「乃木坂は数字の上ではブレイクしてるけど、それが一般にまで届いていない」←コレ

1 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 11:47:08.82 .net

乃木坂を表すのにコレほど適切な表現はないよな

---

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured

2 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 11:50:16.80 .net

乃木坂がブレイクしたといっても
モー娘。やAKBがブレイクした時と比べると
一般人の食い付きが無いんだよね

3 ：47の素敵な(愛知県)：2020/06/12(金) 11:51:14 .net

乃木坂は究極の「ヲタ専」というか

4 ：47の素敵な(神奈川県)：2020/06/12(金) 11:52:43 .net

ソニーが田舎の方は乃木坂一択みたいな売り方してるからな

5 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 11:54:41.24 .net

届いてるか届いてないかは知らないが娘やAKBみたいな打ち上げ花火と一緒にしないで欲しいw

6 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 11:55:47.26 .net

一過性の流行りじゃないとしたらそっちの方が恐ろしいだろ普通に考えて

7 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:05:14.87 .net

逆にそれが人気長期化の秘訣だよ
幼児から年寄りまでみんなが知ったら天井
あとは落ちるたけなのはモー娘、AKBで実証済み
乃木坂はまだ知られてない
だからまだ人気は続く

8 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:07:12.01 .net

>>2
ヒット曲だろうな。
ジジババだったら聴いたことあるでもいいけど、子供が歌ってるような曲でないとダメだな。

9 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:08:59.62 .net

乃木坂のヒット曲って何？

10 ：47の素敵な(茸)：2020/06/12(金) 12:10:09 .net

>>6
普通に考えたら流行らなかったものがいくら続こうが無風
声優がばんばん東京ドームやってもどうでもいいのと同じ

11 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:10:41.99 .net

活動充実してるからブレイクとかいらんよ

12 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:11:42.46 .net

親近感があまりないんじゃないか
ちょいブサ集団の方が親近感があるってこと

13 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:11:50.94 .net

過去のレジェンドと全盛期を現代に甦らさないと乃木坂には全く勝ち目がないw

14 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:11:56.44 .net

ケヤカスとアケカスとハロカスの言ってることが一緒

15 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:15:30.34 .net

AKBも総選挙なきゃブレイクしなかったからな

16 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:16:03.96 .net

>>10
浮き沈みがなく安定して集客してるんだろ？その規模を
恐ろしいだろ普通に考えて

17 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:16:12.56 .net

乃木坂ってAAAとかと同じような感じ

一般人は曲も知らないけど
なぜか毎年紅白に出てくる感じ

18 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:17:10.93 .net

一般人は日和見ですぐ飽きるからここにターゲット向けると必ず失敗する
カネになるヲタ　
しかもコアでもライトでもないグレーゾーンの中間派のヲタ層を分厚くするのが大切
そこだけでビジネスとして完結できる
悔しいけどそれがうまくいってるのが乃木坂だけ

19 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:19:28.78 .net

>>9
YouTubeで見る限りインフルエンサーだけど駄曲すぎて笑う
オタクが必死に再生数稼いでるだけだろうなアレはw

20 ：47の素敵な(庭)：2020/06/12(金) 12:20:36 .net

>>2
テレビ露出が少ないんだもん
モー娘やAKB全盛期はめちゃイケで単体の特集組まれるほどだぞ

21 ：47の素敵な(庭)：2020/06/12(金) 12:21:25 .net

>>14
そういうおまいはヒナカス

22 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:22:35.39 .net

>>12
激ブサ集団は親近感ない？
https://i.imgur.com/pinqj4N.jpg

23 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 12:23:21 .net

>>18
46hテレビとかまさにそのゾーン向けだからな。

24 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:26:33.13 .net

乃木坂はAKB程、瞬間最高風速では売れてないけど、細く長くでは既にAKBを超えていると思う
ブームのせいで終わった後はAKBって存在自体が恥ずかしい感じになってるしね

25 ：47の素敵な(神奈川県)：2020/06/12(金) 12:27:07 .net

48Gがつまらないのでとりあえず坂道と兼ヲタになってみる

帰って来ないパターンが大量発生

26 ：47の素敵な(茸)：2020/06/12(金) 12:28:32 .net

>>16
10年単位で売り上げみたことある？
2010年から2020年でAKBは1000億売り上げてるけど乃木坂は350億
無風だね

27 ：47の素敵な(茸)：2020/06/12(金) 12:29:10 .net

>>24
>>26
売上額としてもAKBのまだ半分にも満たないんだけど

28 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 12:29:12 .net

>>18
要は恒常的に金かけてプロモーションしながら仕掛けはヲタ媚びに全力って感じだな

29 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:30:25.35 .net

>>1
一般まで届いてるけど数字に出てこないってことはつまりどういうことなの

30 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:32:19.91 .net

>>7
みんなに知られずに落ちていったグループなんて山ほどあるんだけど知られていないから大丈夫とかどういう理屈？

31 ：47の素敵な(茸)：2020/06/12(金) 12:33:14 .net

昔のAKBはすごかったから

32 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:35:24.66 .net

つまり嵐みたいなもんだな

乃木坂の天下はまだまだ続きそうだ

33 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:35:50.98 .net

>>26
流石俺たちのakb
まだ坂には負けてない

34 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 12:36:28 .net

アイドル史上唯一のブレイクした事の無い国民的アイドルグループ

35 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:37:57.90 .net

>>9
知名度ならインフルかマネキンの二択じゃない？

36 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:38:14.64 .net

アニメ声優がドームだSSAだ埋めてもお前らがさっぱり知らないのと同じ
タコツボ化した世界だけで通用するニッチコンテンツにもうアイドル全体が落ちた

37 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:39:47.46 .net

>>24
乃木坂って1/3くらいしか売り上げないじゃん

38 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:40:29.70 .net

板違いのゴミスレ

39 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:41:06.61 .net

>>36
テレビの時代が10年前とは変わってるからな

テレビで宣伝しなければ売れないという時代は AKB ぐらいで終わってしまったよな

40 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:41:12.06 .net

まだ伸び代があるってことになるんか？恐ろしいなそりゃ

41 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:41:49.34 .net

>>37
AKB は6グループ合同の売り上げだって忘れちゃだめだよ

単独では1回もミリオンいったことないんだから

42 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:41:58.62 .net

>>40
つまりそういうこと

43 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:42:25.50 .net

冠番組のお陰で新人にも興味が持てるんだよね
でなきゃいちカップリングの4期生曲が900万回以上も再生されるわけがない

44 ：47の素敵な(ジパング)：2020/06/12(金) 12:43:45 .net

コロナでアイドルはテレビに出なくなって
しかしいま冠持ってんの坂道だけだからな圧倒的有利で他は更に引き離されちゃうと思う

45 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:44:03.46 .net

>>41
乃木坂だってアンダーとの合同グループじゃん
名前変えただけに惑わされるなよ

46 ：47の素敵な(ジパング)：2020/06/12(金) 12:45:23 .net

>>45
じゃあ支店って AKB のアンダー何ですか？

違うでしょ

ふざけたこと言ってんじゃねーよ

47 ：47の素敵な(ジパング)：2020/06/12(金) 12:45:59 .net

NGT がソニーに捨てられちゃったからな

次のシングルの初動は5万枚ぐらいでしょう

48 ：47の素敵な(埼玉県)：2020/06/12(金) 12:46:08 .net

いくら乃木坂を叩いたり煽ったりしたところで、向こうはこっちのはるか上にいて、こっちを相手にしてないことに気付いた方がいいぞ

49 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:47:06.95 .net

AKBもかつては公演CDをチーム別に出せるほどの需要と人気を誇ったんだが

50 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:47:12.60 .net

>>37
トータルセールスなんかとっくに大敗してるだろw

しかもこちらは一軍スタメン勢揃いでフルスイングどころか関係球団全員総出演

向こうは一軍を全員ベンチに引っ込めて最近バット握ったようなメンバーが怪我をしない様にハーフスイング

51 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:48:00.82 .net

>>45
アンダーが別グループならAKBは12グループってなるぞ

52 ：47の素敵な(神奈川県)：2020/06/12(金) 12:48:20 .net

ヒット曲という伸び代があるように見えるが女や子供に受けない乃木坂には手が届かない

53 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:49:27.79 .net

AKB のミリオンシングルってのは全部J FRIENDS
みたいなもんだからな

追い風参考記録で意味がない

54 ：47の素敵な(ジパング)：2020/06/12(金) 12:50:20 .net

>>52
AKB が子供受けとか女受けしてるとはいまだに勘違いしてる馬鹿なおっさん

スキャンダルだらけのお前らは一番遠い存在だろうが
盲目ヲタって何でこんなに現実が見えてないんだろうか

ハロカスと一緒だな

55 ：47の素敵な(埼玉県)：2020/06/12(金) 12:50:54 .net

乃木カス発狂しすぎだろｗ

56 ：47の素敵な(茸)：2020/06/12(金) 12:51:09 .net

ブーンブーンブーーンブンーー

57 ：47の素敵な(大阪府)：2020/06/12(金) 12:52:10 .net

AKBと坂は似たようなことやってて
坂陣営も別に意図的に勢い殺してるわけでもないだろうけど
メディアや芸能界自体の変化で
老若男女問わずの大ブレイクを許さない時代になってるだけの気がするけどな
坂に限らずTWICEとかだって
ほとんどの人は個々のメンバーや曲知らないままってのが今の芸能界

58 ：47の素敵な(神奈川県)：2020/06/12(金) 12:52:26 .net

>>54
恋チュンのころまでの話な

59 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:53:31.75 .net

子供に受けてたのはまゆゆだったな

2011年頃の話。

指原メインになって子供はみんないなくなっちゃった。
後はスキャンダルの巣窟になり炎上商法をやるようになり子供と女性と若い男はいなくなっちゃったな

60 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:53:46.17 .net

アケカスが回顧厨だらけの時点でAKBもオタも終わっとる

61 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 12:54:15 .net

>>1
そんなことはない
7-8年かけて各種メディアにこれでもかとねじ込むことで、白石だけはまあまあ知られるようになった

届いてるよー
本人に魅力があるのかは知らんが

62 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 12:55:52 .net

この3年ぐらいでテレビの時代が急速に終わってきてるからな

テレビ頼みだった AKB が苦しくなってきたんだろう

63 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:57:01.52 .net

>>50
OG出演だけならまだいいけど坂道AKBとか手を借りてるんだもんな
しかもそれにもケチつけたりしてここ2〜3年は醜態さらしまくりだよ
それやこれやで少なからずヲタが流れちゃったと思う

64 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 12:57:08.52 .net

乃木坂は上を見て進んでるからAKBなんて気にもされてないぞ
一部のオタが５ちゃんで騒いでるだけ

65 ：47の素敵な(埼玉県)：2020/06/12(金) 12:59:37 .net

AKBグループのメンバーは毎日何人もshowroomで配信してるから、ファンの数はもの凄く多いんだぞ

66 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:00:50.14 .net

>>4
いや田舎なら見捨てて近くの主要都市でしか売らせないよソニーは

何故なら田舎には冠番組すら放送しない(させない？)からw

67 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:01:53.37 .net

>>19
必死で稼いでるのは欅や

68 ：47の素敵な(庭)：2020/06/12(金) 13:04:01 .net

>>67
必死で稼がなくても視聴されてるから伸びてんじゃないの？

69 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:05:55.94 .net

マジで平手と白石以外顔が分からん
白石も初期の頃と顔違うし、極端なブスを排除してグループとしては均一化されていいと思うけどルックスに個性がない

70 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:05:58.16 .net

>>65
はぇ〜

71 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:06:56.03 .net

NGTのデビュー曲を乃木坂の冠番組のCMで何度も流してたけど、アケカスが乃木坂の悪口ばかり書くもんだから、ソニーミュージックも気を使って、あれ以来一度もCMを流さなくなってしまったんだぞ
乃木坂の悪口を書けば書くほど相手にされなくなるんだよ

72 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:06:56.82 .net

100億稼いでもまだ一般層気にしないといけないの？

73 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:07:29.14 .net

金落とさない奴らに支持されて何の意味が？

74 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:07:37.89 .net

>>69
大体そんなもんだろ
テレビ露出が少ないからAKB全盛期ほどメジャーではない

75 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:08:20.83 .net

逆にAKBが一般層に届いてたのになんでこれほどまでに退廃してんだ？要するにただの一発屋扱いだろ

76 ：47の素敵な(地図に無い島)：2020/06/12(金) 13:08:57 .net

握手なしでも円盤が売れるコアなファンがいる坂道は羨ましいね

77 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 13:09:24 .net

一般層とか気にしなくていいんとちゃう？
20年前は生産性が低くて一般層にとどかないと売れなかった時代じゃないし
今はヲタだけでも生産性高いから成功しちゃうのだ


20年前と一緒にしちゃだめ

78 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:10:34.66 .net

>>75
一般層ほど移り気な購買層はないからね。
すぐ飽きるからそこ狙うのは実はよくない。

79 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:10:51.02 .net

乃木坂はヲタが多いからヲタも一般人みたいなもん

80 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:11:43.66 .net

乃木坂のブレイクって白石の写真集爆売れがテレビで取り上げられてからだけど
その頃には1期生は年齢的にもビジュアル的にも衰退期で思ったより跳ねなかった
指原レベルのスターを期待するなら日向坂の子達だね

81 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:13:13.12 .net

>>80
バラドルはどこまでいっても女優には勝てない

82 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:13:28.84 .net

>>26
AKBの売上は何グループも合算してるだろ
乃木坂は他の坂道グループと合同握手券で売ってないから

83 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:16:38.55 .net

モーニング娘。は今もトップアイドルとして君臨してるけど
今はAKBより集客力も曲の浸透も上なんじゃね？
同じことを乃木坂が20年以上継続できる保証はない

84 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:17:32.38 .net

3期生だけ取ってみても写真集爆売れの与田に映像研の山下と梅澤は共にモデル
あと最近推されている久保もモデルととにかく選抜に鉄壁の布陣を敷いて隙がないんだよね

85 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:17:42.54 .net

>>54
どちらも勘違いしてるようにしか見えないw

一般ガーも
女ウケガーも

あとオマエみたいな

ぼく分かってますガー

もw

86 ：47の素敵な(庭)：2020/06/12(金) 13:19:03 .net

同じメンバーで継続するわけじゃないからファンは確実な減る

87 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:20:20.77 .net

>>83
いい加減アップデートしろよ
WINDOWS　XP君

88 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:20:30.76 .net

乃木坂は4期がブレイクしそうなのがでかい。設立から8年目に加入だからAKBでいえば12〜13期が売れるのと同じやね

89 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:22:09.16 .net

卒業しちゃったけどカメラが白石を抜いてから梅澤を抜く流れはすごかった
梅澤が白石をリスペクトしてルックスを寄せているだけに

90 ：47の素敵な(SB-Android)：2020/06/12(金) 13:23:07 .net

乃木坂は競合相手もいないし安定感はあるな

91 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:25:20.56 .net

>>88
コロナ禍で握手会もゴリ推しも出来ないからブレイクは無理ぽ
今まで通りには行かない

92 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:26:19.03 .net

>>84
夕方六時からスタートした岩本もちょこっと出て軽く五万人をShowroomに集めれるんだぜ
エイト総出で二万五千とかなのに
やべーよ本当ここは
https://i.imgur.com/CGo2FQE.png

93 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:27:51.24 .net

>>91
コロナ期に2つ冠もってるの乃木坂だけだから
圧倒的有利

94 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 13:31:25 .net

>>87
お前がアップデートしろw
モー娘。は紛れもなくトップアイドル

ももクロ「STAY GOLD」 2019/11/22に公開
864,658回視聴
https://youtu.be/avC2wqz2T4g

AKB48「失恋、ありがとう」 2020/03/05に公開
1,484,144回視聴
https://youtu.be/uo9b-lYK97c

SKE48「ソーユートコあるよね？」 2019/12/19に公開
747,514回視聴
https://youtu.be/nAJrs6Or_bI

E-girls「別世界」 2020/01/21に公開
923,227回視聴
https://youtu.be/5gFUjAglBSY

モー娘「LOVEペディア」 2019/12/27に公開
2,838,574回視聴
https://youtu.be/NtI3UL8tje4

95 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:34:16.64 .net

>>92
これも驚いたね
れんたんは全然その辺にいるような普通の女の子なのに

96 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:35:30.57 .net

>>94
金で買える無料指標なんかどうでもいい

97 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:35:48.69 .net

200万再生でマウントとれるんだなw

98 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:36:25.78 .net

モー娘やAKBみたいな炎上商法ではダメだって乃木坂が証明したね。

99 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 13:37:56 .net

>>96
それ坂道な
前も再生回数の水増しバレたし

100 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:40:15.96 .net

名前が知られているメンバーがいるかどうかって大きいよね

101 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 13:42:38 .net

>>98
アホだな
結局ﾊﾛのｼｽﾃﾑが最強だとわかるんだよ
長くやっていくと
全員選抜でｾﾝﾀーもないのが
ｺﾝｻーﾄのｿﾛｺーﾅーやMCやﾃﾚﾋﾞなどﾒﾃﾞｨｱへの単独出演なども人気ﾒﾝﾊﾞーばかりにやらせるのではなくﾛーﾃーｼｮﾝで順番に全員に均等にやらせるってのがﾊﾛ
徹底して平等に扱うのがﾊﾛだが扱いの差に病まないようにする為

102 ：47の素敵な(埼玉県)：2020/06/12(金) 13:42:38 .net

>>93
正確には３つ
全部深夜帯だけど
AKBは夕方にも冠番組もってたし、ゴールデンタイムにも出っぱなしだったのが今では、、、
乃木坂は派手なことしないで地道にゆっくりと坂道を登ってるだけ

深夜を除けば、歌番組の特番も同じだけ出てるし、歌番組も新曲出せば同じだけ出てるし、ミラクルナインとか大家がレギュラーで出てるし、しくじり先生にも横山がしょっちゅう出てるし、乃木坂より多く出てるんじゃないかな

ただ、街中で
「AKB48を知ってますか？」に対して「はい」の回答は多いだろうけど、
「今のセンターは誰か知ってますか？」
「この中でセンターはどれでしょうか？」
「最新曲は？」
に答えられる人はほとんどいない

103 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:45:19.17 .net

>>100
AKB 柏木がいなくなったら終わり
乃木坂 白石がいなくなったら終わり
欅坂 平手がいなくなって終わり
日向坂 誰も知られてなくて終わり

104 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:45:33.23 .net

今のモー娘。とかのライブ見たらスキルあるメンバーの才能を活かし
スキルないメンバーも十分にボイトレしてスキルアップさせ
さらに入念にリハを行い
演出や構成も十分に練り込んで
その演出や構成とメンバーのスキルが一体となった時にどれだけレベルの高いエンターテイメントショーとなるかわかってない
はっきりいって他のアイドルだけでなくミュージシャンでもモー娘。のライブのレベルやれてる所なんてほとんどない
モー娘。武道館もバンドの人なんかが見にきてたがいろいろ勉強させられて真顔で見入ってしまったと言ったがハロのライブはそれだけレベルが高い

105 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:45:47.70 .net

炎上商法で世間の目を引かないと関心持ってもらえなかったモー娘とAKBの時代とは変わったってことだろうな

アイドルも生産性が年々向上してるからね

炎上は昔の手法

106 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:46:14.23 .net

これからはメンバーの付加価値を高めないと厳しいだろうね
歌うまとかダンスメンならそこら中に掃いて捨てるほどいるわけだし

107 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:46:35.95 .net

>>104
スキルはたいしたことない。

スキルの世界でアイドルは勝負した時点で敗北決定する

108 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:46:36.84 .net

声優歌手がドーム埋めました→世間「しらね」

これと同じだよな

109 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:47:03.75 .net

>>108
それでも100億いく生産性の向上を無視してはいけない。

110 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:47:44.72 .net

本当の意味での��ヒット曲�≠烽ﾈいしメンバーの知名度もない
若い人は知ってるけど中年以上の世代には未だにAKBのいちグループだと思われてる
そんなグループを��国民的�≠ﾆは言わない

111 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:48:22.71 .net

コロナでパフォーマンス駄目な口パクアイドルは飽きられるだろ
握手と芸人頼みのバラエティー以外で何か見つけないとな

112 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:48:27.56 .net

>>110
もう国民的なんて冠つける時代は終ってる。
それはそれをつけないと浸透しなかった時代の話。

113 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:49:06.95 .net

>>111
スキルメインになると上級者メンバー脱退で終わるので損だよ

114 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:49:42.10 .net

国民的と言われたSMAPの総売上が嵐の3分の1だもん。
どれだけ生産性が向上したかがわかる。

115 ：47の素敵な(兵庫県)：2020/06/12(金) 13:51:04 .net

>>113
最低限のスキル欲しいわな
握手出来ないパフォーマンス素人でしかも大人数じゃこの先持て余すだろ

116 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 13:51:33 .net

入れ替えアイドルでスキル売りはかなりの悪手。

まだ気づいてない人がいる。
いつになったら高橋愛の後継者でてくるんだよ。

117 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:53:19.46 .net

でもSMAPの曲は10年後も残るけど嵐の曲は消えてると思う
やっぱヒット曲は大事だよ

118 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:54:02.27 .net

アイドルパフォーマンスじゃないアーティストやバックダンサーのスキルは必要無いのは確か

119 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:54:09.50 .net

>>117
それならそれでいいじゃん
モー娘もラブマがあるんだから
そんなにイライラするなよ。
満足しとけ

120 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 13:54:48 .net

モー娘。はライブ動員落ちないからな
2010あたりが1番人気落ちて地方では2/3とかくらいしか埋まらなくなってたそうだがそこから上向きで10年連続増え続けてる
他が全部落ちてAKBは同じ都市の同じ会場でモー娘。に客入りで負けるようになった
ハロはどんなに客入り落ちても北海道から九州まで全国でツアーやり続けたのとライブに定評があるから強い
全国に濃い根強いヲタがいる
やはり定期的な現場がないと濃いヲタは形成されない
あと4846やスタダアイドルなどしか知らない人がハロのライブ見るとレベルが高すぎ凄すぎて流れるのが多い
そういうのが口コミでじわじわと広がっていってる

121 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:56:48.24 .net

>>120
ずっと動員がしょぼいだけじゃん。

122 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:57:08.43 .net

>>103
ぴえん

123 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:57:24.91 .net

ももクロもそんな感じだった気がするけどやっぱりジワジワ勢い落ちてるもんな

124 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:57:38.72 .net

>>121
これだから勘のいいガキは

125 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:58:10.51 .net

>>123
固定アイドルは抜けたら終わるからな
べビメタもセンター卒で解散だし。

126 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:58:41.21 .net

>>114
嵐は各メンバーが番組持ってるからな
大野以外

127 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:59:10.92 .net

入れ替えアイドルのスキルアイドルって時点で詰んでる
それにヲタが気づかないから浮上しない
そのままずっとバカでいてください。

128 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 13:59:14.93 .net

乃木坂も欅坂も日向坂も動員伸びてるけど？何が不満なの？

129 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:00:28.08 .net

レコード数十万枚でも国民的ヒット曲でCDミリオンでも誰も知らないという時代の
違いだな。

130 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:01:21.18 .net

>>1
48なんかと比べたら全然浸透してるけどな。
全盛期のAKBと違うのは、それが20代までで終わってると言うこと。
全盛期のAKBはファミリー層にまで浸透してた。

131 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:04:25.57 .net

>>112
国民的に拘るAKBやハロヲタは視点がズレてるから話が噛み合わないわな

132 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 14:04:57 .net

おじさんは自分の若い時の感覚からなかなか抜け出れないからなあ
なかなかアップデートできないのよな

133 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:09:00.87 .net

今テレビとかドラマ以外で見なくない？
メディアの選択肢が増えたから国民的ヒットとか難しいと思うんだけど

134 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:10:15.09 .net

それでも米津玄師みたいのも現れるしなあ

135 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 14:12:12 .net

今国民的〇〇ってやつは芸能人よりスポーツ選手の方がなりやすいわな。国際試合の視聴率凄いしそこで活躍すればOKやし

136 ：47の素敵な(岐阜県)：2020/06/12(金) 14:12:22 .net

今の株価みたいなもんか

137 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 14:12:52 .net

>>134
そいつは動員からっきしだぞ。

138 ：47の素敵な(茸)：2020/06/12(金) 14:12:53 .net

まあ難しいんだろうね
鬼滅の刃とかでもわかると思うけど
趣味分野の選択肢が多すぎて
ブレイクの風が隅々まで届くことがないんだよね

139 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 14:13:16 .net

初代神7の知名度を超えるメンバーがいない
バラエティーでも置き物
話題性も皆無
近々だと白石が残した｢ノースキャンダルで卒業｣が唯一の功績とか

140 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 14:14:02 .net

>>136
10兆国民に配ってアベノミクスでもあがってなかったのに
マネーストックが急激に増えてる
しかもまだ全員に配り終わってない

今年はまだまだ株価はあがる。
今の下げで買っときな

141 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:15:19.21 .net

>>138
それな
国民的ヒットとか言ってる人まじでakbが流行った時代からぬけだせないのかな？って感じ

142 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:15:54.38 .net

>>138
テレビで紹介なんかするまえにブレイクして
テレビはすでに後追いメディアになった。
アイドルも同じ。

143 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:15:57.67 .net

乃木坂はもう4期生が一番人気なの？それともまだ1期？

144 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:18:11.19 .net

>>121
AKBは既に動員でモー娘。に勝つのは不可能だし坂道もモー娘。みたく20年以上やって今のモー娘。レベルの推移を維持するのは不可能

145 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 14:22:08 .net

>>69 それはお前がクソジジイだからだよ
その発言がもうオワコンの証明

146 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:25:39.27 .net

そもそも今のAKBメンなんて誰が誰だか知らないのが大半w
坂道グループも大概だし

147 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:25:53.10 .net

ハロプロもだっつーの

148 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:28:29.49 .net

>>145
何でそんなに怒ってるの？安定剤飲み忘れてるよ

149 ：47の素敵な(兵庫県)：2020/06/12(金) 14:29:33 .net

>>1
今のAKBもそうじゃないか？？
支店なんて数字さえない

150 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:31:28.62 .net

>>92
すごいブ○

151 ：47の素敵な(庭)：2020/06/12(金) 14:32:24 .net

>>92
ゲロ○スやんけ

152 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:34:00.99 .net

>>22
真ん中の列の一番右側の子可愛いな

153 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:34:18.69 .net

お呼びでない基地外ハロカスが頭の悪い長文でイキってるけど今のハロプロも一般とはかけはなれたハロプロ村で存在しているだけ

154 ：47の素敵な(山麓の宿場町)：2020/06/12(金) 14:36:40 .net

>>32
３期と４期の天狗っぷりを見ると生田が卒業したらヤバいだろうな

155 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:38:50.30 .net

>>147
なら乃木坂なんてトップアイドルだったことは一度もないな
乃木坂よりモーニング娘。のほうが一般層での人気が遥かに高かったんだから

他グループを貶めてマウンティングしたいだけの馬鹿なら引っ込んでてくれるかな
馬鹿を相手にしても無意味だし不愉快なだけだから

156 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:39:19.08 .net

3期と4期は無名のくせに調子に乗りすぎだよな

157 ：47の素敵な(栃木県)：2020/06/12(金) 14:41:30 .net

>>155
今と昔時代変わってるけど大丈夫そ？
今乃木坂より人気の日本の女性アイドルいないからトップじゃない？

158 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:42:53.10 .net

ここ数年日本で一番金稼いでる女性アイドルであって国民的アイドルではない

159 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:44:14.81 .net

まだ乃木坂認めないヲタいるんか…さすがに現実を受け入れよう

160 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:44:28.34 .net

>>157
握手依存と口パクな時点で論外

161 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:44:54.05 .net

>>158
でも人気はトップだよー
あとさ今の時代国民的な人気あるものがまずなくない？

162 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:45:59.65 .net

>>1
この板に109スレしか立たない、まさにアケカスにも届かないアケビｗｗｗｗｗｗｗｗ

163 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:46:51.37 .net

国民的って称号＝ダサい
だろw

せいぜい昭和くらいまでだよ本当の賞賛の意味で使われてたのは
それ以後は俗っぽいって皮肉のニュアンスがある

今の乃木坂ヲタが一番嫌う部分だと思うよ

164 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:47:06.39 .net

>>160
じゃあakbも違うってこと？
あと普通に疑問なんだけどハロプロが国民的だった時代を知ってる人ってまだドルオタやってるの？

165 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 14:47:56 .net

>>153
問題は参考になるかということ
天下を取ったAKBやももクロの人気が今や地に落ちているのにモーニング娘。はいまだ健在
数年後の乃木坂がAKBやももクロのようになる可能性は十分にある
モーニング娘。に学ぶところが大きいと理解できない？

166 ：47の素敵な(光)：2020/06/12(金) 14:48:30 .net

>>121
やめたれｗ

167 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:49:36.78 .net

30以下なら坂道
それ以上70以下ならAKBとモームス
それ以上はベビメタ

良くできてるね

168 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:50:46.41 .net

モー娘。AKB、乃木坂。これらは看板商法だから中の人は一定のレベルであれば誰でも良いんだよ。ヲタはメンバー個人じゃなくて看板を推してるから。

169 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 14:52:56 .net

>>164
もちろんいるが今のハロプロのファン層は10代20代の若者が中心
特にここ数年だと女子人気が高い

170 ：47の素敵な(SB-Android)：2020/06/12(金) 14:53:10 .net

今の乃木坂の若手が主力になった時
乃木坂も終わるよ同じようにね

171 ：47の素敵な(秋と紅葉の楼閣)：2020/06/12(金) 14:53:23 .net

実際あれだけゴリ押されてるのに全く曲知られてないもんな

172 ：47の素敵な(ジパング)：2020/06/12(金) 14:53:53 .net

かなり長持ちだよな
もうすぐ10年目なのに大きく落ちてない

173 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:55:20.78 .net

>>168
ブランドってのは大事でAKBにいそうは悪口で、乃木坂にいそうは褒め言葉になるからな

174 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:55:50.61 .net

>>169
ずっとオタクやってるってこと？結婚としても続けてるってことかな？
若い層に人気なのほんと？
TikTokとかインスタとかで見たことないから知らなかった

175 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:57:41.91 .net

http://imgur.com/822UHOu.png
全盛期のAKB越えてるな

176 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 14:58:52.30 .net

秋元グループのヲタはなんかどんよりしてるな
見た目が社会的弱者というか冴えないオッサンが多い
https://i.imgur.com/ukTw1Xr.jpg

ハロヲタは清潔感があるイメージだな
http://livedoor.blogimg.jp/morning77/imgs/a/9/a9ea2f75.jpg

https://pbs.twimg.com/media/DCGvgq3U0AAaarS.jpg

177 ：47の素敵な(神奈川県)：2020/06/12(金) 15:00:20 .net

>>175
嵐と大差ないとかヤバいなこれは

178 ：47の素敵な(ジパング)：2020/06/12(金) 15:02:49 .net

>>175
これあてにならないむちゃくちゃな分析だぞ
この1年前の乃木坂を80億くらいって試算してた

179 ：47の素敵な(大阪府)：2020/06/12(金) 15:06:54 .net

>>176
https://i.imgur.com/m6PJOJJ.jpg

180 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 15:08:44.51 .net

>>179
まだ乃木のライブでこういう感じの人にあったことないや。どこにも一定数はいるよね

181 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 15:17:57.88 .net

>>143
三期生だろうな
多少遠藤とかに目移りしてるけど与田山下だけで頭押さえつけれるくらい層が厚い
ただ研究生から加わった5人が正式に合流し出すと一気に四期が主軸になるよ

182 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 15:18:46.75 .net

乃木坂がハロヲタを味方につける方法オレ知ってるけど。

183 ：47の素敵な(北海道)：2020/06/12(金) 15:19:39 .net

>>178
それを出せよ

184 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 15:24:39.57 .net

ノギカスキッズがウザすぎる

185 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 15:25:06.23 .net

>>180
西武ドームやってた頃はこんなんいくらでもいただろ

186 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 15:25:44 .net

>>13
ALL坂道と対抗するなら
神7は出るまでも無いよね
指原1人で捻り潰すだろうな〜可哀想だがそれが現実だよ

187 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 15:27:30 .net

一般に届かないブレイク

188 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 15:30:09.26 .net

不倫したゴミをクビにしなかったのがすべてだな

189 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 15:30:55.02 .net

坂道グループは誰も知らないk-popと一緒だろ
売れてる売れてる詐欺みたいなもんだろ
指Pが1人で成敗してくれるよ

190 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 15:31:12.83 .net

https://i.imgur.com/ruXkjSt.jpg
https://i.imgur.com/hyaiSCV.jpg

191 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 15:31:40.77 .net

>>185
そうなんだ
その時代部活頑張ってたからいけてないんだよね。

192 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 15:33:53.86 .net

>>189
それはあなたが知らないだけじゃない？
けーぽ好きな人普通にいるし人気だよ
世代が違うかもだけど

193 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 15:53:42.95 .net

ヒット曲があるかはあまり関係ない
全盛期のAKBがすごすぎたから比べると世間に届いてないと錯覚する

194 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 16:05:26.99 .net

>>183
https://i.imgur.com/hP52pHG.jpg
ちな乃木坂の2018のメディア総売上は103.3億円

195 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 16:20:57.97 .net

モノマネ番組で坂道のモノマネ見たことない
マエアツとかさんざんモノマネされてたよね
世間にキャラクターが認識されないとモノマネは成立しないから

例外は平手のモノマネだったがモノマネされることの意味がわからないオタが叩いて潰してた
バカだよね

196 ：47の素敵な(茸)：2020/06/12(金) 16:23:04 .net

EXILEとかと同じだろうな
三代目とか色んなグループがあって観客動員多いらしいけど
EXILEみたいなグループとしか見られてない

197 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 16:27:07.66 .net

今の乃木坂を全盛期のAKBと比較してるとこがすでに負けてる 乃木坂は来年がピークかも知れんのにこれからのAKBはどうすんの？

198 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 16:33:58 .net

もう認知度すら抜かれたぞ
全盛期ガーって言ってる間に時間は流れとる
https://i.imgur.com/z0kLWU7.jpg

199 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 16:34:36.66 .net

もう一般知名度を上げないと商売が成立しない時代は終わってるでしょ

200 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 16:39:27.44 .net

全ての業界で生産性は年々上がっている

いつまで20年前の常識にとらわれてるんだよ。

201 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 16:39:50.18 .net

監視員さん今日も見廻りご苦労様です

202 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 16:40:08.60 .net

>>1
殆どの国民が利用するコンビニ
殆どの国民が目にするTVのCM
殆どの国民が絶対耳にしたことがある乃木坂って単語

これが一般なんだよ
自分の家の６帖１間が世間とか思ってる人には届くものも届かないわなｗ

203 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 16:41:56.88 .net

坂道ヲタって知名度だとか売上だとか再生数ばっか気にしてるのな
純粋に自分が好きなアイドルを応援しようとか思えないのかな
なんか可愛そうな生き物だな

204 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 16:45:33.55 .net

逆に48を純粋に応援出来るんすか？
凄いね

205 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 16:48:22 .net

北海道が自己紹介

206 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 16:53:00.24 .net

おニャン子モー娘AKB48に有って乃木坂に無い

・「代表番組」「ヒット曲」「有名メン」
・エースがシングル曲やゴールデン主(助)演
・非センター主力も派生ユニットでデビュー

207 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 16:53:19.10 .net

銀幕スターが出なくなったように
老若男女が知るスターというのがメディアの変化で年々出にくくなって行くんだと思う
ヒカキンとかでも
昔のスターや一発屋と比べても
全然知られてないだろうし
AKB全盛期が知名度上げるのが簡単だった時代のギリギリ最後なのかと
今知名度アップルートで残ってるのは
携帯キャリアCMに捻じ込んでヘビロテしてもらうか
八村塁大坂なおみ渋野日向子みたいなメジャースポーツ選手路線しかないかと

208 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 16:58:01.17 .net

AKBって総選挙とか推しメンとか塩対応とか流行語もたくさん生んでるんだけど
乃木坂って何かあるの

209 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 16:58:31.14 .net

>>197>>198
一般に届いてるかどうかなら全盛期と比較したほうがわかり易いだろ
スレタイ読もうな、現時点での勝ち負けじゃないだろｗ

2012年
20社 ◆板野友美 ◆篠田麻里子
18社 ◆高橋みなみ
17社 ◆前田敦子
16社 ◆小嶋陽菜 ◆指原莉乃
15社 ◆大島優子 ◆柏木由紀 芦田愛菜 上戸彩
14社 ◆渡辺麻友 武井咲
13社 ◆横山由依
12社 ベッキー 本田望結 ローラ
11社 剛力彩芽 澤穂希

2019年
16社 渡辺直美
12社 有村架純 ●齋藤飛鳥（乃木坂46）●白石麻衣 広瀬すず
11社 土屋太鳳
10社 綾瀬はるか 川栄李奈 清野菜名 中村アン 吉田羊
9社 芦田愛菜 今田美桜 大坂なおみ 桐谷美玲 浜辺美波 松岡茉優 マツコ・デラックス 吉岡里帆 ●与田祐希（乃木坂４６）ローラ
9社 朝見心 木村文乃 高畑充希 深田恭子 本田翼

210 ：47の素敵な(帝国中央都市)：2020/06/12(金) 17:01:46 .net

地上波で見れないアイドルはﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰｲですわ

211 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 17:04:05 .net

モノマネを芸人にされて認知度上がったとかいう俗っぽいのは乃木坂ヲタの主義に反するんだよな
モノマネ芸人がやるとどうやってもディフォルメ効かせすぎてゲスく写るから

モノマネなんてこういう風に身内でやって身内にしか分からない部分を身内だけで楽しむだけでいい
https://youtu.be/gSMipruI38A

212 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 17:07:37.10 .net

>>8
アイドルブームが去り世間はもうアイドルグループになんか興味はないからじゃね

213 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 17:08:20.96 .net

>>9
マウスの歌

214 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 17:08:39 .net

フラゲみたいにモノマネされて誰でも知ってる曲に育ててもらった方がよかったんじゃないの？
自力でそれができないんだから

215 ：47の素敵な(茸)：2020/06/12(金) 17:08:48 .net

ずっきーの足下にま及ばないよな

216 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 17:10:40 .net

マウスの曲が知られてる言ってるのは地下だけという

217 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 17:10:47 .net

>>214
必要ないよ落ちぶれてないし

218 ：47の素敵な(福岡県)：2020/06/12(金) 17:11:20 .net

>>197
＞乃木坂は来年がピークかも知れんのにこれからのAKBはどうすんの？

乃木坂も明らかに下り坂だから今からピークは無理だろｗ

https://i.imgur.com/A6cxk8p.jpg
青-乃木坂
赤-AKB

219 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 17:11:37.24 .net

メンバーは欲しがってる

220 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 17:13:48.59 .net

一般人は未だになぜか乃木坂＝生駒ちゃんなんだよ

221 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 17:13:53.15 .net

>>208
なにもない

222 ：47の素敵な(茸)：2020/06/12(金) 17:14:41 .net

モデル事務所的なブレイクはしたと思うよ
白石さんだけど

後は生田さんのミュージカル

でもアイドルとして…っていうと
なんかちょっとイメージ違うよねw
従来のアイドルとイメージの違うモデル女優系のイメージが人気の鍵でアイドルとして印象に残らない理由かも

223 ：47の素敵な(ジパング)：2020/06/12(金) 17:15:19 .net

生産性が向上してるから大人数アイドルがこれだけにグループいっぱいいても成立してんだよ

昔はそんなことありえなかったんだから

だから昔はソロアイドルしかいなかったの！

生産性が毎年向上するものだということを自覚しなきゃダメだよハルカスおじいちゃん

224 ：47の素敵な(茸)：2020/06/12(金) 17:18:51 .net

>>199
一般認知度なしでドームツアーまでやったのがAAA
でもリーダーがコンビニでナンパした女が知らなくてキレて殴って挙げ句に解散なのでモチベーションという点では認知度大切かな

225 ：47の素敵な(ジパング)：2020/06/12(金) 17:20:16 .net

ズームでさ個人が今はスマホでリモート会議できちゃうんだから

20年前だったらありえない技術でしょ。

全ての面で生産性は向上してるんだよ。
だから50人のアイドルなんてのが成立する時代になってるというわけ。

そういう時代の変化を理解しないとハロカスは置いていかれるぞ

226 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 17:22:06.93 .net

と言っても AKB グループはあまりにも人数を増やしすぎてる気はするけど。
生産性異常に人数を増やしてしまうと一人一人の給料は減っちゃうからな

227 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 17:26:42.19 .net

ヒット曲ヒット曲言ってる人ほど最近の流行ってる曲絶対しらなそう

228 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 17:26:57.99 .net

これがここまで売れるとはなあ
https://livedoor.blogimg.jp/yabya/imgs/f/c/fcd1ac6c.jpg

229 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 17:32:31.79 .net

デジタル的な数字でヒット言われてる曲は誰でも知ってるかと言われるとそうじゃない気がする
USAはそーじゃなかった

230 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 17:39:12 .net

乃木坂以上の売れ方なんて今の世の中では不可能だろ

231 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 17:41:17 .net

握手会の目処もたたないのに今も売り続けるとかね

232 ：47の素敵な(茸)：2020/06/12(金) 17:42:56 .net

テレビラジオ雑誌という
有限のチャンネル数さえ支配下に置いてしまえば牛耳れた時代と違って
ネットが発達してしまったから
無理矢理にでも目にしてもらう
無理矢理にでも耳にしてもらう
これが難しいんだわ
アンテナ張ってない人にはいつまで経っても届かない
ただし知ってもらわなくても商売になるようになったのもここのスレで言われてる通り
知ってもらうのは難しいが
知られなくても商売になるのが現代

233 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 17:45:07 .net

今日の18時からのShowroom
【のぎおび】はかっきーか
楽しみだ

234 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 17:50:26 .net

乃木オタは言い訳ばっかだな

235 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 17:51:45.50 .net

握手信者同士仲良くしろよ
地下はカスばっかりだよな

236 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 17:52:20.31 .net

>>233
俺も待機中♪
https://www.showroom-live.com/46_kakiharuka

237 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 17:56:29.63 .net

そんなこと言ってるうちに嵐が国民的スターになったからな
警戒はするに越したことない

238 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 17:56:41.11 .net

卒業しても握手漬けな鈴木愛理みたいにはなりたくないな

239 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 17:56:46.93 .net

秋豚グループは握手券売ってるだけ

240 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 18:00:03 .net

支店3グループ解散させてる某グループを反面教師に

241 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 18:05:38.68 .net

曲はともかくタレントとしては結構一般認知されてるぞ
ただし白石抜けたら48支店レベルまで落ちてもう浮上無理だろうけど

242 ：47の素敵な(SB-Android)：2020/06/12(金) 18:07:16 .net

かきとかいうの
そうでもないな

243 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 18:10:13.01 .net

ものまね番組出ても炎上するような感じじゃないから話題にならないだけじゃないのか

https://i.imgur.com/2kzA0Nx.jpg
https://i.imgur.com/cAePV25.jpg
https://i.imgur.com/cWnhQXn.jpg

244 ：47の素敵な(ジパング)：2020/06/12(金) 18:12:20 .net

生産性が落ちてるのにつまり人気が落ちてるのに増やしすぎない方がいいと思うよ48話

245 ：47の素敵な(茸)：2020/06/12(金) 18:12:24 .net

そもそも世間はアイドルにそんなに興味が無い
坂道がどうとか言われても普通はAKBの一味とかまた秋元康のグループかぐらいの認識

246 ：47の素敵な(神奈川県)：2020/06/12(金) 18:27:54 .net

かっきーの良さはルックスはともかくその性格の良さにある

【gifあり】これマジで凄いな・・・賀喜遥香、後ろの筒井あやめに被ってしまうのに気づいて、即座に腕を下げていた件！！！【乃木坂46】
http://nogizaka-46bunno1.blog.jp/archives/82268310.html

247 ：47の素敵な(庭)：2020/06/12(金) 18:45:21 .net

ガキんちょ向けのユニットやるしかない
ただこういうのはスベると本体ごと沈没の諸刃

248 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 18:47:57 .net

>>225
逆だな

4846の運営の方がとんでもなくバカで無能だよ
だから人気ありながらあれだけ続々と坂道全体で辞められる
大人数の年頃の女の集団を管理運営していくって能力は全くない
ハロやスタダよりそういう部分では能力がない
目先の金の事しか考えてない

長くやるやり方としてはハロのように25歳でシステマテックにやるのがベストなんだよ
会社と同じ
人により定年が60だったり65だったり70だったりでは下が伸びない
それと乃木坂=白石みたいにイメージが固定されてしまいそれが書き換えられない
システマティックに常に同じペースで新陳代謝していくのがベストなやり方
急にメンバーごっそり変わるわけでも全然変わらないわけでもないペースがな

249 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 18:54:04.85 .net

職業柄子供達と接する機会が多いけど乃木坂の事全然知らん

250 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 18:58:39.66 .net

>>9
おいでシャンプー

251 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 19:04:29 .net

乃木坂ショールーム初めて見たけど、こんなの見たらbisとか馬鹿みたいだ

252 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 19:07:04.18 .net

今夜はNHKにゆいゆい出るからそれ見るわ

253 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 19:19:37.55 .net

>>8
これだわな
だから朝ドラ主題歌かディズニー映画の日本版主題歌かは分からないけど大金積んで何かを狙ってると思う

254 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 19:41:51.52 .net

>>249
もう世の中はアイドルなんか知らんってのが真実なんだよ

255 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 20:05:25.07 .net

>>251
bisって？

256 ：47の素敵な(星の眠る深淵)：2020/06/12(金) 20:16:23 .net

>>248
逸材も年齢次第で平気で捨てるって事？
馬鹿じゃないの？

257 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 20:40:15.93 .net

>>7
昨日の夜会に出てきた大学生は、好きなアイドルは日向坂の誰某ちゃんと言ってたからな
着実に世代交代は進んでるんだよ

258 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 20:43:57.31 .net

乃木坂が売れてない扱いならもう売れるアイドル作るの無理

259 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 20:47:27.03 .net

>>9
これ
https://youtu.be/Cdx9F9O7z0U

260 ：47の素敵な(神奈川県)：2020/06/12(金) 20:52:22 .net

>>258
まあ乃木坂も当然コロナで全て吹き飛んだよ

261 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 20:52:52.40 .net

ライブの動画配信38万だぞ

髭ダンディズムが15万だったのに

262 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 20:53:06.77 .net

>>260
コロナで終わったって後の歴史に言われてるのはおそらく AKB だろう

263 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 20:56:17.64 .net

声優人気とかアニソン歌手人気と似た感じだよな

264 ：47の素敵な(新日本)：2020/06/12(金) 20:58:01 .net

>>5
ネズミ花火が何だって？

265 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 20:59:55.47 .net

>>261
確かに「数字の上ではブレイクしてる」に該当するな

266 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 21:18:24.97 .net

日曜は与田ちゃんフィーチャー回か
https://i.imgur.com/bu8PDtz.jpg

267 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/12(金) 21:21:40 .net

YouTubeライブ配信同時視聴者数比較
乃木坂46　37.5万人
欅坂46　20万人
Buono!　3万人
アンジュルム　1.6万人

268 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 21:50:46.40 .net

相変わらずAKBはレベルの低い争いしてるなぁ・・・

ハロプロの円盤売れ過ぎwwwww
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1591846641/

269 ：47の素敵な：2020/06/12(金) 23:18:51.60 .net

乃木坂の人気は声優とかアニメのオタクの局所的な盛り上がりに近い
ただそのオタクの数が多いよねという話で
若者の間では大分一般的な存在になってるとは思うが

270 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 00:04:55.65 .net

>>8
これ
しかし乃木坂は歌唱メンを異様に冷遇するので
観客に歌を届ける事ができない

271 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 00:08:05.33 .net

>>241
結局それなんだよな
白石の後がいない
まぁあんなの何人もいる訳無いんだけど

272 ：47の素敵な(神奈川県)：2020/06/13(土) 00:20:25 .net

オタだってみんな元は一般人だぞ
お前らは生まれた時からドルオタだったのか？

273 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 00:21:18.77 .net

乃木坂はあと何年この勢いを続けられるだろ？
知名度で独走する白石の卒業は、AKBの神7が一気に卒業するくらいの影響が有りそう
下降した時に食い繋ぐコンテンツはAKBの方が圧倒的に多いけど
乃木坂もなりふり構わず劇場公演やYOUTUBEやり出すのかな？

274 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 00:54:11.11 .net

鶴瓶の家族に乾杯にゲストで乃木坂メンバー出せますかって話しやね。

鶴瓶「お前ら、ここから別れるで」
乃木坂「ええ〜っ(汗)」

乃木坂「私達、鶴瓶さんの家族に乾杯という番組で来てるんです」
住民「だ、誰？」

275 ：47の素敵な(埼玉県)：2020/06/13(土) 00:57:53 .net

>>274
出せるんじゃね
優子出たんだっけ？

この前再放送やっててV6の誰かが出てたけど、住民「だ、誰？」になってたぞｗ

276 ：47の素敵な(星の眠る深淵)：2020/06/13(土) 01:31:41 .net

>>274
そんな意味不明な貶め方で満足してるの？

277 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 02:40:35.25 .net

ステマの上ではブレイクしてるけどオタクしか知らないが正解

278 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 02:44:38.95 .net

写真集を出せば人気トップメンで売上30万部超え、人気4〜5番手メンでも軽く15万部は売れる
シングルを出せば17thから最新曲25thまで9作連続で売上ミリオン突破
ラジオ(ANN)をやれば時間帯別の平均聴取率1位獲得
過去のライブ映像をYouTubeで配信すれば同接数37万人超え
卒業生がインスタ始めればあっという間にフォロワー150万人超え
夏の全国ツアーは当たり前のように4大ドーム(東ド、京セラ、ナゴド、福ド)で開催

でもヲタ以外の一般層に知られてるのはグループ名だけで、曲もメンバーの顔も名前も全く知名度がない
それが乃木坂46というグループですｗ

279 ：47の素敵な(茸)：2020/06/13(土) 02:50:09 .net

現状日本ナンバー1の女性アイドルは？って問われたら情報更新できない奴以外みんな乃木坂って答えるだろうし
白石や西野はそれなりに名が知られてて別に悪名もないのに
オタク以外誰も楽曲に全く興味がないって逆にすごいよね
こんなアイドル今までいなかっただろ

280 ：47の素敵な(千葉県)：2020/06/13(土) 02:50:35 .net

>>278
ステマだからね
その数字が本物ならスポンサーもついてゴールデンで冠やってるっての
現実は金払って深夜テレ東と日テレのアイドル番組がなくなったら困る制作グループが無理矢理やってる番組のみ

281 ：47の素敵な(茸)：2020/06/13(土) 02:53:29 .net

今後もアイドルというものが芸能界に一定の席を確保し続けるとして
乃木坂がオワコンになって次世代覇権アイドルが誕生したら、今の乃木坂時代はアイドル史における暗黒時代に該当すると思うわ

282 ：47の素敵な(埼玉県)：2020/06/13(土) 02:56:27 .net

乃木坂の黄金世代4期生
https://i.imgur.com/GWAPUUr.jpg
https://i.imgur.com/vv3xfyP.jpg

283 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/13(土) 03:14:27 .net

ぶっさ

284 ：47の素敵な(庭)：2020/06/13(土) 03:15:10 .net

>>274
また一般人に欅坂と間違われるんじゃね？

285 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 03:23:42.36 .net

ここまで人気が局所的で、なおかつ世間に浸透してないグループってもしかすると史上初じゃないか
おニャン子もモー娘もSPEEDもももクロもPerfumeもAKBも村外での知名度抜群だったもんな

286 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 03:27:49.44 .net

>>279
というか乃木坂オタでさえ楽曲に興味ない奴けっこういるぞ
要するに乃木坂の曲は文句なしのゴミ

287 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 03:44:20.30 .net

曲やパフォはヲタも認めるぐらいゴミなわけだろ？
逆にそれ以外で何がいいの？
結局ミーハーが人気工作に釣られてるだけなんじゃないの？

288 ：47の素敵な(茸)：2020/06/13(土) 03:52:33 .net

>>287
イメージ戦略を除いて質的な事を語るなら乃木坂が成り上がれたのは握手対応と冠番組
AKB人気メンの傲慢な塩対応や冠軽視を見直して力を入れたのが強み

289 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 04:05:01.79 .net

>>288
乃木坂の番組なんか全く面白くないけど？w

290 ：47の素敵な(茸)：2020/06/13(土) 04:18:38 .net

>>289
そういう意味じゃなくて人気トップの子がみんな毎回しっかり番組出てバラエティやってるってこと
それだけでファンには絶大な価値がある

291 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 05:19:19.68 .net

大衆浸透至上主義の昭和意識だけ残った化石オヤジスレ
AKBと一緒に墓に埋めてもらえばいいんだよw

292 ：47の素敵な(埼玉県)：2020/06/13(土) 05:32:33 .net

韓流ブームと同じで広告代理店主導による操作し易い層向け特化商品だから

293 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 05:38:58.60 .net

乃木坂こそ「電通案件」だよな

294 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 05:41:58.83 .net

女アイドルは一般に広く浸透した時点で新規のファンが増えなくなり下降線をたどる
タレントパワーランキング調査で乃木坂の関心度はまだ70％ぐらいあるだろ？
つまりまだ知られておらず、これから新規が増える余地が十分ある
発展途上のアイドルなのだ

295 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 05:47:57.22 .net

タレントパワーランキングだとか意味不明操作指標を持ち出すあたり、
必死というか馬鹿過ぎて正気を疑う

296 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 05:55:34.41 .net

乃木坂の人気って何ていうか実態がないよな
昔はうちのおじいちゃんおばあちゃんもAKBの話できたけど
乃木坂の話はできない

297 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 05:58:37.43 .net

神7が敗北を認めた日
https://i.imgur.com/jZ5Hk1Y.gif

298 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 06:01:33.78 .net

>>296
わかる

299 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 06:01:51.36 .net

https://twitter.com/MiKUNI_RENTAL/status/965203959664144385
NMBすら馬鹿にするレベルの誰も知らないヒット曲
(deleted an unsolicited ad)

300 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 06:05:42.01 .net

乃木坂は白石や生田の写真集が
数字の上ではブレイクしてるように思わせていたが
田中みな実が　あっさりその何倍も売ったので　あっさりノックアウトされた

それで　いっぺんにオワコン化してしまった

301 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 06:12:44.12 .net

>>292
これだよな

302 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 06:13:27.86 .net

宣伝しまくって売れてるように見せてるだけで何の実態もないのはIZONEと同じだな

303 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 06:16:35.08 .net

やっぱりヒット曲だけが真実の人気指標なんだよな

304 ：47の素敵な(千葉県)：2020/06/13(土) 06:20:45 .net

だって国民の大半が知らないんだもん

305 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 06:22:25.77 .net

>>303
それならヒット曲多数もってるAKBのライブが何であんなに客入らんの？

306 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 06:23:05.69 .net

>>296
まさにそれなのよ
オタク以外と話す時は
AKBに注釈は不要
乃木坂には枕詞だの注釈が必要

307 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 06:23:41.86 .net

>>305
人気と集客は違う

308 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 06:23:57.87 .net

>>305
今のAKBはもう終わったから
それだけ
乃木坂は今のAKBをライバル視してないで乃木坂は一度でも全盛期AKBを超えたことあんのか？

309 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 06:26:48.28 .net

乃木坂が憎くて仕方ないAKBオタですら数字上はブレイクしてると認めるくらいだからフラットな一般人や業界人は大ブレイク、乃木坂スゲーって認識だろうな

310 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 06:28:12.56 .net

一般人は数字には無関心だよ
知ってるか知らないか
それだけが一般人の指針

311 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 06:30:52.77 .net

>>309
それをオタク脳と言う
乃木坂？ふーん
ただそれだけ

312 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 06:33:09.93 .net

動員なら既に全盛期AKB超えてる

313 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 06:33:28.58 .net

>>308
全盛期対決論持ち出すとAKBはモーニング娘に完敗
モー娘は9人で握手やらずミリオン売ってる

314 ：47の素敵な(家)：2020/06/13(土) 06:35:28 .net

>>313
モー娘を棍棒にしないとAKBに勝てないのか
だっせえな乃木カスは

315 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/13(土) 06:36:48 .net

>>308
アケビはモー娘。の全盛期に勝ってからイキるといい

316 ：47の素敵な(中国地方)：2020/06/13(土) 06:38:44 .net

別にそれでいいじゃん
ほどほどでいいのよ
上を見ればきりがないわけでさ

317 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/13(土) 06:38:48 .net

あからさまに下手くそな煽りってシラーとしてレスする気無くなるねw

318 ：47の素敵な(家)：2020/06/13(土) 06:43:44 .net

乃木坂は風俗嬢と一緒なんだよ
曲やダンスが全く評価されず、評価されるのは身体や顔だけ
それで国民的アイドルとか片腹痛いわ

319 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 06:45:37.91 .net

>>318
これすごい的確な意見だね
しっくり来た

320 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/13(土) 06:49:10 .net

ちなみにハロの人気が根強いのは歌唱力があるから
とくにソロでなくグループアイドルにおいてはいろんなタイプがいてそのスキルを活かすようにした方があきらかに面白いから
AKB坂道は徹底的にスキル無視してきたが
だからライブがつまらない
juice=juiceの高木は握手人気はない
でもソロの歌イベントだとどちらも人気で満員になる
握手はしなくてもいいけど歌なら聴きたいって人が増える
AKBや坂道だとそういうメンバーはいないだろう
握手人気ないのにソロ歌イベントは盛況になるメンバーとか
それがグループアイドルならではの面白さ

321 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 06:50:25.29 .net

>>296
それはおそらくアイドルに詳しくない層にとって
「ナントカ坂？ああ、あのAKBみたいなやつね」という認識だからだと思う
つまり別個のコンテンツではなくAKBというコンテンツの中の一部と見なされている
実際活動初期の頃は本当にそんな感じだったんだけどね
乃木ヲタの中でも新規はそういう時期があったのを知らないんだろうけど

322 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 06:52:49.14 .net

そうそう
乃木坂は所詮AKBの子会社なんだよな
AKBがなければ乃木坂も存在しない

323 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 06:54:44.31 .net

これだけサブスク発達してなんでも聴けるのに乃木坂の曲は1つもプレイリストに入れてないわ
刺さらないから右から左へす〜っと抜けてくだけ

324 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 06:59:04.40 .net

そもそも乃木坂ってグループの誕生経緯からしてアレだしな
AKBの公式ライバル(笑)っていうクソ寒い設定でデビューしてるぐらいAKBありきの存在
そりゃ世間から一緒くたの扱いされるわ

325 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 07:01:32.72 .net

ハロカスっていつ寝てるんだろうw

326 ：47の素敵な(栃木県)：2020/06/13(土) 07:06:22 .net

>>9
俺的にはガールズルール

327 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 07:08:35.86 .net

>>15
AKBがブレイクしなかったら乃木坂は存在すらしていないからな

328 ：47の素敵な(茸)：2020/06/13(土) 07:16:38 .net

>>7
まさに地下アイドルだなw
少なくとも国民的アイドルにはなれない

329 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/13(土) 07:27:58 .net

>>325
アフィだよ

330 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 07:36:36.99 .net

女アイドルはゴールデンにレギュラー番組持つと終わるの法則
AKBはなるハイ始まった時、嫌な予感したんだよな

331 ：47の素敵な(栃木県)：2020/06/13(土) 07:41:18 .net

>>202
＞殆どの国民が目にするTVのCM
今は録画がメインだからCMなんてほとんどスキップだろ

＞殆どの国民が絶対耳にしたことがある乃木坂って単語
乃木神社ならそうかもな。この前、TUTAYAの店員が「のぎさか」と読んでいたぞ。

332 ：47の素敵な(栃木県)：2020/06/13(土) 07:43:47 .net

>>208
ふりんご

333 ：47の素敵な(愛知県)：2020/06/13(土) 07:45:49 .net

>>9
気づいたら片想い

334 ：47の素敵な(栃木県)：2020/06/13(土) 07:55:13 .net

>>228
拡大して特徴あるやまとのブス顔を発見するまでは、どこのグループかも分からんかった。
まあ不人気組の方が勢ぞろいした感じだけど、可愛いのが畠中、永島のせいらコンビくらいだわ。

335 ：47の素敵な(栃木県)：2020/06/13(土) 07:58:47 .net

>>248
お前さ、いつも長々と駄文載せているけど、ハロカスの戯言なんて誰も読まねえぞ。

336 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 08:02:23.35 .net

このつまらない言い訳に終始した無能考察の結果何が残るというのか

337 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 08:04:19.06 .net

>>285
SPEED、ももクロ、Perfumeをそのラインナップに加えるのはさすがに無理がある。
あとおニャン子はそこまで知名度は抜群ではなかったが、嫌われ方はダントツだった。

338 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 08:09:17.73 .net

>>288
冠番組軽視ではなく、後輩メンバーに出演機会を譲っていただけだが。
逆にいまだに選抜メンに残っているBBAが叩かれまくっているのが48G。
もっともBBAの知名度に頼っている部分はAKBも乃木坂も同じだが。

339 ：虹男：2020/06/13(土) 08:12:57.01 .net

坂道の他愛もないまとめに負けるスキャンダルメインの本店笑まとめがあるらしいぜｗ
アレが凋落の原因じゃね？ｗ

340 ：47の素敵な(茸)：2020/06/13(土) 08:15:15 .net

乃木坂がヒット曲ないのはだいたいわかる
ラブマシーンとヘビロテみたいな半ばヤケクソ的な来年はグループ終わってるかもしれんが今を生きてる刹那的な感覚がない
それなりのパワーがないと女アイドルでヒット曲は生まれんよ

341 ：47の素敵な(栃木県)：2020/06/13(土) 08:17:15 .net

>>315
モー娘。の全盛とAKB48の全盛
アイドルブームの転換期が合い重なった頃で単純比較が難しいけど、
仮に比較したら圧倒的にAKB48の勝利だと思うぞ。

ただはっきり言えることは、どちらもアイドル冬の時代を変えた立役者であったこと。

342 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 08:42:06.79 .net

ブスメンだらけになってオワコン

343 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/13(土) 08:43:45 .net

アケカス栃木が必死すぎｗｗ
AKBがモー娘。に勝ってるわけないだろ

344 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 08:55:17.84 .net

>>9
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

345 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 08:59:27.56 .net

>>343
ガキみたいに騒ぐのではなく、モー娘。がAKB48に勝っているという具体的要因をどうぞ。
こちらはどちらもヲタをやっていたからでっち上げはすぐに分かるからな。

346 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 09:02:11.05 .net

おまいら勝ったとか負けたとか好きだよなぁ

347 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 09:05:43.23 .net

ほんとどーでもいいわってかそんなの考えてたら全然楽しくなくなる

348 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 09:21:26.00 .net

各局の音楽祭でこんな企画はどう？
司会者「それでは乃木坂46のみなさんです。披露していただけるのは乃木坂史上ダンスの難易度が一番高いと言われるインフルエンサー
ダンスにクラッピングを取り入れたSing Out！です」
直後にAKBが登場し、僕たちは戦わないとリバーを披露

349 ：47の素敵な(山梨県)：2020/06/13(土) 09:22:33 .net

Sing Out！て、曲名がわからなくて調べたwww

350 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 09:24:46.09 .net

>>81
こういう発想してる時点で乃木坂ヲタも十分オッサンだよ

351 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 09:25:07.38 .net

いやーAKBすげーよな

352 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 09:28:00.78 .net

乃木坂46 （顔C、乳B、歌唱力F、ダンスE、トークD、演技力D、知名度A）←こいつが芸能界で天下取れた理由
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1592003020/

353 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 09:30:23.83 .net

各種指標だの世間に認められてるかどうかだのにしか興味がない人って何が楽しいの？
自分がいいと思う曲でも世間に認められないとクソ曲なんだよね？
そもそも曲の良し悪しとか自分で判断できるの？

354 ：47の素敵な(奈良県)：2020/06/13(土) 09:34:14 .net

>>353
コレクター気質なんだよハロアケって
とにかく持ってるだけでホクホク
あとは他との比較でウキウキ
そんなことしてたら始終イライラ貧乏ゆすりして落ち着かない
要は何も中身を楽しんでないだよ

355 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 09:39:27.37 .net

乃木坂ってエロくない？
性的というか
一般うけしないでしょ

356 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 09:47:22.92 .net

>>354
ここの人達って中身に対する自分の評価より世間に認められてるかどうかの方にしか興味ないよね
ライブ見たり番組見るより売上チャートとか見てる方が楽しいんでしょ？
異常だと思わないのかな？

357 ：47の素敵な(兵庫県)：2020/06/13(土) 09:48:36 .net

要は幸福の科学の本や映画と一緒やろ。

358 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/13(土) 09:50:17 .net

ずっと承認要求してるのおるな

359 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 10:06:56.47 .net

オタ同士で年中殴りあってるAKBオタから診て、乃木オタの箱推し体質は素晴らしいと思う
不人気の下位メンでもSRやると視聴数が5〜6万行く
告知した上で1日1人
オタはやってる下位メンに興味無くても、F5をポチポチ
素晴らしいけど、写真集にしても結局こういうカラクリだろってね
数値で出てる乃木坂の優位性って、全てこんな感じなのかな？

360 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 10:10:59.81 .net

>>359
内情は同じだよ
単純にファンの数が10倍違うだけで

だから写真集の格差もかわらない
スケールが今のAKBの10倍あるの坂道はね

361 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 10:16:54.81 .net

来週46時間テレビがあるからそれ見てみれば？
箱推しが多い理由がわかるかもよ

362 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 10:22:03.24 .net

乃木坂が箱推し多いだろう事は否定しないけどSRみたいなものを指標にするのは止めてくれ
あんなの箱推しが見ても面白くないだろ

363 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 10:23:21.73 .net

>>356
アタマおかしいねw
ライブ見ててもあれ観たこれ観たでホクホクw
蒐集癖を満たすためと観てない人をニワカ呼ばわりするのが目的でただ見てる
そこで完結して中身で心底楽しんでないってか楽しめる訳ない

364 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 10:24:49.57 .net

まるでAKBが一般に届いている様な言い方だな

365 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 10:28:23.89 .net

>>359
＞SRやると視聴数が5〜6万行く

行かないよ
乃木坂の不人気メンは視聴者数1万台〜2万台がほとんど

366 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 10:29:26.40 .net

2期生曲のアナスターシャのMVについて語る熱く語る4期生
こういう先輩後輩の絆は本当にエモい
https://m.youtube.com/watch?v=UpeuzzksrTc

367 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 10:32:31.66 .net

googleの検索数でもデビューしてから緩やかに右肩上がりになってるけど、
ここでぐんと伸びたってポイントが全くないんだよな。
AKBだと2010年ごろに急激に増えてるし、
年に一度の総選挙の時期にも急増してた。

368 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 10:52:41.11 .net

>>365
グループ絡みの配信だからあそこまでの視聴者数を累積させられるだけで、
48Gのようにメンバー単独のゲリラ配信なら1万人超えないメンバーも多いだろ。

369 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 10:54:44.17 .net

>>365
時々知らないメンバーがやってるので、視聴者数見ると5〜6万
てことは、その知らないメンバーが上位だったんだ
勉強不足ですまんね

370 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/13(土) 11:01:07 .net

乃木坂のshowroomってだいたい30分以内でしょ
それなのに1万切ってるのは見たことがないはすごいこと
無理やりケチ付けるの止めないか？ハロカスと同じことしてるぞ

371 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 11:03:59.23 .net

>>365
ダントツ最下位人気の和田まあやですら夕方６時のハズレ時間帯３０分で15,000人で乃木板でケヤカスがスレ立ててバカにしまくってたんだぞw
akbメンバーで今1万いく奴なんていないだろ、てか同条件の３０分で1000人すら集めれる奴すらほとんどいないだろ
そのくらい差があるんだよ

372 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/13(土) 11:05:17 .net

隣の芝は青いから

373 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 11:08:11.78 .net

欅日向ならともかく乃木坂なんて必死こいてももはや張り合える相手じゃないって
軽くいなされて煽りにすらならなくなってきてるじゃんw

374 ：47の素敵な(兵庫県)：2020/06/13(土) 11:09:19 .net

この歌詞を読めハゲ
https://i.imgur.com/A5agS9N.jpg

375 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 11:11:10.69 .net

乃木坂って、結局「オタクが頑張ってこれだけの数字を叩き出しました」以外の話題が出てこないから不思議だ。

同じ坂道でも欅とかだと、もうちょっと違う話題もあるもんだが…

376 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 11:12:49.51 .net

それはAKBも変わらないだろ
オタ専アイドルはそんなものだ

377 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 11:14:40.22 .net

showroomのフォロワー数
宮脇咲良 74,076
和田まあや 129,771

一番不人気の和田に一番人気が負けてる
showroomのフォロワー数なんか参考程度にしかならんが

378 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/13(土) 11:15:43 .net

オタクだけでドームツアー
そんだけオタクがいるなら十分だろ

379 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 11:19:53.86 .net

欅なんて長沢と外仕事無いってのとイジメと暗黒舞踏以外になんの話題もないだろw
日向（ひなた）と合体して必死の人集めして鼻血出しながら奮闘したのにヨウツベライブ視聴者数も大敗して悔しさ余って乃木坂板に嫌がらせしに行くしかしてないじゃんw

380 ：47の素敵な(神奈川県)：2020/06/13(土) 11:21:54 .net

よく清楚だ清楚だ言われるけど別に清楚な訳ではないんだよね
何をやっても決して下品にならない
これがハイブランドとしての誇り

381 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/13(土) 11:25:03 .net

>>377
しかも時間帯も時間数も全然違うよ（和田の方が圧倒的に条件悪い）
箱ヲタ数が全然違うんだから真っ向からぶつかったら誰でも木っ端微塵にされるさ

382 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 11:41:30.26 .net

>>123
12年だからなももクロは
生まれた子供が小学校卒業するほどやってるわけで
それでも固定だから持ってる
NegiccoとかPerfumeとかもそうだな

383 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 11:45:12.96 .net

>>321
その分野その時代におけるパイオニアじゃないと、中々一般の人には知られないよね

AKBはパイオニアだったから
Perfumeも、ももクロも、もしかしたらベビメタも
初めて見るカテゴリーは興味を持って見てもらえる


乃木坂が知られないのは二番煎じだから

384 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 11:47:34.88 .net

>>313
商売のルールが違うからAKBとモーニング娘。は
比較しても意味がない

AKBと乃木坂は完全に同じ時代の同じルールでの商売だから

385 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/13(土) 11:50:29 .net

乃木坂ってAKBの全盛期のライブ動員数超えてなかったっけ？

386 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/13(土) 11:50:44 .net

>>359
乃木坂の箱推し文化なんてもう何年も前に無くなってるぞ？
結局初期メンバーへの応援の気持ちの表れでしかないんだよ箱推しなんてのは

387 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/13(土) 11:53:36 .net

>>385
超えてない

388 ：：2020/06/13(土) 12:03:36.46 .net

AKBは売れてもないし届いてもない

389 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 12:06:33.43 .net

>>385
毎日毎日劇場公演があった48Gとは単純比較出来ません

390 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 12:07:14.18 .net

>>388
https://i.imgur.com/gqqUfA3.jpg

391 ：47の素敵な(家)：2020/06/13(土) 12:08:04 .net

>>377
宮脇ってマジでどうゴリ押したら人気になるの

392 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 12:09:55.49 .net

AKB全盛期のライブ動員てどれくらいよ

393 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 12:10:05.27 .net

オワコンを避けるために3期と4期をゴリ押しでねじ込むのは大した策だ

394 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 12:14:07.73 .net

ジャニーズでも同じだよな
カンジャニ8がどれだけ売れたとか凄いとかファンが言った所で
一般人の大半はカンジャニ8の曲も知らないし何してるかしらんし2人か3人くらいしか顔も分からない

ブレイクポイントが分からないグループってこうなりがち
一般人が認識するより早くメディアや広告代理店がブレイクした扱いしちゃうから

395 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 12:16:50.74 .net

https://i.imgur.com/esCIDeN.jpg
2012が分からんが2013年の67万かな？

396 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 12:18:07.43 .net

欅坂46は平手がいる全盛期でもマリンメッセ福岡確かツアー初日しかも土日なのに福岡完売できなかった
翌年福岡ファイナルだけど会場は国際会議場に
乃木坂４６のアンダーがライブした規模
ちな、日向坂は今年マリンメッセ福岡の予定だった

397 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 12:22:08.87 .net

乃木坂は箱推し文化が強いからな
別にアンダーに好きなメンがいなくても乃木坂ヲタだからって理由でアンダーライブにも行く

398 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 12:37:54.60 .net

YouTubeライブ配信同時視聴者数比較
乃木坂46　37.5万人
欅坂46　20万人
Buono!　3万人
アンジュルム　1.6万人

399 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/13(土) 13:02:25 .net

>>313
ラブマの年は8組がミリオンでトップは291万
恋ダンの年は14組がミリオンでトップはダブルミリオンが2組
2001年4組、2002年1組、2003年1組、2004年2005年なし、2006年2007年1組、2008年〜2010年なし
2011年

モ娘はドームどころか2万超のライブ経験なし

400 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 13:18:15.70 .net

AKBがもっているミリオンをはじめとした売上至上主義、推しメンやグループ間での競争原理をかなりの部分でアンチテーゼにしているのが乃木坂

しかしこのテーマはAKBが総選挙を軸とした中、共通意識として大切に育ててきたパラダイム
あらゆるサプライズも含めてこの熱量がAKBが長期に渡りアイドル界の盟主として君臨する原動力だった

しかし先に書いた通り競争や数字比較から距離を置きコンテンツそのものを平穏な心で愉しむという乃木坂の今のありようが札束での殴り合うことに疲れた層も巻き込んで時代にマッチした

我々もアイドルを純粋に愉しむ者としてパラダイムシフトをする時が来たように思う。
真逆の価値観も楽しいかも知れない
食わず嫌いは勿体なすぎる

401 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/13(土) 13:21:29 .net

>>400
マジョリティはそうは思ってないからブレイクしないんだよ
オタ専止まり

別にこれが普通だからね束売りアイドルなんて
AKBが運よく別格になれただけ
上を見すぎなんだよ

402 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2020/06/13(土) 13:24:00 .net

>>401
もう総選挙は無くなったんだよ

403 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 13:30:16.06 .net

総選挙？
全盛期のメンバーじゃない名ばかりの箱にたいして価値はないのは否定してないけど

404 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 13:56:53.75 .net

>>401
横で悪いけどなんか意味不明な返しだなw

405 ：47の素敵な(茸)：2020/06/13(土) 14:28:56 .net

一般層みたいな動けば食い付く浮気性な層に向けて舵を切る必要ないでしょ 実際2012年頃にいたファンはもう誰も残ってない それよりはメディアに少しでも出してコアなファンを地道に獲得するしかないんじゃないの？オタ専上等でしょ

406 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 14:36:41.28 .net

知らんけどソニー関係は良くも悪くもステマとしか思ってない

407 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 14:46:16.09 .net

>>397
その気持ちが一期メンバーありきのものなんだよね

408 ：47の素敵な(ジパング)：2020/06/13(土) 15:30:59 .net

もう、落ち目やんw
http://imgur.com/PKB2Cu8.jpg

409 ：47の素敵な(茸)：2020/06/13(土) 15:34:30 .net

西野が卒業してから全く興味ないわ

410 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 15:35:43.74 .net

>>400
おいおい乃木坂は握手売り上げ至上主義のキャバクラシステムだぞ

411 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/13(土) 15:36:45 .net

>>408
ピークアウトしちゃってるのはみんな理解してる
そこにAKB重ねてみなよ

412 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 15:42:59.15 .net

超低空飛行ワロスw
http://imgur.com/sd8a4bU.jpg

413 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 15:44:42.23 .net

なんでモー娘ｗ

414 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 15:49:19.66 .net

エポックなモンが無いから時代に刺さって無いんだよなぁ。

数字の上で生産性どうの言ってる奴がいるみたいだが、
人々の記憶に残るってぇんはそゆんじゃあないんだよなぁ。

415 ：47の素敵な(神奈川県)：2020/06/13(土) 16:01:54 .net

乃木坂っていいポジション付けてるんよな
ピークらしいピークを作らないことで落ち目になりにくいというか

416 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 16:11:19.15 .net

今までがヲタにギャンブルさせる邪道だったんだよ
大金使わせるだけ使わせて得られたんのは一瞬の優越感だけ
詐欺や人権蹂躙に繋がるから大金突っ込んで人に順位つけるなんてこれからの時代はこんな危ない橋は二度と渡らせてくれないよ

周りになかなかいない可愛い子に自分が納得したお金を使って遊ぶ
普通の健全な世界に戻っただけ

417 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 16:15:05.39 .net

いや、握手アイドルそのものが邪道なんだけど

健全は、そう握手に金払っちゃダメ

418 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 16:16:09.38 .net

>>415
ピークが無くてすでに落ち目だけどね
ここからヒット曲が出ることは絶対にないし、新しいスターも出る可能性はゼロ

419 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 16:20:57.68 .net

落ち目でドームツアーって何やねん

420 ：47の素敵な(神奈川県)：2020/06/13(土) 16:29:05 .net

AKBという反面教師がいたお陰だな今の乃木坂の繁栄は

421 ：47の素敵な(家)：2020/06/13(土) 16:30:08 .net

AKBを語るハロカスみたいだなお前らは

422 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 16:33:47.31 .net

>>418
ただの願望を書かれても困る

423 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/13(土) 17:38:03 .net

>>415
違う
・低いピーク
・早いピーク
という縮小再生産の典型だよ

欅坂や日向坂は更に顕著

424 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 18:27:26.97 .net

乃木コンサートで盛り上がるの初期曲
最近のクソ曲続きもたるみの現れだろう
初期乃木ヲタはAKB兼ヲタが多かった

425 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 18:32:00.62 .net

MVの出来映えも初期のが良かったな
何とかして面白い物を作ろうとしてた感じがする
シャキイズムなんて短編の学園ドラマとして上手く作られてた

426 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 18:33:58.06 .net

2会場を同時に埋め尽くす紫色のサイリウム
https://i.imgur.com/47HZaNE.jpg

427 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 18:35:07.04 .net

>>425
再生数多くてヲタ評価高いのは非ドラマ仕立て

428 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 18:39:39.27 .net

居場所のないおっさんヲタがしたり顔ってところかなｗ

429 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 18:41:19.92 .net

まだ売れてないって言い続ける限り乃木坂の天下は続くんだけどな

430 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 18:56:31.41 .net

>>414
人々の記憶に残ったグループのオタだった俺すげーってか

431 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 19:01:13.72 .net

汚れきったAKBのアンチテーゼとして真面目に頑張ってるアイドルを担ぎたいって層が集まった感じだろうな
だからAKBが消えれば乃木坂も一気に衰退するはず
その辺を吉成や秋豚も解ってるから何があっても48を縮小しないのかもな

432 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 19:04:21.80 .net

ハイウエストのロングワンピ制服は間違いなくメンバーのアイドル現役寿命を伸ばしたと思う
25歳過ぎて膝上15cmのミニスカートなんてやってられんから辞めざるを得ないもんな

433 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 19:05:31.25 .net

デビュー曲ピーク

434 ：47の素敵な(茸)：2020/06/13(土) 19:10:09 .net

流行語を産み出したお笑い芸人の末路がまさにAKBだろ 地上波に出たら「懐かしい〜」って言われるしオニギリオニギリとかまだやってんの？って扱い まぁ一般層に浸透した報いかもな

435 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 19:26:10.04 .net

ピークがないわりにピークからすでに半分に落ちてるんだな

436 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 19:37:12.65 .net

>>434
一方乃木坂はAKBの影に隠れ続けてフェードアウトしていくのであった。

437 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 21:41:35.00 .net

世間話する時乃木坂ネタはOKだがAKBはもう無理

438 ：47の素敵な：2020/06/13(土) 21:51:57.53 .net

CDや写真集が売れているといっても
世間一般は誰も乃木坂の曲を知らないし
写真集の売上なんか一般人には関係ない

曲だけではなくドラマやイベントでも
乃木坂には代表作が無い

「乃木坂の代表曲って何？」
「乃木坂の代表作って何？」

何も無いから一般人は誰も何も答えられない

これがAKBとの決定的な差であり埋められない差

一般人からしたら乃木坂は本当に得体の知れない集団

439 ：47の素敵な(茨城県)：2020/06/13(土) 21:58:38 .net

>>1
https://youtu.be/X5K8zyPpAQI

440 ：47の素敵な(愛知県)：2020/06/13(土) 22:05:45 .net

>>437
だから世間は乃木を知らない

441 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/13(土) 22:08:10 .net

>>437
乃木坂がまず出てこないww
ももクロは出るけど乃木坂は出てこないww

442 ：47の素敵な(青森県)：2020/06/13(土) 22:20:56 .net

48系のパチモン集団で上品な感じの衣装を着ているというのが
坂道系への世間一般の認識かね

443 ：虹男：2020/06/13(土) 22:25:36.11 .net

まさか本店笑が防戦一方になるとはなｗ

444 ：47の素敵な(東京都)：2020/06/13(土) 23:15:22 .net

このスレがそのまま7〜8年前狼にあったんじゃないかな
AKBはブレイクしてるけど・・・

445 ：47の素敵な：2020/06/14(日) 00:46:25.25 .net

ハロ４８G欅は脳死してないだけでもはや死に体だからな
乃木オタもなんもかまう気もないだろ
ケヤカスは嫁の連れ子みたいなもんだから一番鬱陶しいけど少しの温情向けて遊んであげてるだけみたい

446 ：47の素敵な：2020/06/14(日) 01:04:11.09 .net

あっという間に心取り込むメンバーが秋葉原店には皆無になっちゃったよ