NGT48山口真帆暴行事件、中立的に考察するスレ

1 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:02:16.93 .net

善悪対立構造のどちらにも与しない中立的、科学的に話してください

---

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

2 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:15:47.46 .net

被害者謝罪・反強制卒業・卒業発表日・卒業日の特定
1期生資格はく奪（NGTから消去）

運営はこの辺の権力差を発動させたよね
一方で山口真帆らがしたことはtwitter（言論）だけだった

3 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:18:36.70 .net

科学ってなに

4 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:20:27.66 .net

運営的事件の対応は第三者委員会の発表と会見で全部おわって
被害者に対してどうとか、再発防止につとめるとか、責任者・事件発生原因の追及ということは一切行わなかった

逆に積極的だったのは握手会の復活、イベント参加、（卒業公演含む）公演の再開、1期生再構成、柏木兼任解除
など現在と今後のビジネス資源の確保

NGTビジネスをするために要らないものは無視・排除を決め込んだという感じ

5 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:23:20.66 .net

文春と運営の連携もしっかり検討すべきだね
大まかにいえば文春が先陣を切って運営が後から行軍した感じ

6 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:25:04.96 .net

秋元は無関係を貫くのか、山口がAKS離れれば接触あるかもしれないが
秋元が直接手を下すのはやはり太田プロ中心の提携関係のある人だけだね

7 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:29:12.57 .net

AKS運営と厄介ヲタグループと週刊文春のつながり

8 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:29:33.39 .net

まず、行動に移した野郎共について調査なり捜査して、罪の所在を明らかにすべき。
そうすれば真相を紐解く断片的な事実が明らかになるだろう。

AKSと山口の問題として考えるからブラックボックスにぶち当たるのであって、当事者である通報された男性らからしっかり事情聴取して、裁判なりで事実を明るみにするのが先。
その次にAKSの責任問題でしょ。

9 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:35:21.89 .net

>>4
＞NGTビジネスをするために要らないものは無視・排除を決め込んだという感じ

何故そこまでカネに固執したのか

が次の議題かね

10 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:39:20.87 .net

中立的に見ると

飽きた

興味ない

11 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:40:25.25 .net

>>1
本スレでやれ

12 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:41:25.97 .net

HKTだったら12月の段階で太野西潟は解雇していたね、きっちり処分して山口たちをケアできていたろう

13 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:43:38.28 .net

>>4
ゆきりん兼任解除はビジネス資源の確保とは真逆かと
そこはやむを得ずナベプロの圧に従った感じかね
つーかこの事件で一つ言えるのはAKSは事務所メンバーの所属事務所に対して絶対服従な関係性なんだろうなってこと
変な話自社が確保してるAKS所属メンバーよりも同業他社である事務所所属メンバーのほうがAKSとしての優先順位が高いというアベコベな現象になってる

14 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:44:59.21 .net

パワハラと暴露の一騎討ち
なお勝者はいない模様

15 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:46:11.46 .net

山口＝アンチはメンヘラと言ってるが審議不明。ただもはや説得は不可。
運営＝無能は間違いないが、表に出てない何かはありそう。山口要求を聞くと、そこに触れるので身動きが取れない。

16 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:46:21.59 .net

>>12
むしろ事件自体には関与が無かったから処分できなかったんだろ
そうすれば運営の対応に説明がつく

17 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:46:41.97 .net

運営とすれば事件は終わった話
山口が納得出来ないのであれば辞めればいい
対応の不手際、メンバーのモラル低下は認める
だからゼロから出直します
後はヲタクがどう判断するのかって事
今まで通りにまた馬鹿みたいに金を貢ぐのか
それとも見切るのか

18 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:47:05.70 .net

>>15
間違った審議→真偽。

19 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:47:58.56 .net

科学的って時点で頭悪いの丸出し、この手のスレはIP付のが良い

20 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:48:03.61 .net

契約解除には合理的な理由が要る。でないと逆に訴えられる。
事件関与の証拠がない以上黒メンは切りようがない。
その上でAKSには山口を説得する器量が無かった。

21 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:48:03.94 .net

ストーカー排除しなかったのが原因

22 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:48:04.00 .net

>>16
ＨＫＴはグレーの子も容赦なく切ったからｗ
切った人はめっちゃ叩かれてたけど

23 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:49:54.87 .net

しかし、不平等極まりない運営の対応だとは思うわ
会社組織とすれば最低だな

24 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:50:25.76 .net

>>23
不平等な部分とは

25 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:51:23.13 .net

>>22
警察が白だと認定したから切れなかったんじゃね

26 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:52:43.70 .net

人望スレは事件以前を問題にしてるから違和感あるんだよね
実際事件は起こってるんだからそこから考えんと

27 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:52:50.07 .net

誰がどう見ても運営は悪でしょ
メンバーを白黒つけない中立な意見なら分かる

28 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:54:03.38 .net

部外者にはわからないこと
中立ならそりゃ究明しないことにはなにも
個人的にいちばん知りたいのは、なぜ親友だった太野だけをいいね砲で処刑したのか
ほかのメンバーネタには一切触れず

29 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:54:37.92 .net

>>12
証拠も掴めなかったのに解雇はできんだろ

30 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:55:24.68 .net

>>8
ホンマそれ。

今回の事件は実被害を訴えた人がまほほんだけやったからメンバー当事者がまほほんってことになってるだけ。
１月からずっと言ってるけど、事件の本質的な部分にまほほんは直接関係ない。
むしろまほほんは本来直接の当事者ですら無かった可能性もある。

２年前（本人談）に繋がりを断って以降襲撃されるまで、まほほん個人は疑惑の外に居た。
やからこそ、りこやぽん、２Ｄ３に向いた毒牙を必死に阻止する方向で動いていた。結果、被害に遭う。

つまり、元々まほほんは告発者であり、本質的な事件においては被害者そのものではない。
（個人的にはＮＧＴメンバー全員がこの事件の被害者やと思ってるから、その意味ではまほほんも被害者やが）
黒メン白メンとかいうカテゴリ分けも本質的ではないし、それぞれの立場・立ち位置はもっと複雑で境界線が不明瞭。

本質的な事件はこれやと思う。
『運営がグッズ・権利・チケットを厄介に横流しして、それを厄介が転売で換金。
　その金を様々な形で運営に還流させて、その見返りとしてメンバーとの繋がりを斡旋した。
　また、握手券や投票で還流させる（新潟運営の営業評価になる）際のメンバー選びは厄介に委ねられていたため、
　その繋がりがメンバーにも優位に働くことになり、結果枕的に厄介と関係持つメンバーが増えた。』

この状況に対してどうスタンスをとるか、が、メンバー間で大きく分かれたのが溝の正体。
やから、カニ潟さんたちも全くの加害者でもないし、言いたくても言えない事がたくさんあるのも理解出来る。

↑ここに目を向けずに『山口真帆襲撃事件』と矮小化する奴は、運営の思惑通りに動いてると自覚してほしい。

31 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:56:17.65 .net

究極な話関与してくれてた方が騒ぎがここまで大きくならなかったんかな

32 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:56:34.24 .net

中立的に見るなら現段階でメンバー・運営叩きは的外れ

秋元・今村・厄介ここが核心

33 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:56:44.12 .net

今村は何故放置して逃げて、計画的な解雇で行方をくらましたのか
これがある以上、運営側は何言っても負けるわ

34 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:57:06.02 .net

>>4
公演はほとんど行っていないし、スポンサーもレコード会社も離れた
ビジネスを度外視して何かを守った。

35 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:57:18.24 .net

>>30
お前毒され過ぎ

36 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:58:42.31 .net

陰謀論者は事件スレに行けよ

37 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:00:14.97 .net

まあ今も厄介にはメスが入らない状態だし黒幕と思われる人間の思う方向に進んでるとは思う

38 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:00:23.21 .net

>>30
まずお前のその前提を証明しろ
証明できないならまず論外

39 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:00:39.24 .net

今村ガーと言ってる時点でお話にならない

40 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:01:00.33 .net

繋がりを不問ってところから厄介を適度にあしらいながら金を引き出せって今村の指示があったのではないだろうか

41 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:01:48.90 .net

繋がってて暴行犯にその隙を突かれた
お互いの言い分はそれぞれ間違ってないと思うが
結局のところは繋がりがあったのが遠因というか背景でＮＧＴの体質

繋がっていたからこそファンも軽々しく行こうと考えられたし
繋がりが日常だったからこそメンバーも安全意識が希薄だった

そんなとこだと思うよ　事件についてはね

42 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:02:03.70 .net

繋がり不問は更迭前だっけ後だっけ

43 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:02:26.52 .net

>>22

>ＨＫＴはグレーの子も容赦なく切ったから
　↑
グレーってのはオタ側の認識。
運営的には黒判定したから切ったんだろう。

44 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:02:48.37 .net

もうこんなことする段階はとっくに終わった

45 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:03:41.49 .net

>>43
グレーも何もチクった子が巻き込まれたんじゃなかったか

46 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:04:45.99 .net

>>44
心の整理がしたいんだろ

47 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:05:09.41 .net

>>30
最初の犯人ヲタへの追及はわかるけど、不起訴になったのはエツローの誘導だし、山口もヲタを悪いとあまり言ってない、
その横流し転売で利益も
色付けしすぎて山口関係なくなってる、ネットの噂で脚色がついてる

48 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:06:38.70 .net

NGTを潰しても構わないほど、何かを守りたいのは自明。それが何なのか？やはり総選挙絡みとしか思えない。あれが不正だったとしたら、本当にヤバイ

49 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:08:04.64 .net

>>48　ドル箱を易々と中止にしたもんだとは思った

50 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:09:11.06 .net

>>39
でも今村が支配人だった時の事件なんだろ
そこを組織が隠すのは公にできないやましいところがあるからと一般人は思うわな

51 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:09:58.84 .net

>>35
何に？？？

>>38
物証なんて出てきようも無いことぐらい判るよな。
状況証拠はここまでをちゃんと追ってれば理解出来るはず。想像力欠如で無理なのならすまない。

応援ヅラして、想像力も想定力も働かせずに、狭視野のまま刹那的な奴隷扱いを受け入れる。
そういう愚かなヲタがＡＫＳ・秋元の後押しをしてメンバーを窮地に陥れているといい加減解れよ。

接触することにしか興味ない奴らは『応援』という言葉を使うな。
素直に『オレ様のオモチャを取り上げるなんて認めない！』と言えばええのに。

52 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:10:13.37 .net

>>48
どういう不正なのかによるけど脱税やヤクザ絡み以外の事なら世間は不正も枕もやっぱりかって思うだけだよ

53 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:10:20.22 .net

>>47
チケ横流しは本店の関係者席のチケが晒されただけで横流しだと騒ぎ
劇場の厄介優遇もビンゴや電子チケットも知らないお客さんが言い始めたことだし
論破されてるのに論破された自覚がない連中が訴えてるだけだからな

54 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:10:56.14 .net

ヲタと肉体関係とかも全くの噂、嘘なんだろうし
ヲタと友達関係が蔓延しててどんどん友達の輪を広げてた
N3メンは悪いことをしてる意識は今でもゼロなんだと思う

55 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:11:41.92 .net

>>51
で証拠は無いけど疑惑を追求する俺カッコイイってかw

56 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:12:13.71 .net

どこがの記事が不正選挙にも切り込んでくれればいいのにな

57 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:12:29.27 .net

総選挙疑惑は下手すると脱税や詐欺案件にも波及するからな
大手プロダクションも巻き込む一大芸能スキャンダルに発展するよ

58 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:12:55.92 .net

中立で言えばメンバーの犯人捜しなんか意味ない
広い意味で黒メンバーも運営の被害者

59 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:12:56.94 .net

>>51
状況証拠はヲタの妄想とか誰も取り合わないぞ

60 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:14:08.38 .net

結局まほほんの向かい部屋が誰名義なのかすら有耶無耶だし

61 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:14:39.36 .net

単純にバカなオタがアイドルの自宅に押し掛けたって話なんだからこのオタ徹底的に締めてそいつらとつるんでたやつ処分すればいいだけなのにね

62 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:14:42.23 .net

中立とかねえからｗ
客観視しとする思考は大切だけど

63 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:15:14.87 .net

>>58
ビジネスモデル自体が被害者を生みやすいものだからな
昔っから言われてるけど
芸能人レベルじゃない人も芸能人気分が味わえる仕組みって
やっぱ反動は大きいよねぇ

64 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:15:35.96 .net

>>16
犯人周辺と繋がりがあればまずNGT以外なら処分してただろう
処分できない理由があったんだろうな

65 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:15:39.62 .net

>>45
なら、チクった子もスネに傷を持つ身で、チクられた側は窮鼠猫を噛むでチクり返したってところでないの。で両者の状況ともまっ黒！
運営が切るって行為に及ぶには相応の違反事実が無いとしないだろうよ。

66 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:16:45.28 .net

関係者全員の主張を正しいと仮定すれば
繋がりメンを処分できるだけの材料がなかった
ってのか一番しっくりくるんだが
じゃあ今村がなぜ更迭されたかは
山口を切ろうとしたか逆に山口の主張を受け入れようとしたか
運営の上の対応見ると山口の主張を受け入れようとしたからと見た方が妥当かな

67 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:16:50.15 .net

教唆はしてないとしても厄介ファンと言われる加害者野郎を寮に連れ込んでるメンバーは解雇しないと筋が通らん

68 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:17:24.13 .net

>>57
ホリプロとかに迷惑かけるわけにはいかない

69 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:17:48.73 .net

>>30の意見は妄想すぎるかなとも思うけど
ただ今村が表に出て来れないっていう状況を推察すると
ただ厄介とメンバーが繋がってただけっていう理由では不可解なんだよな

・今村がこの件を一切表舞台で喋れない理由
・厄介連中の不自然なほどの金回りの良さとイベントや公演での最前確保の多さ

この2点見るだけでもメンバーとヲタとの不適切な私的繋がりというだけでは
説明つかない部分があるのは事実だと思うんだけどどうだろうか

70 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:17:49.61 .net

>>51
太野西潟がこんなに余裕あるのはなんでだと思う？
俺の意見だけど、ヲタとつながっていたけどキャバ嬢といっしょでプロのラインは引いてたと思う

71 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:18:09.68 .net

>>66
研究生降格とか当分謹慎とかは出来たと思うよ
犯人から名前出たというだけで　そこは裁量権の範疇

72 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:18:24.47 .net

>>47
だから、山口関係ないんやってば。

企業不祥事で考えて欲しい。
組織ぐるみの不正会計が行われてたとして、内部から誰かが告発しようとしているところに
その告発者が社内イジメを受けて退社。その件で労働争議になったとする。
この時に、実際に社内イジメした上長や同僚だけが非難されてたんでは意味無いよね。
本質は大本の不正会計とその実行者である経営陣なんやから。

厄介たちと運営にどんな関係があったか、が本丸なんやよ。
もちろん、ネットの噂であって真実ではないかもしれない。それならそれでええやん。
なら、なんで今村を全力で隠し、こんな壊滅してまで噂とは違う真実を隠すのか、それを知りたいだけ。

73 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:19:03.46 .net

>>25
いつも加害メンオタはそう嘘つくけど警察は白認定なんてしてないからな

74 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:19:28.73 .net

>>29
そもそも不起訴にせず法的措置に持ち込まれていたよ
人気があっても容赦なかったのが5人解雇事件

75 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:19:42.71 .net

不正選挙疑惑はホリプロだって耳に入ってるだろうしどう思ってんだろうね

76 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:19:49.61 .net

>>69
イベントは前日から並んだりしてるし
公演の最前は単純に入ってる回数が多いから

77 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:20:22.44 .net

100%株主の社長の決断なので問題ない。
しかし世間がどう思うかは別、特にスポンサーや客がどうするのか？
追認して支援・応援するか、「この会社はおかしい」と離れるか。
結局おまえら次第。

78 ：名無しさん＠実況は禁止です：2019/04/23(火) 16:23:13.25 ID:Ojrk47iM6

>>30

知識がなくてすまんけど
やから、って誰のことなの？

79 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:21:39.74 .net

>>1乙！ありがとう

>>3
人文科学、社会科学、物理科学、
例えば本来は歴史だって科学的に考察するものなんだよ（今の学者は利得の心が働いてしまって全然学問になってない）
司馬遼太郎の物語的な歴史観は科学的ではないけれど、それが多くの人の歴史認識になってしまったりするでしょう？
登場人物の人格や性格をなるべく後退させて、多角的、広範的に考えてみるスレがいると思ったんだ
今、多くの地下民は「木を見て森を見ず」状態だと思うんだよね
なんJやがるちゃん民にもじっくり交流していってほしい
本スレは雑多で早すぎるw

80 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:22:24.80 .net

>>69
今村は厄介連中を優遇してたよ
最初の頃は遠征民頼りだったし
イベント前に出てきて、盛り上げてくれと頼んでた
だからといって利益を得ていたは証拠もないから憶測になるね

81 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:22:48.35 .net

中立的に見て、ＡＫＢ商法が無理があって、末端に皺寄せが行っている
山口さんが訴えたのは良かったと思うよ

82 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:23:42.54 .net

>>80
盛り上げてくれは前列にいた連中全員に対して言ってただけで俺だって言われたよ

83 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:24:30.96 .net

>>81
訴えは良かったが訴え方はもっと何とかならんかったのかなって気はする

84 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:25:39.01 .net

ひとつ言えるのは
運営がこの問題を根本的に解決する気がないということ

しかし運営に代わる立場の組織はないことから
これからもずっと叩かれ続ける

85 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:25:41.78 .net

公開討論でもしてもらわないと判断材料が少なすぎる

86 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:26:53.91 .net

>>84
根本的な解決方法は無いから

87 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:28:02.39 .net

今村を隠すって行為が選択肢を相当狭めたと思うが
結局「なぜ今村を逃したか？」が解らないと全貌は判らんよね

88 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:28:07.60 .net

>>70
アフター横行したキャバは店潰れる
寝てないから大丈夫とか間違ったプロ意識だよ

89 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:29:38.46 .net

目に見えてる事実だけで言えば
被害者を蔑ろにする事で自分たちが激烈に批判されると知りつつも敢えてそういう選択をしたAKSの不自然さ不可解さだけが際立つよね

そこまでしてもなお守らなければならないブラックボックスがあるってことなのか

90 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:30:56.03 .net

>>72
わかったけど
絶対に明るみに出ない部位だな
だれが告発する？
マルサが出て来ないと無理だな
今村もヲタも警察に捕まるようなことを自らするかな？

91 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:31:03.41 .net

>>83
こんだけネットで拡散されてワイドショーでも特集されたんだからある意味正解じゃないか

92 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:31:49.86 .net

>>70
NGTではそのラインが適切に引かれていなかったと予想
本人悪気はないが結果は最悪というパターン

かわいそうだけど
悪気がないのがいちばんタチが悪い

93 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:34:08.20 .net

そうだよな
余りに動きが不自然過ぎ
逆にNGTどころか48全体に悪い影響出ようが
絶対に出せない事があるから
何があろうがそこだけは死守するって感じ

事務所メン保護はあるだろうが泥時代で傷つくのは事務所メンも同じだし
もっと別の何かが無いと説明つかない

94 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:34:47.18 .net

こんな商売の遣り方を続けていたらアイドルが擦り潰れる
クスリ辞めますかぐらい根本的な解決方法はない
折衷案とかないし

95 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:35:34.60 .net

>>69
まともなレスありがとう。ｗ

書いた事件の本質については自分でも極論やとは思ってるし、正直箱推しとして間違いであってほしいと願ってる。
ただ、この説が一番状況証拠的な説明が付きやすいのよなぁ。

いずれにしても、事ここに及んでも尚表に出せないメンバー共有の秘密があることは確実やし、
その辺りのことがなんらかの形でスッキリしない限りは残るメンバーに未来が無いからなぁ。
素晴らしいメンバーたちの未来の為にも本当の処が明るみに出てきて欲しい。

96 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:35:49.62 .net

クリーン化しても新規開拓するほどの効果もないしどのみち負の歴史は残るから不問の一点張りにしたんだと思うよ…

97 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:37:34.96 .net

山口の大儀が仲間を守り新潟を善くするって事なら尚更弁護士入れて疑惑の解明をすべきやった
山口個人で弁護士雇うのが難しかったとしたら外に呼び掛ければオタで弁護士の奴もいたやろし
山口が何故個人対組織に拘ったのか理由が知りたい
またAKSは何故ここまで無能無策をわざと曝け出したのか
オウムの横山弁護士効果を狙ってたのかマジで無能の集まりなのか

98 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:37:48.59 .net

>>81
新潟でのNGTのビジネス展開とその一時的な成功は
厄介の存在なしには成り立たなかったんだろうな

99 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:38:15.17 .net

>>94
昔のように一人を手間暇かけて売り出さなくなって
お手軽にお遊戯でパッと売って終わりの手法になっちゃったね

100 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:38:27.36 .net

>>96
新規取れないにしてもスポンサー全部飛ばすほどの悪影響出ても不問にする意味は無いと思うけど