欅坂４６とけやき坂４６の関係性についてわかる人いますか？

1 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 20:36:22.66 .net

いわゆる
・平成ジャンプとジャニーズJr.みたいな育成機関的関係なのか
・エビ中と桜エビみたいな妹分的関係なのか
・AKBとチーム８みたいな１軍２軍の関係なのか
・SKEとHKTみたいな同門だけどライバルみたいな関係なのか

わかる人いたら教えてください

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2 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 20:37:50.63 .net

けやきは欅の植民地だよ

3 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 20:43:35.50 .net

漢字とひらがな

4 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 20:46:41.27 .net

乃木坂＝初期チームA
欅坂＝初期チームK
けやき坂＝初期チームB

5 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 20:48:18.75 .net

けやき坂＝チーム8

6 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 20:51:01.74 .net

わかりやすいのはAKBが漢字、チーム8がひらがな
ただ、アルバム発売したあたりから完全に別グループって言ってるから支店の方が正しいのかもしれない

7 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 20:52:14.66 .net

一般人にわからせようとするなら名前変えたほうがいいよな

8 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 20:53:47.76 .net

けやきで人気出ると漢字に昇格出来るの？

9 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 20:54:44.54 .net

４８Gの本店支店のそれに近い

10 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 20:56:31.25 .net

セカンドブランドみたいなもん
エンポリオアルマーニとアルマーニジーンズみたいな

11 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 20:56:45.30 .net

トキとアミバみたいな関係。

12 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 20:58:24.34 .net

選抜に入れない条件で取った完全な欅の握手要員
チーム8に選抜兼任を排除したような異常な奴隷チームだったけど人気になって来てこのままじゃ納まりつかないから別グループにしようとしてる

13 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 21:02:28.34 .net

ダーバンとナブラッドみたいな関係

14 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 21:12:00.53 .net

エグザイルと
三代目J SOUL BRATHERS みたいな感じ

15 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 21:12:38.37 .net

平手頼みの無能なオバサン達が断固として席を譲らないため、
いつまでも握手要員にされてしまう有能なひらがなメンバーとその事にとっくに気付いているのに見て見ぬふりをするファン

16 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 21:13:42.97 .net

シングルも出してない漢字の選抜にも入らない
飼い殺しみたいな感じに見える

17 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 21:13:57.99 .net

「ケヤキ坂46」ってのも出来そうね
カタカナケヤキ

18 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 21:15:29.90 .net

おニャン子クラブとアイドル夢工場みたいな関係性

19 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 21:20:59.13 .net

メンバーかぶりなし
楽曲の方向性がまるで違う

20 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 21:43:10.76 .net

欅坂46＝エグザイル
けやき坂46＝三代目J Soul Brothers

21 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 21:43:56.43 .net

>>17
すでにあるよ

22 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 21:44:01.18 .net

三代目と言うより劇団エグザイルじゃないの

23 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 21:44:44.56 .net

ひらがなけやき from 欅坂一族

24 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 21:46:54.12 .net

欅坂一族の陰謀

25 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 21:49:48.13 .net

上島竜兵と肥後克広みたいな感じ

26 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 21:53:23.35 .net

乃木坂と欅の関係と同じ

27 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 21:57:08.61 .net

何度かテレビで見た程度しか知らないけどひらがなけやきって中途半端じゃない？
欅の系統じゃないしちょっと乃木坂っぽい？けど違うしなんで「けやき」なんだろ？
同じく中途半端なSTUと合体しちゃえば？

28 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 22:05:55.22 .net

長濱さんてのは完全移籍したの？
漢字が何人でひらがなが何人ですか？

29 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 22:09:05.01 .net

ケツ持ちが違うんだろうな

30 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 22:15:36.17 .net

無関係だよ

31 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 22:16:22.98 .net

>>28
漢字が21でひらがな20
今泉卒業するから20-20になる

32 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 22:21:15.30 .net

アンダーグループと明言して発足して今は実質別グループになってて最初の設定が形骸化してる感じなんだろ、独立記念日でも作って正式に独立を宣言すればいいのにね

33 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 22:50:12.66 .net

違うよ
アンダー制度は乃木坂で一度失敗してるから
乃木坂で言うアンダーグループにはしないで
違う形で活動をするって
結成当初から運営が名言してた

34 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 23:09:45.87 .net

>>8
ならないよ　今はもう完全に別グループ

35 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 23:12:27.92 .net

昔は同じ番組に欅とけやきいたけど欅しか映ってなかったからな
完全に別れてからけやきのメンバーの個性が目立つようになったし良かったと思うわ

36 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 23:18:35.74 .net

ひらがなも、吉本坂もだが
なんで適当なんだろうな。
AKBグループみたいに地域名守るとかじゃなく、やる気ないみたいに、おおざっぱ過ぎる

37 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 23:25:10.75 .net

HKTのライバルはNMBだよ………って書いて欲しい感じ？

38 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 23:27:37.68 .net

ひらがな推しを見てる大半はリトルトゥース

39 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 23:28:37.66 .net

平手の為にあるのが欅
長濱の為にあるのがけやき

40 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 23:32:46.14 .net

>>31
ありがと

41 ：47の素敵な：2018/09/21(金) 23:32:54.42 .net

>>1
おうコラ8は信長信長で本店は足利義昭みたいなもんなんだよ
滅亡寸前の本店なんか寄生虫なんだよ

42 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 00:40:17.56 .net

実質別グループなら名前変えた方が良さそうなもんだけどな

43 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 01:23:33.49 .net

けやきは欅の握手会に強制参加？
欅の選抜にけやきの人はいるの？

44 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 01:28:20.90 .net

AKBの2軍と3軍のひとつ

45 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 01:35:03.00 .net

けやき坂は乃木坂と同じで実在する坂の名前
欅坂は実在しない

ソニーの創業日 1946年5月7日
ひらがな結成日 2016年5月8日

46 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 01:36:35.87 .net

共和国ではなく平手帝国が漢字欅
https://i.imgur.com/b25qHVs.jpg

47 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 01:38:36.57 .net

欅けやきの運営はひらがな加入後に「Seed & Flower」に改名した
オーディション番号『4』番の齊藤京「子」と『6番』の高本彩「花」
2人で『46』「Seed & Flower」

48 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 01:40:56.15 .net

>>33
ねる入れる時に募集を発表した時は
番組ではっきりとアンダーだと言った

但しオーディション終わって以降はアンダーだとは言っていない

運営としても扱いはどんどん変わっていて正式に何なのかは曖昧なまま

49 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 01:52:04.60 .net

ひらがなの方がアイドルらしい

50 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 04:46:54.44 .net

欅坂とけやき坂

51 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 06:22:27.23 .net

漢字　茶髪大女ブスが多いから顔をみせずに踊る
〜〜
けやき　細身黒髪初々しいから顔を見せて踊る
乃木坂もこっち

52 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 06:30:29.69 .net

長浜ねるのために適当に作ったから
持て余してたけど
出番与えたら思いの外頑張ってるから
ちゃんとしてあげた

のがけやき坂

53 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 06:31:12.88 .net

>>28
したよ

54 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 06:31:59.09 .net

>>48
最初は本当に漢字のアンダーにするつもりだったみたいだが
けやき坂のオーディションで齋藤、加藤、柿崎とか強いメンバーが集まり過ぎて
「これなら分離して売った方が良くね？」って方向転換
更に逸材だらけのけやき2期加入で決定的
試金石として平手が不参加となった武道館3daysやらせてみたらまさかのチケット即完
単独アルバム発売、アルバムひっさげてのツアー、単独でうたコン出演にまできている

55 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 08:25:28.66 .net

欅は平手のためのグループだから他の坂道と違って王様と下僕たちで異質

56 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 08:29:10.50 .net

ザンビプロジェクトのshowroomみたら

乃木＞欅＞けやき

という強固なヒエラルキーがあるな

一番後輩だけど格上の山下（乃木）と格下の先輩（欅・けやき）という感じだった

57 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 08:40:16.06 .net

>>31
当初は長濱ねるを追加するための詭弁がひらがなけやきだった。
おそらくアンダー的な位置づけにするつもりがひらがなけやきメンバー追加したら漢字メンバーより人気のメンバーが多数だったので別動隊にした。
筆頭を長濱にするつもりが平手の危うさと長濱の人気具合から漢字に長濱を専任させた。

58 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 09:00:25.92 .net

出自は単なる長濱親衛隊でそ
その長濱を分離したのが後付設定であり分岐点

59 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 09:05:58.05 .net

元三代目のワイが来ましたよ？

60 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 09:07:30.83 .net

「欅」の最終オーディションを受けていない長濱を採用するために作ったのが「けやき」

61 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 10:52:07.06 .net

>>54
武道館3daysが売れたのは直近でライブがなくて飢えていた乃木ヲタも購入したから
故に武道館とアルバム発売記念ツアーでは客のレベルが違いすぎた

62 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 11:00:57.50 .net

SONYは乃木坂で2期生を「一期生の控え」として扱うことで育成に失敗したことを受けて、
欅坂に関しては2期生を別働隊として鍛えた上で戦力として使えるようになったら一期生に合流させようとした

プロ野球で言えばDeNAにおける湘南シーレックス
Jリーグで言えばJ3にU-23チームを作ってるような形で、
一軍の補欠として2軍に留め置くのではなく下のカテゴリの一軍として実践を積ませる形式を取った

しかしそういう形式にしたことで、欅坂一期生は「けやき坂」を二期生と認めず別グループとして扱い、
自分たちの輪の中には決して入れてやらないという感情を強く持ってしまった
運営的には大誤算
2つを1つにするのは感情的に困難だと察し、長濱ねるだけを回収しけやき坂を切り離した
切り離したからと言って完全に別グループともしにくいので現状扱いに困ってる
だが今の曖昧なままでもファンがそれなりについて利益も上げてるのでとりあえず現状維持を考えている

けやき坂にファン離れが起きたり、欅坂の人気に陰りが出たりでもしない限り、
けやき坂が独り立ちしてシングルデビューすることも、欅坂と合流することもないだろう

63 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 11:42:59.42 .net

グループ仕組み分からんのは２軍だと思ってるよ
表に立つのは６割以上漢字の方

64 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 12:11:13.72 .net

漢字平手　　横綱
漢字長濱　　平幕
漢字その他　十両
ひらがな　　　序二段

65 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 12:19:38.43 .net

まあ、実際の話、欅(＆けやき)運営にもわかってないだろw
明らかに泥縄式だったし。
最終オーデ直前、親に長崎に引きずり戻された長濱がどうみても逸材だったから、親を乃木坂ライブとかに招待して、なんとか口説き落とした。
で、欅に入れようと思ったけど、さすがにオーデを通過していない長濱をそのまま入れるわけにはいかず、一人だけ研究生扱いにした。
ひとりだけじゃまずいし、欅のアンダー的な(＆握手)要員も欲しかったから、ひらがなを募集した。
２軍扱いで、欅のライブに数曲出演したり、CDのカップリングに入れてたけど、「ロックもいいけど、やっぱり元気でかわいいアイドルがいい」ってヲタの受け皿になる感じで、現場主導で人気が上がり始めた。
同様に運営の見込み通り人気が出てきて、No.2にまで成り上がった長濱を漢字に回収するとともに、けやきをオリジナルアルバム発売とキャプテン指名で、実質的な別グループにした。
今は、欅ホールディグス的なものに、漢字とひらがな両方が収まってる、って状態。

66 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 12:20:42.73 .net

分かりにくい設定なのにそこそこ人気ってのが凄いよ
今、欅のCD売上の半分はけやきのおかげだから

67 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 12:22:11.78 .net

それはないｗ

68 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 12:26:15.54 .net

これ見たら売上の半分以上ひらがなが支えてるんだが、、、
https://ameblo.jp/seto-kasumi/entry-12406393553.html

69 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 12:29:42.04 .net

漢字が山健系四代目竹中
ひらがなが山広系一和会みたいなもんや

70 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 12:56:26.25 .net

めんどくさいから同じグループってことでいいよ

71 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 13:04:44.35 .net

どちらも読みが ｹﾔｷｻﾞｶ ﾌｫｰﾃｨｰｾｯｸｽじゃん
ラジオ出ると説明しないと区別できないね
運営も別に売り出すつもりないんでしょ
AチームとBチームに分けただけ

72 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 13:08:23.21 .net

同じにはできんよ

だったらラストアイドルみたいに１軍２軍１期２期なんでもいいから競わせろ

73 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 13:40:26.74 .net

漢字とひらがな両方ヲタやってると漢字のバカバカしさが辛い
表題ひらがなにやらせてやれ

74 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 13:42:27.93 .net

ぶっちゃけ、ひらがなの方が可愛い子は多い。

75 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 13:53:32.13 .net

カタカナケヤキまだかな

76 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 14:06:27.25 .net

ひらがな推しみてると、ねるのパクリの手の動きのやつ多すぎて気持ち悪くてなんかヤダ

77 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 14:07:18.76 .net

きょんこも最近可愛さ自覚してきて売れようと狙ってるのが見えるのがヤダ

べみほも初めのままでよかったのに

78 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 14:10:20.08 .net

漢字は歌下手ダンス下手バラエティやる気なしだが、
一致団結して運営に抗議してでも漢字メンバーのポジションを誰一人として譲らせない「団結力」がある。

ファンにとってマジでどうでもいい事だが

79 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 14:14:44.79 .net

AKB板に立てられたこのスレの存在がすでにどうでもいい
邪魔だから欅もけやきも同じグループね
これ以上坂道ふやすなってだけしかない

80 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 17:05:43.43 .net

欅坂とけやき坂

81 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 17:17:41.95 .net

48がまだない沖縄坂とか北海道坂とかきっと増えるぞ

82 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 17:24:49.60 .net

>>32
漢字が最初から全員選抜で
ねるの兼任解いたあたりで
もう、入れ替えの雰囲気はなくなったもんな

そろそろ改名して独立した方がいいよな

83 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 17:25:38.71 .net

AKBと坂道でなんで領土の奪い合いみたいなマネしないといけないんだ…

84 ：：2018/09/22(土) 17:29:32.69 .net

坂道は地方ではやらないあくまで東京主体

85 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 17:50:46.99 .net

それは今のところの話であって今後のFC展開は十分にありうる

86 ：：2018/09/22(土) 17:52:26.08 .net

ないない

87 ：47の素敵な：2018/09/22(土) 20:35:25.80 .net

パフォーマンスでファンを感動させる実力派グループ→欅坂（漢字）
顔面偏差値が秋元系でNo.1の王者アイドルグループ→けやき坂（ひらがな）
本店ザコ支店ザコ乃木ザコ、敗北〜！