【たにし】 田螺 5匹目 【タニシ】

1 ：pH7.74：2013/04/21(日) 21:56:53.57 ID:G0xssULH.net

★タニシ　過去スレ★
01：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1152987594/
02：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1255760523/
03：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1308807666/
04：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1335070074/

★関連スレ★
【苔取からスネール駆除まで】淡水巻貝を語ろう 11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1362549514/
たにし
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1171139644/

842 ：pH7.74：2014/03/28(金) 10:00:44.38 ID:+WpJFjOg.net

>>840>>841
はい。もちろん

843 ：pH7.74：2014/03/28(金) 15:51:13.14 ID:vEEqW4q+.net

オレも落ち葉入れたことあるけどあんま食べてないっぽかった
どんな木の葉がいいとかあるのかね

844 ：pH7.74：2014/03/28(金) 16:40:15.06 ID:+WpJFjOg.net

ホテイ草のヘロヘロになった葉が好きだよ

845 ：pH7.74：2014/03/30(日) 14:56:53.28 ID:fuWiPF1J.net

葉っぱというか、そこに付く細菌叢を食ってるって感じだね。

846 ：pH7.74：2014/03/31(月) 07:51:56.37 ID:kPVuDxtK.net

メキシコ旅行から帰ってみれば
この程度か…
少しは頑張って書き込んでくれ

847 ：pH7.74：2014/03/31(月) 19:52:57.44 ID:8GxzX7Zi.net

外にいるオオタニシかな？（ヒメタニシよりでかい）が一匹だけでかわいそうなので、
つがいになるようにもう１匹入れようと思うのですが、
・青水
・他にメダカとヤマトが２匹ずついる
・マツモとウィローモスが入っている
・田砂でカルシウムにとカキガラ投入
・ひなた

もう１匹くらいなら追加しても大丈夫ですよね？追加には水合わせとかすべき？

848 ：pH7.74：2014/03/31(月) 20:54:23.63 ID:NPL3BuZ/.net

水槽（池？）がでかいなｔら１００匹いれても余裕だ

849 ：pH7.74：2014/03/31(月) 23:03:21.16 ID:ycstuxA1.net

>>847
逆に聞きたいんですが
青水にマツモ入れてバラバラになってないの？

850 ：pH7.74：2014/04/01(火) 22:22:08.14 ID:FvD6uRrs.net

>>848
30cmのプラケースなのでそんな素晴らしい環境では…

>>849
なりつつあります…めだかやタニシも食べてるのでしょうか

851 ：pH7.74：2014/04/02(水) 10:01:17.06 ID:cCHG2K7O.net

うちの30水槽でのタニシ環境

タニシ　１０匹くらい
カネヒラ、タイバラ、ヤリタナ　各１匹
スジエビ　１５匹くらい？
オオカナダモ　３〜４本１組　５束
フィルター　４５〜６０用壁掛け
魚用にフレーク餌を入れてるだけ

この春、かわいい稚タニシを確認した

852 ：pH7.74：2014/04/02(水) 11:28:29.18 ID:6CsQjZTH.net

ここってタニシスレなのに延々とカワニナの話してる人がいて、普通にレスもついてるけど
許容されてるのって何故?
どんな経緯があったの?

853 ：pH7.74：2014/04/02(水) 14:15:25.19 ID:hArfYFYh.net

いまオオタニシが自分の殻のコケ食べてた
顔を180°捻って口を伸ばして頑張って食べてた
感動した

854 ：pH7.74：2014/04/02(水) 16:12:49.30 ID:HChz+4EX.net

>>852
カワニナスレがたってないせい。勝手にやってるだけで皆はふーん？って感じ？
カワニナとタニシでは猫と犬ほど違う遠い関係なんだがね。

855 ：pH7.74：2014/04/02(水) 18:23:36.27 ID:6CsQjZTH.net

>>854
個別にスレがないからって普通別の種類の貝のスレに書かないと思うんだがなあ
淡水巻貝鑑賞スレhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1321884151/
【海水】エビ・カニ・ヤドカリ・貝……３【魚以外】http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1250508464/
【苔取からスネール駆除まで】淡水巻貝を語ろう 11http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1362549514/
該当スレ沢山あるのに

856 ：pH7.74：2014/04/02(水) 19:13:04.64 ID:XNpoM0M7.net

じゃ､次からタニシ&カワニナすれにしよう

857 ：pH7.74：2014/04/02(水) 19:15:19.18 ID:Pyug2qLR.net

>>855
お前みたいにうざいのがいなかったからじゃないかな

858 ：pH7.74：2014/04/02(水) 19:19:32.57 ID:XNpoM0M7.net

多分コイツは｢リシア＆ウィローモスを大繁殖させる方法｣スレも気に入らないだろうなw
リシアとウィローモスは全然違う種類なんです､とか言い出しそう

859 ：pH7.74：2014/04/02(水) 21:01:29.26 ID:iUZwTQ3F.net

どうせアクア板は人少ないんだし
多少の話題は統合してもよかろ

860 ：pH7.74：2014/04/02(水) 21:06:47.66 ID:x20w59sh.net

カワニナ飼う気全く無いけど
見てないけどつけっぱなしにしてるTVから流れてきたおもろいニュース的な感覚で見てた。

861 ：pH7.74：2014/04/02(水) 21:13:04.00 ID:JUsJDTMH.net

>>848
20cm級金魚の池に入れたら一匹も居なくなってしまった・・・

862 ：pH7.74：2014/04/02(水) 22:17:02.15 ID:JhmnMRPw.net

今日巨大金魚用池の掃除してたらヒメタニシ(大)が1匹だけ越冬してた
半年以上触ってなかったけどシジミもちょっとだけ生き残ってた
それでも藍藻まみれのものすごい状況だったけど

863 ：pH7.74：2014/04/03(木) 11:21:11.74 ID:E+yQ+EtA.net

>>857
いきなりカワニナの話しちゃう人はうざくなくて
それを疑問に思う人間はうざいのか
なるほどね
>>858
意味が分からんぞ
｢リシア＆ウィローモスを大繁殖させる方法｣スレで、リシアとウィローモスは全然違う種類だとして
それが何の問題があるんだよ?

864 ：pH7.74：2014/04/03(木) 11:53:20.42 ID:pRTPdMCK.net

お前がうざいw

865 ：pH7.74：2014/04/03(木) 12:13:36.60 ID:NH3K3qkC.net

うん　カワニナなの話はうざくないけｒど
わざわざ突っつくのはうざい

866 ：pH7.74：2014/04/04(金) 22:39:55.31 ID:9pBPY4Hr.net

近所で捕まえてきたタニシを記念にup
これ見て和もうぜ

http://imepic.jp/20140404/813660
http://imepic.jp/20140404/813670

大きさ的にはヒメタニシでいいんだろうか
隣にいる長い巻貝は一緒についてきた謎の貝

867 ：pH7.74：2014/04/05(土) 00:22:33.70 ID:zDKvcfyJ.net

タニシちゃんずいぶん白いなあ
細長いのは話題のカワニナちゃんじゃないか？
それにしても白い

868 ：pH7.74：2014/04/05(土) 01:19:35.31 ID:QJ1NX2op.net

そりゃあ白いやつもたまにいるだろうな

869 ：pH7.74：2014/04/05(土) 01:22:40.93 ID:Y1W3pC2S.net

細長くね？

870 ：pH7.74：2014/04/06(日) 13:22:37.46 ID:1A7ZDzQC.net

うちの拾ってきたタニシもそのくらい白い、身も凄く白い、そしてデカイ
ついでに種類がわからない

871 ：pH7.74：2014/04/09(水) 17:04:21.25 ID:3JjWIcBF.net

川で捕まえたタニシの名前を教えて欲しいんですが、どうやれば画像を貼れるのか教えて頂けませんか？

872 ：pH7.74：2014/04/09(水) 17:12:43.40 ID:XGt1npHQ.net

0.5%の塩水浴ってタニシに何か害ある？

873 ：pH7.74：2014/04/10(木) 19:22:25.39 ID:30CXylk2.net

たにしってメスだけで増えないよねぇ
メス一匹しかいないのに
3mm位のが一匹増えとる・・・？

874 ：pH7.74：2014/04/10(木) 19:30:01.59 ID:3WGcJDDb.net

以前に交尾した時の精子を体内にためておくことができて
精子の保存期間は数カ月らしいよ

そのメスは最近採ったものなの？

875 ：pH7.74：2014/04/10(木) 19:56:20.00 ID:BL4VxxGB.net

タシシって豆乳好きなのかね
イシガイの餌に薄めた豆乳ぶっかけてんだけど群がってくる

876 ：pH7.74：2014/04/10(木) 20:20:37.64 ID:30CXylk2.net

>>874
去年の夏頃、めだか用の水草をホームセンターで
購入した時に付いて来た。
その時の大きさは5mm位だったか・・・
で今は2cm位なんだけど、それまで卵の様なものを
水草とかに産み付けていたんだが、今日見たら
一匹増えていた。謎だ？？？

877 ：pH7.74：2014/04/10(木) 20:26:20.12 ID:cYPpY1Dm.net

卵・・・でたー

878 ：pH7.74：2014/04/10(木) 20:54:57.17 ID:30CXylk2.net

ひょっとしたら「モノアラガイ」と言う貝かも
しれない。すいませんでしたm(__)m
しかし何故増えたのか、全く判らんw

879 ：pH7.74：2014/04/10(木) 20:58:06.92 ID:3WGcJDDb.net

そもそもタニシじゃねえ可能性があるのかよｗ
まあコウノトリが赤ちゃんを運んでくるようなことはないから安心しろｗｗｗ

880 ：pH7.74：2014/04/10(木) 21:05:08.15 ID:xmNhafKe.net

卵？タニシは卵を外に出さないよ。もしかするとサカマキガイじゃない？

881 ：pH7.74：2014/04/10(木) 21:24:19.43 ID:30CXylk2.net

>>880
巻き方を確認したら、仰る通り「サカマキガイ」ですね
失礼しました

882 ：pH7.74：2014/04/10(木) 21:40:32.95 ID:V2fdHRnN.net

タニシ以外の貝の話してると>>863に怒られるぞ

883 ：pH7.74：2014/04/10(木) 22:17:24.31 ID:mEcfnfLm.net

>>882
くどい

884 ：pH7.74：2014/04/11(金) 14:37:10.93 ID:XlfpLBpX.net

昨日スーパーでボイルタニシってのを半額で買ってきたんだけど炊き込みご飯を作りたいからレシピ教えて(´・ω・｀)

885 ：pH7.74：2014/04/11(金) 14:43:41.11 ID:MtSqzDNd.net

調理法も分からんものを買うんじゃない
テキトーに醤油ぶっこんで炊いとけ

886 ：pH7.74：2014/04/11(金) 14:44:55.73 ID:XlfpLBpX.net

なんか美味しくなる隠し味とかないの？(´・ω・｀)

887 ：pH7.74：2014/04/11(金) 14:48:30.26 ID:tjgmnGK2.net

我らが寵愛するタニシ様を喰らうとは何事か！
丁重に埋葬してさしあげろ

888 ：pH7.74：2014/04/11(金) 15:14:04.08 ID:AGy4izY4.net

>>887
想像したらﾜﾛﾀ

889 ：pH7.74：2014/04/11(金) 16:59:41.24 ID:2B8NytVm.net

>>886
ほれ
●○●貝料理の美味しいレシピ●○●
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1070241361/

890 ：pH7.74：2014/04/11(金) 17:17:03.77 ID:XlfpLBpX.net

>>889
さんくすって言おうと思ったけどレス少なすぎるわｗ
もうメンドイから五目御飯にタニシと生姜を足して炊いてみる

891 ：pH7.74：2014/04/11(金) 17:22:27.82 ID:AGy4izY4.net

ちゃんといただきますタニシ様って言えよ

892 ：pH7.74：2014/04/11(金) 18:07:23.00 ID:2B8NytVm.net

>>890
じゃあこれ
http://cookpad.com/search/%E3%81%9F%E3%81%AB%E3%81%97

893 ：pH7.74：2014/04/11(金) 19:21:14.20 ID:XlfpLBpX.net

タニシご飯美味いわｗ(´・ω・｀)

894 ：pH7.74：2014/04/11(金) 20:09:48.81 ID:M6tpXge0.net

でもここアクア版なんだぜｗ

895 ：pH7.74：2014/04/12(土) 04:09:49.32 ID:VQXE+VLr.net

あんまり増えすぎて飼いきれないからどうせ殺すなら食べようと思って
食べたことあるけど，メスは稚貝を体内に抱えてるからジャリジャリして
食えたもんじゃなかった。それでも何とか食べたけど。

896 ：pH7.74：2014/04/12(土) 05:12:33.23 ID:PFp7LoaO.net

淡水の貝って匂いしなぃかぁ？

897 ：pH7.74：2014/04/12(土) 12:48:28.25 ID:VOTlrQ1C.net

>>896
そもそもタニシに青臭くなる餌を食わせることは
食用向きじゃないだろう

餌を好む水槽の底を這いずる性格と
コケ＆シアノばかり食べる水槽壁を這うタイプの2種類で分けられるけど
どちらも濾過摂食するから水質が浸水垂れ流し前提の飼育になる

898 ：pH7.74：2014/04/12(土) 18:02:23.34 ID:oFUcleO5.net

君達
貧しすぎるぞ

899 ：pH7.74：2014/04/13(日) 00:10:56.47 ID:NubXWM7t.net

>>895
それをちょっと解剖して子タニシを確認してみなかったのか
どんな感じかきになる

900 ：pH7.74：2014/04/13(日) 02:34:01.11 ID:CWrzQJ0q.net

ボイルタニシがスーパーに売っているのは逆に貴重なんでは。
今までバイ貝やエスカルゴに偽装されていた奴なのかも。

炊き込みご飯より、山椒と唐辛子とウェイパー効かせて
ネギやニンニクと上海風油炒めにした方がうまそう。
あと生姜やドジョウと煮込むと、白湯ラーメンの良い
スープになるそうな。

901 ：pH7.74：2014/04/13(日) 21:16:02.39 ID:NubXWM7t.net

もしかしてボイルタニシってジャンボタニシじゃないの？

902 ：pH7.74：2014/04/16(水) 21:58:33.04 ID:oikVq8Lb.net

>>902
スレタイのタニシで答えるけど
フィルターのろ過バクテリア膜（生物膜）に生える
珪藻緑藻類を生物膜ごと食べるかもしれな・・餓死

正確には
餌の匂いを失った残餌を餌と認識できないため
障害物として押しのける程度で食べることはない
匂いのするコケや付着ラッパムシはよく食べる（フィルター無し循環水槽）

903 ：pH7.74：2014/04/17(木) 09:18:09.03 ID:9YNxVMr1.net

>>902
なるほど、とても勉強になりました。ありがとうございます

904 ：pH7.74：2014/04/17(木) 17:08:57.72 ID:MEN/TJTC.net

今日、外のトロ舟(メダカと水草とのみ)にタニシを2個入れた。
何も考えずにドボンしたけどタニシだから多分大丈夫。
雄雌セットなので、放置しておいて増える事を期待してる。
触覚を目視して指名飼いしたら、店員に不思議そうな顔をされた。

905 ：pH7.74：2014/04/20(日) 17:36:16.30 ID:JAZJIA11.net

メスのみの環境でこないだ子供大量に産んだんだけど、オスにもらった精子は1度の産卵で使いきるのかな？
まだ産んだりするんだろうか

906 ：pH7.74：2014/04/20(日) 17:52:17.79 ID:dMU86xV2.net

>>904
最初にオス○匹とメス○匹くださいって言っておけば怪訝な顔されることは無い
オスメスの判別分からないって返答が返ってこればそこで触角について教えればいい

907 ：pH7.74：2014/04/20(日) 19:38:49.13 ID:dyiFR3BL.net

タニシ池からよく逃亡するなと思ってたら
金魚が怖かったのか…

908 ：pH7.74：2014/04/20(日) 20:36:58.26 ID:HvfbZL0Y.net

ビオ立ち上げ二週目到達。タニシの殻の先端が白くなってるが、水質が酸性よりで、つまり硝酸塩によるものだとすると生物濾過の基礎は一応はできつつあるとの解釈でいい？
卵の殻検討中だけど急にアルカリ性に傾いてバランスに大きく影響なんてないよね？タニシだけにカルシウムが行き渡ればいいんだけど

909 ：pH7.74：2014/04/20(日) 20:45:57.88 ID:wLeXIGBG.net

二週間で酸性に傾くほど硝酸塩が溜まってたらそれはそれで問題あり

910 ：pH7.74：2014/04/20(日) 21:26:35.68 ID:HvfbZL0Y.net

>>909
待てず時間の割に生体が多い。
水替えと緑の力を信じるか、トロ舟でも買おうかどうしようかってとこ。

911 ：pH7.74：2014/04/20(日) 23:58:51.86 ID:EfL7WUCD.net

屋外ならいろんな物質が水に溶け込むから酸性になったからといって
硝酸塩が原因とは判断できないよ
それにタニシの殻は中性〜アルカリ性寄りでも溶けるから
タニシの頂点が白くなったからって酸性とも限らない

912 ：pH7.74：2014/04/21(月) 01:39:25.01 ID:qbQZygFd.net

カキ殻がいいんだよな。過去のスレで出た話だけどさ。

913 ：pH7.74：2014/04/21(月) 01:57:48.31 ID:T2Mx62lx.net

>>911
>それにタニシの殻は中性〜アルカリ性寄りでも溶けるから

そんな話は初耳だけど何で？
酸性で溶けるのは分かるがアルカリで溶けるのは理解不能

914 ：pH7.74：2014/04/21(月) 02:00:11.74 ID:KENoUJv4.net

アルカリ性に傾いたり
硬度が上がるのは金魚によくないときく

915 ：pH7.74：2014/04/21(月) 03:56:59.35 ID:XdT2AWec.net

>>908
殻頂の白化は遺伝レベルの老化現象。
主に巨大化する巻貝に見られる現象の一つで、重心の関係？なのか
不必要な部分を切り捨てているように見える。

高硬度アルカリ性なら白化するも殻頂の形は残り続ける。
※自然界に生きる貝は削れてなくなっていることが多い

>>913
これのことを言ってるんじゃないか？
yahoo!知恵袋：
＞「炭酸カルシウムは二酸化炭素を含んだ水に溶けるとの記述があったんですが」
＞理化学辞典などにCaCO3の特性についてCO2を含んだ水にCa(HCO3)2になってとけるとあります。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1390647143

916 ：pH7.74：2014/04/21(月) 14:08:23.67 ID:bVLhPSvh.net

それって鍾乳洞の出来方とかそんな話じゃないの？
タニシの殻の先っちょが薄くなるのは、栄養不足だと思ってた。

917 ：pH7.74：2014/04/21(月) 16:19:23.31 ID:qbQZygFd.net

もしかするとカルシウム不足で、他のタニシの殻をタニシがかじっているのかもしれないね。
ラムズホーンという別の巻貝ではよくあることみたいだから。

918 ：pH7.74：2014/04/24(木) 07:54:21.95 ID:cKddieRk.net

>>917
タニシに限らず淡水貝類は必ずやる。

ただ元々欠けやすい種類や個体もいるので、一概に殻頂が
欠けたからといってカルシウム不足とは判断しづらいです。
カキガラ投入してタニシ的に悪いことは何もないけど、
デリケートな生体や水草を同居させている場合は要注意。

あとカルシウム源が豊富だと繁殖が活発になるから増えすぎに注意。

919 ：pH7.74：2014/04/25(金) 14:44:04.69 ID:QnlKp715.net

肉食魚のうんこが豊富な水槽に入れたら2匹産んだｗ
食われる前に隔離しなくちゃ

920 ：pH7.74：2014/04/25(金) 14:46:11.31 ID:QnlKp715.net

3匹だった

921 ：pH7.74：2014/04/25(金) 21:39:17.28 ID:NVzpewe+.net

オレはカメ水槽にオオタニシを２匹入れたら翌日には15匹産まれてたよ。

子タニシはさすがに喰われるから即移動させた。

922 ：pH7.74：2014/04/26(土) 09:38:23.98 ID:HEUj78vl.net

上部フィルターの中で子タニシが６ｍｍ程度まで育ってた

923 ：pH7.74：2014/04/26(土) 15:52:01.30 ID:91MWeyPs.net

タニシのかじる力は弱いとはいえ、ずっと放置しているとスポンジがボロボロになるよ

924 ：pH7.74：2014/04/27(日) 15:53:53.09 ID:59jzCgR7.net

オオタニシが底で閉じたままなんで死んだか？と思いつつなんとなく酸素の出る石入れたら動き出した
ぶくぶくが必要かなー

925 ：pH7.74：2014/04/28(月) 14:38:29.77 ID:gJWjf2qt.net

稚貝から大人になるとけっこう形が変わるねー
色も変化するするから、見慣れなくて違和感があるw

大人になったのは今のところ3匹。
右曲がりのやつはまだ見つかっていないけど、これから曲がるのかな？

926 ：pH7.74：2014/04/28(月) 16:56:35.55 ID:HRlMX1Fk.net

オオタニシ死んだー
すっごいくさいね

927 ：pH7.74：2014/04/28(月) 17:32:38.33 ID:Cpgyxjtd.net

ホームセンターからうちの緑水（大き目のタニシは動いてる状況）に小さめのタニシを迎えたんだが、気をつけることってある？

928 ：pH7.74：2014/04/29(火) 15:33:14.39 ID:dBYH2UHd.net

貝って殻だけになってから回収するから
臭いかどうか分からないな

929 ：pH7.74：2014/04/29(火) 15:46:39.28 ID:FAoW/c3M.net

そもそも回収自体しない俺に死角はなかった

930 ：pH7.74：2014/04/29(火) 18:45:32.51 ID:+W81IlCs.net

オオタニシ3匹のうち、1匹が2日くらいフタ閉じたまま動かない・・・
死んでるのか？

931 ：pH7.74：2014/04/29(火) 18:48:54.38 ID:/fl1iG8s.net

>>930
産まれるよ〜

932 ：pH7.74：2014/04/29(火) 20:05:08.58 ID:+W81IlCs.net

>>931
どういう意味？

933 ：pH7.74：2014/04/29(火) 21:40:45.39 ID:qpzhPwh1.net

閉じこもった後に子供を産むことがおおいってこと
あとタニシは殻を閉じて一ヶ月とかけっこうある。蓋がしっかり閉じてればあまり心配しなくて大丈夫だよ

934 ：pH7.74：2014/04/29(火) 22:12:53.62 ID:+W81IlCs.net

知らなかった！！！
フタはがっちり閉まってます
ありがとうでーす

935 ：pH7.74：2014/04/29(火) 23:20:36.15 ID:ShKsITMk.net

死ぬ時も同じだけどな

936 ：pH7.74：2014/04/29(火) 23:45:33.83 ID:79in3Jvn.net

あいつら秋から春まで乾燥した田んぼで引きこもったまま土の中で耐えるからなあ

937 ：pH7.74：2014/04/30(水) 01:11:50.99 ID:x13LkKlA.net

最近増えまくってきて若干困ってるんですが
皆さん増えてきたらどうしてるんですか？

938 ：pH7.74：2014/04/30(水) 01:15:08.31 ID:noYYTHpS.net

全然殖えない
環境とか入れてるもの与えてるものとか教えて

939 ：pH7.74：2014/04/30(水) 03:03:47.74 ID:7VHzdzWT.net

>>938
川から捕ってきた田螺に何かついてると嫌なので、バケツに入れてほったらかしてたら知らない間に10匹以上産まれてました。

水道水、餌なし、野外。ただ親田螺20はいます。

940 ：pH7.74：2014/04/30(水) 18:05:45.19 ID:zCex/g6M.net

去年10匹買ったヒメタニシが7つの鉢で50匹以上に増えたみたい。今度の休みに数えてみる。

941 ：pH7.74：2014/05/01(木) 10:04:17.02 ID:wM2xrd50.net

買ったタニシを水槽に入れた直後はビビるくらい子供を産んだが
気が付くと空の殻がたくさん転がってて大きくなるまで育たない・・・

金魚水槽の掃除屋さんとして入れてるからだろうけど

942 ：pH7.74：2014/05/01(木) 21:05:48.56 ID:WuBCtxqc.net

>>937
カメ４匹飼ってるから問題なし