良いだろ

147 ：47の素敵な(福岡県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f49-q+YL)：2017/06/28(水) 09:46:20.06 ID:x2ObTURS0.net

要はあんな可愛い子とおれも結婚したいよ〜　僕はなんで童貞なんだよ〜って事でしょ

148 ：47の素敵な(WiMAX)＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-WR3c)：2017/06/28(水) 09:48:07.72 ID:2AQdFIsuM.net

>>147
ヲタ側は恋愛禁止を勝手に守ってるのにな。

149 ：47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d7b1-O5ch)：2017/06/28(水) 09:50:13.47 ID:6KxLYysC0.net

消えゆく人であり、実質もう過去の人に過ぎない
死んだ子の齢を数えても

150 ：名無し(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-K4uP)：2017/06/28(水) 09:52:31.80 ID:yA+MM+dPK.net

>>141
他メンバーとそのヲタの晴れ舞台を身勝手な理由でぶち壊せば誰でも怒るだろうよ。
OGが積み重ねた歴史もあるし。
自己中で世間知らずにはわからんかもね。

151 ：47の素敵な(東日本)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-Can+)：2017/06/28(水) 10:00:49.61 ID:IqyYyH+rK.net

オタに需要があるならいいが、ファンでない外野が人権と騒ぐ行為は職業の否定と営業妨害にしかならない。
アイドルという職種が尊重されていない証拠かな

152 ：47の素敵な(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-d+1r)：2017/06/28(水) 10:09:23.15 ID:VwTmum7gK.net

>>150
「ぶち壊した」というのがわからんのだが
実際須藤なんぞに何の関心もない私にとっては何も「ぶち壊れてない」し勝手にそんな風に決めつけてほしくない

153 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-q/w5)：2017/06/28(水) 10:10:19.06 ID:VNERMya0d.net

とりあえず人権侵害とかマジで怒っちゃうやつは48に全く興味無く知識も無い、うわべだけで語ってるやつだからスルーで結構だよ

154 ：47の素敵な(東日本)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-Can+)：2017/06/28(水) 10:17:24.08 ID:IqyYyH+rK.net

例えば、一般人にマラソンを強要する行為は人権侵害だが、マラソンを職業としているアスリートに言うのは筋違い。
これと同じだよ。

155 ：47の素敵な(pc?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-z+KB)：2017/06/28(水) 10:18:21.07 ID:yB4oc1GQ0.net

>>144
りりぽんの哲学本は
一昨年彼に出会ったときから好きだったの
後に発行されているから
哲学本にある恋や愛についての須藤哲学とは何だったかの
疑問はあるな

156 ：47の素敵な(埼玉県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1706-rlUu)：2017/06/28(水) 10:19:02.43 ID:OewXehqg0.net

大きな後ろ盾のあるサイコパスとどう向き合うのかという課題だな
サイコパスの性欲問題でもいいが

157 ：47の素敵な(pc?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ff10-O5ch)：2017/06/28(水) 10:22:36.27 ID:P83BppoJ0.net

>>144
あいつの言葉なんてコロコロ変わるぞ
恋愛禁止だとメンバーをクビにしてヲタから喝采を受けたと思いきや
世間から恋愛禁止に批判の声が起こると「僕は恋愛禁止を言った覚えはない」ととぼけだす

158 ：47の素敵な(埼玉県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1706-rlUu)：2017/06/28(水) 10:24:38.19 ID:OewXehqg0.net

須藤哲学ｗなんて名言集のコピペの集積やんけ
サイコパスがカモをカモるためのツール

159 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d72d-xHG6)：2017/06/28(水) 10:30:53.40 ID:zFqGvpKK0.net

須藤を擁護してる連中の発言の中には、総選挙自体を非難し廃止させようと
いうものが多い気がする
ぶっこみ度は人それぞれ身分をわきまえて違うだろうが、ほんとにAKBGを好きで
楽しんでる人間は、総選挙自体も自分なりに楽しんでいるのではなかろうか

こういう事を踏まえると、須藤擁護の連中のAKBGに対する嫌悪感は「このまま
AKBGなどなくなってしまえ」という気持ちに匹敵するほど大きいのものに思える

俺はAKBGも好きだし、須藤の事ももうほとんど許してる
だけど、須藤が多くのメンバーの中に混じっている時、須藤と他のメンバーを
対等に見れることは、これからも一切ないと断言できる

例えこれが幻想だとしても、須藤だけ旦那持ちとして特別視してしまうことは
俺の中では消えることはないだろう、そういう意味でも出来るだけ早めに卒業
して欲しいとは思ってる。

160 ：47の素敵な(公衆)＠＼(^o^)／ (ｴﾑｿﾞﾈW FFbf-ftIc)：2017/06/28(水) 10:35:21.64 ID:dfGYj0j4F.net

文春がなければ決まってもいない結婚云々は公言せんだろ

メンバー、イベント、オタを盾にして自分を守ろうとした見苦しい行為だった

161 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-q/w5)：2017/06/28(水) 10:35:41.42 ID:LhX2Ot4Hp.net

今回驚いたのは、外部のやつで結婚宣言かっこいい！とかまじで言ってるのがいることだな。

知識量と愛がなければ議論はできぬ

162 ：47の素敵な(芋)＠＼(^o^)／ (ｴｰｲﾓ SEdf-S1iL)：2017/06/28(水) 10:38:05.70 ID:1uEikPSaE.net

>>2
それなら卒業発表もあかんな
みんなが均等になんてどっちみち無理でしょ

163 ：47の素敵な(WiMAX)＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-WR3c)：2017/06/28(水) 10:39:51.00 ID:2AQdFIsuM.net

>>161
通快じゃん、歴代のみっともない先輩方のスキャンダルとは全然違って好感持てるよ。
結婚だよ何が問題？場所とかアイドルとか
そんなの小さい事に思えるくらいに須藤さんは通快だった。
あとAKBらしからぬ顔面の可愛さ
これ大きいと思う。

164 ：47の素敵な(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-d+1r)：2017/06/28(水) 10:40:24.09 ID:VwTmum7gK.net

昔サッカーの試合中にボールを手で持って走ったやつがいたんだよ、、、

165 ：47の素敵な(芋)＠＼(^o^)／ (ｴｰｲﾓ SEdf-S1iL)：2017/06/28(水) 10:43:59.78 ID:1uEikPSaE.net

>>16
芸能人これだけ一生懸命アイドル叩くって
芸能史上初だろうな
犯罪や出家では過去にもあったと思うけど
AKBに関わりあるタレントがAKB（須藤以外）に思い入れ持っちゃって「ファンの気持ちになれば〜」と言うけど
もちろん須藤のファンであればそんな怒ってるわけもなく叩かれていい気分なわけもない

166 ：47の素敵な(埼玉県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1706-rlUu)：2017/06/28(水) 10:44:09.34 ID:OewXehqg0.net

痛快よりサイコパス無様で不快だろ
文春砲にパニクって自己保存のため自爆テロしてしくじっただけなのにネトサポは話盛りすぎｗ

167 ：47の素敵な(京都府)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7ab-kDr8)：2017/06/28(水) 10:47:53.46 ID:4ZlHyVFG0.net

>>163
ドルヲタじゃないなら地下くるなカス。

168 ：47の素敵な(芋)＠＼(^o^)／ (ｴｰｲﾓ SEdf-S1iL)：2017/06/28(水) 10:49:07.09 ID:1uEikPSaE.net

>>9
それなら卒業発表でも同じこと
素直に文春より先に自分の口でファンに伝えたかっただけでそこは尊重されてもいいとこかと
一方ただのスキャンダルであればこんな叩かれてもいないし、目立ったことで嫉妬されることもなかったろうというのも事実

じゃあただのスキャンダルならいいのか？
その後スルーしたり推されたりするのであれば他のメンバーはなんとも思わない？
それはないと思う。結局は恋愛スキャンダルそのものの是非が論点にならないといけないし、そうなってないからおかしい

169 ：47の素敵な(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-d+1r)：2017/06/28(水) 10:52:27.81 ID:VwTmum7gK.net

>>167
アイドル好きは全員キモいと決めつけるなや
世間からはそう思われてるけど

170 ：47の素敵な(pc?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-z+KB)：2017/06/28(水) 10:54:10.30 ID:yB4oc1GQ0.net

りりぽんもかごいけやまえだっちぐらいにしゃべれるといいんだが
SRでコメント見ずに1時間ぐらい一方的に話して
反攻の転機にするか

171 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-48Gr)：2017/06/28(水) 10:54:11.17 ID:qZF35rl6d.net

>>163
お前みたいな人間はグループ全体のことなど1ミリも考えられない、「自分が楽しければ他に迷惑をかけてもいい」「自分が面白ければなんでもいい」という様な犯罪者気質を持ったサイコパスと同じ。

ようは、お前も須藤も将来的に犯罪に手を染める可能性の高い、犯罪者予備軍ってことだな

172 ：47の素敵な(岡山県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffe4-q+YL)：2017/06/28(水) 10:56:58.49 ID:UtTU3BO50.net

論点は
擁護派　結婚は自由、憲法で保障されている。　ヲタは祝福しろ見返りを求めるな。
批判派　総選挙で結婚発表は詐欺、結婚するなら出馬するな。　他のメンバーに迷惑

噛み合うわけがないｗ

173 ：47の素敵な(catv?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW ffc0-Th90)：2017/06/28(水) 10:58:02.28 ID:oVq8OkgH0.net

>>162
卒業は投票を受けたメンバーとしての選択と発表
結婚はメンバーとしてではなく私人生の選択
違い過ぎて比べるのもおこがましい

174 ：47の素敵な(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-lBzy)：2017/06/28(水) 10:58:54.86 ID:fAZYMhbmK.net

>>168
スキャンダル会見で男との野合を続けるっていったのは須藤が初めて

175 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-q/w5)：2017/06/28(水) 11:00:48.52 ID:LhX2Ot4Hp.net

選抜上位なんて上位になれたことで素直に喜んでいていいのに、
須藤の自爆テロに巻き込まれて須藤問題がどこでもついてくるのは不憫だよ。
卒業発表だと流石にここまで巻き込まれないだろ。
程度問題かもしれんが

176 ：47の素敵な(大阪府)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3755-NIhq)：2017/06/28(水) 11:01:13.70 ID:k1rc6NcW0.net

神聖にして犯すべからざる
総選挙の場を支店のぽっと出が
穢したことが問題と考える方の
声が大きかった
また永世神セブンの渡辺麻友様の
卒業発表の影が薄くなってしまったことも
天地ともに許されざる大罪

このへんかな

177 ：47の素敵な(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-u2Nc)：2017/06/28(水) 11:03:38.90 ID:KvxCMdPxK.net

総選挙当日と記者会見後じゃ論点も変わっていると思うが

178 ：47の素敵な(静岡県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 37a7-/a3i)：2017/06/28(水) 11:06:05.86 ID:aqwlpkEl0.net

>>171
誰もお前なんかにグループのことを考えてくれと頼んでないだろwwwwwwなにを偉そうに言ってんの？wwwww芸能人は売れたもん勝ちだろカス！

179 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-48Gr)：2017/06/28(水) 11:10:37.44 ID:qZF35rl6d.net

>>178
じゃあ須藤が売れてから吠えてもらおうか、顔真っ赤で犯罪者予備軍の低脳君よ(笑)

180 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d72d-xHG6)：2017/06/28(水) 11:13:20.37 ID:zFqGvpKK0.net

>>178
刑務所から出てきたばかりなんだな、それはご愁傷様だったな

で、なんの罪を犯したんだ？

181 ：47の素敵な(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 379a-q+YL)：2017/06/28(水) 11:27:05.21 ID:t3+IH5xv0.net

みきゃんのことをごまかすために
愛媛出身のメンバーを可愛がるフリしてたってのがゾッとする
ここまでドス黒いメンバーが存在したとは
見栄えが可愛からついつい許したくなってしまうけど
これを許しちゃいけないんだよな
ほんとペテン師だよ

182 ：47の素敵な(大阪府)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bfe6-LvKX)：2017/06/28(水) 11:28:20.43 ID:IAQlroXE0.net

>>181
その愛媛出身のメンバーが2週間ほど公演に出られない状態になってる。
体調不良に関しては長すぎるので心配。

183 ：47の素敵な(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 379a-q+YL)：2017/06/28(水) 11:28:52.12 ID:t3+IH5xv0.net

>>163
臭い息を吐くのはその辺にしておけよ
ジキソー候補達や大島優子があそこまで怒ってるのを少しは考えてみろ

184 ：47の素敵な(catv?)＠＼(^o^)／ (ｱﾒ MM3b-P/zU)：2017/06/28(水) 11:34:39.26 ID:IcOUZQviM.net

正直総選挙のあの瞬間クソ滑ってたよな
世間や地下でも賑やかしが囃し立てるだけで
ホントのヲタは冷めてる印象

それは握手会過疎や公演ガラガラなのを見ても分かる
要するに興味が一気に失せてる

185 ：47の素敵な(庭)＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-ZCJP)：2017/06/28(水) 11:43:39.99 ID:2j+Dg5z9a.net

やっぱり総選挙の場で…ってことかな。
発表の場所とその動機。

メンバーとかファンとか、近い存在がつらかったと思う。運営とか芸能界は、そういうの面白がるし、一般視聴者は気にしないか、やっぱり芸能界は非常識だな、くらいですむけど…。

186 ：47の素敵な(WiMAX)＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-WR3c)：2017/06/28(水) 11:45:43.00 ID:2AQdFIsuM.net

>>183
人によって意見変わるじゃんあの人らは
須藤さん、歴代の浮かれた先輩達より立派だと思う
丸刈りしたり、スルーしたり、嘘泣きしたしても
akbにすがり付いてみっともない
その中で須藤は誤解されたくないから文春に報道される前に結婚を自分の口からファンに報告するし
歴代のスキャンダルバカと違って卒業する予定だし
立派だよ、誰よりも

あと大島優子こそakbの面汚しだろ
「私も結婚した〜いFUCK！」スポンサー来ないぞ
芸能人として再起不能、危なくて使えない

187 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-q/w5)：2017/06/28(水) 11:55:54.96 ID:LhX2Ot4Hp.net

よく刺されずに済んだよ、と思ったけど、
結局、結婚宣言で須藤にドン引き興味失せたやつが大半だったんだろうよ。

188 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-ftIc)：2017/06/28(水) 12:31:35.98 ID:y82NVw7Yd.net

>>186
言うのは良いけど、タイミングが最悪だったのが一番の問題だろ
シングル発売を控えた選抜メンだから、運営も切るに切れない
シングルや総選挙関係無い時期なら何の不都合も無かった

付き合い初めの頃や、プロポーズされた年始のタイミングで発表してすんなり卒業してれば良かった

選抜、彼氏の二兎を追った須藤の決断の遅さが全ての元凶
どちらかを選ばないといけなくなって彼氏をとるのは尊重されるべきだけど
全てにおいてタイミングが悪すぎた

189 ：47の素敵な(catv?)＠＼(^o^)／ (ｱﾒ MM3b-P/zU)：2017/06/28(水) 12:39:50.63 ID:15savvReM.net

タイミング最悪なのは文春の後出し自爆テロなんだから
しょうがない
後出しだから結婚も疑われるし、自爆だからファンの気持ちを無視したサイコパスと言われてる

190 ：47の素敵な(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 379a-q+YL)：2017/06/28(水) 12:40:35.41 ID:t3+IH5xv0.net

>>186
わかるかなあ？
自由というのは不自由を受け入れてこその自由なんだよ
須藤のやったことは暴力であり公共物破壊なんだよ
更には卒業の美名のもとに全てを踏みつけて逃げ出していく
丸刈りしたり、嘘泣きしたり、スルーしたバカどもよりもっとみっともないんだよ
大島優子がどれだけ鋭くて頭よくてプロ意識が高いかしらないのか？
あのクレバーな大島優子が自分のキャリアを壊しかけてまで怒り狂う意味を考えてみろ

191 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 972d-V97R)：2017/06/28(水) 12:45:32.85 ID:nj1nEceU0.net

大島が頭良いかは知らんがOGが怒り狂う暴挙なのは明白だろ
世間に総選挙が茶番と知り渡れば彼女らの資産価値は爆散するからな

192 ：47の素敵な(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-d+1r)：2017/06/28(水) 12:49:36.32 ID:VwTmum7gK.net

>>185
総選挙で普通にお礼などのあいさつ→文春→何らかの場で結婚宣言

このパターンはもっと酷いんじゃないかとダウンタウン松本が言ってたが

193 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-q/w5)：2017/06/28(水) 12:50:11.42 ID:92R4OdX8p.net

周りが思った以上に須藤が状況判断できないバカだったということと、それを制御せずに自爆テロが直撃した運営の問題

運営は状況分かってたんなら、体調不良なりなんなりで総選挙の舞台に出すべきじゃなかった

194 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f2d-ZLad)：2017/06/28(水) 12:50:14.55 ID:ve3MiECm0.net

>>186
君、簡単に騙されるタイプだろうね
数々の嘘や疑惑がバレてる今現在でも須藤の発言をそこまで信じ込めるのも凄いわ

195 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f2d-ZLad)：2017/06/28(水) 12:52:54.56 ID:ve3MiECm0.net

>>192
まぁ、ただ少なくともそのパターンならここまで他ヲタや一般人から叩かれないし、嫌悪感も持たれなかったろうね
その判断すら出来ないプライド優先したバカって事なんだけど

196 ：47の素敵な(禿)＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-QGhL)：2017/06/28(水) 12:53:21.67 ID:xpTA2ZsNr.net

芸能人にファンは必要かどうかって話だろ

197 ：47の素敵な(岐阜県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-nLBY)：2017/06/28(水) 12:57:15.84 ID:UmRIA7pi0.net

総選挙と生誕のスピーチは、元々プライベートな話をしていい場だろ。
「こんなこと言われて悔しかった」「実は家族を亡くしていた」「こんな病気をしてました」「私、○○はAKBを卒業します」etc.
結婚宣言もその延長線上だろ。何も特別じゃない。

文春を控えてても、何食わぬ顔でファンへの感謝と将来の抱負を語って、適当にお茶を濁してもいいんだろうけど、恋愛の話題を避けて将来を語ることは須藤的に誠実さに欠けると判断したんだろう。
そういう意味では「須藤は正直だ」という やすすの見解と同意見だよ。

198 ：47の素敵な(catv?)＠＼(^o^)／ (ｱﾒ MM3b-P/zU)：2017/06/28(水) 12:59:19.27 ID:roD/gximM.net

>>192
総選挙の舞台だから結婚宣言したのは
スピーチや態度から見ても明らか

そこが信頼を失った原因でもあるけどね

199 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 972d-V97R)：2017/06/28(水) 13:00:33.07 ID:nj1nEceU0.net

盲目ヲタはただの財布で人間関係さえ介在しないとの極論はメンバー一般論じゃないしな
卒業後もピンで芸能界続けるなら個の動員能力が結構重要なのを普通は知ってる
また盲目ヲタが凶行に及ばないように制御する術をも放り投げた極論振りかざす感じは駆け落ちレベルの幼稚さ

200 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f2d-ZLad)：2017/06/28(水) 13:02:27.06 ID:ve3MiECm0.net

>>197
そこまで須藤の誠実さを主張するなら交際を隠してた事を批判しないとね
文春発覚までずーっと嘘ついてましたよ？

都合よく誠実とか正直って言うのは説得力に欠けるよ

201 ：47の素敵な(岐阜県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-nLBY)：2017/06/28(水) 13:07:27.20 ID:UmRIA7pi0.net

>>200
そういう恋愛についての女性のウソは、社会通念上、容認されてるから。

202 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-ftIc)：2017/06/28(水) 13:09:05.77 ID:y82NVw7Yd.net

>>197
その将来のビジョンである総選挙での選抜入りを願っていたのは他ならぬ須藤だよ

203 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 9f2d-m8aB)：2017/06/28(水) 13:12:45.28 ID:Fm5MaEf80.net

>>201
社会通年上容認されるようなことでも
アイドルという世界ではファンは容認しないでしょ。
しかも、そういう世界と分かった上で入ってきたんやし。

204 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f2d-ZLad)：2017/06/28(水) 13:12:51.42 ID:ve3MiECm0.net

>>201
一般女性に対する社会通念を言われても「で？」としか言いようが無いんだけど
しかもそもそも一般女性でも「嘘」は基本的に非難されるよ？
恋愛の嘘はどんどん言いなさい、って世間ではないしねぇ

205 ：47の素敵な(WiMAX)＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-WR3c)：2017/06/28(水) 13:12:58.25 ID:2AQdFIsuM.net

>>190
考えましたけど大島優子は芸能人として再起不能レベルになったのはFUCKだけじゃない？
あれ須藤さんの事とはあまり関係ない気がする。
怒り狂う気持ちは理解出来るけど
FUCKはないだろ(笑)なんだよあれ

206 ：47の素敵な(catv?)＠＼(^o^)／ (ｱﾒ MM3b-P/zU)：2017/06/28(水) 13:13:04.42 ID:roD/gximM.net

あそこで須藤がすべき事は

申し訳ありません恋愛をしてしまいました
でも遊びじゃなくて本気なんです。
結婚の約束もしました真剣なんです。

と誠心誠意詫びる事だった

これならメンへの同情も引き出せるし、
近しい人間からもまあそこまで言うならと渋々納得してたはずだ。

207 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f2d-ZLad)：2017/06/28(水) 13:15:27.98 ID:ve3MiECm0.net

いつもの事だけど、擁護したい側の人はどんどん矛先を逸らそうとするなぁ
分かってやってるのか、無自覚なのか…

208 ：47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-m8aB)：2017/06/28(水) 13:17:55.44 ID:etMOdvnMM.net

>>197
本人の誠実さというより
誠実なキャラクターだという偶像を守るために
文春より先に自分の口から話そうとしただけかと。

209 ：47の素敵な(福岡県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-6qw9)：2017/06/28(水) 13:18:01.25 ID:Y1xdnJ/w0.net

この前みたスレでのyoutuber弁護士動画だと
投票するかどうかの重要な判断基準になる事実（結婚相手がいる）を
告知しないまま投票（＝CD購入）を煽ったことが法的責任を問われる
可能性があるみたい
この場合CDの価値が投票権にあることは明白だからCDの時価額(1枚数十円？）
を引いた額の返金請求できるみたいな感じ
まあ他の男がいるメンもほぼ同罪やけどね

210 ：47の素敵な(庭)＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-YsiB)：2017/06/28(水) 13:19:03.90 ID:N+KDXBVTa.net

>>206
昨日まで黙ってて投票にお金使わせてごめんなさい

が抜けてる

211 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 972d-V97R)：2017/06/28(水) 13:19:04.43 ID:nj1nEceU0.net

すみれコードを破れば破門されても文句言えない宝塚を忘れてるな
普通の社会と同じルールで回ってるわけじゃないんだよ芸能業界は

212 ：47の素敵な(catv?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b70b-AU9i)：2017/06/28(水) 13:21:16.71 ID:ZhBQHFVx0.net

>>201みたいな馬鹿がいるからハニートラップとか美人局があるんだよな

隠し通せたり、ばれても許される嘘ならいくらついても良いけど
ばれた時の対応でその人の人となりが分かるだけ
須藤はその人となりが最悪だっただけ

213 ：47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-m8aB)：2017/06/28(水) 13:25:34.35 ID:etMOdvnMM.net

>>206
本気とか真剣とか
別に聞きたくないと思うけど

どんな裏切りをしてどんな迷惑かけたのか
ちゃんと分析して謝らなきゃ
詫びる言葉にも実が伴わんやろ

214 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 972d-V97R)：2017/06/28(水) 13:28:49.77 ID:nj1nEceU0.net

須藤は掟破りの愚行を革命だと正当化するがそれはただのテロなのね
場当たり的な破壊行為を自画自賛するだけ程度がバレるっての

215 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-q/w5)：2017/06/28(水) 13:46:34.17 ID:0Nvw3wlbp.net

今も交際継続中です！ということが論点。

216 ：47の素敵な(pc?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d749-rlUu)：2017/06/28(水) 13:52:41.50 ID:UF0V7Dlb0.net

金出してない奴が叩いているとの指摘に明確な答えが返っていない

217 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-q/w5)：2017/06/28(水) 13:59:26.59 ID:LhX2Ot4Hp.net

彼氏持ちだと認識した上で握手しに行くってどんな気持ちだろうか。

218 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 972d-V97R)：2017/06/28(水) 14:01:00.47 ID:nj1nEceU0.net

須藤に個人に金を出してなくとも難波はもとより48全体が損害を被ってるのだが
そんなことに目もくれずにご反論とはどんだけ視野狭いんだろかって思う

219 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 972d-V97R)：2017/06/28(水) 14:07:50.78 ID:nj1nEceU0.net

>>217
ただの一般彼氏ならワイにもワンチャンあんのか状態だろうが
これが芸能人とかあるいは結婚予定となればそうはならないよね

220 ：47の素敵な(pc?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d749-rlUu)：2017/06/28(水) 14:09:40.25 ID:UF0V7Dlb0.net

自分の感情じゃなく、誰々に迷惑かかるからとか毎度の常套句何なん？
お前には迷惑かかってないだろにちゃんと反論してほしい

221 ：47の素敵な：2017/06/28(水) 14:21:25.67 ID:5UBQ9TOa/

叩かれてる理由を纏めてみた

・表向きに打ち出している「恋愛禁止」を破ったこと（内部の罰則規定は撤廃済）
・他のメンバーのスピーチが全て霞んでしまったこと（TPO問題）
・投票したファンに対する裏切り行為
・グループへの風評被害

222 ：47の素敵な(芋)＠＼(^o^)／ (ｴｰｲﾓT SEdf-q+YL)：2017/06/28(水) 14:16:52.60 ID:1uEikPSaE.net

>>173
個人的な見解すぎて意味がわからんよ
どっちも人生の選択でしょう

223 ：47の素敵な(芋)＠＼(^o^)／ (ｴｰｲﾓT SEdf-q+YL)：2017/06/28(水) 14:18:21.45 ID:1uEikPSaE.net

>>174
会見で言ったのは運営に卒業すると伝えたってことだけ。ねつ造はいかんよ

224 ：47の素敵な(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 379a-q+YL)：2017/06/28(水) 14:23:18.11 ID:93SUJwJh0.net

柏木とかは須藤が謝罪に来てもシカトしたというね
配信で一緒になったときも内心煮えくり返ってたんだろう
柏木も人のこと言えないけどな

>>205
関係あるから怒ってんだろ
プロ意識の高い大島優子があそこまで激怒して取り乱すんだぞ
表現する言葉としてFUCKとしか言いようがなかったんだろう
もし大島が会場にいたら殴る蹴るどころじゃすまなかっただろう

225 ：47の素敵な(公衆)＠＼(^o^)／ (ｴﾑｿﾞﾈW FFbf-ftIc)：2017/06/28(水) 14:26:43.62 ID:j5azWBLTF.net

高橋朱が騒ぎを大きくした張本人だろ。せっかく峯岸とかおたんが軌道修正したのあいつがぶり返したせいで余計騒ぎを大きくした。あと大島と高橋み。こいつらがスルーしとけば単なるサプライズで終わった話

226 ：47の素敵な(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-u2Nc)：2017/06/28(水) 14:29:31.13 ID:KvxCMdPxK.net

14年の総選挙でみるきーに謝罪求めてる人多かったが
今回りりぽんが先ずファンへ謝罪してからの結婚宣言だとどんな感じになってたんだろ？

227 ：47の素敵な(catv?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW ffc0-Th90)：2017/06/28(水) 14:30:26.66 ID:oVq8OkgH0.net

>>222
あの場所でグループの一員としての人生の選択の公表と
私人の選択の公表を同じものだと思えるのは凄いね

228 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-6mS3)：2017/06/28(水) 14:36:04.72 ID:N6hal0ahd.net

大島優子が須藤を殴る？
それで支持されるというならやってもらおうじゃんww
わんわん警察から何をやっても空回りの大島おばさんwwww

229 ：47の素敵な(catv?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b70b-AU9i)：2017/06/28(水) 14:37:53.00 ID:ZhBQHFVx0.net

>>225
それも彼女達の正直な気持ちだろ
須藤だけは正直に話して良いが、他の子にはダメってのは
ダブスタ過ぎるぞｗｗｗ

230 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 972d-V97R)：2017/06/28(水) 14:38:59.28 ID:nj1nEceU0.net

須藤に共鳴する人種は赤ヘルかぶってた団塊だけだろ
既存体制への抵抗は何をしでかしても許されるみたいな無秩序バカ

231 ：47の素敵な(大阪府)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 17d5-nLBY)：2017/06/28(水) 14:41:35.58 ID:IdFJaVxK0.net

朱里が怒るのは仕方ないわ
選挙期間中もこじまこに散々振り回されたんだから

232 ：47の素敵な(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-u2Nc)：2017/06/28(水) 14:42:30.89 ID:KvxCMdPxK.net

ほとんどのメンバーの気持ちは朱里と似たようなもんだろ

233 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-6mS3)：2017/06/28(水) 14:50:03.75 ID:N6hal0ahd.net

説明も謝罪もしない柏木の居座りを認めている時点で、恋愛禁止ルールの徹底をヲタは放棄したと見るべき
だから須藤に厳罰を求めるなら先に柏木解雇を実現するように署名でもボイコットでもしてこい
それが済んでから須藤の話なww

234 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-ftIc)：2017/06/28(水) 14:57:09.34 ID:k4EkjIdZd.net

>>232 んなこたぁない。リアルタイムでSNSでお祝いしてたメンバーもいたしその日のSHOWROOMでもおめでとう言ってた子もいた

235 ：47の素敵な(catv?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b70b-AU9i)：2017/06/28(水) 14:58:33.56 ID:ZhBQHFVx0.net

>>233
厳罰を求めるというか、本人が辞める意向を示してるんだから
さっさと有言実行して辞めてくれって話しな
その後は結婚しようが、捨てられようが知った事ではない

236 ：47の素敵な(大阪府)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 17d5-nLBY)：2017/06/28(水) 15:00:11.64 ID:IdFJaVxK0.net

南アW杯のガーナ戦でスアレスがやった反則みたいなもんだな

237 ：47の素敵な(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-KsMQ)：2017/06/28(水) 15:05:45.99 ID:bRnTZ8dAK.net

論点深めようとするTVタレントもいるけど

「総選挙前に結婚宣言しろや」の一言で済む問題

238 ：47の素敵な(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-d+1r)：2017/06/28(水) 15:06:11.10 ID:VwTmum7gK.net

>>231
怒っても何してもいいが裏でやれということ
今や一般人がAKBを見る唯一の機会である総選挙の場でAKBファンのキモさを一般人にアピールするなっていうことだ
キモヲタしかいない握手会とかだったらいくらでもキモいこと言っていいよ

239 ：47の素敵な(西日本)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f77b-vNtM)：2017/06/28(水) 15:15:27.53 ID:Lh+SrDz10.net

来年から結婚発表等サプライズがあれば返金しますので
レシートとＩＤ保存お願いしますでいいんじゃない。
面倒くさいから大口しか返金作業なんかしないんだし
そうすれば返金後、順位も落せるし。

240 ：47の素敵な(catv?)＠＼(^o^)／ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-cf5i)：2017/06/28(水) 15:17:32.12 ID:cvy46HrbM.net

>>237
あの状況で総選挙前に結婚発表とか現実的ではないし、究極の理想論
もしやってたらそれこそネ申かイ厶

241 ：47の素敵な(秋)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9fe8-AU9i)：2017/06/28(水) 15:18:03.11 ID:07S0v3w60.net

>>225
その連中がスルーしてなおかつ文春砲もなければな

242 ：47の素敵な(catv?)＠＼(^o^)／ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-cf5i)：2017/06/28(水) 15:21:03.71 ID:cvy46HrbM.net

>>238
だれも結婚に触れないスピーチばかりだったらそれこそ気持ち悪いし、逆に叩かれてると思う

つまりどっちに転んでも叩かれる

243 ：47の素敵な(家)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f0c-AU9i)：2017/06/28(水) 15:23:57.67 ID:xiPbZZCw0.net

ペナルティが無いことに不満があるんだろ
スキャンダル発覚で、本人が認めた場合、何らかの謹慎処分はあった
しかし、寿退社であれば、これは罰を与える側が世間に非難される

スキャンダルという窮地から、最低限の点棒を死守した雀士の勝利
だよ

244 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Ldq1)：2017/06/28(水) 15:25:02.59 ID:71gQhMsTd.net

>>10
>>18
無職のチベット、本日の書き込み

地下
http://hissi.org/read.php/akb/20170628/RzBEd2cvdVMw.html
乃木
http://hissi.org/read.php/nogizaka/20170628/UnFiVVRRVmsw.html
欅
http://hissi.org/read.php/keyakizaka46/20170628/VTI0MGxFQXAw.html

バカにされる無職のチベット

12 ('A`)(庭) 2016/10/09(日) 05:29:31.74 ID:3tuW3SNR0
無職チベットは同族嫌悪で無職と喪男毛嫌いしてるんだよね
しかも10年以上2chの荒らしやってるから本当の基地外だよ


24 ('A`)(地震なし) 2016/10/23(日) 18:22:35.72 ID:hhu2r26t0
喪板じゃノーブラ、男女板じゃハロワくん
創価じゃ(笑)ちゃん、地下じゃ改行
あだ名いっぱいそれだけ2chに粘着してるのに
本人は2チャンネラーの意識ないのな
基地外だから


42 ('A`)(神奈川県) 2016/12/01(木) 06:13:59.35 ID:/4jHL7Y70
ハロワ君てまだ活動してるんだな
しかも10年以上まるで進歩なし
どんな人生送ってるんだろ

245 ：47の素敵な(アメリカ合衆国)＠＼(^o^)／ (JPW 0Hdf-yeEX)：2017/06/28(水) 15:45:41.73 ID:zB+IqDhaH.net

説明する順番や順序って大事だと思うな〜
アイドルが結婚って時点で異論が出るのは当然だけど

順を追って、卒業します、で理由は、実は心に決めてる人が居て結婚を考えてます
「幼馴染で、アイドルとしての私をずっと応援してくれてて、結婚を前提で付き合うのを待って居てくれました。今度は私が応えようと思います」とか言われて辞められたらぐうの音も出ない おめでとーって言うしか無いじゃん

今回のだと、結婚します、実は付き合ってました
これじゃえー！ってなるのも当然

246 ：47の素敵な(千葉県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f7b9-dU3K)：2017/06/28(水) 15:46:10.92 ID:Ujup7Vl30.net

選挙で重大なことを発表したこと自体は別に構わないな
スピーチも含めて選挙は戦いだと思うし

単純に恋愛してたのがダメだわ
恋愛禁止なんてのは、公務員の政治活動禁止みたいなもので、
握手会とか選挙でCD売る以上仕方ないと思う

247 ：47の素敵な(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-F/VA)：2017/06/28(水) 15:47:53.74 ID:QBieTlfsK.net

81位だったメンバーからしたら
結婚決まってるなら辞退してくれよ〜
だろうな

248 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 9f2d-iq/Z)：2017/06/28(水) 15:49:08.68 ID:6pS4FNzI0.net

諸々の嘘につきるでしょ。
恋愛するのは仕方ないこと。
父親と死別でないというのが、一番頭に来た。

249 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 9f2d-iq/Z)：2017/06/28(水) 15:53:06.97 ID:6pS4FNzI0.net

須藤および運営は、詐欺的行為で金儲けしたんだから
まずは会社として、謝罪および返金に応じるのが筋だよ。
結婚で正当化しようとするのが、尚更タチが悪い。

250 ：47の素敵な(庭)＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-q/w5)：2017/06/28(水) 15:55:30.78 ID:tUFhsflha.net

>>225
みーおんも頑張ってたよね<軌道修正

まあ朱里は勝利者ではある
倉田真由美にいちゃもんつけられたんだから

251 ：47の素敵な(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-KsMQ)：2017/06/28(水) 15:56:51.81 ID:bRnTZ8dAK.net

個人的にはこう思います

彼氏できました個人の幸せを優先したいから引退して付き合います
↑これなら誰も批判しない

彼氏できました隠れて付き合います
↑これもその事実を知らないから批判されない

彼氏できました隠れて付き合ってたけど週刊誌に見つかったから「結婚」という事にします「結婚」ならいいんでしょ
↑逆ギレ詐術感しかない
しかもそれを投票後発表
↑論外

252 ：47の素敵な(庭)＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｲｰ Sa0b-WeCJ)：2017/06/28(水) 15:59:37.46 ID:QpqxjW1za.net

総選挙が注目されたって言うけど
注目されたの須藤個人と総選挙集金のからくりだけじゃん
例年なら順位にも多少触れられるのに須藤が全部持っていった
NMBが注目されてるってのも同じ
あくまで須藤個人の動きが注目されてるだけ

253 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 9f2d-iq/Z)：2017/06/28(水) 16:00:37.76 ID:6pS4FNzI0.net

食品の産地偽装とか、ああいう類の事件だよ。
まずは吉本なりが正式に謝罪をすべき。
自社のタレントを使って擁護させるとか、ありえない話。
アイドルの恋愛どうこうの問題じゃないから･･･

254 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 9f2d-iq/Z)：2017/06/28(水) 16:04:58.20 ID:6pS4FNzI0.net

処女牛と偽って、売りつけたというほうが近いかｗ
牛肉も処女のほうが旨いからね。

255 ：47の素敵な(pc?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d7bb-mKIX)：2017/06/28(水) 16:34:02.72 ID:5UXQI1Z60.net

恋愛じゃなく結婚という社会生活における正義
恋愛禁止を公言して活動するアイドルにおける正義

善悪の問題じゃないから　正義を戦わせて言い負かしたり空気を作った方の勝ち。

256 ：47の素敵な(pc?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d7bb-mKIX)：2017/06/28(水) 16:41:45.15 ID:5UXQI1Z60.net

スピーチを振り返ると　人として　とか　人間として　と言う言葉を多用し
ファンは私を人として応援しているはずだから結婚も問題ないよね
という印象を与えようとしていた意図が見え見えで、イメージ悪い

257 ：名無しさん＠実況は禁止です：2017/06/28(水) 18:50:21.29 ID:6M8G0bOYE

秋豚の考えってはっきりしてわかりやすい！！
金にならない下っ端のメンバーは過去プリクラですら解雇になるけど、
金になるメンツ。指原とかは実質おとがめなしw
他にも手越とかジャニタレやエグザイル系列のグループはバックの方が怖すぎてヘタレ秋元は何もできないw
須藤も結婚発表したら総選挙に興味ない一般人にもニュースで流れるから金次第で何とでもできるw

258 ：47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ff10-eOwD)：2017/06/28(水) 18:43:51.30 ID:4aTYS1ks0.net

同意
単なる恋愛だと叩かれそうだけど、結婚＝慶事だから叩けないだろうと言う考えてそう
結婚はおめでたい事だけど、恋愛禁止って思わせてるグループで結婚に至る経緯が問題なのに
恋愛感情無しに結婚なら人権問題だけど、本人が好きな人ができたって言うからな

259 ：47の素敵な(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 379a-q+YL)：2017/06/28(水) 18:56:19.40 ID:93SUJwJh0.net

ヲタの心を傷つけ、年に１度の大イベントをぶち壊し、最高神である渡辺麻友を愚弄し、
冠番組を終了に追い込んでメンバーのギャラとチャンスも奪って
メンバーとスタッフとヲタが長い時間かけて築き上げてきたものを完全破壊

260 ：47の素敵な(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-d+1r)：2017/06/28(水) 20:32:04.90 ID:VwTmum7gK.net

直接的な論点はいくつかあるが
結局のところキモヲタ目線で見るか一般人目線で見るかということに尽きるんだよ
AKBはキモヲタと一般人と両方に支持されようとしてるから何かあるとこういう問題が起きる
今や一般人はだんだんと離れていってるからキモヲタのキモいキモい論理だらけになってしまうのもやむを得ないのか

261 ：47の素敵な(catv?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW ffc0-Th90)：2017/06/28(水) 22:05:09.61 ID:oVq8OkgH0.net

>>260
お前がキモキモ言ってるのは一般人目線でなくただの同族嫌悪
一般人にとってはヲタがどうかでなく本人が筋道通しているか
どんなに結婚がめでたいものでも裏切りや嘘の臭いがしたら
一般人は引く

262 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-6mS3)：2017/06/28(水) 22:58:00.02 ID:lztRdBo+d.net

ルール違反した須藤には手越事件の柏木と同等の処罰が必要
柏木の処分が決まり次第須藤も同じように厳しく処分される

アレッ柏木は一切不問なの？
事実も認めず謝罪もしてないのに
じゃあ須藤も当然不問だよね？当たり前wwww

263 ：47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW bfc1-q/w5)：2017/06/28(水) 23:29:22.56 ID:uz0AR2bL0.net

自分を正当化する為の嘘で周りに迷惑かけ過ぎ
まぁ、元々自分の事しか考えてないんだろうけど

264 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 02:19:42.57 .net

須藤結婚宣言

265 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-IgPp)：2017/06/29(木) 02:22:04.90 ID:2IFlE0dTd.net

AKB商法。お金が絡んでるから悪質。

266 ：47の素敵な(兵庫県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 4287-qnBp)：2017/06/29(木) 02:31:21.53 ID:fuNp1f8W0.net

選挙コメントがこれならここまでの騒動にならなかった

「私に投票して下さった皆様ありがとうございました。
今、20位という順位の重みを感じています。
私ごとになるのですが、明日発売の週刊誌に私の記事が掲載される予定です。
私のファンの皆様、AKBGのファンの皆様、そしてメンバーとスタッフさんにご迷惑をおかけする事になるかも知れませんが
詳細につきましては後日改めて、事務所の人と相談の上、なんらかのコメントをさせていただく事になるかと思います。
この場でこんな発言をしないといけなくなった自分の軽率な行動を悔いています。
こんな私ですが、今後もNMB含めたAKBGへの応援をよろしくお願いいたします。」

267 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-+k/C)：2017/06/29(木) 02:31:41.48 ID:mw3He+TXd.net

付き合い初めてから1年以上騙してて、ばれると開き直ってぶちまけながら誠実アピール始めた所が最悪だった

付き合い初めた時、プロポーズされた時に文春関係無く彼氏出来ましたで卒業すべきだったな
嘘をつき続ける覚悟の無いやつが嘘付いたらいかんわ

268 ：47の素敵な(アメリカ合衆国)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 9e1b-0O58)：2017/06/29(木) 03:45:48.45 ID:jhwDSnRH0.net

>>267
それ以外にもたくさん嘘ついてるじゃん
お父様が子供を助けようとして義足になってその後死んだとか
女癖が悪くて離婚しただけだったんだってね

269 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd62-+k/C)：2017/06/29(木) 03:58:05.72 ID:pDtOm2Umd.net

>>268
そこはアイドルとして、どうでも良いウソだよ
彼氏が出来たのにアイドルを続けると決断した時に須藤は自分と彼氏とファンに嘘を付いたんだから
その後はバレたとしても表面上だけでもウソを付き続けるのが、ファンへの優しさだと思う

270 ：47の素敵な(西日本)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cde8-q9Kq)：2017/06/29(木) 04:33:18.97 ID:uu+a/A6R0.net

恋愛禁止は人権侵害じゃないんだと他人に言うなよ
ヒソヒソと馬鹿にされるぞ

271 ：47の素敵な(pc?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6149-2NZ/)：2017/06/29(木) 04:37:46.09 ID:CMf82yE60.net

いいだけ貢いだキャバ嬢に男がいたって怒る奴はいないけど、
ドルヲタの場合、それが許せない人たちの集まりだからねえ
童貞の精神年齢の低さや潔癖を甘く見過ぎてた点はあるよね

272 ：47の素敵な(アメリカ合衆国)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 9e1b-0O58)：2017/06/29(木) 04:38:04.80 ID:jhwDSnRH0.net

>>269
自分が好きなアイドルが嘘ついてたなんて嫌だけどね

273 ：47の素敵な(catv?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5d0b-TwWI)：2017/06/29(木) 04:47:13.97 ID:3WSLF6Xv0.net

>>272
嫌だけど、面と向かって「嘘ついてました」って言われたいか、
表面上だけでも騙され続けたいかの違いだわな

個人的には須藤みたいに正直なのは良いと思うが、それなら付き合い始めた時に言って欲しかったし
一回嘘付いたのなら、それを貫いて欲しかった
中途半端な正義感が全てを台無しにした

274 ：47の素敵な(庭)＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sa25-6HrM)：2017/06/29(木) 04:54:33.38 ID:ZX+KIdNTa.net

このコンテンツに対して最も求められていないことを
最も求められていない場でやったのが問題
そもそも憲法に触れなければ何でもありという発想は間違い

275 ：47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 6e66-HpRm)：2017/06/29(木) 05:06:02.44 ID:xwuKXIln0.net

結局AKBGが一般人向けコンテンツにはもうなり得ないってのと
芸能村の闇をただテレビで晒したこと

276 ：47の素敵な(玉音放送 typeR)＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 05:09:31.49 .net

>>80この須藤擁護のWIMAXは頭の狂ったキモオヤジだったw


360 47の素敵な(WiMAX)＠無断転載は禁止 (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-WR3c) sage 2017/06/24(土) 14:07:58.10 ID:UZZOjFuTM
く〜なんて可愛らしい子なんだ
悪い子でごめんなさいなんて、おじさん許しちゃうよ。

277 ：47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4201-WpmL)：2017/06/29(木) 05:10:10.69 ID:7izPcQao0.net

議論の論点つより、どの点に受け手の感情が刺激されたのかって話だな主に。

コレを「彼氏がいるのに金掻き集めてアノ場で結婚宣言した事」とする。
とんでもない！許せない！ってぇのが叩いてる連中の主張。

ならば。

いつ相談したのか、タイミングは誰が決めたのか、発言内容は事前把握されていたのか。
コレ明確でないと、どこにどう問題があってどう批判すればいいか確実には分からんなー。
んで、問題の仕組みを深いところで解明して改善出来なければ、まーた同じような事が起きて
同じようにキャッキャ騒ぐの繰り返しになるかもなwそれはそれで楽しそうでいいけど♪

278 ：47の素敵な(庭)＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-4fB+)：2017/06/29(木) 05:12:57.90 ID:+pPMBP8Oa.net

>>268
推しの自分的にはそこが最もショックだった
離婚を死別と母親が言い聞かせていた可能性はなきにしもあらずだが
義足は本人発信だし目も当てられない

母親の癌も嘘なら100%見切れるんだが
単に癌から回復したんだと願いたい

279 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-ce+D)：2017/06/29(木) 06:49:40.74 ID:cMGtFzHed.net

>>278
子宮頸がんならステージ1と2は生存率90%以上

ステージ3でも子宮全摘で50%以上

280 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 422d-ElUA)：2017/06/29(木) 07:28:40.01 ID:TP2bW5ic0.net

異性と交際していたこと。
そしてそれを隠して総選挙に出馬し、投票を煽っていたこと。
この二点だけでも重罪よ。

281 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-omAO)：2017/06/29(木) 07:38:07.01 ID:3htuYTD8d.net

柏木をなしくずしに受け入れたヲタに須藤を責める資格はない
須藤を裁きたければ柏木の解雇を先に実現してこい
結論が出たよねww

282 ：名無し(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKed-TJzk)：2017/06/29(木) 07:55:00.01 ID:s4yZB6IVK.net

晴れ舞台を台なしにされた他のメンバーやOGの心情を気遣うコメントがあまりないよねえ。一年頑張って初ラインクインした若手とかもっと光が当たっても良いのに。

283 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-ce+D)：2017/06/29(木) 08:27:32.90 ID:/E0aCixkd.net

結婚の賛否
あの場で発表の賛否

両方まとめるから変になるだけ
まあ両方まとめても否の方が圧倒的だけどな

284 ：47の素敵な(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0620-j7CS)：2017/06/29(木) 08:41:55.54 ID:CRZzBbAn0.net

異性と交際していたこと（それまでの言動を加味してほかのスキャンダル面よりさらに悪印象）
交際期間が長い（かなり前からで悪質）
この間に何度も性交渉をしている
総選挙前に発覚を知り対文春で先手を打つ
道連れに何人もの評価を下げる
幹部の支持を取り付けて残留の可能性を図る（今も画策していると思う）
表立って処分できないことをいいことにイベントその他に当たり前のように顔を出す
当然須藤が入る分落とされる面がいる

男のほうがNMB（AKB)のことを何とも思ってない　（女を手に入れればいいらしい）

これぐらいかな

285 ：47の素敵な(庭)＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-4fB+)：2017/06/29(木) 09:20:20.74 ID:aKFCap3ka.net

>>282
NGTがやたら躍進しなければ
当然それももっと言われてたと思う

286 ：47の素敵な(禿)＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-H+Z7)：2017/06/29(木) 09:44:35.37 ID:UxyJmv9qr.net

>>1
最初に謝罪しなかった事

287 ：47の素敵な(庭)＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-jJJy)：2017/06/29(木) 09:47:33.11 ID:ik035w82a.net

実際、メンバーへのダメージが一番な気がする。ファンは離れればいいけど、メンバーは運営にも、いろいろ失望するだろうね。やってられない気分になるでしょう。あんな、好き勝手でほめられるメンバー見てたら。

発表のタイミングに加えて、卒業って言わなかったことも…かな。結婚宣言だけだったから、？？？ってなって、その後が入ってこなかった。あの場で、卒業まで言ってたら忘れられた。そこもわざとなのかもだが。

288 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-omAO)：2017/06/29(木) 10:09:30.15 ID:3htuYTD8d.net

柏木みたいに何も言わなければ矛盾を突っ込まれることもなくて楽だよね〜ww
柏木をうやむやに受け入れてしまった以上、それ以後のスキャンダルメンを追及する権利を放棄したんでしょ？
だから須藤を追及したければ先に柏木を解雇させてね、卒業じゃなくてww

289 ：47の素敵な(庭)＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)：2017/06/29(木) 10:51:02.00 ID:QkJxuUkta.net

>>284みたいに全て須藤に全ての判断が委ねられていると思っているヲタがいること

そこまでの頭があると思えないが運営が関わっていることは認めたくないんだろう

290 ：47の素敵な(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp71-HpRm)：2017/06/29(木) 11:25:28.64 ID:gwmV0mibp.net

最初は状況もわからんかったから須藤個人の問題かと思ったけど、
確かにいま論点にすべきは運営のビジョンのなさじゃないか。

291 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 422d-vV4s)：2017/06/29(木) 11:31:15.83 ID:0Ee0/Jym0.net

須藤もスルーするか、卒業➡結婚の手順を踏めば良かっただけ。

292 ：47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 422d-vV4s)：2017/06/29(木) 11:34:32.12 ID:0Ee0/Jym0.net

1年以上騙しておいて
自分を美化しようとするから、余計に叩かれるんだろ。
土下座でもして素直に謝れば、いずれ再起の可能性もあったよ。

293 ：47の素敵な(アラビア)＠＼(^o^)／ (ﾜｷｹﾞｰ MM8a-Q+4L)：2017/06/29(木) 11:52:39.52 ID:yUYSNkG9M.net

じゃあ今後は恋愛自由化、対応は全てスルーで文句無いな?w

だって情報を与えるからオマエラ食いついちゃうんだもんな。

294 ：47の素敵な(pc?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8243-hy1C)：2017/06/29(木) 11:59:57.34 ID:0tV6iEFC0.net

>>289
ただ正反対にすべてを強要されたというのもなさそう
ステージに上がるまで発表するか迷っていたのでは
だから練習もなくぶっつけ本番でおかしな印象になったかと

295 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sd62-+k/C)：2017/06/29(木) 12:08:11.90 ID:zoSTjn7HdNIKU.net

>>281
過去の問題と
過去から将来へ継続する問題を一緒にすな

それに柏木みたいなスルーなら須藤が叩かれれば済む問題だ


なお柏木辞めろという意見には同調する

296 ：名無しさん＠実況は禁止です：2017/06/29(木) 12:54:25.84 ID:UbZjseypF

AKBに詳しくないから教えて欲しいんだが

須藤はグループ所属中メンバーにおける初の結婚宣言なんだよな？
結婚ということは交際以上確定だな

グループ所属中に恋愛交際を認めたメンバーはいるのか？
ぼかして謝罪はあっても交際を明言した奴は居ないのでは？

そうであればAKBG史上初の恋愛交際進行中確定メンバーということになるのか？

297 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 14:25:22.01 .net

須藤結婚宣言

298 ：名無しさん＠実況は禁止です：2017/06/29(木) 15:20:33.54 ID:ToTndjJG/

お前ら論点整理するのは良いけど、その議論には大前提として
ＡＫＢグループ選抜総選挙には順位や票数操作も含む「やらせ」は無い
ってことがあるのはわかってるんだよな？

仮にやらせがあったとして考えてるなら
論点は
結婚するかどうかはさておき、相手の自宅に泊まるような関係の男がいたこと
男がいたことを隠してオタに自分は純潔を守り通していると嘘をつき投票するようにあおったこと
になって、須藤オタ以外には全く関係ない話になるぞ

299 ：名無しさん＠実況は禁止です：2017/06/29(木) 16:12:26.80 ID:ToTndjJG/

ちなみに運営による演出という名のやらせであれば納得できる点も挙げておく
1.ＮＧＴモバイルでの不具合をいち早く知ったオタだけが無限に投票することができたという疑惑からの回避
2.梅雨の時期の沖縄で野外開催のリスクがあるという声を無視して計画実行し雨天時対策をおろそかにしていたという批判からの回避
3.上記返金対応が必要となる可能性が高い問題を有耶無耶にすることができる
4.指原３連覇と渡辺の卒業が予想された中での開催で目玉となるものがなかった.
5.文春がつかんでいる他のネタ（文春くんTwitterより）が人気メンバーであった場合でも目をそらすことができる

こんなところか。
補足としてたかみな発言（755）も加えておく

やらせじゃないかって感じる一番の要因は
須藤→峰岸→松村
とスピーチの上手さに定評のあるメンバーをもってきてアンダーセンターが
向井地ということに加えて順位発表の時間的にも地上波放送の直前だったこと

最初はモバイル不正はないと思ってたけど、こうなると不正があったんじゃないかと考えるようになった

300 ：名無しさん＠実況は禁止です：2017/06/29(木) 16:27:28.78 ID:ToTndjJG/

すまん
峰岸ではなく峯岸の間違いだった

301 ：47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ MM92-Ga3j)：2017/06/29(木) 16:32:48.62 ID:o3a31zaEMNIKU.net

須藤を毅然と処分できない運営が一番の問題

302 ：名無しさん＠実況は禁止です：2017/06/29(木) 17:13:41.05 ID:ToTndjJG/

※301

それもあの発表を運営が承知だったとしたら筋は通るぞ
男がいたことに関しては議論の余地はないがそのあとのことを考えると
なぜそのまま選抜に入れ公演にも出しているのか

２０歳のアイドルに結婚宣言させたとなったら、マジで人権問題だからな

303 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 19:18:48.84 .net

須藤結婚宣言

304 ：名無しさん＠実況は禁止です：2017/06/29(木) 19:37:22.83 ID:rB73kqf/W

※299

須藤が勝手に爆弾発言したくせに何事もなかったように選抜入りしてるから糞運営と思っていたが
運営も須藤の結婚は事実だって発表してたから事前に報告受けてたかもしれんな
すっかり忘れてたわ

ま、俺はもともと総選挙なんて毎年台本作ってると思ってるから今回も運営がやらせたと思ってたが
須藤養護するなって言われるから言うのやめたけどな

305 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 21:58:38.55 .net

須藤結婚宣言

306 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／：2017/06/30(金) 00:40:54.26 .net

須藤結婚宣言

307 ：47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／：2017/06/30(金) 03:34:57.37 .net

須藤結婚宣言